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87コメント22KB
ゴールドシップの方がオルフェーヴルよりやれそうじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:39:24.41ID:/qKOJU1q0
鈍足鈍足言われてるけど秋の天皇賞で見たかったよ。先行出来れば勝てたと思うな
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:42:10.63ID:ndvx8BbR0
府中は無理だろ
種牡馬としてはオルフェより馬格ある分成功するかもしれんが
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:42:52.88ID:/qKOJU1q0
産駒にはキレ味を見せてほしい
サンデーの血筋は
サンデーサイレンス
ステイゴールド
ゴールドシップ
と続く
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:43:12.94ID:/qKOJU1q0
ゴールドシップはキレもあった
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:43:49.21ID:G4vlDTVw0
>>1
先行できたゴルシなんて、それもうゴルシじゃないだろ
頭の中でぼくのかんがえたさいきょうのごるしを思い浮かべるのは止めろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:44:07.46ID:HOxKiGqP0
オルフェもゴルシも種牡馬として成功してほしいよ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:44:37.12ID:/qKOJU1q0
誤解されてるかもしんねえけど長い脚じゃなくて一瞬のキレ味を発揮するタイプだよ。4歳になってから勘違いされたから変になったが
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:45:04.43ID:/qKOJU1q0
距離適性もベストは2000〜2200
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:46:28.32ID:/qKOJU1q0
まともな騎手なら前には行けなかっただろう。それが出来た騎手が一人だけいますけどね。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:49:24.43ID:RxCMtPov0
同じ肌馬が準備されるわけじゃ無いから
マツリダゴッホあたりが比較対象になってしまう
早く一発を当てないと
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:49:30.64ID:5k5kzHRq0
でもゴルは岡田さんの所なんだろ？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:56:03.89ID:eGv9sq7p0
ゴールドシップの方がキャラはたってたろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:03:57.10ID:1y32RFCU0
お話にならないよ。
メジャーより遥か下
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:04:55.70ID:F62GOzvw0
たとえゴールドシップのファンでもオルフェより強いと思ってる奴はそんなにいないんじゃないだろうか。
オルフェがそもそも歴代最強議論に上がるような馬だし。種馬としてはわからんけど
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:06:24.26ID:eGv9sq7p0
豊が乗ってればダービー勝ってたわ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:20:13.44ID:ndvx8BbR0
競走馬としても割とオルフェとゴルシ割と似てただろ

オルフェーヴル...府中京都8戦3勝二桁着順の惨敗2回。阪神5戦4勝パーフェクト連対。例の逸走抜かせば4戦4勝で全勝

ゴールドシップ...府中京都9戦3勝二桁着順の惨敗2回。阪神8戦6勝。例の出遅れ抜かせば7戦6勝のパーフェクト連対
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:27:43.22ID:ndvx8BbR0
おまけ

ドリームジャーニー...府中京都8戦0勝。阪神10戦4勝
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:30:10.41ID:aegcXZeV0
ゴルシの兄弟や近親が走ってるから意外とやれそうな気がする
ただ、繁殖の質は全然駄目だね
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:40:49.29ID:/KmU3g090
繁殖牝馬が雲泥の差があるんだよな
ただオルヘもゴルシもびっくりするような怪物を出す血筋だから楽しみはある
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:43:36.83ID:LfoA4gXk0
東京2000で先行とか無理だ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:44:34.83ID:dfOVcWVt0
キレがあろうがなかろうが総帥の種牡馬になった時点でなんの意味もない
ディープだろうがステゴだろうが全部先行して粘り込むような競馬しかできない馬に育てるのが総帥クオリティ
総帥がノーザン育成馬のオルフェ産駒よりできの良い馬を送り出せるわけがない
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:49:40.73ID:aegcXZeV0
岡田はアイルハヴアナザーで儲けた金で繁殖を海外セールで買ってきた方がよい。毎年3頭買ってきなよ
今の時代は母父ストームキャット必須
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:50:26.29ID:hzOR8GW70
ディープだろうがステゴだろうが全部先行して粘り込むような競馬しかできない馬に育てるのが総帥クオリティ

そういう意味ではステゴが選択としては一番の正解だな
スタミナがあり長く良い脚を使えると言う点ではこの馬が一番長けている
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:51:15.60ID:/qKOJU1q0
>>27
武なら
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:53:09.55ID:H1QK96qh0
>>30
それ、後ろから行っても社台Ｇの馬に切れ負けするから
先行してるだけじゃない？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 13:01:25.59ID:/qKOJU1q0
ディープみたいな豪華繁殖貰えたら
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 13:37:37.20ID:hzOR8GW70
親に似て繁殖の質が重要じゃないとかそれはレッテル貼り
普通にステゴで走っている馬はステゴの中でも非常に優秀な繁殖です
ディープの繁殖に比べたら単純に貧祖なだけで最初からディープの繁殖をあげていたら
今頃毎年凱旋門常連の種牡馬です
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 13:57:55.06ID:RxCMtPov0
大物の相手ばかりに目が行きがちだが
中央で1000万クラス以上の牝馬をたくさん確保するのが重要だと思う
競争成績が能力の全てでは無いけど
1000万〜オープンって育成や廻り合せで変わってくる
能力は紙一重だと思うんだよね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 14:09:58.63ID:YFP67kgx0
オルフェはノーザン仕上げ
オルフェ産駒で新馬を勝ってる4頭の内ノーザンの馬が3頭
結局繁殖と育成の差も凄いありそうだけどな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 14:28:40.00ID:Qac5x6sG0
総帥の所にいる時点でアウトでしょ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 14:30:18.25ID:3waKRCPeO
シルバーステートにディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:24:54.59ID:G3nZ3U0S0
ダートの長距離馬を量産しそう
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 16:10:27.49ID:r9TBRvri0
丈夫さだけは折り紙つきやで
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 16:51:50.09ID:8OzmJtR80
馬の強さに必要なのは持続力の高さであるからな
駄馬は３Fのスパートすらできないから
強さの一つにスピードだけじゃなくて心肺機能の高さにもある
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:13:17.94ID:/qKOJU1q0
瞬発力がある馬だと書いてあるだろまた誤解してるよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:15:48.23ID:/qKOJU1q0
ディープブリランテとかトーセンホマレボシの方が持続力あるタイプ　だから岩田も先行させてたんだろ。ゴールドシップは一瞬のキレ味が持ち味でスタミナもあるから勘違いされてる。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:19:07.25ID:/qKOJU1q0
凱旋門賞行って出なかったけど2014の天皇賞
に出てたらワンチャンスあったと思う。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:31:14.89ID:/qKOJU1q0
長い脚を使えないから京都大賞典みたいになるんですよね。ディープインパクトとはそこが違うなあ。あれディープなら途中から押し上げて最後弾けるよなあ。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:32:08.90ID:/qKOJU1q0
ゴールドシップだと道中上げるとそこで脚を使ってしまって後はなだれ込むだけになってしまう。3歳の有馬が三角でじわっと押し上げて最後に脚を残せたのが大きい。あの乗り方はベスト。3200は長いんでしょう。横山はうまい。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:35:08.69ID:/qKOJU1q0
世代は1個下だけど引退遅かったからあと2年後にデビューか
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:36:11.59ID:9Am13lmr0
>>9
岩田さんだよね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:41:15.72ID:/Urn78Gj0
バブル時代辺りから競馬ハマってマックイーンが好きで今は出世してお金持ちみたいな感じの馬主には好評かもしれない
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:43:23.91ID:/qKOJU1q0
ヤスか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:44:40.39ID:/qKOJU1q0
脚質自在ってあるけどこの馬は自由だよね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:47:22.64ID:/qKOJU1q0
まさに自由
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:49:20.33ID:AQyqz2sq0
>>1
それアップトゥデイトじゃん
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:04:39.41ID:TTSo7Wom0
種牡馬としてはヒシミラクルのような未来しか思い描けない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:19:46.98ID:HchbMYW/0
ステゴでダメ
ディープでダメ
オルフェでもダメ
海外から連れてきたのもことごとくダメ

岡田に掴まれた時点で終わりだよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:31:51.61ID:Fr8JXesL0
ホエールキャプチャとオルフェーヴルの仔の可能性を潰した罪は重いぞ総帥
また性懲りもなく英ダービーの単語が口から飛び出てる
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:01:57.09ID:/qKOJU1q0
岡田総帥の為に生まれたような馬
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:15:13.87ID:4BQqN61o0
>>59
サンデー入ってるし2歳からそれなりに活躍はしてたしダービーでは33秒台の上がり出してたし流石にミラコーよりはマシになると思うがなあ
成功するとは言わないが
0067もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/08/21(月) 19:21:42.18ID:aR74uv0S0
ゴールドシップ血統表
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2009102739/

これあれだな・・・
血統的には種牡馬として成功する要素があんまないわ・・・
0068もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/08/21(月) 19:27:32.60ID:aR74uv0S0
ナスルーラ血統
http://www.jbis.or.jp/horse/0000334374/pedigree/

名種牡馬に成り得る血統ってのはこう↑じゃなきゃ駄目なのよね
このナスルーラの血統には、優れたサラブレッドの種牡馬として成功する全ての要素が詰め込まれているわけで

残念ながらゴルシの血統にはその要素がほとんどない罠
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:29:24.48ID:vAeR3Ivd0
最近のダービー馬の父
2011ステイ
2012ディープ
2013ディープ
2014ハーツ
2015キンカメ
2016ディープ
2017キンカメ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:30:27.61ID:hzOR8GW70
>>66
ヒシミラクルはサッカーボーイの後継になれたのに馬産で軽視されてしまったな
普通に良い繁殖をつければ層のすかすかな中長距離路線の活躍馬は幾らでも出せただろうにな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:34:04.92ID:dfOVcWVt0
>>39
今の芝マイル~中距離ぐらいの新馬なんてノーザン育成馬軸にしておけば間違いないからな
ノーザン育成の上位種牡馬の産駒が出てるのに社台育成のディープとか非社台だけどトレセンで良い時計出してる馬とかが人気してると美味しすぎるわ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:41:22.18ID:hzOR8GW70
>>71
非社台のルーカスにノーザン育成のキンカメ産がチンチンにされていたぞ
ノーザン育成のディープ産が沈んで他の馬にチンチンにされていたのも先週見たな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:42:23.19ID:QJy3YPCR0
ハープスターより弱い馬をオルフェと比べるなよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:42:51.03ID:vYlhXedU0
>>63
それはその通りなんだけどあの時千代田牧場さん大変だったから、総帥とは言えあれだけの金額で落札してくれた事を牧場は感謝してると思うぞ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:58:49.87ID:vAeR3Ivd0
>>73
牝馬とは斤量差があるからな
ソレミアが凱旋門牡馬斤量ならオルフェが勝ってたようなことだぞ
牡馬牝馬で斤量変えるんじゃなく馬体重によって変えるべきだよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:06:00.35ID:vAeR3Ivd0
と思ったらソレミアはオルフェより体重だいぶ軽かったわw
これは仕方ないw
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:12:50.97ID:Jo8NynzA0
バランスオブゲームぐらいじゃね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:28:05.21ID:wNE3dNrx0
里見が１頭買ったよな。須貝に預けるのか
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 23:05:14.13ID:HchbMYW/0
ノウハウもクソもない現状で
ディープと大差ない勝ち馬率かつディープ並に重賞級出してるオルフェ

もしゴルシがオルフェよりやるならとんでもないことになるな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 23:31:05.92ID:WZj/pS10O
逆転現象が起きたら競馬界の歴史的な奇跡といっていいほどだからな
能力で劣り、繁殖や育成はそれ以上に差があり
どうやってオルフェよりやれるんだろうって感じだし
スタートラインでまず絶望的な差がある
母系だってゴルシのが古いし
それこそ化石血統
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 00:10:42.00ID:BKwSosQQ0
そもそもオルフェを軽く見過ぎなんだよな

現状からしてハーツクライを軽く上回っててその上でディープと互角にやってるわけで
来年以降は繁殖もよくなれば育成も厩舎も騎手もランクアップするんだぜ

照屋の言う通りいずれディープを打ち負かしてもおかしくない種牡馬にどうやって勝つんだよ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 07:15:52.08ID:k/EppXak0
>>84
競走馬としては劣ってたが種牡馬で逆転したパターンはサラブレッドの歴史ではありがちじゃん
またはその逆パターン
(ゴルシが成功するとは言ってない)
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