ではここで去年の英愛、北米、豪サイアーランキングをごらんください [無断転載禁止]©2ch.net
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英愛サイアーランキング
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9.セブリング
10.ショワジール 種付け料ガリレオが1億でドバウィが5000万とかだったよな ディープは外国からはサドラーズウェルズみたいに見られてるんだろうか >>11
そうなんかね
いまはディープ1強時代だからね >>13
天使って性別無いんじゃなかった?
肉体を持たない何か凄い存在が天使で、人の前に出てくる姿は仮って認識だったような 五年後は
日本 キングカメハメハ系
英愛 Pivotal系
これらが独占してると思いますね >>1
1 中距離 ND系
2 マイラー ミスプロ系
3 中距離 ND系
4 短距離 ND系
5 短距離 ND系
6 短距離 ND系
7 短距離 ND系
8 短距離 ND系
9 短距離 ND系
10 マイラー ND系
色々アレだよな >>19
さすがにノーザンダンサーで一纏めはどうかと
ダンジグがもうデインヒルとグリーンデザート系に2分されてきているぐらいなのに >>16
あくまで憶測
絵画ではほとんどの天使が男性像で描かれている以上、男性と見るのが一般的 アメリカはいろんな血統があっていいな
まあ広過ぎて種付けしに行くの辛そうだけどさ 英愛や日本は一部の地域でしか生産してないから血統偏るんだろうか? ティズナウから
これといったいいのが出なくて
マンノウォー系滅びそう >>11
凱旋門賞で産駒が醜態晒してるしお山の大将扱いだよ >>19
今時ノーザンダンサーひとまとめは無いだろ。 どーせ全部ファラリス系
汝の為したいように為すがよい 半分も知らん
こんなん見て興奮出来るのって合田さんくらいたろ >>11
外国から牝馬持ってきて種付けさせてるらしいからね
日本=ディープなんじゃね? 1990年代初頭でもニジンスキー産駒をネアルコ系って言ってぐらいだし、ノーザンダンサー系でくくる奴がいても別に構わんやろ >>35
ロードス島戦記って競馬からネタ取ってるくさいの多いよね
ファリスやリファールおるし
ノーザンダンサーが嘗てのネアルコの位置にきてる感じだよね ダンジグ系34%、サドラー系25%、ミスプロ系11%、ストームバード系6%、その他ノーザンダンサー系合計10%
欧州の頭数シェアだとこんなもん
この下に続くのは障害用のモンズン系
ナスルーラ系ですら、あっという間にマイナー血統に >>11
ガリレオじゃないのか?
ガリレオとサドラーズウェルズじゃもはや前者の方が種牡馬としては超えてる気がする アメリカの○外は未だによく見るが欧州の○外は全然みなくなったな ドバウィって何か得体の知れない感じあるわ
ただの個人的な印象 dark angelやacclamationが上位にいるのに、日本ではプレストシンボリくらいしか活躍してないワージブ先生ぇ…。 ドバウィはG1勝ち馬がやたら多いけど、超大物がいない印象 >>43
しょっちゅう見るぞ 小倉記念に出るシャドウパーティーもそうだし ガリレオすげーよな
子のナサニエルもあんなのだしちゃったし フランケル失敗してるんだよな?
何年かして日本が買うとかあるかな? >>29
韓国がこの系統が好きでやたらと輸入しているんだよな… ティズナウは高額で売れたさんくいるんだろ
そいつがはしるといいな ボブバファート管理馬はステロイドのやり過ぎで能力低いから種牡馬としてはゴミ >>50
もう勢いはないね
ただ今年のフランスの二冠馬Brametotはリファール系 >>58
前途有望とされた親父がすぐ亡くなったからね デピュティミニスターももう勢いがないのかなあ
日本で唯一存在感を見せてるノーザンダンサー系だから北米でも頑張ってくれると都合がいいのに 日本がカルストンライトオにディープ牝馬を大量につぎ込んで
マンノウォーの父系を存続させればよい 欧米では
キングマンボ系とモンジュー系が断絶寸前
モンジューの系統はバンデに託された モンジューはキャメロットが大人気だから断絶寸前とかいう状況では全然無い あんたら詳しそうだから聞くが
ヘロドはもう駄目なん?
マイナー国で隠れて繁栄してるとかないのかね? ダビルシムがドイツフランスで150頭以上付けられてて今年2歳馬達が早くも勝ちまくってるから
数年後にはサンデー系が欧州のサイヤーランキングに初めて入ってくるね >>66
イギリスのパールシークレットが今年80頭種付けしてる。
コンプトンプレイス産駒の短距離馬で現役時はG2を1個勝った
この馬が失敗したらたぶん終わる >>67
今年2月に死んだフェイムアンドグローリーが去年までの過去3年で852頭も種付けしてるからな
障害兼用だから全てが平地を走る訳ではないがここから何頭か出てきそう スニッツェルとかオーストラリアで大人気で種付け料1500万とかだったような >>41
さすがにそれはないだろ
ガリレオ系といって差しつかえない実績はあるけど
サドラーズウェルズにはモンジューのラインだってある キャメロットは英愛圏の平地種牡馬だと4位の種付け料と2位の種付け数あるし、この産駒がデビューするとまた変わってくる
あとサドラー系は英愛圏だと微減傾向だが、北米のエルプラドが拡大傾向 >>68
もっと有望なサンデー系持って行ったら、無双しそうだな >>77
オブライエンのとこに殆どいなそうだし変わらんと思うが 有望なサドラーやミスプロが日本で活躍するとは限らないんだから、逆もまた然りだろ >>77
ガリレオ、ドバウィ、フランケル、シーザスターズ等々
確かキャメロットは今年種付け料3.5万ユーロだったと思うけど本当に4位の種付け料なの?
それとも平地種牡馬というのがミソなの? 今の産駒デビュー傾向からしてプルモア並みの使い捨てぽいけどキャメロット >>71
F&G亡くなってたんか
大種牡馬も現役時は一流半みたいなのも多いし、海外はそういう馬にもチャンス多いから、なんとか後継出て欲しいな インヴィンシブルスピリット落ちてってるな
キングマン以降どうなってんだ? ジャイアンツコーズウェイまだ種牡馬やってんのか
種馬になってもタフだなぁ そもそもビッグボンバーズとモストデンジャラスコンビはどっちが強いんだよ >>88
まあ後者だろうね
いろいろと検討してみたけど >>76
ジョッキーが「3歩でトップスピードになる」といってたように
キレがあるそうだから
当然かもね ゴーストザッパーが今年のリーディングで今の所3位となかなか頑張ってるじゃないか 失敗認定してる奴って日本の産駒だけ見て言ってるんだろうな >>62
初年度産駒がG1勝って種付け料も15000から25000くらいになった オーストラリアはもうデインヒルに合いそうな種馬を海外から引っ張ってこれるかって言う領域のデインヒル王国だもんなw
だからアメリカからファラオ持ってきたり日本からリアルインパクトやモーリス持ってきたり
それでもロンロとかリトンタイクーンとか絡んでくるのは面白いけど 父ガリレオ母父デインヒルの量産されっぷりはもう笑うしかないわ サートリストラム系はもう終わったのかと思いきやロンロが頑張ってるようだね >>107
ロンロもピエロ出したから次の代まではとりあえず大丈夫 >>110
アンブライドルズソングってアンブライドルドの初年度産駒よ
生きてたとしても種牡馬引退しててもおかしくない年よね ノーザンダンサー系の系譜には拘るのにミスタープロスペクターの系譜はミスプロ系で片付けるの? 北米サイアーランキング 2017年種付け料
1.タピット $300,000
2.カーリン $150,000
3.アンクルモー $150,000
4.キャンディライド $60,000
5.キトゥンズジョイ $100,000
6.ラッキプルピット $7,500
7.メダグリアドーロ $150,000
8.アンブライドルズソング Died 2013
9.ベナルディーニ $100,000
10. ジャイアンツコーズウェイ $75,000
Uncle Moの種付け料が一気に上がった ホーリーブルの血筋はもうおらんのか?
細々と続いてるヒムヤー系とかいかにもアメリカンで好きなんだが。 キャンディライド人気だな
南米の血だから付け放題なのか >>117
日本だとダノンレジェンド
アメリカだと2013年のBCクラシック勝ったムーチョマッチョマンがいるみたい ヒムヤー系はアメリカの馬産規模じゃなかったらもう死んでたわ
あと10年で絶滅必至なアカテナンゴのダークロナルド系とかもアメリカなら救えただろうな
日本はトニービンはおろかブライアンズタイムの父系ですら近い将来滅びるだろうし >>1 >>2 >>3
10歳以下で輸入できそうなのいないかね SS系種牡馬でもゴルアとステゴではまったく適性が違ったりするから○○系なんて括りはそろそろ止めたほうがいい なんでオーストラリアは短距離の血統ばっかりなんだろ >>122
アメリカもマンノウォーとヒムヤーが残っとるぐらいで、リボー、バックパサー、ダマスカスは一掃されたし、運としか・・・
特にリボー系は20年ぐらい前まで準主流級の勢力があったというのに
ティズナウ没後のマンノウォー系も似たような末路になりそう。
ドイツもモンズンは残っとるし >>127
現状殆どの馬がゴールデンスリッパー目指してる状態だからそりゃそうなる >>127
そりゃ短距離レースばっかりやってるからでしょ >>41
ガリレオからエルプラドみたいにアメリカリーディング取れる後継が出ないと勝負にもならんわ
リーディング回数でもまだまだ及ばないんだし >>114
ファピアノ→アンブライドルド
キングマンボ
シーキングザゴールド→ドバウィ
ウッドマン
ゴーンウエスト
スマートストライク
この辺は系統確立してるのでは >>39
マジか
アニメちょっとしか見た事ないけど、興味がわくな >>2
ジャイアンツコーズウェイってまだ10入りかすげーな >>122
まあプリンスリーギフトは生き残ったので >2.ドバウィ
これ見るとドバイミレニアムはいかにももったいなかった
無事ならいい馬いっぱい出たんだろうな 所詮はシーキングザゴールドやし。しかも母父はシャリーフダンサーやし タピットはいい加減大物を出さんとノーザンテーストみたいになるぞ バリバリのダート馬フォーティーナイナーから芝適正高いエンドスイープが出るって 南米は種でも肌でも存在感あるな
豪州はさっぱり名前を聞かないが輸出してないわけじゃないよな >>140
大物なんか出さなくてもサイヤーラインはつながるから 米国は絶滅したかという系統から突如強い馬が現れるよな
さすがだわー >>128
バックパサーはシルヴァーチャームが日本に来た時点で終了なのかな...
アメリカで血が残ってるといいんだけど。 >>150
シルヴァーチャームはあっちでウンコだったから日本へ来たんだよ
コジーン、カルドゥンの系統が縮小してカロ系の最大勢力が今や日の出の勢いのシベリアンエクスプレス系になるんだから、何が起こるか判らんなぁ この流れだと15年後ぐらいには
サラブレッドは二大始祖になってそう
仕方ないね 昔ゲームで零細血統のブランドフォード系ってのによく種付けしてたが
リアルじゃもう絶滅した? >>155
辛うじてモンズーン系が生きてるくらいじゃないか? >>156
ドイツだとしばらく大丈夫そうやね。
>>157
マイナー血統の大物だから失敗するわけにはいかんね。 >>150
まだビッグドラマやアインシュタインがいるが
今のところかなり怪しいので期待薄かも >>151
日本のロベルト系が、BTやクリスエスではなく
シルバーホークのグラスワンダーから伸びていきそうなのと似てる気がする
そういやレッドランサムって後継いるのかな、インティカブくらいか >>132
種牡馬としてはガリレオのもう上だと思うんだよね
種牡馬の父としてはサドラーズウェルズの方が上だとは思う、これも将来的にはどうなるのか分からないが 五年後にはミッキーアイルやリアパクの名前がランクインするんだからな
楽しみ >>141
リダウツチョイスってフルーキーの父者ね 豪のって7月末までの2016-2017じゃなくてその前の年のか?
2016-2017ならSnitzel首位だし キングマンボってキンカメ以外にライン伸ばせそうなのいるの? >>160
確かにそれとちょっと似てるトコあるな
>>169
ヘンリーザナヴィゲーターが何頭か牡のG1馬輩出してるから暫くは大丈夫だろう >>133
キングマンボは系統成立したとは言えんな
後継が日本を除いて失敗続きで
欧米のほうでは断絶する 系統成立ってなんかウイポの延長っぽくてアレだけど
キングマンボがミスプロの代表的な父系である事は疑いようもない
ミスプロであとは有力な父系と言うと49erか キンカメ→カナロアは盤石っぽいしドゥラメンテ、ラブリーデイ、レイデオロなんかも控えてるし日本でかなり広がりそうだけどねえ
でもキングマンボよりフォーティナイナーかな。ガルチとかアフリートってアメリカで残ってるんだろうか? >>174
キングマンボよりかはシーキングザゴールドかアンブライドルズだろ
キングマンボは日本ローカルでしか生き残れない
日本人はキングマンボ系を過大評価しすぎ >>175
アフリートはAfleet Alexがわりと成功しているが牡馬の大物が少なく
その次まで続くかどうかは…
ガルチも一応残っているが先細りで、欧州にいるTamayuzも
大物感はあまりなく続くかは微妙 ステイインシアトルも一族のマンボインシアトルが南アで種牡馬やってるようだし
そこが続いていくかもしれない >>176
キングズベストもキングカメハメハも種牡馬として成功してその他にもG1馬を輩出してる種牡馬が複数居て、
それで大きな系統じゃないなんてのは「キングマンボは日本で過大評価されている」と言う自論にこだわり過ぎだね
それこそシーキングザゴールドなんて種牡馬の父としては失敗しててドバイミレニアムからドバイが繋がったおかげで大逆転があった点が大きいし
日本で大きく結果を残した上で継代が見込めるのも父系として発展してないとでも言う「日本過小評価君」なら別だろうけど 芝でガツンといける、ミスタープロスペクターやスペシャルを活かせるような馬が
都合よく日本に馴染んだってのを喜べばいいのですよ >>179
欧米ではリーディング10位どころか
20位にすら入ってないキングマンボが代表するとか冗談きつすぎる
上に出てきたガルチ系ですら
新種牡馬がサイアーランクで5位に食い込んでるやつがいるのに
日本のキングマンボ系だって
近い将来マクフィやモンテロッソに駆逐されるぞ 社台とか相当効率悪いことしてる
ドバウィ系早いところ輸入して
そいつに社台の良血牝馬突っ込んでたら
今頃日本は凱旋門勝ってる
はずれの系統のキングマンボに良血突っ込んだのが大間違い
競馬レベルが上がるの20年は遅れた シーザスターズが上位にいるのには驚いたわ
カーリンやジャイアンツコーズウェイも達者なようでなにより >>182
そんな簡単なことなら、すでに社台がやってるだろ >>31
>ダラカニ!ダラカニは!
そんなもんナスルーラ系ごと壊滅したわ >>177
一応残ってはいるんだね
アフリートもアメリカに残ってりゃなって種牡馬だったよなあ >>181
マクフィはかなりやると思うけど、モンテロッソはどうなんだ? >>188
エーピーインディ系が繁栄しててカロ系からアンクルモーという超新星が誕生したのにナスルーラ系が壊滅とはこれいかに
まぁ欧州に限れば壊滅状態に近いけどね マクフィはせいぜいスプリント路線でちょっとはやれるか程度だろう ドバウィも日本では手薄なスプリントでしか勝負にならないし >>1
ゴールデンホーン オーストラリア キングマン
楽しみな奴まだまだいるな ティズナウはツーリストもいるしまだ何とかなるやろ
だいたい米国はGT勝ってなくても種牡馬入りして巻き返せる風土やし
パッとせんようになっても死に体にはならんでしょ
そういうとこ本当にうらやましい >>31
ついこないだ産駒がパリ大賞典を勝っとったぞ
今年のフランスはメンデス系が二冠やったり、おかしなことになっとるな またマンボ系アンチが暴れてるのか
いつかのデピュティ系アンチよりひどいな マンボアンチはキンカメ版豚男が一人でうるさいだけだから気にすんな 日本だとヘイルトゥリーズン系肌馬飽和状態だから買ってくれないかな欧州 >>202
ガリレオ ディンヒルが溢れてる豪州 欧州と同じ対策のが早いだろ
ミッキーアイルが400口即満口と同じく
日本にガリレオ ディンヒル系の種牡馬を導入のが早い ディープ産駒の微妙なところが何頭か海を渡ったけど、これまで基本的にサンデーの血を外に出すのを拒んで来たのが現実 >>202
今年のフランスのオークスをロベルト系の馬(馬主が繁殖をアメリカ持って行ってブレイムを種付け)が勝ったのが相当に珍しいことだったようなので
商売としてその分野を開拓しよういうのは中々難しいんじゃないのか >>207
日本で発展した血統をわざわざ海外に流出させるメリットがないでしょ >>203
>北米における種付け頭数の推移は、2013年1,706頭、2014年1,434、2015年1,236頭、2016年1,124頭
何だかあまりよくない感じ
2000年頃の北米リボー系と本当に被る 韓国がこの系統を輸入してるのも痛い
別系統で欧州のドリームアヘッドも頑張ってるが フランスオークス馬の血統で欧州の芝走るのが凄いな。ブレイムはやっぱほんとは芝馬だったってことなんだろな。 >>208
その馬の婆ちゃんが日本に輸入されて今年ディープ産駒を産んでたような >>98
後継種牡馬全部コリアに持っていかれて終了
Colonel John
Tizway
Tiz Wonderful >>215
一昔前の日本みたいな事やってるんだな韓国 カルストンライトオは活躍馬出してくれるの期待してたんだがな。 ウォーニングがヨーロッパに残ってればマンノウォー系にもうちょい可能性あったんだろうけどね。 Officerも韓国だし、今この系統韓国で流行ってるのか? TiznowはGemologistが後継っぽい
これが成功しそうだからColonel Johnは韓国いき
あとクールモアが3億くらいで買った2歳もいるみたい 海外は○○系とかいう括りは気にしてんのか?
○○産駒で流行りみたいなのはあるだろうけど 日本はディープの1人勝ちで2位がキンカメの1000万だけど、北米は1000万クラス多いんだな。これ元とれるの? 向こう賞金安いだろG3とか >>222
割りと気にしてるよ
日本ほどじゃ無いかもだけど
こないだバイアリータークマジヤバいって記事も見た気がする キンカメ豚男は血統知識カラッポなんだからここまで入ってこなくていいぞ ドラクエやっとけ シーザスターズって現役時代は2000が1番強かった印象だけど産駒G1は中長距離なんだな 特定の高額レースを勝ったらジャンプアップするほうが良いのか
産駒の数にモノ言わせた馬が上位に並ぶほうが良いのか >>229
そういう傾斜配分で中央競馬の賞金を算出した場合のランキングとか作っているとこがからるんだろうか >>229
高額レースの賞金が高い方が、マイナー種牡馬の一発可能性は高いかな
良い悪いは別にして >>228
Iが得意だったけど
産駒G1はLが多いって言いたかった
ごめんね >>216
考えることはどこも同じって事じゃないかな >>232
マイルでG1も勝っててスピードタイプぽいのに殆ど中長距離からしか勝てないというのが言いたいのだろうが >>207
商売で旨味が無いから出なかったに過ぎない、拒んできたなんてのは勝手な妄想
ディープ産駒の微妙どころしか海外を渡った、ぐらいしか下手したら知識ないんでしょ?君
タヤスツヨシ、ジェニュイン、フジキセキ、バブルガムフェロー、初期の種牡馬が何頭もシャトルで供用された事実もあるし
輸出されたSS直仔が供用された国の数だけでも10はくだらない >>237
単にサンデーでは海外で通用しなかっただけだよな
海外の競争成績もサンデーはディープに完敗
欧州 豪州のG1勝ち 重賞勝ちもディープに完敗
種牡馬でもディープに完敗 >>238
普通に結果出てたけどね?
ディヴァインライトは初年度10頭も居ない種付け頭数の中からナタゴラが出て一躍人気種牡馬に
アグネスゴールドはブラジルでの初年度産駒の内3頭だかがG1馬になって人気になったし
ハットトリックも複数の国でG1馬出てて特にダビルシムは種牡馬入り後ドイツで種付け頭数記録樹立、フランスに栄転となった(まぁ馬主が当初からその予定だったらしいが)
>>237で名前挙げた4頭の産駒はいずれもG1勝ちがあって特にジェニュインはオセアニアでの成績の方が良いからってオセアニアでのみ種付けした年すらあった
>>207の子と一緒で単に君も不勉強なだけだね 競馬板ソースで海外競馬と馬産語るのマジで頭悪すぎて不快だからやめれ サンデー系種牡馬がシャトルされてた頃の豪州は既にダンジグデインヒル全盛だったもんな
ゼンノロブロイはまあねぇ 便所の落書きが頭悪いのは当たり前の事なのでそれに不快感を覚えるような人は
2chより高尚な掲示板行った方が良いと思うよ、そこがどこかは知らないけれど 最近こいつ>>238よく見るけどサンデー版豚男なの? >>68
すでに10頭以上勝ち上がってて話題になってるって世界の合田が書いてたね >>242
尚基地外がここの受け売りをあらゆる競馬コミュニティに持ち出して大迷惑かけまくってる模様 競馬板でなんJのテンプレ的な文法使ってこういうこと書き込む姿勢
厚顔無恥すぎて一周廻って感心するレベル
他板と掛け持ちしててもいいけど棲み分け考えようね >>228
中長距離って、中距離&長距離じゃなくて中長距離っていう区分だろ >>229
賞金が一部の大レースに偏る国ほどステークスウイナー率を重視するとか聞いた >>194
アンクルモーも早熟傾向が強すぎるからサイアーラインが続くかどうかわからんけどな もう血統全然わからんようになったな
ダビスタがろくなの出さないから
血統表を舐めるように見てた日々が帰ってこない >>253
まぁ確かに、特に北米は更新が早すぎてよくわからんね 北米は大きな流れは21世紀初めと変わってない、相変わらずミスプロ、エーピーインディ、ストームキャットの御三家
そこに以前と違ってサドラー直仔のエルプラドの系統が加わった程度、替わりにリボーが完全に消えたぐらい
カロの子孫で有力なのがコジーンからアンクルモーに替わったりしてるけどもともと北米での父系自体は大きくないしな >>202
最近の欧州や米ダートのGT勝ち馬にヘイルトゥリーズン系の血が入ってる馬ってほとんどおらんのよ 米国は回転が早いよね
もうミスプロから何代まで行ってるんだろ 国土が広いのと種付け数抑えてることが多い両方が効いてる >>248
中距離でも長距離でもなんでもいいけど
2000は短距離なのかよ?おまえ本当にバカだなもう死ねよ 中長距離は中距離と長距離ではなくて、ミドルディスタンスとクラシックディスタンス 素直に2000は中距離、2400は長距離で良いだろ
SMILEの区分でもそうなってるし 2000は短距離なのかよ?
どこからそんな情報を脳内補完してるんだ
基地害って何を考えてるのかよくわからんなwwww >>263
>>264
どっちでもいいけどSMILE区分に対応した日本語をちゃんと定義して欲しいわ >>239
その程度で成功なんだw
ハードル低いね
ディープ産駒種牡馬が、豪州デビューしたらそんなレベルじゃミッキーアイル一頭で塗り替えるよ 今の時代に外国産馬を輸入するならダート短距離狙いが一番効果的な気がする >>259
American Pharoahでミスプロが5代前
その産駒になると5代血統表からも消えてしまう
Unbridledのラインはかなり回転早いね
ヨーロッパでも細々と続いてるワージブの系統は回転早い >>259
ミスプロ
ファピアノ
アンブライドルド
エンパイアメーカー
パイオニアオブザナイル
アメリカンファラオ
5代ぐらい? APインディかディープがサンデーもミスプロも駆逐するよ
その兆しは既にある シアトルスルーの外国産馬は日本でも活躍馬が芝に偏ってたけど
今じゃこの系統の馬が日本の芝で走るとも思えない不思議
ダートで走れば十分だから、シニミニはいい種牡馬だろうがね >>256
全体的にノーザンミスプロが拡大
その中でもごく一部の系統に集中
エーピーインディとインリアリティはほぼそのまま
他系統は壊滅という感じみたい
2000→2014年の北米グレードレース勝利数
116→169 ノーザンダンサー系
ストームキャットはそのまま、サドラー増加、ダンジグやや増加、他傍系減少
90→150 ミスタープロスペクター系
色々伸びてて良く分からん
65→60 ボールドルーラー系
48→17 ターントゥ系
25→0 リボー系
20→6 ブラッシングルーム系
16→14 インリアリティ系
11→6 グレイゾウリン系
85→16 その他 ブラッシンググルーム系の大物って近年だとインヴァソールが最後か? ミスプロ5代か
それに比べると遅いよね日本は
SS系も >>274
アニマルキングダムじゃないかな
インヴァソールもだけど南米からか 北米だけ異質だな本当に
早熟性とスピードに特化した馬ばかり
そして日本に連れて行くとまず成功するのが凄い 欧州も早熟馬は大人気だけど、意外と短距離種牡馬の人気が無くて、スプリント戦はセン馬ばっかだったりするもんな。 >>275
日本の種牡馬が代替わりが遅いのは特定の種牡馬に繁殖牝馬を集め過ぎるから。
ある種牡馬が一度成功したらその馬が死ぬまで繁殖牝馬を一点集中して他に回さない。
サンデーが死ぬまでサンデーに繁殖が集まり続けて初期のサンデー産駒は駆逐されてしまう。
サンデーが死んだらようやく他の種牡馬に優良繁殖が回り始めるから、結局サンデーの晩年の産駒(ディープやダメジャ)に繁殖が集まって成功する。
そしたら今度はディープが死ぬまでディープが優良繁殖を独占するから、ディープの後継種牡馬はディープが死ぬ直前の産駒まで出てこない。
こうやって晩年産駒まで後継が育たないから回転が悪い状態が続くんだよ。 >>265
それしか言えねえのか?
安価も打たずに草生やして吠える雑魚 >>279
今の日本みたいだな
東京一極集中で経済が停滞してるようだ
それに比べて地方自治道州制のアメリカ ガリレオ✕デインヒルの配合なんて
今の時代にノーザンダンサーの3✕4だからね 欧州でもメジャーはマイル、2000mになりつつあるとか言ってもトップサイヤーはガリレオやシーザスターズなど重厚長距離馬だよね。
スピード豊富なフランケルが底力足りないとか言われてる始末w
やっぱ短距離はつまんないってはっきりわかんだね。 欧州でも長距離のファン人気は落ちてない。
マイル種牡馬が人気なのは繁殖上の理由でレースのつまらなさとは関係がない。
中長距離種牡馬は、層は薄いがトップサイアーに多いね。 アルゼンチンや南アフリカにとんでもない血統が潜んでいないのかな >>288
その辺には先進国の血統が入り込んじゃってるからあんまり
ブラジルとかロシアには少し変なのもいるみたいだけど
アメリカだけどこれが一番かな
http://www.pedigreequery.com/twist+of+gold2
毛色も血統も用途も、競走用サラブレッドとは別方向に全振りされてる >>279
なるほど
なんで日本はそうなって、欧米はそうならないのかな?もう少し解説してくれると助かる >>286
ガリレオはQE2Sへの出走を検討するほど、スピード豊かであったし、
シーザスターズはギニー馬である。
また、サドラーズウェルズやケープクロスは、中長距離で大きな実績があるとは言えない。
さらに、中長距離実績のみの種牡馬には、あまり高い初年度種付け料が付きにくい。
中長距離実績は、あまり関係ないのかもしれない。 フランケルの場合は、
アルマンゾルのウートンバセット、
ブラムトのラジサマン、
エネイブルのナサニエル、
バーニーロイのエクセレブレーションなど、
圧勝してきた対戦相手が一発当てている中、GIを勝てない。
短距離からマイルでの対戦相手も、一発当てていることを考えると、
距離区分云々よりも、別の問題があるのかもしれない。
勝率や重賞勝馬率などアベレージは高いことが、唯一の救いだが、
繁殖レベルも非常に高いので、評価は難しい。 >>291
日本は繁殖馬の多くが北海道の狭い地域に固まってるじゃん
良い種牡馬に付けようとした時に付けにいきやすい
アメリカで大陸の反対側に名種牡馬が居るといっても付けにいくの大変だろ?
なら近所にいる二世を付けるわってなる >>291
欧米と纏めるなよ
ノーザンダンサー(1961年生)の孫
サンデーより1歳上のシーキングザゴールド(1985年生)の孫
サンデーより3歳上のグリーンデザート(1983年生)の孫
欧州もこんなのが種牡馬上位なんだぜ ノーザンダンサーの父系で一番代進んでる種牡馬って何よ?
もう9代前父とかになってんのか >>291
ブランド志向と生産地の集中じゃないの。
日本は馬の値段も賞金も高いから(ハイリスクハイリターン)、多様性を求めるより堅くトップ種牡馬の産駒が求める傾向にある。
それでサンデーやディープの産駒ばかりが売れるようになって生産者もディープに優良繁殖を集中させる。
あと、生産地がほぼ1箇所に集まってるから多様性が生まれづらい。
それでも北米でも段々とトップ種牡馬に繁殖が集中するようになってきたけどね。
それでもトップ種牡馬の種付数が同じ250頭でも日本は7000頭弱、北米は2万頭以上だから集中度が違う。
(一頭のトップ種牡馬の産駒が占める割合が日本は3%、北米は1%以下) >>273
北米のターントゥの系統は
セイントバラード&セイントリアム親子→早逝
レッドランサム→最良後継と成り得たエレクトロキューショニストが現役中に産駒も残さず死亡
ダイナフォーマー→最良後継と成り得たバルバロが(以下略)
産駒の出来不出来以外のトコロで縮小してる感あるな・・・
クリスエス、シルヴァーホークの競走馬としての最高傑作も日本に来たし
>>277
キトゥンズジョイはそこから外れてる感はあると思う、あれが異質過ぎるんだけど
>>278
欧州スプリント、5Fと6Fで路線分けされてて低レベルなの生産者から見透かされてんじゃ
実際、遠征してきたオセアニアや香港、北米連中に勝てねぇしなぁ
>>279
それは日本の国土が狭いからそうなるんだよ、欧州とて似たようなもの
メリケンは国土が広いからそうはならない
オージーは国土広いけど繁殖やるような地域は存外狭いし、何より牡馬の9割だかがデビュー前に去勢されてるから血統が偏っちまう >>296
グリーンダンサーの系統が一昔前は更新早かったけど、父系自体が廃れたからな・・・
パッと思いつくトコだとリファール系復活させる可能性のある今年の仏2冠馬ブラムトーは相当更新が早い
ブラムトー(2014)−ラジサマン(2007)−リナミクス(1987)−メンデス(1981)−ベリファ(1976)−リファール(1969)−ノーザンダンサー(1961)
探せばもっと居るんじゃないかな >>296
ざっと見た所
Fザワウシグナル ← Eスタースパングルドバナー ← Dショワジール ← Cデインヒルダンサー ← Bデインヒル ← Aダンジグ ← @ノーザンダンサー
Fノーネイネヴァー ← Eスキャットダディ ← Dヨハネスブルグ ← Cヘネシー ← Bストームキャット ← Aストームバード ← @ノーザンダンサー
Fベラード ← Eロペデベガ ← Dシャマーダル ← Cジャイアンツ ← Bストームキャット ← Aストームバード ← @ノーザンダンサー ストームバードからのロペデヴェガやスキャトダディ
ダンジクからのスタースパングルドバナーの子供がG1勝ってるからそこらへんじゃないのかな
日本でもヨハネスブルグ産駒が種牡馬になれば相当後ろよね シーザでウオッカ叩いてる奴いるけど、一応日本登録馬のシーザ産駒では成績上位やぞ
上二頭はあかんかったが リーサルフォースも7代か
ワージブさん家も相当回転はやいからなぁ
ロイヤルアプローズとアクラメーション、ダークエンジェルの産駒がおんなじレース走ってたりするし シーザスターズは当初の期待があまりに大き過ぎた&出だしがイマイチだっただけで大物はちゃんと出てるしそれなりに結果は出てる
パントレセレブルとかロックオブジブラルタルとかああいうのと同じ それでも酒で地球は廻っているとか。
ガリレオ懐かしいな。いわゆるガリレオ。
天文科学館でもお世話になって。天文(ぶん)学でも始めようかな。 ここ1年で1番ためになるスレ
地下にもこんな詳しくて分かりやすい説明できる人達いるんだなあ ディープがサンデーこえたなんて言われたら声を大にして否定するが
ガリレオがサドラーこえたなんて言われても否定は出来ない ガリレオは欧州以外でも走ってくれないとオヤジ超えしたとは言えないのでは 競馬板住人の一部には、血統や海外競馬にスゲー詳しい人もいる 北米のサド系はエルプラドvsガリレオだけどどっちが勝つかな。
-エルプラド系
201 Kitten's Joy
145 Violence
141 Medaglia d’Oro
123 Warrior's Reward
104 Paddy O'Prado
053 Artie Schiller
ガリレオ系
063 種付け数まとめてたら途中で送信してしまった
ガリレオ系だとこんなもんか
ガリレオ系
084 Seville
075 Treasure Beach
073 Magician
063 Noble Mission
039 Red Rocks >>301
リナミクスとラジサマンの間が勿体ないな >>314
キトゥンズジョイやっぱ付いてんなぁ・・・
>>316
リナミクスの後継はサガミクス始めとして基本的に種牡馬失敗してるのばっかな印象だけど
それでもG1勝ったの何頭も居るから探せばマイナー種牡馬で8代目居る可能性もあるかなぁ・・・
まぁブラムトーは現役競走馬なんで現役種牡馬としては>>302以降の何レスかで挙げられてる馬の方が早いね しかしドバイミレニアムとモンジューのマッチレースは見たかった
アメリカだったら絶対成立させたろうにこれだけのイベント持ちかけられて逃げるとは欧州はハリウッド感が全くないな >>318
無理だよ
モハメド殿下がPOウェールズ勝った後にマッチレースを申し込んだけど既に1ヶ月後のキングジョージに向けて
調整中のモンジューの予定は今更変わらない、やるならキングジョージの1ヶ月後とかせざるを得ない
マッチレースをやるにしても互いが万全な状態でやるのは当たり前だからな
それでキングジョージ翌週にドバイミレニアムが故障引退だからな
アメリカに故障馬を即時に回復させる技術でもない限りどうにもならん そもそもドバイミレニアムはマッチレースに向けて調整中に骨折引退じゃなかったっけ?
何でテイバー側が逃げた事になってるんだ?
テイバー側が正式に断ったって話があったっけ? アメリカなら尚更マッチレースやらないんじゃないのか
ラフィアンの悲劇があって鳴りを潜めたんだし >>312
サドラーズウェルズも別にダートで走る馬を出したわけでもないので
種牡馬としてではなく種牡馬の父として比較だとガリレオはサドラーズウェルズには勝てないでしょうが
種牡馬としてならガリレオは父を超えたと言う人もいるでしょう >>272
馬場が変わったんだろねえ。
昔の日本の芝はアメリカダートの上にちょろっと芝はやしたみたいな感じ。 >>11
んなわけない
ディープ産駒ってだけで過当に低く評価される
そのせいで今の日本馬のレートは壊滅的に低い フランス人「ディープ?オー!ヤクチュウシッカクノヤツwww」 >>327-329
こういうのマジでまとめて死なないかな サドラー 英愛リーディング14回 仏リーディング3回
ガリレオ 英愛リーディング8回 仏リーディング1回
果たしてこれから抜けるのだろうか ここにいる人達的に
サンデー系は将来どうなると思う? 30年後を思い描くと国内では父系としての退潮は多かれ少なかれ避けられないだろうな
逆に欧州やオセアニアではかなり勢力を拡げてる可能性はあると思う
個々の種牡馬についての考えは結果が出ているものならともかく将来予測である以上
余計な基地やアンチを呼び込んでスレが荒れるだけだし、ここでは触れない方が無難だろう サンデー系はディープ系として繁栄する
それ以外はなくなる >>333
フランスのリーディングサイアーって今や殆ど意味ねぇんだよなぁ
凱旋門賞が賞金突出しすぎてて勝ち馬の父と≒になっちゃってる
過去10年で凱旋門賞勝ち馬の父以外でリーディングサイアーになったの15年のドバウィ1回だけ まあ安いレースは1着100万満たないからなぁ、重賞でも1000万切るし
その積み重ねで凱旋門の3.5億+アルファに勝てるかってと確かに難しいな。 でも君みたいなのが増えすぎたせいで、こういう面白いスレが減って
煽りあいだけの詰まらんスレばかりになってるんだよなあ >>340
お前はそのレスが既に煽りだと気づかないのか? Wikipediaだと94年の仏リーディングサイアー、サドラーズウェルズってなってるけど
いくつかのサイトではカルドゥンなんだよね
これどっちが正しいんだ? ディープって繁殖の質が、ごく一般的なものばかりだったとしたら 成功してるんだろか >>344
成功してる
非社台ディープ産駒>>>ディープの繁殖から生まれた他種牡馬産駒
http://i.imgur.com/7ifkYiy.jpg >>343
Wikipedia英語版見ると、Thoroughbred Heritageがソースらしい
たぶん集計方法の違いだけでどっちも正しいんだと思う 一流の競走馬が一流の種馬になる、これが理想的
日本は他の国に比べこれができてるんだから、ルーラーシップなんかに繁殖を回すのはやめてほしい ダークエンジェルって、2歳の短距離GT勝った次走で凡走して、すぐ種牡馬入りした奴か。
こんなのが人気種牡馬になるなんて、英愛ってどんだけ早熟志向なのよ。 さっさと勝ち逃げしないと万が一負けたらお前らみたいなのが騒ぐんやろ >>345
社台が非社台かだけで、繁殖の良し悪しがわかれば苦労ないわw
社台でもピンキリ、非社台でもピンキリ
無駄な数字乙って感じ >>350
非社台にも良い繁殖はたくさんいるからな
ディープがたくさんG1馬を出せるんだから当然他の種牡馬でも同じことはできるよね? >>345
他の種牡馬につける社台系繁殖よりディープにつけてる非社台繁殖の方が質は上だと思うけどね。
2000万以上の種付料を払ってるんだから非社台牧場も最高級の繁殖を用意するだろうし。
一つ間違いないのは、ディープが日高にいたらAEIは今の半分程度だっただろうってこと。(2400万/4500万=53%) ガリレオは超大物出すけどディープとタピットはしょぼいな >>348
こっちとあっちじゃ求めるものがまるで違うんだろう >>352
少なくともスクリーンヒーローは非社台から2頭のG1馬出してるわな
出走頭数はディープが10倍だから、まぁ20頭くらいG1馬がいてもおかしくはない
しかもスクリーンヒーローとディープだと非社台つっても遥かに質に差があるし >>354
非社台はもちろんのこと、同じ社台の中でも、ノーザンファームと社台ファームっだけでかなり差があるだろうな ディープはつまらないんだよね
だいたい血統通りに走るがハズレも多い 早熟がー早熟がー言っておきながら2歳成績が気になるって競馬板って忙しすぎるなw >>354
そんなことになったら興行的には終わり
向こうも商業的に儲かるから仕方なくやってるだけで、現状高く売れん日本で見習う動機が一切ない。 繁殖ガー言ってる奴は大枚はたいて種牡馬輸入し続ける馬鹿タレ共に指導してやってくれよ どうしてもディープ認めたくないやついるよね
どうみても空前絶後の大成功種牡馬なのに
昔の競馬が全否定されてるようで認めたくないのかな 目先の結果に振り回されるお前らには理想の競馬界じゃないの? タピットは最初の種付け料が1万5千ドルで今は30万ドル
最初の3年で9頭G1馬を出したけど高級種牡馬になってからもそのペースは変わらず
というかむしろ最初の方が勢いはあったか
全体的な質では今の方が勝るだろうけどね >>354
ほとんど900〜1200万時代の産駒で作られた数字だぞ
2000万は今年の2歳から >>365
大成功種牡馬なのは認めてる。
空前絶後のではないというだけ。
(ある意味空前絶後なのは繁殖の質というべきか)
君こそ、ちょっと冷静に分析しただけで「ディープは全て繁殖のおかげで種牡馬としては糞!」みたいに言われたと思ってファビョるのは止めたら。
もっと冷静になろうよ。 >>368
900万だろうが2000万だろうが牧場の最高級繁殖を用意することには変わりないだろ。 >>357
これからのスクリーンヒーローの活躍が楽しみだね
待遇がグンと上がってからどうなるか
俺はステイゴールドの二の舞も普通にあると思ってるけど >>362
ゴス犬見ると興業的もクソもない
3歳までに引退させとけば不遇は囲わんかったわ netkeibaで見るとディープの中央AEIは2.6ぐらい。
ディープに社台系繁殖を一切つけなかったら中央AEIは2.6×2400万/4500万≒1.4ぐらいになってる。
もしディープが日高にいたら「社台繁殖の力を借りずにAEI1.4も出せるなんて凄い!」って評価になってただろうけどAEI1.8のキンカメには負けている。
(もちろんキンカメのAEI1.8は社台繁殖のバックアップを受けてのものであることは言うまでもない) >>371
2000万以上の種付け料を払ってるんだから最高の繁殖を用意してると君は言ってるわけだから間違ってる
さらに、最高級繁殖を非社台が用意してる前提として、このデータはその最高級繁殖でディープ以外の種牡馬産駒では1331万しか稼げていないことをしめしてる まあまあディープインパクトはサンデー亡き後の最高の種牡馬ってことで良いじゃないか。 >>361
今年の種付け料が1500万よ、そうなると来るわけもない サンデー氾濫してるなかで数字を出せて
高級牝馬に合わせてちゃんとした子がストレートに出るのは
優良種牡馬なのは違いないね
牡馬の超大物が欲しいとこではあるけど 自分が場当たり的に作った数字で計算し出すとかもう限度があるだろ >>375
それ社台と非社台の比率が一対一という暗黙の仮定にになってると思うんだけど >>381
>>345を見る限りサンプルの抽出元はほぼ一対一になってるけど。(多少は社台が多いみたいだけど) >>376
2000万以上って言ったのは単に900〜1200万の時期って知らなかっただけで、種付料トップの種牡馬って事実は変わらないだろ。
2000万じゃないからお前の言ってることは間違い!とか単なる揚げ足取りじゃん。
あと後半意味不明なんだけど。 >>376
他の種牡馬の平均1331万の産駒が何故最高級繁殖だと言えるの?
ディープに最高級繁殖を回した上で他の種牡馬に繁殖つけてるんでしょ? いつまでこの話続けんの?
ディープとかどうでもいいじゃん、英愛か北米か豪州のリーディング上位に入ってからにしろよ >>384
ディープを非難したいがために目についた種付け料つかった印象操作に失敗しちゃったな AEI/CPIではディープインパクトはサンデーにいずれ並ぶか上回るので、ディープは空前絶後レベルだと自分は思うけどな。
ダートが走らない分を牝馬でカバーしきってる。 通算AEIではディープはサンデーをすでに超えてるし、まだ今後も数値は良くなるし、一方でCPIはまだ下がっていく。 >>388
並んだりちょっと上回った程度じゃ「空前絶後」ではないよな
「空前絶後」と言うからにはダブルスコアくらいの圧倒的な差を付けないと それとサンデー以上に後継種牡馬を出すのとサンデー以上に牡馬の大物を出すのも必要だな
そこまで出来たら文句無しの空前絶後だわ 途中からどうでもいい国内のディープの言い争いになってスレが一気につまんなくなった… ディープに関するスレは他にあるんだからここでやる必要はない
2歳戦や3歳戦で引退させるような行為は少なくとも国内の競馬ファンの多数は望んでない
海外を見習うべきだ、などとは全く思わない サンデーサイレンス
勝馬率77.0%(1067/1386) 重賞馬率10.8%(148/1386)
ブライアンズタイム
勝馬率72.3%(1026/1410) 重賞馬率5.11%(72/1410)
ディープインパクト
勝馬率72.2%(695/963) 重賞馬率8.41%(81/963)
ノーザンテースト
勝馬率70.6%(626/887) 重賞馬率4.51%(40/887)
トニービン
勝馬率60.0%(488/813) 重賞馬率4.31%(35/813)
まあディープはBTくらいはあるんじゃないの
BTの頃はサンデーがいた訳だし なんで色々破綻してる欧州の競馬から学ぶ必要があるのか
馬作りでは学ぶことはあるだろうけど運営面では学び必要なんて何一つないわ >>398
むしろ運営面こそ学ぶべきだよな
国庫納付金が1/10とかだろ?日本もそうして客に還元すべき もうアラブ戦争避けられないんだしオイルマネーが競馬界から抜けたら欧州競馬は終了よ >>399
おかげで騎乗手当が足りない、賞金が少ないからって騎手から悲鳴が上がってる部分もあるので良し悪し 昔はろくな種牡馬いなかったから世界は凄いなってなったけど、今はディープがいるから海外の種牡馬みても大してすごいとは思わなくなったな >>401
うん?まさか国庫納付金が少ないから騎手の手当てが少ないとでも思ってんの? >>373
ゴス犬?ゴスホークケンのことか
不遇で結構。
あのタイプの馬を優遇し、同タイプの馬を量産して、それで行きつく先は海外で勝てる強い馬づくりなのか?面白い競馬なのか?競馬の売り上げか?
どれも達成できそうにないが。 外国ではブックメーカー=呑み屋が吸ってる売上をちゃんと賞金にして還元できてるから日本は他国よりうまく言ってる フランスとかはどうなってるんだろう
PMUの売り上げだけで約1.3兆円
人口が日本の半分強しかないことを考えれば結構なもの
平地より障害やトロットレースの方が人気ありそうだけど フランスのサンプルジャックポットを日本でも導入しないかなぁ >>406
平地競争が25%で4000ぐらいあって売上は障害とか競歩、速歩のほうがいいらしいから2500億くらいか
南関東が2600億だからそれくらいの規模じゃないか >>404
ディンヒルダンサーとかは日本では生まれないことになるな
それと 死ね 自国万歳しか能がない産業は必ず衰退するんだよね
謙虚さに欠くから >>410
一人当たりGDPが20位以下になった時点で日本人はもっと謙虚になるべきだった
いまじゃもうアメリカには逆立ちしても勝てないし
中国だって栄えてる湾岸部はもう東京以上のハイテク大都会になってる 血統全く分からんのやがサイヤーラインて何なん?
あと、何代続けば○○系って言われるんや? >>409
死ねとかあんまり使わんほうがいいと思うよ むしろ中国なんか自国バンザイですよ。ITも規制して国産SNS育ててるし。 デインヒルダンサーのような種牡馬は日本では産まれない、それで結構だと思うがね
プールモアなんかウイングオブイーグルスが出てこなかったら障害種牡馬のまんまだったろうし、
それ以前からも平地種牡馬として大して期待されてなかった事がその扱いからも判る
フェイムアンドグローリーは最初から障害向け種牡馬としての供用だった
セントニコラスアビーも無事だったとしても似たような扱いしか受けなかったろう
常にリーディング上位に来る種牡馬の仔で12F路線で高い結果出した仔がそんな冷遇を受けるなんて事は日本じゃ逆に有り得ないからね
まぁ>>404の人は腹の立つ物言いだったかも知れんが、それに対して「死ね」と返すようではまともな議論にはなりそうもないが >>411
アメリカや中国が謙虚だった事は無いのだから寧ろ謙虚じゃ駄目なんだろうな アメリカもシリコンバレーの隆盛は軍需が安定してあったからという説が出てるよ >>415
確かに腹の立つというか、挑発的な物言いだったかもしれんね
匿名掲示板だからいいものの、実生活ではそうならんよう反省するわ。 今の日本の種牡馬より優れた種牡馬なんて海外にいないんだから、希少材の優秀な牝馬だけ輸入して全体の底上げしていくだけでいい テイエムオペラオーとメイショウサムソンはヨーロッパ行けばワンチャンありそうな気がするんだけど
いくらサンデー系であふれかえっていても種付けさせてもらえそうにないし
って逆を言えばヨーロッパはサドラーズウェルズの血があふれてて種付け無理なのか 輸入種牡馬が走らないのは馬場の差が大きくなりすぎた気はするんだけどね。
ダートは相変わらず輸入種牡馬がまずまず走ってるし >>421
その辺の馬は功労馬として牧場で目の届くとこに置いておきたいんだろう。
どっちも馬主最大の活躍馬だし
異国で血を残す事より
最期まで生かせる道だろ フジキセキ「せやろか」
まあ普通はそんな早くに引退なんてしないわなw まあ日本で走らせる限り日本の種牡馬がナンバーワンなのは事実 日本で走ってるサドラー系て逆にあちらじゃダメな気が
シングスピールの系統は今どうなのよ シングスピール、1番走ったソロウがキンタマ無かった+活躍馬は牝馬に多い+ムーンバラッドも不振で
ローエングリンが世界的に見ても最有力サイアーになるのかな
インザウイングス全体で見るとソルジャーホロウが結果出してるが、サドラーの中ではどう見ても傍流 賞金が安いことがサイヤーラインを続かせるとこには合理的に働くね。
日本はせり価格が高くなるから輸出する動機が薄い。 フランスリーディングは凱旋門賞一発で決まっちゃうからな
凱旋門賞抜きのランキング見たい >>431
過去10年で唯一、その年に産駒が凱旋門賞を勝っていなかった15年のドバウィは
ニューベイ(仏ダービー、ギョームドルナーノ賞、ニエル賞1着、仏2000ギニー2着、凱旋門賞3着)
イラプト(パリ大賞、リス賞、凱旋門賞5着)
アルカジーム(アルクール賞、ガネー賞2着)
ポストポンド(フォワ賞)
ザラク(仏ダービー2着、ギョームドルナーノ2着)
こんな感じだな >>433
でも超一流の競走馬ってわけでもないはずなんだよなあ 競走馬としてならピルサド先生やエリシオなんかの方が上だと思っただけよ
そいつらは日本に来てるしね シングスピールはJC勝ってるやん。その翌年にダートのドバイWC勝って凄いなって思った記憶 というかエリシオが走ったJCを勝ったのがシングスピールなんだよな >>435
メイショウサムソンやゴルシにたいしても同じような事言いそう フリントシャーは2着ばっかりじゃん
シングスピールはきっちり勝ってる シングスピールもピルサドスキーも詰めが甘かった印象はある
ファンタスティックライトなんかもそうだった、ただ3頭とも最後の年はそこから一皮向けたからな
フリントシャーは最後の最後まで詰めが甘いまんまだった、そこが彼らとは違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています