南関時代の内田・戸崎ってどれくらい上手かったの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:16:13.16

この頃まだ競馬してなかったから教えてくれ
今の森泰斗くらいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:21:57.08

戸崎はまあ川島マフィア…が分からないか
恩師の馬に乗ったら、リーディング厩舎だったこともありまず負けない印象かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:27:04.63

なんとなく川崎では買えない印象だった
その辺は今とあまり変わってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:32:06.38

>>2
森泰斗と戸崎どっちが上手い？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:33:32.81

内田が移籍したあとに内田のおこぼれで成り上がりったって感じなのが戸崎
その前から内田からの乗り替わりは戸崎って感じだったからなあのとき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:36:31.52

>>4
森泰斗は戸崎に負け続けた男だし、苦渋を舐めさせられ続けた男

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:47:14.26

>>4
それははっきりと戸崎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:48:10.54

タイツは調子乗りすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:49:11.61

アンカツの地方時代とか知らんけど、やっぱり圧倒的に違ってたんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:50:57.25

内田と戸崎は小牧と岩田の関係

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:53:40.16

戸崎は内田がいた頃はランキング的にはすぐ下にいた訳ではなく、今野とか坂井のほうが上だったよな

内田が抜けた川島の馬が戸崎に廻って来て一気に戸崎がリーディング獲った感じ

俺はてっきり内田の抜けた後は今野がリーディング獲るもんだと思ってた

**魔神ボゥ** · 2017/08/22(火) 20:53:44.36

うまかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:55:41.91

時系列的には
2003年まで石崎隆・的場文男の二大巨頭時代
2004年以降はダーレーの南関参戦があり
内田博へ時代がシフトしていくが
石崎隆がフリオーソの平和賞で差し返されてハナ差２着やらかしてから
川島正厩舎と絶縁、内田博が主戦に

内田博が中央移籍するにあたり、川島厩舎は今野・酒井忍・川島JRを主戦にしていたが
当時、船橋・川崎の有力厩舎で勝ちまくっていた戸崎を
トウィンクルレディー賞グリーンベイに初めて乗せたら人気薄３着
以降、ダーレー・社台・川島厩舎の主戦になり
中央移籍する

そして、御神本、森泰斗の順番

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:56:35.12

上手さて言われても俺は分からんな

的場さんのフォームの凄さばかりが印象に残ってるww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 20:57:23.15

濱尚美ちゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:00:59.99

>>10
それだと戸崎のほうが圧倒的にウチパクより上手い事になるけど、それは絶対にない

というか石崎・的場を引きずり落としたのはウチパクの功績だから、戸崎よりウチパクが劣るとは全く思わん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:04:33.93

>>13
石崎ってそんな凄かったんだ。
知らなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:05:25.11

柴山はどんな感じ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:05:45.61

・御神本は上手いけど、ナンバーワンとか天才とか過大評価が過ぎる
・戸崎は川島厩舎の馬に乗る前から南関４場で勝ちまくっていたのに、川島厩舎のおかげという嘘デマが広まり過ぎ
・数年前の森泰斗はベタ買いでおいしい、今は消しでおいしい
・中野は今週ＷＳＪＳで結果出したら、社台が推してくる可能性はある
・数年前に矢野がリーディングなんて言い出したら
アリエナイ話
何がきっかけで変わるかわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:05:45.98

的場や石崎を引きずり下ろした･･･？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:21:18.38

え？柴山って南関出身なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:23:52.65

小牧が神みたいな扱われ方してた時代もあったんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:25:13.99

>>21
笠松だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:26:31.86

御神本はそんな戸崎時代に肩を並べたり並べなかったり、たまに抜いたり
そんな印象
つまり今の南関敵なし
自分でブランク作っちゃったけど

ちょうど28日大井からやっと復帰だってな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:27:12.77

大井で6つレースあったら内田内田内田ミカモトミカモト戸崎って感じだったわ
本当内田はトチ狂ったように勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:29:07.75

>>23
どおりで下手なわけだ
何で中央来たんやｗ　柴山でも笠松では無双してたのかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:38:40.99

騎手出身の調教師が自分と同世代あるいは年上には
騎乗依頼しにくい
ならば、若手に騎乗が集まるのはわかる

・今野、社台のディラクエ・クラーベセクレタでやらかしてから急下降
・本田重、社台のナイトバロンで結果出してなければ、今の地位はなかった
・和田、復帰後から勝ってるが、重賞制覇未だになし
・柏木、数年振りに重賞勝って、翌週も勝った
・酒井忍、川島厩舎の馬にも乗り、ヴァイタルシーズでハイセイコー記念勝ち絶好調の時に
シンガポールへ武者修行に、帰国後に下火
・町田、デビューした時は競馬板でも内田を超えるとかリーディングとか書き込みはあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:40:29.18

15年前の競馬ファンに15年後も的場文男元気だぞって言っても信じてくれなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:50:47.15

>>28
コレも一緒にw
https://youtu.be/snGGrNSD-OI

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 21:52:22.65

コレの方がええかな
https://m.youtube.com/watch?v=6j_18O-wZXQ&;itct=CAkQpDAYCCITCNnu7d3w6tUCFQg6WAoddhgD4zIHcmVsYXRlZEji8Y-kzdXhuLIB

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:04:16.84

森
矢野
赤岡

真島
中野
的場
山崎誠

柏木
今野
本橋
楢崎
酒井
川島
瀧川

こんな順番か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:17:54.87

戸崎はそんなに活躍してたかなあ？って感じだけどね。なんだかんだ言っても佐々木竹見を越えた的場サンには是非交流重賞で中央の有力馬に乗ってもらって腕を見せてほしいよね！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:20:12.26

来年は大井に4人新人入るけどどれか川崎行けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:20:42.80

南海時代の門田に見えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:22:53.89

>>25

本当に神がかっていたよな。でも、内田が乗る馬は駄馬でも人気になっていたから、
あれだけ勝っていたのにアンチも多かったよなｗ
中央移籍後も全盛期の豊を差し置いてリーディングも取ったし、怪我するまでは
無敵だったと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:28:27.56

>>31
赤岡はもうちっと下だな
左海が真ん中らへんで、笹川を下のほうにいれたげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:49:53.65

石崎･的場を引きずり下ろしたんじゃなく、
２人がほぼ同時に怪我で戦線離脱しただけ。
突然、ツートップが居なくなったのだから、
永遠のNo.３内田に強い馬が集まるのは必然。

でもね、年間勝利数記録は明らかに
地方競馬を盛り上げるために作らせた記録だからね。

だから俺の内田のイメージは、
石崎･的場にまるで歯が立たなかった騎手って感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:52:58.15

注:ID被ったけど>>20は俺じゃないよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:53:51.99

ピンクカメオのやつとか凄かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:54:11.72

酒井忍って昔は凄かったらしいけど現状見るととてもじゃないが信じられん
口だけは一流の弟と変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 22:59:07.19

>>18
柴山は笠松の中堅ジョッキー
リーディングも30位くらいかな

まだまだ若くて威勢もよく頭も良かったのかな
中央移籍で人生がヴィクリーロードばく進中って感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 23:01:56.63

内田は馬が走るんじゃなくて自分が走らせるって感じだな。合う馬合わない馬が多い印象。戸崎は良くも悪くも無難って感じだから内田よりストライクゾーンが広い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 23:03:38.92

https://www.youtube.com/watch?v=7q2Sf-XAsnY

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 23:09:59.63

>>31
おい正太郎入れんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/22(火) 23:13:24.23

本田はJDDで一皮剥けた感有るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 00:32:17.07

最終でガチ追いしてた頃の戸崎はもういない
つまらんのう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 01:26:53.94

>>41
中央移籍の条件て良く知らんのやけどやっぱり成績残さないと無理なんでしょ？そんなレベルの柴山でも中央行けるもんなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 01:31:15.10

>>47
実績残せば筆記試験免除になったけど猛勉強して普通に筆記突破すれば関係ない
その特例も今は無くなったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 01:33:16.02

柴山は笠松リーディング30位どころか4位だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 01:34:52.88

地方で最もレベルの低い笠松

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 02:19:35.13

毎週のように遊びに来て手ぶらで帰る佐藤ナントカとかみてると小牧ってもしかして凄かったのかな、って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 03:59:45.49

>>51
園田時代は小牧＞＞＞岩田だったら実際凄かった
中央にきてペールギュントでクソ騎乗しまくって運命が狂ってしまった
でも冷静に思い出したらローズバドでもクソ騎乗してたから中央向きではなかったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 04:04:58.32

あと柴山は当時から「なんでこいつが中央くるんだ？」って扱いでまったく期待されてなかった
笠松でも中堅ジョッキーで目立って成績がいいわけでもなかったしなぜ移籍してこれたのか本当に謎
それと笠松時代の安勝はまさに神、安勝から勝っとけばだいたい当たる、ただし安い、そんな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 05:47:16.78

>>13
佐藤隆が亡くなって無かったらどうだったんだろうね。
あの人は川島正厩舎の勝負騎手だったから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 06:34:54.68

>>54
確かに主戦だが、
何でもかんでも隆が乗ってたわけじゃないけどな。
補完的な主戦って言うのかな。
腕は石崎と双璧だったね。
事故ったときは、既に50近かった筈だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 06:56:07.41

>>55
サクラハイスピードやネームヴァリュー、アジュディミツオーに大きいタイトルを掴ませてましたもんね。
あの落馬さえ無ければ、です。

**豚三郎** ◆fGuORIa.OU · 2017/08/23(水) 07:30:19.39

JRAもアンカツ岩田内田戸崎は移籍歓迎的な雰囲気だったよな
今はsold out 気味で門前払いも出てきた
内田戸崎は大井で時代作った騎手だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 07:41:16.62

内田は最近衰えが深刻すぎ
ピンクカメオやエイシンフラッシュの頃を思い出せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 07:49:36.40

>>58
首の骨折から復帰して乗ってるだけでもすげーけどな
元々戸崎なんか比べ物にならないくらいうまかった
地方の勝ち星も戸崎は内田の馬質受け継いだのに圧倒的な差があったしな
ほんと怪我さえなければね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 07:53:06.22

内田博はともかく戸崎は中央移籍してここまで活躍するイメージは全く無かったな
たぶん地方だけなら全盛期小牧が1番上手かった印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 07:59:01.43

>>28

15年後から来ました
さすがに最近は文男も乗鞍しぼってるし休養も多いけどここ一番での勝負強さは健在です

ダービーはいまだに勝ててませんが

**チャオ** · 2017/08/23(水) 08:09:27.67

普通の一流騎手が年間100勝してた時期に内田博は350勝ぐらいしてたな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 08:24:26.72

内田はレジェンド
戸崎は普通のリーディング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 10:39:31.95

系譜違うからな。
内田は的場
戸崎は石崎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 11:50:07.23

安藤が活躍した辺りから一気に何人も中央に雪崩れ込んできたけど
最近は地方から中央に来る人をあまり見ないような･･･
なんでだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 12:04:57.15

>>65
地方競馬が繁栄してきたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 12:14:37.10

2chにはよくアンチ内田が湧くけど、南関時代を知らないﾆﾜｶだよな。
あの頃の鬼神のような活躍を知っていたら、リスペクトせざるを得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 12:20:20.79

>>67
午前中の駄馬のレースでも、
全力で追ってたもんなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 12:37:07.90

みんな聞いてくれｗこのまえあんちでぃーぷがなきながらぶりぶりもらしながらででぃーぷしっぱいでぃーぷしっぱいとさけでるのをみたみんなでおおわらいした

**豚三郎** ◆fGuORIa.OU · 2017/08/23(水) 12:37:54.48

仕事帰りに川崎競馬場行ってこの二人はよく見たけど
内田は勢いが凄い時期があった
今の中央だけ見ると感じないだろけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 12:56:13.65

>>68
そう。んでもって、土日はJRAきて活躍をするとか、いつ休んでるの？って感じだったわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 13:30:46.06

中央移籍前の内田は南関予想屋のおっさんに言わせても
バケモノだって言ってたなぁ・・・
中央移籍前の戸崎は勝ち星は上げてるが内田ほどじゃないって評価だった。
森泰斗はなんであんなに勝ってるんだろうねって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 13:31:14.03

ウチパクは地方所属なのに中央のリーディング20位以内とかやってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 15:58:39.87

>>65
上手いやつは大体移籍し終わった
賞金上がったり他地区騎乗のハードル下がって地方でもまあまあ稼げるようになった
アンカツルール廃止

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 16:02:33.85

岡田って地方出身？どうだったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 18:09:26.19

安定して3番手くらいの地味なベテラン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 18:20:42.90

>>61
的場は直之ぶん殴って引退してるよ。

ちなみにあくまで全盛時での話だけど、南関の名手四天王は

桑島･柿本･森下･石崎

的場内田戸崎はこの四人よりはるかに下。竹見と三郎と小林真の方が上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 18:35:48.14

>>74マジかよ吉原最低だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 19:40:58.65

今は付けてはいけないことになってるけど
南関東の騎手って拍車付けてる人多かったな
石崎パパなんか使わないほうが少なかったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 20:39:26.34

まあ特指で地方馬の枠順確定後取消が酷くてなくなったようなもんだしなあ＜アンカツルール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 20:46:26.77

内田はピンクカメオ持ってきたくらいだからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 21:26:48.58

戸崎はまあうまかったがそんなに印象ないなぁ
ウチパクがすごすぎたわ
地方で連日乗って当たり前のように土日中央来てた時代はすごすぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 21:43:58.62

>>79
あれ馬が可哀想でなあ、レース終わったら血が滲んでたりするもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 22:15:02.82

>>79
中央なら増沢も拍車ガンガンだったよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 22:34:40.78

拍車と言えばカシマウイングとサンヴァレーを思い出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 22:59:27.53

岩田、内田、戸崎

この三人は地方所属時に中央のG1勝ってる。
この時点でレジェンドだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 23:12:03.76

>>77はニワカまるだしでウケる、全くの素人か業界をまるで知らない馬券下手ニワカだなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 23:26:48.08

内田は下り坂に差しかかったところで移籍してきて、戸崎は上り坂の途中で移籍してきた印象だな
今の戸崎は移籍当初の内田を軽く越えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 23:40:30.13

的場（文）・堀を買えと教わった大井ナイター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/23(水) 23:43:09.51

>>89
あと先頭から3番手までに付けられる馬を買えば当たるというウルトラ前残り馬場と