なあ、もしかしてSSの系譜に頼ってたら凱旋門って無理くさくね? [無断転載禁止]©2ch.net
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そもそもアメリカダートで走らせてたSSが日本で大種牡馬扱い
欧州の芝に合うわけがなくね?
これ、おまえらどう考えてんの? しかもSSって小さいころ大ケガしてんだろ?
アメリカからクズ馬を輸入してありがたがってるとか
どんだけ? >>9
二着ってさ
負けの1番だよな
セカンドベストでいいんか? >>1
おまえさあ…
みんな思ってて口に出せないこと知ってて
言ってんだろ? 届くはず!!
〇〇がやってくれるはず!!
もう何年それに惑わされてんだよ… 俺たちはもっと欧州の芝で走らせれる馬に傾注して繁殖を集めるべきじゃね? 日本で成功したSSの血で凱旋門制覇してこそだと思う
今更、フランケルで勝ってもそりゃそうじゃね程度 結局、刈り取られた芝ではよう走るサンデーの血と
伸びっぱなしにされた芝ではあまりにも勝負にならないことが問題
日本の芝はすぐにハゲるしな 日本のフランケル牝馬にノヴェリストを付けまくるべき >>22
それを淘汰できる血を作り上げておくべきじゃね? だからって懲りずにアメリカから輸入しまくる現状って変えれるんか? 経済が競馬を制す!違う血を輸入できなくなったら終わりだ ディープはチャンスあったよな
3着だし
ステゴ産駒のオルフェーヴルも2着2回
スピードのある馬でスタミナあれば勝てるんじゃないの? サンデーサイレンスの血統が欧州に与える影響(欧州)[生産]
日本で長い間支配力を持ってきたサンデーサイレンスの影響は、欧州でもより顕著となっている。
欧州でのサンデーサイレンス血統の出走馬の頭数は、日本国外の生産者が同馬の種牡馬としての能力を認めるのに時間を要したこともあって、
多数とはなっていない。
しかし、海外におけるその限られた“サンデー産駒”から、欧州調教馬で重賞競走を制したレイマン(Layman)、
サンドロップ(Sundrop)
およびサンデーピクニック(Sunday Picnic)が現れ、
G1で2着の実績のあるサンデー産駒ディヴァインライトの産駒となるナタゴラ(Natagora)
が2008年の英1000ギニー(G1)を制した時には、クラシック血統として注目されていた。
5月13日に、サンデー産駒で日本のチャンピオン馬ディープインパクトが、
仏1000ギニーを制して欧州で初めてのG1馬となったビューティーパーラー(Beauty Parlour)を出したことから、
サンデーサイレンスの欧州での影響力がどれほど強いものであるかが垣間見られた。 >>29
2日前にはゴドルフィンが所有しサンデーサイレンスをブルードメアサイアーとするサンボルディーノ(Saint Bauldino)がシャンティイ競馬場でギッシュ賞(G3)を制している。
ディープインパクトは引退して2008年に社台ファームに繋養されたときから、欧州の生産者に注目されていた。
ウィルデンシュタイン一族(Wildenstein family)はディープインパクトを評価しており、
欧州で初めてステークス競走を制したディープインパクト産駒、ビューティーパーラーの兄で準重賞を制したバロッチ(Barocci)を生産した。
そしてディープインパクトの初年度産駒のアレフランス賞(G3)勝馬アクアマリン(Aquamarine)を生産している。
“ディープ産駒”の中で一番最近のスター馬であるエリー・ルルーシュ(Elie Lellouche)調教師管理のビューティーパーラーは、
フランスで出走しているわずか4頭のディープ産駒の3頭目のステークス勝馬となり、
1000ギニーにあたる日本の桜花賞を制したジェンティルドンナに続き2頭目の1000ギニー勝馬となった。驚くべきことに、ディープインパクトは今年すでに9頭のステークス勝馬を送り出している。
マスコミによれば、ビューティーパーラーはこの先さらに成長していくに違いない。
同馬の母馬バステット(Bastet 父ジャイアントコーズウェイ)は、メルボルンカップ勝馬マイトアンドパワー(Might And Power)の半妹で、2,300 mの準重賞を制している。
ビューティーパーラーの次走は仏オークス(G1)とみられている。一方、ゴドルフィンのサンボドリーノは仏ダービー(G1)を目指すようだ
[訳注:結果は、ビューティーパーラーは仏オークスでヴァリラ(Valyra)の2着で、サンボドリーノは仏ダービーでサンノワ(Saonois)の2着であった]。
[Racing Post 2012年5月17日「Sunday Silence offspring make huge impact」]
欧州でもやはり善戦マンの血統か… >>26
これな…今じゃSSの後継者どもが醜い争いを繰り広げているのが日本の競馬 血統的に見たら日本じゃ走らないか当たり引いてもステイヤーにしかならない馬が勝ってるレースだし
馬場が合ってないのはいまさらだわな
いっそバゴ辺りの仔に期待するか? サンデーは所詮ベルモントS2着馬
海外の2400のG1を勝っている種牡馬で挑戦すればいい >>32
ステイヤーw
JRAが目の敵にしてロングディスタンスの番組を減らしているのに
凱旋門は勝ちたいと煽る矛盾w
いっそ中山大障害の勝ち馬に行ってもらったらどうよw その内こいつら
サンデーがレベル下げたんだぶひいいいいいいいい!!!!!
言いながら関係者襲撃しそうだな おまえらがさんざん賛美した最高傑作のマカヒキがあれじゃあな… >>1
世界の主流血脈は大抵アメリカ競馬から生まれてるから問題ない 向こうでもいらない扱いのハービンジャーやノヴェリストで勝てるなら苦労しないわ エルコンとかグラスをメインにしてたらとっくに取れてるな トニービンにディープクラスの繁殖つけまくったらいけたんじゃね サドラーズウェルズ、デインヒル、キングマンボ、シャーリーハイツ
こういう血統を何個か絡ませれば凱旋門賞勝馬になる
日本競馬の求めるしなやかさとか関係ない、鈍足競馬に付き合う必要もない
どうせ日本に還元できないなら血なんだから 実際二着はSS系で何度もあるのに無理ってのがよく分からんが? >>43
勝てないのが嫌なんだよ
悔しくないのか? やっと出来た日本の系統で勝たんでどうする
寿司屋が外人に合わせてアボカド使うぐらい無粋 >>44
で、SS系以外で勝負になった日本馬いるの?ねえ? >>48
エルコンは重厚な血統で典型的な欧州の好走馬の配合ですからね エルコンは一年前ならってもしかしてって気がしないでもない >>11
もしかしてガリレオを売ってもらえると思ってる? 認めようぜ?
俺たち日本の最高傑作はパン屋の馬にすら勝てなかった事実を 騎手の腕の違いってのもあるんじゃねーの?
http://i.imgur.com/OwejxkN.jpg
三頭出しても勝てない厚い壁の正体は
日本人騎手の腕の未熟さでは? 良馬場JCと重馬場凱旋門賞でそれぞれの最強クラスと競馬したエルコン でも、騎手はぶっつけ本番になること多いしな
特に大レースほどそれが顕著 池江泰寿調教師
「完敗です。精いっぱい、この1年やってきて、力を出し切って負けました。勝った馬が強かったとしか言いようがないです」
「勝つまで絶対に来ます。また強い馬を育ててきます」
「あれだけのロングスパートを打ち、オルフェーヴルを内に押し込みながら、最後は突き放した。あり得ない。あそこから動いたら、普通は止まる。それが上がり3Fで11秒台を3連発。僕が見てきた20年間で、こんなに衝撃を受けた勝ち馬はいない」
勝てないやん… >>1
ssが日本の芝に合ってることについてはどう思ってるの? >>1
凱旋門賞はもう10年以上アメリカダートを走らせてたノーザンダンサーとミスプロの子孫が勝ち続けてるんだが >>70
ノーザンダンサーやミスプロの孫やひ孫とサンデーの孫やひ孫は立ち位置は同じだよ
SSの系譜などと宣ってる訳だから何代も離れた子孫を含めての話だろうしな マカヒキを筆頭とするディープ系の大惨敗を見ると、
凱旋門賞にマッチしてるとうは到底考えられないわな ディープ産駆を出走停止させろとか関係者に粘着してた基地外おったな >>71
サンデーのクロスが3×4ぐらいが限界でしかないのに
ノーザンダンサーのクロスは6代とか5代あたりで多重に薄くクロスみたいのもできるわけで
同じ立場にあるとは思えないのよね、日本馬だってノーザンダンサーを持ってない馬を探す方が難しいわけで >>76
クロスガーとか関係無いんだよ、系譜がって話だからな
要はアメリカダートを走らせてたような馬の子孫では凱旋門賞勝てないと言ってる訳だからな 更に言えば>>1はスレタイ見ても分かる通り今現在だけの話ではなく将来も含めた今後の話だからな
要はこのままSSに頼ってたら将来も無理だということ
それなら今3×4だとか関係無い、何れは同じ事ができるようになる訳だしな 今年も適正あるクラウンいかずにダイヤモンドとかバカだろ サンデーってアメリカにいたら成功したのかな血統とかで嫌われてたから繁殖は集まらなかったと思うけど 欧州馬も含め、父ヘイルトゥリーズン系の馬が凱旋門賞を勝ったことはない
キングジョージも勝っていない
ターントゥー系まで広げるとイヴァンジカとキャロルハウスが凱旋門賞勝っているが >>84
つまり、何処かで血が薄まっている可能性が…
またはその血が隔世遺伝した馬がいると考えて
いると? ナカヤマフェスタ勝ってる事にしてもええんじゃないかな ダービーを勝たないと凱旋門いかない
ダービーを勝つのはよーいドンタイプ
持久力タイプはキレ負けして凱旋門白紙
勝ち馬のよーいドンタイプが挑戦して惨敗 声大きい人の言いなりになってるだけの奴が海外語るなマジで 日本馬で凱旋門好走したのはサンデー系しか居ないのに>>1は何言ってんだ 凱旋門賞って世界でどんな位置付けなの?
欧州の最高峰ではある? 道中はひたすらタフで
直線は日本系のコンクリートってイメージになってきたな
なかなか勝つのは難しい気がする
エルコンドルパサーとオルフェーヴルが惜しかった サトノダイヤモンドの体型見れば明らかに欧州用の馬では無い、恐らく直線スピード不足で失速するだろ、日本では一番人気になるかもしれないから逆張りで欧州馬買えば儲けられるよ ディープに色々つぎ込んだあたりから落ち目に入ってきただけ
もうディープからオルフェに切り替える時期に入ったしまた凱旋門に近づくよ ディープインパクトが交わされた瞬間にみんな思っただろ シャンティ?何それウマイの?状態
シャンティの今がチャンスってムードにはならない
どこでやろうと相手関係頼みって感じ
つまり適性と同じぐらい基本的な力の差も感じているって事 ssは基本的に軽い芝向きだけどステゴみたいな重い芝向きの系統も出てる
ミスプロだって基本はダートだったのが芝に適応した系統もいくつか出てるだろ
だからss云々はあまり気にしないでいい 別に凱旋門にそれほど拘る事もないんじゃないの?
取れるなそりゃ嬉しいけどもさ 英愛仏の2400G1勝った父ヘイルトゥリーズン系の馬
ロベルト自身も含め全てロベルト系
牡馬
ロベルト、ムタファーウエク、クリスキン、ベニーザディップ
牝馬
スノーフェアリー、カジュアルルック、ブルーバンティング、
マグニフィセントスター ロベルト系の爆発力は史上最強級を産む
ナリタブライアン
グラスワンダー
シンボリクリスエス
エピファネイア
モーリス >>107
で、それで凱旋門勝てるの?
二着は負けの一等賞だよ? >>108
勝てる
エピファとモーリスの子供に期待 欧州の血なんかで勝っても嬉しくない
サンデーで勝ってこそ日本競馬でしょ >>109
エピファネイア
父 シンボリクリスエス
母 シーザリオ
母父:スペシャルウィーク
馬主 キャロットファームキャロットファーム
募集情報 1口:15万円/400口
調教師 栗東 角居勝彦
生産者 ノーザンファーム
http://i.imgur.com/ZcV1fBw.jpg
http://i.imgur.com/Dj0GHsz.jpg
これで勝てるの? >>111サドラーとサンデーのそれぞれクロスを発生させる+ロベルトのい1発大当たり ロベルトってまぐれでブルガリアジェラートに勝てた馬じゃなかったっけ? ブリガディアジェラードはまぐれで勝てるような馬ではない
いわゆるドバイミレニアムやフランケル級の馬 そのロベルトもキングジョージは11着、凱旋門賞7着だからな コースも馬場もまるで違うアスコットとロンシャンを並べて語る時点で都合良い解釈感が凄いよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています