実は弱いのに話盛られて強いって事になっている馬 [無断転載禁止]©2ch.net
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スズカ
玄人ぶってラップがどーたら逃げて差すやら
死んだら過大評価なの馬もあるんだね エピファネイアとかだろうな
まあ弱くはないけどね
盛りすぎだろうとは思う 分かっちゃいたがほぼサンデーの子や孫が責められるスレ ドゥラメンテだな
早期引退で評価が高すぎる
古馬になってからキタサンに勝てるとは思えんわ ディープインパクト
社台とJRA+ジョッキーのアシストがすごかった まあレースに出て話を盛られるのはまだマシな方で
やっぱ早期引退でどんどん話を盛られるタイプのがこのスレには合ってるかな
最初エピファネイアと言ったが
ドゥラメンテの妄想力のがひどいかもな ウオッカ、ダイワスカーレット
ただ同じ時代の牡馬が弱かっただけ説 あんなレースはノーカンに決まってるだろ
結局一度も崩れず勝ち続けているキタサンブラックの偉大さには及ばない 断トツでサイレンススズカ
死んで3階級特進してるw ハイセイコーだな
タケホープのほうがだいぶ強かった シービー、ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェ、ラモーヌ、ジェンティル メジロブライトにもステイゴールドにもスペシャルウィークにもマイネルラヴにもシーキングザパールにもセイウンスカイにもどう足掻いても勝てないから無理 弱いとは言えないけど過大評価なのは
サイレンススズカ、アグネスタキオンだな。フジキセキは只の無敗馬なので論外 言う程強くないってのは沢山居るけど実は弱いとなるとまず居ないよな >>1
話し盛られなくてもGI5勝しとるやないか
散れ! >>55
ジェンティルドンナを貶めるために人生のすべてを捧げてるID:vpZgU+FmO = 50歳前後のガラケーおじさんがここでも頑張っちゃってるww ダイヤモンドビコー
GT未勝利なのに最優秀古馬牝馬受賞 タキオンかな
仮に無事でも残りの二冠でメッキ剥がれたと思うわ サイレンススズカは死んだのも込みでの伝説だからな
実際はシルポートに羽が生えた程度 ミホノブルボン
馬体からしてそもそもドーピングくせえ フジキセキ
アグネスタキオン
クロフネ
ラムタラのスレはここですか? >>57
ほんこれ
意外に名前あがってる時点で強い馬確定なんじゃね? エイシンガイモンかなあ。実際は歴代名馬と比べると劣る。 これの人間版スレがあったら尾崎豊が断トツだったんだろうか?
アメリカ人だったらジェームズ・ディーンとか。 ロジユニヴァースがダービーで引退してたら盛られてたかなw ダンシンクブレーヴ
弱いとまでは言わないがラスト10秒台とかは誰でも分かる明らかな嘘 ロジがダービーで引退していたらナカヤマフェスタの活躍により更に評価鰻登りだった スズカって言ってるのはリアルタイム知らない人間くらいだろうな
タキオンやキンカメみたいに世代戦だけで引退した馬こそスレタイの通りだろ
ワンアンドオンリーだって神戸新聞杯で引退してりゃ名ダービー馬だ マーベラスサンデー
ダンスインザダーク
サイレンススズカ
サンデー産駒ではこの三頭が過大評価のトップスリー
マーベラスとスズカは所謂宝塚しか勝てない典型的なG1.5馬
ダンスはここしかないというレースで競走馬能力を全て注ぎこんで菊花賞をなんとか勝っただけの馬
ロイヤルタッチも後の現役生活を棒に降ってでも勝つレースしてれば
菊花賞を勝つことはできたし
この三頭はG1未勝利でもおかしくない実力の馬 >>81
リアルタイムで見てたけどスズカほど過大評価されてる馬はいないだろw サイレンススズカとライスシャワー
予後不良になったからこそ今の時代まで語られているのは正直認める GT5戦1辛勝4惨敗
2000mGT2戦2惨敗
海外遠征1戦1惨敗
これでも基地にとっては中距離史上最強馬w
どんだけ盛ったんだよ >>24
古馬になってからも勝ててなかったキタサンブラックがなんだって? 実際問題サイレンススズカはまあ戦績辿ったら、過大評価もいいとろ。が、リアルタイムでエルコンを(とグラスワンダー。府中だけどね)子供扱いした毎日王冠見ちゃうとね…。 >>4
次走ジャパンカップを勝つ馬に楽勝してるのは無視ですか GUでモーリス相手に逃げて圧勝したネオみたいなものだろ
それだけでGT7戦6勝のモーリスよりネオの方が強いと言ってるみたいなもの サイレンススズカが過大評価というのは納得感があるな。 テンザンストームだって逃げてタイキシャトルやマイルCS3着のトーヨーレインボーを2.3着に抑えて完勝した事あるけどな
ススズ=テンザン・ネオ >>88
あーこれ真理だと思う
スズカや最近で言うならドゥラメンテなんかまさにそうだな
アドミラブルがそれに続く予感、たられば話が大好きなたられば最強厨が好きそうな馬だし まあでも盛られてタラレバ語られる馬は種牡馬成功してるかんじ
スズカも生きてれば成功しただろうな ハープスターに尽きる。短距離路線ならもう少しやれたと思うが 福永のせいにされいてる馬
特にディープ基地は福永のせいにしがち
中には福永の駄騎乗もあったけどね ルドルフとかオグリとかSSが入ってくる前に持て囃されてた内弁慶の汚らしい血統の駄馬全部
SS以降ことごとく駆逐されたのが何よりの証左 スペシャルウィーク
夏負けの馬に惨敗し、その馬が全く仕上がってない状態でも返り討ち 薬でブーストかけてたディープインパクト
人間なら永久追放ものだぞ 日本の馬で一番過小評価されてるのは、おそらくトゥザビクトリー
ドバイWC(ダート)で2着
凱旋門賞2着よりも価値がある サイレンススズカ
G2で馬なりのエルコンドルパサーに勝っただけで史上最強レベルと言われようはちょっと無理がある 自分が最強だと思っている馬と対戦してきた相手
例えばディープ基地ならシックスセンスやリンカーンを持ち上げるし、オルフェ基地ならウインバリアシオンを持ち上げる
オペ基地なんて、ドトウを歴史的名馬に設定しているからね >>131
エルコンドルパサーの二階級上まで特進してる
基地はサイレンススズカのレーティングは150とか本気で思ってる >>129
ナリタトップロード 7歳時成績
京都記念 60kを背負って1着
阪神大賞典 ジャングルポケットに59kを背負って2馬身差で勝利+レコードのおまけつき
天皇賞春 3年連続3着
京都大賞典 ツルマルボーイやタップダンスシチーを抑えて59kで勝利
天皇賞秋 苦手の中山でシンボリクリスエスの2着
ジャパンカップ 苦手の中山で10着
有馬記念 7歳にしてファン投票1位に選出 ファインモーションを抑えて4着 渡辺くん騎乗
これを見てオペの相手が弱かったっていってる奴は頭にウジ虫がわいてるとしか思えない >>1
話が盛られてっていうのはほかの人が書いてるようにサイレンススズカみたいに引退や死去してこれ以上成績が良くならないけどおっさん達が懐かしんで過大評価してるような馬であるべきなのでは?
キタサンブラックは将来的にそうなるかもしれんが今は違う >>134
オペが引退した後もG1全敗
スカスカだった秋ですら駄目なんだから言い訳のしようがない >>129
FrankelとExcelebrationみたいなもんよ
オペ不在なら戦績的には宝塚連覇、天皇賞秋・春、JC、有馬を勝つわけだからな >>138
勝っていたかわからんだろ
マークされるわけだし >>139
その通り。だから「戦績的には」と言った まあトップロードなんてオペと一緒にデジタルやポケにボコられてるんだから問題外
低レベル時代の徒花 ドトウだろ
オペに比べたら弱すぎる
毎回ギリギリ2着やん(笑) マカヒキがダービー後に引退してたら伝説級の扱いだったんだろうな ゴルトブリッツとかは?
かなり盛られてるよな
ほんとに強かったかもしれないけど >>48
古馬に混ざるとサトノダイヤモンドが普通のG1級。
マカヒキ、レインボーライン、エアスピネルまでかG2級。
他はG3以下と考えた方がよさげ。 クラシックで結果出てても古馬戦で結果が出てない世代全部 >>36
ノーカンWwwwwwww
1度も崩れずWwwwwwww
勝ち続けているWwwwwwww ススズ基地は98天皇賞秋で故障がなければ3コーナーの差を保ったままゴールしてたと本気で思ってそうで怖い (外)エルコンドルパサー、グラスワンダーに勝てなかったスペシャルウイーク。 >>129
ドトウはJCでファンタスティックライトに先着してんだぞ
名馬と言っても過言ではない >>153
エルコンもグラスもローテ的に有利な時にスペに勝っただけ
ローテ比較すればすぐわかる 天皇賞から宝塚はあまりにもきつすぎるローテだからな阪神までの輸送もあるし
安田から宝塚の中8週ぬるま湯ローテのゴミとは違いすぎる スズカは過小評価のレベル
グランプリ逃げ楽勝でも「騎乗ミス」連呼で叩かれるって異常な話し 俺自身スズカが最強とは思ってないがスズカなんて現役時から最強扱いされてた馬やん
デビュー前から世代ナンバーワンクラスの超期待馬だったのも現役時見てない人は知らずに死んだから過大評価だなんて言ってるんだろうな >>134
ナリタトップロードは非常に種牡馬としても楽しみだったのに早逝してサッカーボーイ系が衰退したのが残念だな
ここが伸びていたらステゴ系とのインブリードで更に強力な馬が沢山産まれていただろうに
日本はマルゼンスキー、トウショウボーイ、タマモクロス、オグリキャップ、ミホノブルボン、トウカイテイオー、テイエムオペラオーと優秀な馬の血を残さず全て廃棄処分してしまった
いずれの馬も産まれた場所が欧州や北米なら今も脈々と血統が残っていたことだろう
レベルの低い日本に産まれたから返って子孫が残らなかったのは皮肉な話だ 捨て子
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>160
いやスズカ過大評価とか言ってるのは今も昔もエルコン基地だけだから
こいつら昔からずっと同じ事言ってるから
ムチも使わず流してたスズカに完敗したのがよっぽど悔しかったんだろうねw >>153
グラスワンダーこそ本当は弱いのに話が盛られて強い馬
本当に不調な時は3着にも入らない惨敗なのにあの時は勝ったけど不調だったという補整が必ず入る
周りが思っていたほど不調ではなかったというのが事実なんだよな 結局スペシャルウィークに圧倒的な力の差を見せ付けられたというのが玄人による回顧では共通認識なんだよな
どの媒体を見ても玄人は誰もがそう断言している
つまり結局対戦したレース全てで力の差を見せ付けられて惨敗しているくせに
勝ったと喧伝していまだにごねているわけだから
このスレタイに相応しい過大評価の糞駄馬糞豚
負けたくせに上とかほざいてる時点でこのゴミ以上にスレタイに相応しい駄馬いない いや、実際目の下のクマとか酷かったぞ?スペに勝った宝塚さえ。左回りは落ちるが右回りは強かったよ >>164
いや完全に不調だっただろ
スペの得意分野(府中や長距離)ならスペが勝ってたと思うが
だからと言ってグラスが不調じゃなかったってのは話がおかしい 年度代表表彰でも顕彰馬投票でもスペに圧倒的な完敗なんだよなあ
グラスの評価は「スペに勝った馬」これが全て 圧倒的な差を見せ付けた事はあったが見せつけられた事はないんだが。スペが的にかけられてぶっちぎられ、的にかけた時にはハナ差しのがれただろ? このように負けたくせに勝ったと喧伝している
こんな卑怯な事を10数年経った今でもやり続けている豚こそがこのスレタイに相応しいゴミ
話を盛るどころか歴史修正するレベル >>166
だから周りが思っているような状態じゃなかったんだよ
左は手前を変えないときに負けたというだけで手前を変えれば強い
まあそれも言い訳、エアジには完敗だよ エアジハードには10000回戦っても全敗するレベルの負け方だったな
春先は故障が続いてコンディションが上がらなかったし前走から間隔詰めたローテで3割程度の出来
しかもレース中に他馬との接触でのロス
そのうえで堂々たるレース振りで姑息にインベタコバンザメの弱者競馬をした豚を軽く千切り捨てての圧勝楽勝 ここまで見ても分かる通り
スペシャルウィークに対戦した全レース完膚なきまでに叩きのめされたくせに
10年以上経過していまだにグチグチ言い訳並べては
勝ってたと歴史修整に必死な豚以外にスレタイに当てはまるのはいないだろ
ほんと惨めな言い訳豚
負けは負けなんだよゴミが 当時優駿始め全ての専門誌上で玄人からスペシャルウィークが力の差を見せつけて豚に圧勝したという評価だからな
これが現実
それなのにいまだに負けた歴史を書き換えようと
いいわけ並べて負けた相手より上なんだーと惨めに喚いてる時点でこのスレタイは豚以外当てはまらない
全敗したくせに上と主張する行為以上にこのスレに当てはまる事があるか? 負けそうなJCは2年連続回避のグラスワンダー
勝てそうなレースにだけ出て来てスペに全勝とかいわれてもね
特にひどいのが、秋4戦目のスペに秋2戦目でハナ差しかつけれなかった有馬 99年中央競馬総集編で井崎が両レースともスペシャルウィークが全ての能力で上であると示したとコメントしたのは事実だし
優駿の回顧でも安部譲二氏始め寄稿者たちが宝塚でも有馬でもスペシャルウィークが上と称えグラスワンダーは酷評というのも事実
力の差は歴然というのが玄人筋からすれば当時、当然の認識だったしそれは一般のファンも同様だったからな
そして今もその認識は変わっていない
つまりグラスワンダーはスペシャルウィークに完敗してるわけだよ
それなのに勝ってただの上だのと18年経っていまだに難癖つけては主張してるグラスワンダーこそ
「話を盛って強い事にしている」にまさに当てはまるよな
負けたくせに上だった、能力の差を示しただの口を揃えて言い出す時点でこのスレタイに当てはまるのはグラスワンダーしかいない スレタイが悪すぎる
G1勝ってるような馬ばっかり並べ立てて実は弱かったとか
こうゆうのはフォイヤーなんちゃらさんとか、サダムイダなんちゃらさんとか、モノポなんちゃらさんをあげろ
あ、盛られてないかww スペやグラスは今の現役馬よりはるかに強いぞ
このレベルの馬を弱いとか言っていたら今の現役馬なんて話にならんレベルや キタサンブラック
G1勝ったときの二着馬
エアスピネル
カレンミロティック
サウンズオブアース
ステファノス
シュヴァルグラン
全部G1未勝利
ラキ珍と呼ぶにふさわしい サトノアラジン辺りでも豚よりは遥かに強い
惨めに惨敗繰り返してばかりだった豚は論外
サトノアラジンのほうが遥かに高レベルなレースを戦いながら戦績も安定している >>186
エアスピネルは2年前の秋時点ではモーリス程度が相手なら馬なり大差勝ちでマイルG1を勝てるとの評価がこの板で定着していたけどな
どこが弱いの?サトノダイヤモンド相手にも大きく離された事はないし 今の現役馬よりはるかに強い
こういうのが盛られてる典型 >>188
も?キタサンをあんなゴミと一緒にするなよ
ランクが違いすぎる
そうやって馬名並べてるだけなら誤魔化せると思ってるのか知らんが
キタサンはどれも不利なローテに調整不足で全部圧勝だからな
ステファノスに追い詰められ走破内容では完敗していたモーリスと
全くの調整不足にも関わらずノーステッキでステファノスを軽く千切り捨てたキタサンブラックとの格の差が分からない脳病は消えろ >>190
つまりスレタイに当てはまるのは豚で確定だな テンポイントだな
最後の対決でボロボロのトウショウボーイに勝ったのとあの悲劇で課題評価されてるけど、トウショウボーイのライバルで実力拮抗なんておこがましいわ モーリスの出たレースとかステファノスのようなゴミが3着にいる時点でG3未満と昨年末この板では散々指摘されていたからな
馬名だけ並べていれば誤魔化せると思っているのかもしれないがキタサンブラックとはレースの質が違いすぎる
軽く圧勝したのがキタサンブラック、追い詰められ走破内容惨敗したのがモーリス 結局さ、負けたくせに
ジメジメと言い訳をいつまでも並べてるのがグラス豚ワンダーなんだよな
このスレを見ても一目瞭然 荒らしてるのは豚基地だろ
事実を言われて発狂した豚基地 オペが倒した相手には、スペ・グラ・セイウンスカイも含まれてる ワールドエースとか言う駄馬
薬物中毒の父を崇拝する一部のアホに持ち上げられた駄馬 ジェンティルドンナ
キタサンブラック
ゴールドシップ でも2000までならサイレンススズカ最強じゃね?
直線でエルコンドルパサーを突き放したんだから >>207
エルコンに2000m実績あったっけ?そもそも1800だし
それなら2000m最高レートを2回更新して2000mGT2戦2勝の同距離最高レート持ちのモーリスをGUで千切ったネオの方が上じゃねえのw >>209
はい
ネオリアリズム話し盛られましたー 昨年の札幌記念時は
土砂降りの影響もあって
圧倒的外有利、圧倒的後方待機有利
あの日の札幌芝は全て外回った馬、それも向こう正面から外を回って来た後方待機の馬が
能力のかなり劣る人気薄含めて全勝で来てたんだよな
その圧倒的なアドバンテージをもらっておいて大差惨敗
良馬場だったらモーリスはネオリアリズムに10馬身、20馬身と千切られていたのは確実 マジレスするとタケシバオー。
3200と1200を両方勝つのはそこまですごいことではない。 またサイレンススズカスレか
いうて弱くは無いが、過大評価馬 >>186
適性がキタサンと被るんだったらどこ勝つんだよ 昔の馬で言えばトウカイテイオーとかかね
ユーチューブで見たけど骨折する前もたいして強くないし世代レベルが低い
お年寄りの基地が痛い印象 >>216
そのトウカイテイオーになれなかったドゥラメンテ サイレンススズカがエルコンドルパサーに勝ったのは、ネーハイシーザーが1800でサクラバクシンオーに勝ったようなもん
エルコンドルパサーは2400でこその馬で1800では超一流に強くない ザコッカ タックル(これは強い事すらなってないけどw) >>216
それはお前が見る目ないだけだから
恥を晒すなw >>216
馬を見る目がまるでないと自己紹介しているようなものだぞ
今走らせても3冠取れる馬
この馬は昔の馬場よりおそらく今の高速馬場のが更に得意 モーリスだな。ロゴタイプやネオリアリズムに力負けする馬が強いわけないだろ キタサンブラックやサトノアラジンやロゴタイプといった王者たちが負けるときは
誰が見ても明らかな絶対的不利な原因が事前から分かっていたからな
対して駄馬モーリスは恵まれたローテ、恵まれた展開、馬場で何ひとつ言い訳不可能な完全なる力負け
上記の王者達が敗れてきたような過酷な条件に置かれたらこの駄馬なら予後ってるよ
言い訳ばかりですぐに惨敗繰り返すゴミは論外
それでも崩れないのが真の王者 そもそも1800か2000なら最強と言うトライアルステップくらいしか需要の無い糞ゴミ謎ルール アグネスタキオンとかサイレンススズカとかの誇大妄想型の馬
故障はアクシデントや不運ではなく馬の実力
無事だったら云々という仮定が無意味 ディープインパクト
戦ってきた相手が弱面すぎるよなw ドゥラメンテは二冠だしデムーロが今までで一番強いと言ってるから
タキオンやフジキセキなんかとは比べられんよ 昨年の札幌記念の日は
圧倒的外有利
それも外回って差して来た馬に圧倒的有利な馬場で
内を通った馬は全滅
向こう正面から外を回せばどんな駄馬でも1着という結果が芝のレースは出続けていたからな
そのなかでの大差惨敗
良馬場ならネオリアリズムに20馬身以上千切られていたのは間違いのない事実として
全く伸びない内を通らされたヌーヴォレコルトやヤマカツエースと較べても10馬身以上の能力がある事は
その後のヤマカツエースとキタサンブラック等とのレース内容から見ても明らか
常に圧倒的に有利なローテ、馬場、展開、枠を用意してもらっておいて簡単に度々崩れていたのが駄馬モーリス
真の強者キタサンブラックや真のマイル王者ロゴタイプ、サトノアラジンらは
事前に誰が見てもこれは絶対にまともに戦う事が出来ないと不可能だという
ローテ、調整内容、体調、馬場、展開を強いられた時くらいしか負けてはいない
それでもさすがという内容を見せ付けている
それがハリボテインチキ駄馬モーリスとの明確なランクの差
そもそも駄馬モーリスは全てにおいて恵まれた環境と相手に絶対的不利な条件が与えられない限り勝ち負けに加わった事が一度もない
一度としてまともに勝利した事がない
これが真の王者たちとのレベルの差、格の差 エルグラスペとエアグル一族全般だな
さすがに弱いってことはないけど、基地全般が欲目でしか見れない奴らばかり >>186
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック
こいつもラキ珍やな マック、ライアン、フウジン、ブルボン、ライス、ハヤヒデ、ナリブ達がレコードを叩き出した90年代前半
そんな中レコード出せなかった鈍足が倒壊低王 評価よりも強かったとか弱かったとかどうでもいいんだが ディープインパクトしかどう見てもいない
勝ってる相手はホント雑魚のみ
ちょっと強いハートレイクレイルリンクには全く歯が立たない
種牡馬成績も繁殖世界最高クラスを独占とノーザンの調教最高クラスをあてがって貰って
G1一つ勝つのが馬出すのがやっとw欧米ではあり得ませんW
またかち合うからと言う理由で世界の大物種牡馬導入も出来ないし
そもそもディープとか欧米のジャーナリスト生産者からもスルーどころか馬鹿にされてるw
世界の歴史的名牝の血統の中に凱旋門惨敗馬の名を刻むという暴挙の拡散を行っている
本当の意味での国辱的駄馬という表現がピッタリ当てはまる馬!
ディープは日本競馬の黒歴史! フランケルなんてG3クラスばかり相手にしてた競馬界の亀田興毅だろ?(笑) ここで語られてる馬て結局名馬ばかりじゃん
ほんとの駄馬は名前すら出てこない ここまでまさかのサニーブライアンなし
気楽な人気薄逃げ切りが2連荘したからこそできたクラシック二冠
仮に菊花賞に出れば人気は確実でマークされまくりで沈んだ可能性大
その後もビッグウイークやトーホウジャッカルのような未来を歩んでいただろう ダイワスカーレット
ウオッカ
空き巣ハリボテ筋肉ブス馬 ジェンティルドンナ
http://mb.keibalab.jp/topics/18079/?guid=ON&;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaekv2 >>255
2冠馬でもフロック視されて強いって事になってないから対象外だろ >>255
有力馬が後ろからの馬が多かったから最後は詰め寄られてるけど
サニーは直線入った時に一旦は他の先行馬を突き放してる
評価はいろいろあるにせよ過大評価されてる馬ではないし過小評価するほど弱くもない サニブーの時ってまだ菊はグリーンベルトあったことすら知らなさそうだね
まああのときのフクキタルは異常に強かったから分からんが >>234
確かに、無事だったらでんでんは無意味だ。
車バイクに例えるなら、
エンジンが強力でもそれに見合ったフレームでなければ、速く走れない。
フレームが破損するなら、それはダメな車両ということだ。 キズナは別に強いと思ってる奴なんて少数でしょ
まあ基地が思うのは放っておいてあげるのが優しさ >>3
福永乗せてあのパフォーマンスだから凄く強いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています