現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬
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>>3
マルゼンスキーは評価してやれよ。オリンピックメダリストと国会議員に世話をさせた競走馬な
んて世界中でマルゼンスキーだけだと思うぞ。ちなみに、マルゼンスキーが死んだ時、橋本聖子
はアルベールビルで取った銅メダルを棺にいれたそうだ。 サイレンススズカ
ナリタブライアン
タイキシャトル バイアリーターク
現役の頃なんてたいして強くなかったよ キンツェム
実際単走での勝ちもいくつかあったらしいし >>28
ジェンティル、ロブロイでそれよく言えるなw なんかスレの趣旨と反してないか?
むしろ、サイレンススズカとかフジキセキなんて
リアルタイムで見てないと評価しにくい馬だろ >>33
サイレンスズズカとかブライアン書いてる馬鹿が多すぎるからだろ タケシバオー
別に万能の名馬だったわけではないし。 >>35
今となってはナリタブライアンを現役で見てない奴は多いだろうけど
ジェンティルをリアルタイムで見てないとなると、相当若い奴だけだろ >>1
リアルで見てたけど、熊沢というハンデであれだけ走ってたから種牡馬になったら絶対成功ってウイニングポスト通信でも書かれてた。
お前は熊沢を過大評価している。 オペは逆に98世代が好きな奴によって過小評価されまくりなだけだな >>41
ガキが見てもいないサイレンススカとかクロフネ、ブライアンを書いてるってことだよ
当時見てて書いてる奴は全員馬鹿確定でいい ガキがエルコン最強、スズカ糞雑魚とかイッテるんだろう マルゼンスキーは90年台の競馬読本で取り上げられまくって
リアルタイムで見てない奴の方が語りまくってるな 当時見てたけどサイレンススズカが生きてたらその後の可能性は否定しないけど、実績という観点ではG1は宝塚記念しか勝ってない訳で。
夢見るのは個人の勝手だがオナニーに過ぎないでしょ。 オグリキャップ
トウカイテイオー
こういったアイドルホースは勝ったレースだけ鮮明に記憶されてて惨敗したレースはなかったことにされている ジェンティルは牝馬歴代最強レベルの歴史的怪物なのにむしろ過小評価されてる代表だろ >>51
とはいえ、そういう馬を語るのは、実際に見てた奴じゃないの?
もちろん、リアルタイムで見て評価しなかった奴もいるだろう
しかし、見てもいない奴が謎の夢見たりしないと思うがw サンデーの産駒全部
サンデー導入前も見ていて
初期のサンデーをリアルで見ていたら、サンデーがレベル上げたなんてあり得ないと思うから
どちらかというとレベル下げたと思う方が必然 当時が過小評価なのか今過大評価されてるのかわからないオペラオー >>60
ロードカナロアは間違いなく過大評価過ぎる馬 >>59
和田で評価するんだ、そうすればおのずと答えは出る >>57
お前は何を言っているんだ?
>>57
オペは過小評価の部類じゃね
京都や府中の古馬戦の内容は十分威張れる内容だろ
実績ほどの馬じゃないってだけなのに何故か弱いという言われ様だし 間違えた
>>59
オペは過小評価の部類じゃね
京都や府中の古馬戦の内容は十分威張れる内容だろ
実績ほどの馬じゃないってだけなのに何故か弱いという言われ様だし >>64
実績通りの馬の評価でオペラオーは良いと思うけどな
オペラオーいなければドトウが無双出来ただけ
それでたぶん通常の年のレベルだよ リンカーン
G1を13回走り最小着差が菊花賞0.1秒差
古馬G1では最小着差が0.3秒差
G1を獲れる実力の無かった馬 テンポイントって成績だけ見たら顕彰馬レベルにはほど遠く思える >>61
走ってた頃過小評価だったのは認めるが
結局、種牡馬としても失敗したから、その評価を最後まで払拭できなかったな
そういう意味ではステゴみたいな競走成績以上に成功した種牡馬がこの枠に当てはまるのかも
>>1がそう言ってるように >>67
さすがに、メイショウドトウが無双できるのが
普通のレベルと言われると納得できない
古馬G1のどれかひとつを取れるという程度なら、まあ有りかなとおもうけど ナリタブライアンは過小評価
フジキセキは過大評価
バブルガムフェローは少し過小評価
サイレンススズカは極めて過大評価
グラスワンダーは過小評価
テイエムオペラオーはかなり過小評価
エアシャカールは過小評価
アグネスタキオンは過大評価 >>69
春天と有馬、あと阪神3歳だけだからねえ。
ま、JRAが、66.5背負わせてあんな事になったんだから、それも考慮してるんじゃないかな。 >>77
これだと、G1獲得数で評価決めてるだけと言われる
まあ、全員がリアルタイムで見てない位時が経つととそうなるんだろうけど >>69
当時は天皇賞は勝ち抜け制で一回しか勝てなかったのをご存知
でない?
いわゆるTTG世代は、その天皇賞勝ち抜け制時代に天皇賞に
4勝、有馬記念3勝した唯一の世代で、今風の表現で言えば
最強世代だった。
もちろん血統的背景や悲劇的な最期で評価されてる部分は否定
できないが・・ デジタル
芝馬→ダートやダート馬→芝参戦に失敗する馬が出るたびに名前が上がるから テンポイントの頃は天皇賞は勝ち抜けだったからな
ただそれ考えるとタニノチカラとかハクリョウとか顕彰馬になっても良いんだが 非常に古い馬で殿堂入りしてないのはなぜ?ってのは居るんだよな、他にも
トウメイ、ダイナナホウシュウなど コダマは殿堂入りしとるんやな
母シラオキのおかげなんかな? ハイセイコーとタケホープの引退レース
タニノチカラが勝った有馬記念で、タニノチカラも引退予定とレース前の記事で読んだような記憶があるんだが。
実際はタニノチカラは翌年も走ったんだが オペやろな
僅差ばかりだし相手もドトウらばかりだしで、イマイチ華がなかった
一周回ってやっぱり負けなかったことは凄いよねって評価されてる気がする >>83
ダイナナホウシュウは当時の顕彰馬選定委員の一人が
馬格がなく顕彰馬にふさわしくないという意見で反対され続けたとどこかで読んだ覚えが >>75
オペラオーの世代はレベル高いよ
トップロードも他の時代ならあとひとつやふたつG1とれててもおかしくないし、アドベガも他の年なら二冠ぐらいはとれたんじゃないの? 去年から競馬見始めたんだけど
こういうスレで何でいつとオペラオーは挙げられるの?
戦歴考えたら王道路線走り続けて馬券外が三回しかなくて掲示板には全て入ってるとか、めっちゃ強いやん >>88
早期に引退したアドマイヤベガが強かったとしても関係ない
トプロはやや過小評価気かもしれないが、現表記で6歳まで戦って
何度もGTに出たのに、勝ったの菊花賞一つだけなんだから
他の時代でも厳しいと思うよ レースで見せた怪物感がないとね1レースだけでも物凄い走りを見せれば印象が残るからね >>90
それこそ、負けたのはオペラオーとドトウだけでしょ
阪神大賞典とかみるとレベル高いG1馬の走り
>>91
タイム関係ないというやつ多いけど、オペラオーに関してはタイムをベースに見ているやつが多すぎる
皐月賞や秋天なんて十分、怪物感ある
4歳の有馬でも3000以上のレースを2連続で走ったあとの当事の古馬ワンツーと僅差だろ
十分怪物 >>91
ここ数年でその強さ見せたのはエピファネイアだな
スミヨンが乗ったJCはボルト見ているみたいだった >>93
オペもドトウもトプロもジャンポケマンカフェに揃って負けてるよね >>89
主にその前後の世代の基地にとって都合の悪い敵だから
熱狂的な98基地からは、残した熱い戦いのベースとなる「強いスペ」の戦績を一年にして全部塗り替えられるし
サンデー信者からはそのスペも同期のアドベもそのあとのシャカもやられるし、勝ち続けるから強いオペに勝ったさらに強い俺が出来なくて、こうなればオペの全てをラキ珍と扱き下ろすしかないって状況
そういった鬱憤から、二歳も下の世代を持ち出して衰えの来ているオペの敗退をことさらに大きく持ち上げるしかないというわけ
ところが上記でそもそもラキ挑戦させてもと扱き下ろしてるから、その二つ下の世代もたいして強くないことになるという本末転倒な感じ、主にサンデー信者にとってはフラストレーションが解消しきれず、延々と粘着するはめになったまま10年以上経過という悲しい現状なのね >>95
ジャパンカップはオペの方が強い内容の競馬してる
有馬は馬場がね
この年のスプリンターズSから馬場が劇的に変わった
高速馬場・馬場の均質化が始まった年と言ってもいい
当然騎手も高速馬場の乗り方を知らない時代だし馬場に応じた乗り方なんて無理
当時の馬場を語るなら今の尺度では測れんよ しかもステイゴールドが現役だった当時の池江泰郎ってそれほど大物調教師扱いされてなかったしなw
マックイーン引退後からこれといって大舞台で目立つ活躍した馬いなかったし
当時の関西なら伊藤雄二が御大扱い テイエムオペラオーが弱いとか言ってる恥ずかしい奴は、まず皐月賞見ろって。皐月賞全レースの中で五本の指に入る強い勝ち方だろーが
次にJCな。デットーリがガチンコで乗った世界のファンタスティックライトを退けてるわけだが…。
有馬は言わずもがな。テイエムは来ないのか?と思わせる絶望的な位置からテイエムが来たわけだが。一番人気であの位置から勝ちきる馬が弱いって言うやつは競馬語るなって、恥ずかしいから。 五歳の秋にJCで2着したから弱いとか言う理屈が通用しねーよ。
ピーク過ぎてるじゃねーか。そんな時期に府中の鬼ジャンポケに騎手の差だけ負けた馬が弱いわけねーから。恥ずかしいよお前ら こいついつものオペ基地やん
前も同じこと書いてたわ
世界のファンタスティックライトw テイエムオペラオーの皐月賞を過大評価してる人間こそ、競馬を
馬の能力を見る目のない可哀想な負け組確定なんだけどな
展開に乗じたごっつあん差し切りで、どちらかと言えば「弱い皐月賞馬」に入る
そもそもオペはあの時点でクソ駄馬確定なんだから
駄馬がどんなレースをしようが評価には値しない
オペより弱い皐月賞馬を探すのが難しいほど評価に値せんレースじゃ オペラオー憎しのやつは大半が当時逆張りで痛い目見てたやつだろ
オジュウチョウサンに向かってクソザコとか言ってるようなもんだぞ ジャンポケも強かったけど、あれは斤量と位置取りみたいなもんでさ
オルフェの負けたJCみたいなもんだろ >>99
オペじゃなくてドトウとトプロの話な
オペがいなければもっと活躍できたらしいステゴドトウトプロラスカルスズカシャカフライトらはジャンポケマンカフェダンツフレームに一掃されてる
でそいつらを三歳春時に子供扱いしたのがタキオン
四歳秋以降にまとめてボコしたのがボリクリ >>105
テイエムオペラオーにニンジンあげたい
まで読んだ 3歳時のオペラオーなんてエアシャカールとどっちが強いか分からんレベルで
恐らく皐月賞の舞台である中山2000という条件では
シャカ>オペだったと思われる
(現実に古馬になってから大阪杯阪神2000でその通りの結果になってるし
明らかなスピード負け)
そもそもペインテドブラックより弱い馬がなんで最強クラスのレースをできるの?
3歳春で強かったのが暮れには弱くなってたわけか?w
その中間でもアドマイヤベガやナリタトップロードに不覚を取っているし
有馬ではグラスぺに実質10馬身は千切られる有様
まさにゴミ
まさに駄馬
100歩譲ってオペ強いという主張をするなら
古馬になって成長した説を主張せんとダメよ >>54
ほんこれ
着差とか、最後方から物凄い鬼脚で追い込んで届かず・・・が負けて強しとか、ライバル馬とか見ないで言ってる奴ばっかだからだろw
負かした相手、特にオルフェーヴルなんかタックルしようとマイルならいざ知らず府中の2400で負かせる日本産牝馬なんかいねーわww
牝馬三冠も日本歴代でもっとも強い2着馬相手に牝馬三冠達成
最高レーティングというMAXのパフォーマンスも日本歴代牝馬で最高の122
JC連覇+有馬の3勝なんか、まぐれが10個重なっても達成できる牝馬なんかいねぇーーつーのw
まけにドバイでとんでもない不利があってもG1_7勝してトレヴ負かすようなレート131持ってる馬に完勝とかできる牝馬なんかいねーし
実際、ウオッカやブエナでさえ勝てないのがドバイであり海外の古馬混合G1
オークスのレコードなんか向こう20年は破れないとまで言われてるし
G1で5馬身差の圧勝で2着馬は古馬牝馬G1_2勝馬だし、精々ウオッカのG1未勝利馬(つーか芝平地重賞だとG3を1勝するのがやっとの馬)のブラボーデイジーに7馬身差と
ヒシアマゾンの現2歳G1でG1未勝利馬ローブモンタントに5馬身差の2つが並ぶかどうかってぶっちぎったパフォーマンスだしな
だいたい競馬見てりゃ〜分かるが牝馬が牡馬に伍すること自体が難しい、パンドラ、マリア、スイープ、ヘヴンリーなんかも単発が精一杯w
それが、レーティング130、129のジャスタ、エピ、オルフェ、G1_6勝のゴルシ、オルフェなんか相手に年度代表馬2回
牝馬三冠+JC連覇+有馬記念+ドバイシーマのG1_7勝とかwww
できるもんなら牝馬でこのレベルの相手にこの実績をやってみろって話だわな >>112 誤字訂正
× まけにドバイで
○ おまけにドバイで >>109
ドトウは普通に強かったよ
トップロードはジリ脚だしスタートも悪いから人気先行感はあるね
オペの時代の馬場はタフだったし雑魚はスタミナ削られて直線で力尽きるから誤魔化しはきかない時代だった
オペ引退年以降は馬場を色々いじっていたから話は簡単じゃないんだよ
それまでは仮柵移動を気にする程度で良かったのが人為的に馬場を操作し始めたのがこの頃
2000〜2005年くらいは騎手も馬券購入者も一番馬場に苦労させられた時代なんじゃね
今の人は馬場いじりが当たり前のものとして認識できているけど当時はそうじゃなかったんだよ ジェンティルには申し訳ないが中舘であれだから牝馬最強はアマゾンだと思ってる オペの大阪杯なんて春天のために叩いておくしかないから
一応出てきたレベルで状態イマイチだったのに
当時知らないカスは・・・ 世が世ならGT0勝の過大評価馬列伝
★テイエムオペラオー・・・世紀末ラッキー覇王(北斗の拳でいうとジャギが伝承者になったようなもの)
★サイレンススズカ・・・非業の死で評価が高まった典型(上を向いて歩こうの一発屋坂本九か)
★ジェンティルドンナ・・・牝馬限定戦専用ホース、牡馬相手にまともなGTを取れる器ではない
★エルコンドルパサー・・・野茂と同じでパイオニアとしての評価で実績は不足気味(馬の能力は高いが)
★ライスシャワー・・・目黒記念ではマチカネタンホイザ以下の馬
★オルフェーヴル・・・脚力は認めるが気性難はやはり弱点
★ロードカナロア・・・キンカメ産駒は嫌い >>117
ゆっくりの早口で脳内再生したら草生えたわ ジェンティルはローテ運が良かったって感じだね
誰それと戦ったって言っても、ほぼ歯牙にもかけられずの敗戦(いなかったら勝ってたとかじゃない)か、相手の方が本調子じゃなく大きく崩れてるとかだし ジェンティルは力の居る馬場や底力が問われる厳しい展開での
牡馬相手だと全敗だからな
所詮、牝馬よ
G2あたりなら取りこぼさないエアグルーヴのほうがまだ上 エルコン、タキオン 過大評価
オペ、ダイワメジャー 過小評価 >>117
このレスって最早返す言葉もないので定型文で勝ったふりするしかありませんっていう白旗と一緒よね ダイワメジャーなんて当時見てたら信用できない馬の代表格みたいな馬だろ
エルとタキオンを過大評価言ってる時点で当時知らないガキってわかるんだね >>111
よっぽど馬券外したんだな(笑)
3歳有馬の内容見て来年はオペ中心になると予想できた人は結構いたし。
皐月内容がシャカ>オペと見る目なしなのはよくわかる
フラワーCのファンデーナ見て騒いでたんだろうな
オペの有馬の臨戦体制や内容見て弱いとかグラス・スペも雑魚言うのと変わらん >>125
率直な感想だと思う。
たぶんお前の思考がひねくれすぎてるだけ。 >>131
過大とは思わないけど、信者からタラレバをよく言われてるイメージはある ジェンティ評価してるやつは成績だけで判断してるニワカ
当時の迫力と雰囲気できちんと評価するのが正しい評価 ブエナはレース内容が評価されている
ジェンティルは結果さえ出せば過程はどうでもいい人が評価してる
水と油だな
エアグルーヴは前者でドーベルが後者
レース内容見れば俺が言ってることはわかるだろ >>126
ダイワメジャーは三歳から喉なりで苦しんで成績安定しなかったが四歳秋からは1600〜2000の強さは本物
当時を知ってればね(笑) >>134
同意
この馬なら勝ちそうっていうレース前の雰囲気 >>135
宝塚の敗因は?
当時知ってればわかるだろ? >>134
ジェンティルの時代は近年では相手がとにかく強かった
ウオッカ、ブエナ時代ならジャスタやらゴルシやらエピファクラスいなくてもっと見栄え良い負け方に見えたんじゃない この手のスレでしょっちゅう名前挙がるようなのはトータルで評価のバランスが取れているだろ
100レスもあって名前挙がってこないトップガンやハーツクライでいいよ >>137
1600〜2000って書いてるだろ(笑)
当時の馬場悪阪神は距離以上にタフで向かなかったんだと思ってるが
バラゲとか重の中山記念での圧勝ありで3着だったし
そこら辺じゃない >>58
これもあるよな
SS以後はレベルが違う!とか言っちゃうニワカ多いけど、
SS産の上限は大したことないというのがSS以前から競馬見てるやつはみんなが思ってたことだよね >>140
お前何で関東馬が栗東滞在をするようになったか知らないだろ オッズの安定感がわりとあてになる
1点1倍があっても10倍とかけっこうあったら信頼感にかけるんやなてわかる
ブエナとかほとんど2倍台以下やったけどもし仮にジェンティルドンナが同じメンバーで同じ時代にいたとしたら1倍代もあれば4倍のときもある感じになってただろう >>141
サンデーはクラシックとか世代戦は強かったから目立ったのはあるけど、成長力は乏しかったから古馬になってからはパットしない馬が多かったからね
そういった意味では、フジキセキ、ダンス、タキオンとか完全に過大評価
他の馬のように成長するとの仮定での評価なんだよ
3歳としては強かった
ただ、そこがピークだった可能性は極めて高いということね >>142
栗東滞在とダイワメジャーの宝塚惨敗がどう関係してんの?
栗東滞在って坂路云々の話?
よくわからんのだが、ダイワメジャーの宝塚負けの原因教えて 2003年の東京の馬場改修以降、緩いペースからの上がりの決着ばかりになって
クラシックやJCの結果を見ても何も分からんからな
2014年のワンアンドオンリー(ダービー)トーホウジャッカル(菊レコード)あたりが
その頂点(というか底辺か)だろう
こんな馬場で勝とうが負けようが意味がない ダイワメジャーなんてキンカメに比べて鼻くそみたいな感じだったな ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
ステイゴールド サンデーは早熟とかまだ言ってる奴がいたのか
能力がありすぎて壊れただけだぞ
ダイワメジャー、アクシオン、エアシェイディはついに衰えないまま現役を終えた >>155
まだ、わかってないのか?
90年代ぐらいまでは成長力ある血統がいたから、古馬で簡単に抜かれた
でも、ダメジャーとかのころはまわりもサンデー系やら早熟血統ばかりの時代になり全体が成長力ないんだから
上も下も3歳ぐらいでピーク迎える
早枯れじゃなくて古馬で3歳の時の能力維持出来る馬で下の世代に負けなければ抜かれない
2000年ぐらいからは大体その図式 人間に当てはめるなら、サンデー系はスーパー中学生や高校生は多かった
ただ、その能力で大人になって通用しなかったのが90年代まで
通用するようになったのが2000年ぐらい以降 ブエナビスタ
エアグルーヴ
メジロマックイーン
グラスワンダー
サクラローレル 90年代って言ってるけど初年度デビューが94でそいつらが古馬になったのが96だぞ?
96マイルCSジェニュイン、97宝塚マベサン、98宝塚ススズ、99春秋JCスペ レガシーワールドだな
今はレース映像しか見れないだろうから現役時代見てないと知らないだろうけど
まあパドックでは酷かった
大汗かいていれこんで
パドックだけ見てたら買えない
でも騎手が乗ると折り合いがついて勝つと言う不思議な馬 一度だけ爆走した馬
シンボリクリスエスとかグラスワンダーとか
当時を見てたら期待させといて、あれれってのが多すぎて全く信用ならん >>133
>ジェンティ評価してるやつは成績だけで判断してるニワカ
>当時の迫力と雰囲気できちんと評価するのが正しい評価
それこそ、レースを見た君の主観で言ってるだけだろ?ww
このレースではこの馬が一番強く1着になるだろう…と、多くの人間が主観で思った馬が単勝での支持率が一番高く1番人気になるのだが
どれだけその1番人気の馬がコロコロ負けていることかw
実際走った後に出る結果でのみ、どの馬が一番強かったかが分かる
結果ほど正しい実力の評価は無いんだよw
例えば陸上の100m走で小学生と走って圧勝できるは当たり前、逆に日本代表クラスと走って圧勝するのは難しい
小学生と走って完勝と、日本代表クラスと走って辛勝、どちらが上か?・・・当然後者
レベルの高い相手、レベルの高い時代に走って、最も高い結果を残したのであればたとえ辛勝であろうともその馬が最も強いというだけの話w
G1未勝利で芝平地重賞はG3の1勝のみのブラボーデイジーに7馬身差と、古馬G1を2勝してるG1_2勝馬のヴィルシーナに5馬身差はどちらが上か?って話w
ま〜君みたいなニワカは、走った時代のレベルや、ライバル馬の質は無視で、最後方から鬼脚で物凄い追い込み見せて届かず2着惜敗が強く見えちゃうんだろうねw >>143
>仮にジェンティルドンナが同じメンバーで同じ時代にいたとしたら
…って、ニワカな君(ID:B/k6tkIm0)の思い込み補正には草は言えるわww
ブエナビスタの走った時代がこれだけ低レベルな時代だっただけだというデータがあるのにwww
しかもブエナビスタの1つ上の世代なんか史上最弱世代といって問題ないレベルw
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝
●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ◆プラス上下世代 44勝
ブエナビスタ世代 . . ◆プラス上下世代 21勝
●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム >>162
ジェニュイン、マベサン、スズカのレースはG1とよんではダメなような面子
スペぐらいだろね
サンデーの最高がここね
ただ、スペの母系って相当古い日本古来の血統なんだよね >>87
表向きはそういう理由で、実際はダイナナホウシュウの馬主上田清次郎が大嫌いだったらしいね、その選考委員 ススズとエルグラスペは現役時代を知ってる連中が過大評価してるからw
バクシンオーとクロフネぐらいじゃねえかな 10年後にはエイシンヒカリがこのポジションにいそう >>104
俺の悪口はいいけどファンタスティックライトの悪口はシャレじゃきかねーわ… 宝塚の敗因もなにもダイワメジャーはマイルから2000メートルの馬だろ。有馬で好走してるけども。
宝塚はマイラーには厳しい。51キロで出てきたウオッカが沈むレースだよ
逆に聞きたいけど最近持て囃されてるデュラメンテの宝塚の敗因なによ?マリアライトが負けた馬が近年のダービー馬の中では最強うんぬん言われてるけど >>169
別に一人だけ反対した訳じゃないからな
異論が続出して上田も引っ込めざるを得なかった
そもそも上田も当時の選考委員のメンバーだしな >>157
ナリタブライアンはシャドーロール付けてから成績安定したよな
走法が似ているファンディーナもシャドーロール付ければいいのに
ファンディーナも影(幽霊)とかにびっくりしてんじゃないの これはディープインパクト
戦績だけ見たら凄いけど実際はなんか微妙で最後はファンも離れてって
引退レースでは人が全然来なかったな ディープの引退レースはむしろお祭り騒ぎ過ぎて引いた
サッカーかよって感じ この板なら洗脳されるからな
あと人は肩書きに弱い
3冠馬ならいつの時代になっても新規のファンを作るよ >>1
最近で言えばウインバリアシオンやステファノスみたいな感じ。
それらが種牡馬になって三冠馬出すなんて信じられるか?それでゲームでも強くされたりして現役知らなかったらまじで過大評価の対象になる。 >>185
無理矢理持ち上げようとしたけど全然人が集まらずw
テレビで見てた人には盛り上がってるように見せてただけ
ディープ引退レース
来場者数117251人
オルフェの引退レース
来場者数124782人 大盛り上がり、と全然人がいない、の差が7531人しかない時点で無理矢理ディープ下げしてると自白してるのと一緒だの >>190
オルフェが大盛り上がりなんて一言も言ってないだろ
そんなに盛り上がってないオルフェより全然少ないのに
>>185がディープの引退レースはお祭り騒ぎと言ってたから>>188で言及しただけだぞ マルゼンスキー
クリフジ
トキノミノル
ドゥラメンテ オグリとかは普遍的なものだからな
競馬入門の本があったとしたら一ページ目にあるような題材だし
過小とか過大とかとは違うものだな ディープは負けた上にイプラで失格して何も処分されないどころか
イプラ禁止にすらならずにJCや有馬出てきたから従来の競馬ファンは覚めた
ここら辺は確かにリアルタイムで見てないと空気感が分からないだろうね スーパーアイドルホースのオグリは過大評価とかそんな次元とちゃうんや車の後ろに皆ぬいぐるみ置いてたんやで スズ基地が暴れててワロタ
死に方が悲劇的だから祭られてるだけで、無事に走り続けていたら並のG1馬という評価で落ち着いていただろうにw >>168
スペシャルウィークの母系は(フロリースカップ系)から分岐してシラオキ系
と知られる牝系。
コダマ
ヒデハヤテ
マチカネフクキタル
シスタートウショウ
スペシャルウィーク
ウオッカ
など何年かに一頭大物を出す傾向がある。 モーリス
世界最強騎手ムーアが全力で追ってもリアステやフィエロに1馬身しかつけれない雑魚 >>196
基地もアンチも意見が極端過ぎんだよ
大逃げ6連勝で大差レコードや強豪に勝ったのも事実だしその評価は変わらない
ただその6連勝部分だけで評価してるのもまた偏りすぎ ススズ問題はなぁ
どちらもそこそこでは満足できないんだろうしw 勝ち方はスズカより地味かも知れないけどG1を3つ、G2を2つ含む8連勝したタマモクロスのほうが強いな 指数出しても王冠はなにかの間違いだろって数字が出るからな。
某氏はネーハイも近い指数を与えてたが、馬場差の出し方が怪しい。二馬身はススズが上だろう。
逆に宝塚はクソ雑魚だった。 ドゥラメンテ
キタサンブラックが弱い時に勝ってただけ
キタサンが強くなったら引退逃亡 宝塚は連戦後のラストに持ってくると歴史的名馬でも惨敗するらしいから、勝っただけで上々 >>188
ディープはおっさんファンばかりじゃないからな
競馬場に行ってないリア充のカップルが腐るほどいた
パブリックビューイングっての?みんなが集まって映像見るみたいなとこにいたんだが
盛り上がり方はワールドカップ並だったぞ
マジで競馬かよこれって引いたもん まー、シンボリルドルフだろうな
意外と知られてないが勝ち方も地味 ディープ引退有馬どうしても見たくて彼女をスポーツバーに引っ張りこんだがとてつもなく盛り上がり方は凄かった
ディープが4コーナーで上がって行ったときは地鳴りレベルでレース後には店全部拍手してた
いい思い出 サイレンススズカ
唯一の自慢の毎日王冠は長期離脱明けのグラスワンダーと前哨戦仕上げエルコンドルパサーに開幕週の異常な馬場で逃げ切っただけ
そもそも香港の時期には本格化してたはずなのに惨敗 おれの周りは完全に醒めてたな
ドーピングの報道は強烈だった まあアンチディープはさめてたどころか『ディープは負ける』を連呼してたからな
勝っちゃった後には「相手が弱い」「予定調和」みたいな事にすりかえてたけどw 連勝し始めた頃 あのサイレンススズカがなぁ(微笑)
宝塚から毎日王冠 あのサイレンススズカがなぁ(驚愕)
沈黙の日曜日 あのサイレンススズカがなぁ(悲哀) >>211
いや、イプラが即時禁止にならなかった時点でアンチでも負けるなんて思ってなかったろ >>206
>>208
やはりディープのファンはニワカファンばかりなのかな
本当に好きなら引退レースくらい競馬場まで脚運ぶでしょ
そこが人気のオルフェとの差なんだろうな >>204
ついこの前の馬じゃねえか
リアルタイムで見てるだろ そりゃディープきっかけの人は当時にわかだろ
なにいってんだか >>207 勝ち方が地味だと馬鹿か?日経賞見てみろや >>185
それ菊花賞な
有馬は特に記録もかかってないし ディープは勝つ前に銅像立てたり持ち上げかたが半端じゃなかったから当時の人気は凄かったんだがな
3歳有馬は14万人以上集めたけど見事に完敗
今年の3歳はレベル低いのかもしれないとファンを疑心暗鬼にさせる
春天レコードで盛り返すも凱旋門賞3着入選後ドーピングで失格
ここでファンが一気に減った
引退レースも特に盛り上がらず人が来ず
ディープに罪はないが周りがあまりにも酷すぎたな >>218
ディープきっかけのファンの話じゃなくてディープファンの話でしょ?
それともディープのファンて全てディープきっかけなの?
だからみんなにわかなの? それこそリアルタイムで見てたら分かると思うけど
メイショウサムソンの方が強いって層は確実に一定数存在したからね
もちろんディープファンがニワカだけだったとも思わないけど
結果として馬を見る目はニワカ>>>自称玄人(98基地)って感じだったw
アンチディープはなかった事にしようとしてるけどw >>202
そりゃそうだろ
ススズがあのまま勝ち続けたと仮定したとしてもタマモクロスが上だよ
というか最強馬論争に入ってくる馬だ >>204
別にキタサンブラック相手にどうこうってことで評価をあげた馬じゃねえだろ レガシーワールド
マーベラスクラウン
メジロパーマー >>209
開幕週の異常な馬場
確かに時計が遅い馬場だったな >>1
これ
目黒記念でやっと重賞勝ったんだよな。 いや、98東京開幕週はグリーンベルトも相成って、春はシャトルが馬なりでレコード、秋はスズカが馬なりでレコードの高速馬場だったよ 都合が悪い事実書くとニワカっていう病気の人いるよね 90年代後半って近30年で一番時計掛かるタフな馬場の時代だろ
京都くらいしか軽い馬場なんて無かったわ
当時の良馬場=今の馬場でいう重に近いやや重くらいの印象 >>89
>>97
オペにスター性が全く無くて、王道G1が毎回どっ白けてた。
オグリやらマック、テイオー、ブルボン、ブライアンなどが出て、G1が
興奮のるつぼ時代に育った者にとっては、一気に冷めた時期で辞めたファンも多かった。
その後はディープやらウオッカあたりでちょっと盛り返したけど、現在は
オペすら不在のオペ時代くらい盛り下がっとるよなー 98一年を通して見た時に東京開幕週が他の開催日と比べて高速馬場だったという意味なんだが・・・
むしろリアルタイムならすんなりわかることがわからない時点でお察しだわな 98東京開幕週の高速馬場すら知らない人間に何言ってもなぁ ×現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬
○現役時代をリアルタイムで見てない人が過小評価してそうな馬
スレタイを変更するべき 当時は上がり34.2で剛脚と言われ、33.9で鬼脚と言われた時代
逃げ馬が平均ペースで逃げて上がり35台出されたら誰も差しきれない時代
その時代基準での高速馬場な
今と比べてどうする >>221 岡部は持ったままで逃げてるんだぞ他馬は追っても追い付けない
このレースの凄さがわからんのなら競馬やめたほうがいい >>250
大西じゃなければ重賞すら勝ててないわ
岡部とか武が乗ってたら絶対に勝てていない
大西ほどレースにおいて肝の据わった騎手なんてほとんどいない
大西の真骨頂である追い込み馬の乗り方見ればわかる >>120
もしかして、オペのためにG1勝たないでおいてくれてるのか >>167
すげー早口で言ってそう
友達にいたら即縁切るタイプだわ >>257
図星突かれて頭来ちゃうと直ぐに「縁切りするわ〜俺〜」とか、俺はそう思ってる的なことを口に出しちゃうタイプ?wwww サイレンススズカはありえないわ
現役時代を見てた人が付けたオッズが天皇賞秋1.2倍
リアルタイムで見てない人がこれを超える支持を集めるとは思えない >>260
スズカは過剰評価でしかないね
オッズはまず、出走メンバーが酷かった
それに武豊人魚、そして毎日王冠での勘違い
によるもの 大西直宏とサニーブライアンはまさに人馬一体だったな 20年前のことなんかむしろ知ってる方がおっさん扱いだろ スレタイ読めてない奴多すぎだろ
このスレは最強馬論争スレじゃないんだよ
現役当時の競馬ファンの間での一般評価<当時を見ていない今のファンの評価 になってる馬を挙げるスレだろ
スズカやディープやオルフェが史上最強馬なのかはどうでもいい、スレ違いだろ
明らかに現役当時より今の方が評価が上がってると感じるのはステイゴールド、テイエムオペラオー、シンボリクリスエスあたりかな
後の2頭は今が過大評価されてるのか現役時代が過小評価されてたのか分からんが 着差が能力の全てと思ってる無知なニワカどもが勘違いしてるだけ
競馬とは一番先にゴールする事を競うもので着差やタイムなんて展開次第でいくらでも変わる事を理解出来ないアホ >>264
ボリクリは過小評価じゃね?
2年連続年度代表馬なのに最強馬論争でまったく名前出ないし
秋天2連覇も史上初なのに中距離にカテゴリー絞ってもスズカとかジャスタばかりで全然名前出ないし テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
ヴァーミリアン ディープの引退式の日って人数規制かけるとか何とか言われてなかったっけ?
めんどくさいから行かなくていいかと思った記憶があるけどワイが記憶違いのガイジなだけ? ゴールドシップとジェンティルドンナ
古馬になってからは
安定感・MAXパフォともに大したことないわ
現役長く続けてたまたま得意な土俵になったときにG1勝ったから
実績はすごいことになってるが >>274
このスレのタイトルは「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬」なんだが・・
この2頭も知らない競馬ファンが最強馬的に評価する馬って何? >>275
「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬」
じゃなくて
「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価しそうな馬」
って思ったんじゃない? >>266
余力がありすぎて引き離してしまうのも強さなんだがな
ハナ差でも勝ちは勝ちってのは馬券の話 シンザン
2冠馬なのに菊花賞で2番人気
しかも本命印を一個も打たないスポーツ紙もあったほど
さらに3冠とっても無冠のウメノチカラの方が有馬ファン投票が上
現役時は今でいうラキ珍扱いされてたんだろうな テイエムオペラオー
まさかこんなに評価されるようになるとは思わなかった
プロのアスリートが記録にこだわる理由がわかったわ >>278
「ハナ差でも勝ちは勝ち」ってよくシンザンのエピソードっぽく語られる事があるが、
実際にはシンザンの関係者は誰も口にしてない言葉。実際のシンザンは写真判定
になると必ず2着に負けてる勝負弱い馬だったという皮肉。
後世のマスコミにより捏造され誇張された例とも言えるかな・・ >>279
>無冠のウメノチカラの方が有馬ファン投票が上
それは違う。有馬記念ファン投票が始まる前にシンザンは
「有馬記念に出走しません」と武田文吾が名言していたから。
もう少し、当時の記事や事実を調べてからコメントしなさい。 リアルタイムで見てると過大評価しそうな馬
ナリタブライアン サイレンススズカ
リアルタイムで見てると過小評価しそうな馬
ゼンノロブロイ ネオユニヴァース テイエムオペラオー >>274
「>現役長く続けて」って、ゴルシは6歳一杯まで走ったからともかく、
ジェンティルドンナはブエナビスタと同じ5歳有馬で引退で一緒、ウオッカは6歳の3月のドバイ本番の前哨戦まで走ってるのにw
それなのに、残せた結果はやっぱりジェンティルドンナ以下のウオッカとブエナw
「>たまたま得意な土俵になったときにG1勝った」とか、ゴルシ知らねーけど、相手のレベル無視で最後方から鬼脚で追い込んで届かずを強しとか言っちゃってる口?www
レースレーティングも、2着馬の2着時のレーティング(パフォーマンス)も、2着馬の実績も、全て日本歴代牝馬で最上位なのにww
たまたまで勝てないから牝馬で古馬混合G1のしかも王道を3勝もするような馬がいないんだよww
しかもJC連覇+有馬とか牡馬でもできる馬なんていねーだろ?w
日本歴代でもジェンティルのJC連覇+有馬に匹敵するのは、ルドルフのJC+有馬連覇くらいのものww
しかもこれにドバイシーマまで勝ってる上に、牝馬三冠やってる牝馬w
しかも牝馬三冠は二冠も含めてVM連覇して古馬牝馬G1_2勝馬が2着だったジェンティルドンナが日本歴代牝馬で最上位なのになwww
牝馬でオルフェーヴルを3馬身とかぶっちぎれる馬がいるななやってみろって感じだわww
オルフェにハナ差で勝つこと自体が凄いわw
それを「たまたま」という言葉で処理できると思ってるところがワラエルwww
ソウル、ファンディーナ、ミッキークイーン、レーヴディソール、ブエナ、アパパネ、
ダスカ、ウオッカ、パンドラ、スイープ、マリア、ヘヴンリー、シーザリ、ハープ、エアグル等々見ても
結局あのジェンティルが戦ってきたような強力牡馬相手にあれだけの結果出せるような馬は長い歴史を見てもいなかったという現実を見た方がよろしw 当時は見てないんだけどヤマニンゼファーってどうだったの?
あの2人乗せてG1っとか今なら信じられないぞ >>282
それでも3冠馬が無冠馬に負けるか?
ディープインパクトが「3冠後は春まで全休」といってもインティライミに得票数で負けると思う?
少なくとも無冠の同世代馬に負けることはあり得ない >>286
なんと言うか、今の感覚で考えるなよ。有馬記念のファン投票は
昔は12月以降から受付開始だったんだぞ?
当然、出走予定馬にシンザンの名前も無い。 >>285
強いよ、ダート走ってた馬が芝の速い時計に対応したからね1200から2000のG1勝った馬なんてまだ出てないんとちゃうか >>281
そもそも勝負弱い馬がシンザンみたいな成績を残せるわけがない >>288
当時知っていれば絶対王者感は凄かったってのはわかるだろ
武はローレル意識し過ぎるくらいの乗り方だったし
生でローレル見た人ならわかるが返し馬で地面叩く音が他の馬とは全然違う >>287
日付が変わる前に付け加えておくけど、我が家には競馬好きの親戚の形見分けで
貰った昭和38年&昭和39年の優駿の縮刷版がある。
その記事よるとシンザンは「戦後最高の逸駿と言われていたメイズイ以上の馬だった」とか
「相手を圧倒する勝ち方」という表現があり、むしろ過大評価かも?と思えるような賞賛
がされてる。
ファン投票についても、菊花賞のレース後、武田文吾調教師が「有馬記念に出走する予定は
無いから投票しないように」というようなコメントが掲載されてる。 当時見てねーからな
その返し馬うんちゃらかんちゃらが
明らかにバイアスかかって過大評価なんちゃうのって思わせるんだよなw >>287
出走予定が無くても無冠の同世代馬に負ける?
繰り言だが、ディープが3冠の後に全休を表明しても、
インティライミやシックスセンスに票数で後れを取るとは思えないが
ましてや前哨戦を連敗(といってもしっかり2着だが)しても2冠馬が1個も本命印を打たれず2番人気なんてもあり得ないと思うがな
優駿かスポーツ紙か何かの企画でシンザイン引退直後くらいに最強馬アンケートをやったらヤマトキョウダイ、メイズイにすらシンザンは負けたという記事を読んだこともある
そういった事を踏まえればシンザンが
「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬」
に相応しい馬だと思うが?
尤も、「現役時代に過小評価されていた馬」が正しいかもしれないが >>294
騎手とか関係者がローレルを過剰に意識する
それを見て客もローレルはどんな馬だ?ってなって実際見たら凄いからそういう空気になるんだろ
去年の有馬でサトノがパドック出てきてからオッズがグングン下がったろ
素人目にも見た瞬間こりゃ勝てんって思わせる馬ってのはいる
そういう馬の中でもローレルは真っ先に名前が出るくらい当時の空気を支配してたんだよ >>296
パドックw
やめとけやめとけ。馬体で競馬が決まるなら馬体最強のブルボンやダイワメジャーやウオッカやエイシンフラッシュが何個もGT取ってないとおかしいやろ…。
パドックはエンターテイメントやって。 >>284
ジェンティルこそいつも
ウオッカやブエナよりも
クソ扱いしかされて無い
ただのカスのクセして
なに持ち上げてんだ
この馬鹿はwww
古馬以降の国内は
超ドスロー
500万下以下レベルの
駄馬なんだから
実績 実績と言って
いつまでも
持ち上げてんじゃねえよ
カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>299
その馬たち全部、何個もG1取ってるだろw
突っ込んだら負けってやつかもしれんが >>297
俺がそう思ってたじゃなくてそういう空気感だったってだけの話
お前馬鹿そうだから主観でしか考えられんのだろうけど >>290
ファン多そうだもんな
あの横断幕がもっと長く見られるといいね 強い馬が強い産駒残せなかった時に、その種牡馬が弱かったことにはならないっていうの、これはそうだと思う。
ただ、産駒が親の生き写しみたいなのが出てきて、かつ強かった時に、やっぱその親って強かったのかなとは思う。
アグネスタキオン-レーヴディソールとかスペシャル-ブエナビスタとか。 >>290
ヤマニンゼファーは1200のGTを勝ってない。 >>261
別に毎日王冠も凄くはないぞ
古馬が3歳に勝つなんて当時では当たり前のこと
スズカ以前に3歳馬に勝ったから凄いなんて評価を受けた馬もいない
タマモクロスもオグリに勝ったから強いなんて評価はされてない
スズカが下駄を履かされた評価であることは
当時を知ってる人からすれば周知の事実 スズカ云々言うと下駄を履かされた馬なりのスズカに完敗したエルコンどんだけ過大評価だよとはなるな >>150
>>156
その通りですねえ
マヤノ
マンカフェ
ヒシミラ
ゴールシ
こういう糞みたいな菊花賞馬は逝ってよし! 13万人の入場者数を集めた時点で並の馬のぶつかり合いじゃないってわかりそうなもんだが
逆張りが好きな人って幼いよね 今は映像で見れるし
いつの時代でもスズカは凄いと思うんじゃない ・ダイタクヘリオス
現役見てて強いなんて思うことはなかった。
・ジェニュイン
百歩譲ってトップガンは王道路線行ってたし、最後にロマンある勝ち方して引退したから評価されててもわからなくもないけど、ジェニュインは強い!なんて思ったことなかったなぁ。
ただ単に見る目がないのかもしれないけど。
逆にマックイーンの絶対的王者感はなんだったんだろう??成績だけ見る若者には伝わらないんだろうなぁって思う。 ジェニュインはあんま知らんけど旧4歳の有馬まではすごい評価されてたのかなって印象。
サイレンススズカは当時の秋天のオッズと毎日王冠リアルタイムで観た奴ならどれだけすごかったか知ってるだろ。 ジェニュインは今でも謎の人気あるな
俺も強いと思ったことはないし同じように人気あるタイキブリザードも強いと思ったことはない
イスラとかリアルスティールの方がこいつらよりよっぽど強いけどな
マックは知らんけどエアグルーヴなんてブエナビスタ並に存在感あったし時代の中心だった
実際に半端なく強かったし
当時馬券買ってる人しかわからん馬に対しての信頼感ってあるね
この馬になら安心してお金預けられるっていうそんな気持ち 現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬なんていないと思わない?
逆とか妥当とかに思える馬ばかりなんだけど >>305
ああ勝ってなかったかニシノフラワーに負けたんだっけかバンブーメモリーとかと分からなくなってきてるな昔なもんで まあ名前がカッコいいのはそれだけで強く見えるからな
タイキブリザードとかその典型
この馬は血統も走るフォームも大物感たっぷり
少し世代がずれてる人だと勘違いするかも まぁここでごちゃごちゃ持ち上げたり貶したりしてるのはその基地とアンチしかいないだろうな 現実に見た者の評価に対して見ていない者が過大評価だというケースじゃろ殆どが >>317
ジェンティルとかトップガンは実績ほど信頼されてない
両方とも今のネット上の人気はあるけど馬券的人気はあまりない トキノミノルはそれなりにレースの映像が残ってるけど、ニュース映画中のダービーのハイライトぐらいしか動画のない
クリフジの方が伝説化されて誇張され過大評価されてるイメージがあるな。 >>315
エアグルーヴはすげぇわかるわ。
同じ引退の有馬でも、紐には入れなきゃと思わせるエアグルーヴと、中山で勝負になるか…?なんて思わせるジェンティルドンナのあの差はなんだったんだろう??自分の見る目の無さかもしれないけど。
そういえば伊藤雄二は札幌記念でジェニュインを完封したことで秋天で勝負になると思っていたって話をどこかで見た記憶があるから、プロの意見がそれだから、ジェニュインはもっと評価されてもいい馬なのかもしれないね。 >>326
ジェニュインは関係者の評価がめちゃくちゃ高かったからな
牧場時代から別格の馬でデビュー前に岡部も大絶賛で調教師も今までで一番期待してたくらいだから
そういう意見が根強く残ってるんじゃないの?
自分は微妙だと思ったけどな
ジェニュインならバブルの方が凄い馬だと思ったな >>273
前売り券が14万枚発売と当日入場券発売っていう妙な形式をとったからだよ
01年まで完全前売り券制だったけど05年はディープ三冠効果で混雑が想定されたからこの年は19万枚の完全前売り。実際16万人入ったしね
当時くらいなら有馬は完全前売り制のイメージあるし前売り券発売ってなると買えなかった人が行かないのは当然
JRAはなんでこんな半端な方法をとったのか未だに疑問なんだよなあ
前走のJCも凱旋門の出来事が良くも悪くも注目されてか2000年以降で唯一12万人超えだし >>288
ローレルは背景知ってれば中山記念と2回目の春天で説明不要で凄いって思うよ
有馬もアホみたいに強いし ローレルは基地がスゴイスゴイ言う割に結局GI2勝しか出来なかったからな
そこまでの馬だよ
ダビスタ効果で過大評価されてる
GI2勝ならまだ海外で活躍したハーツの方が上だわ トキノミノル・クリフジは競争成績もさることながらその血統が素晴らしい
少し前のネアルコ・ハイペリオンと同等の超一流の血統構成・血の質の高さ
例えばトキノミノルを実質形作っているザテトラークは
現在のサラブレットにとって最も重要な血の一つであり血の質も最高クラス エルコンだって、世代限定のなんちゃってGTのNHKマイル除けば
GT2勝馬だし、ダート最強に名前が上がるクロフネもDGT勝利は
JCDの1勝だけ
こいつら同様に「最強」を確定させるには、足らぬ実績だけど
議論に加わるに値する馬だろ、ローレルは エルコン→史上初の欧州2400m勝利、レート日本一保持者
クロフネ→10戦6勝中芝ダート共に5回レコード、ダート1600mはいまだに日本レコードで2100mはいまだに世界レコード
ローレル→特になし
同じ2勝馬でも全然レベルがちゃう ローレルは重賞以上で1番人気で勝ったのが1回しかないから確かに過大評価だよ 過大評価というか、ビワとローレルはブライアンより強かったという意見がいつ頃からか増えてきたけど、現役時代にそういう意見はほとんどなかった気がする 本心はともかく調教師がブライアンが本調子だったら勝てなかったと言ってたらそりゃねえ >>334
そもそも、リアルで見てない人から、今そんなに評価されてる? >>335
ビワに関してはブライアンとの特に3歳時の春のパフォでは明らかに敵わなかったけど
ブライアンと違い古馬になってから天皇賞と宝塚は完勝してたからだろうね
古馬ブライアンが物足りないから宝塚や春天を振り返った人がそう考えたんだろうね ダイワメジャー
喉なり期間のイメージが強すぎたせいか勝ち鞍のわりに現役時はそこまで評価高くなかった気がする サクラローレルは大川さんの見方が好き。
いかにも馬をわかってるって見方。
ド素人の馬自体を何もわかってないものより好き。
https://www.youtube.com/watch?v=WuAvE4Q-g2Q >>340
あの年はビワが秋天で故障して引退するまでは兄弟対決でどっちが強いかみたいな話題ばかりだっただろ
ビワに関しては寧ろリアルタイムの方がそういう声は多かったぞ キタサンブラックとか実績の割に評価低いなって思うけど
将来的には評価されんのかねえ ナリブは息子より可愛いけど
ビワは配合考えたわけでも無いから何の思い入れも無い
て言った早田すら有馬でやってたらビワが涼しい顔して勝つて言ってたからな >>341
関屋記念出てきたときは落ちぶれっぷりにがっかりした マックイーンと帝王とブルボンとビワハヤヒデの有馬見たかった 有馬記念の後、ブライアンの比較対象はビワというよりルドルフだったな。ビワはテイオーに負けた影響が大きかった気がする。井崎が、テイオーとビワじゃ力が2つ違うと言ってたな >>349
トップガンよりちょっと上ぐらいの評価かね。
そうするとローレルより下になっちゃう?
トップガンかわいそう。 >>354
当時は
@ブライアンが春二冠を圧勝、ビワが春天宝塚を圧勝
↓
Aビワが秋天で故障引退
↓
Bブライアン菊圧勝で三冠達成
↓
Cブライアン有馬圧勝
@で兄弟対決の期待が高まったがAでそれが霧散
その後Bでブライアンが三冠馬となりそれ以降の比較対象は先代三冠馬のルドルフになった
というだけの話だよ
A以前に於いてはビワを上と見る声も相当にあった >>354
井崎はすぐそういうことを、自分の主観と好みで言っちゃうから、全然信用おけるソースにならないけどな >>313
わかる。年にGI2勝したことがない、関東で未勝利、年度代表馬にもなってないのに「王者メジロマックイーン」。やはり安定感かな。
逆に王者感皆無、むしろ王子だったのがテイオー。 当時ダービー勝った時点でブライアンの方が上なんじゃないかって意見の方が多かったと思うが
菊花賞でレコード圧勝で完全にブライアン>ビワの構図になってたぞ
中にはビワの方が上っていう変わった人もいただろうけど サイレンススズカのスレッドか。
本格化後、左回り限定という制約を付けなければ普通の馬だし、
最後は結局レースの途中で終わっちゃってるし。 ジェンティルドンナって現役の時に最強とかいう風潮は全くなかった。
インベタ先行で、馬場が状態良くて強い差し馬がいない場合に、ジェンティル
あるかなくらいだった。
それなのに、いつの間にか最強牝馬ということになっている。
実際にはオルフェーヴルに9馬身半、ハープスターに千切られるようなのが
世代の大将格なのであり、
ゴールドシップみたいなのがG1を6勝もできる平和な世代全体が過大評価
というべきである。 そのオルフェがジェンティルに子ども扱いされとるがな >>361
ネトウヨみたいなもんで100匹いると見せかけて1匹が騒いでるだけだから >>361
そういう後で取って付けたような取り繕いの言い訳はどうでもいいwww
実際どうだったかが全てww
↓ ↓ ↓
■97世代〜16世代の芝の古馬G1の勝ち星 ( 現在2017年6月4日 安田記念まで集計 )
97'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 15勝 (プラス上下世代 38勝)
98'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 15勝 (プラス上下世代 42勝)
99'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 12勝 (プラス上下世代 37勝)
00'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 0勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 10勝 (プラス上下世代 31勝)
01'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 5勝 ●牝馬 . 0勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 9勝 (プラス上下世代 33勝)
02'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 6勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 14勝 (プラス上下世代 30勝)
03'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝 (プラス上下世代 37勝)
04'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 5勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 16勝 (プラス上下世代 31勝)
05'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 0勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 . 8勝 (プラス上下世代 38勝)
06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝 (プラス上下世代 40勝)
07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 (プラス上下世代 35勝) ← ●ウオッカ世代 ●ダイワスカーレット世代
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝 (プラス上下世代 27勝)
09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 (プラス上下世代 21勝) ← ●ブエナビスタ世代
10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝 (プラス上下世代 35勝) 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝 (プラス上下世代 49勝)
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 (プラス上下世代 44勝) ← ●ジェンティルドンナ世代
13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝 (プラス上下世代 44勝)
14'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 6勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 6勝 ◆総計 17勝 (プラス上下世代 30勝)
15'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 0勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 . 6勝 (プラス上下世代 27勝)
16'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 . 4勝 (プラス上下世代 10勝)
■自世代の古馬芝G1勝利数
1位 20勝 12'世代 ← ジェンティルドンナ世代
2位 18勝 07'世代 ← ウオッカ世代
3位 17勝 11'世代 ← ジェンティルドンナの上世代
3位 17勝 14'世代
■自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
1位 49勝 11'世代 ← ジェンティルドンナの上世代
2位 44勝 12'世代 ← ジェンティルドンナ世代
2位 44勝 13'世代 ← ジェンティルドンナの下世代
しかも、日本歴代牝馬の中で最もレベルが高く、強いライバル馬相手に最上位の結果を実力で残したのがジェンティルドンナ
ソウル、ファンディーナ、ミッキークイーン、レーヴディソール、ブエナ、アパパネ、ダスカ、ウオッカ、パンドラ、スイープ、マリア、ヘヴンリー、シーザリ、ハープ、エアグル等々見ても
結局あのジェンティルが戦ってきたような強力牡馬相手にあれだけの結果出せるような馬は長い歴史を見てもいなかったという現実を直視した方がよろしw >>361
エピファネイアなんかパッとしない馬だけど、JCで一発かましてスミヨンのコメントと相まって何故か最強馬みたいになった。
ジャスタウェイなんかも似たようなもので、大した馬ではないけど、海外で一発かまして最強馬となった。
それをジェンティルドンナが有馬で勝ったから相手が強いとかいうことで最強ということになった。 >>363
そうそう、もう2014年の有馬記念終了後に多くの競馬ファンの間で「最強牝馬論争終結」となり、ジェンティルドンナが最強牝馬ということで解散しちゃってるからなw
だから多くの人間がその時は同意して「最強牝馬論争終結スレ」にいたのだが、現在は解散してこんな終わった話について入ってこない(見ていない)だけだからなw
↓ ↓ ↓
http://awabi.○○h.sc/test/read.cgi/keiba/1419748169/ ← ○○に2cを入れてコピペ
牝馬最強論争終結wwwwwwwwwwwwww
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1419753789/
牝馬最強論争終結 ★2 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1419748531/
史上最強牝馬決定wwwww [転載禁止]c2ch.net
ここいら辺でも「 2014/12/28 」の有馬記念後は一般の競馬ファンはジェンティル最強で一致し、
他の牝馬の基地もマトモな奴はジェンティルドンナの最強牝馬を認めて白旗揚げてるな それこそオルフェ自体阪神で逸走するまで全く評価されてないって言ってもいいレベルだった
上手くニワカを騙してファンを作った印象 JCも空撮映像だとどんどん寄ってきたオルフェを弾き返しただけだからな(いまだに認めない基地がいるが)
3歳牝馬に3回も弾き飛ばされるって ジェンティルは「こいつと戦ってきた牡馬のレベル高かったな。ウォッカ・ブエナは相手が弱かったし、ジェンティル最強だなから」って感じで引退後に最強牝馬に押されるようになったイメージ >>369
あれは池添がゴミだっただけ池添はまっすぐ走らせられないししかたない >>372
レース直後に今でもよく立つ「○○強すぎワロタwww」と同じで、
ジェンティルが勝った有馬記念後にも別の奴が複数でスレッド立ててただろ?
ま〜そこのリンク先の1行目と2行目の★2は同じスレッドの1と2だから同じ奴かもしれんが >>372
ただ、そのそれぞれのスレッドの中にレスしてる奴等のほとんどが「ジェンティル最強でしょうがない」やら
「ジェンティル最強」だからなw ジャスタウェイとエピファネイアが世界ランキングワンツーとかリアルタイムで見てたら?だな 強いのは分かるがあれでワンツーって正気かよ としか思えなかった ジェンテルが3歳でJCを勝った時は、タックルをしたのと、最強牝馬かも知れないという事で、オルフェウオッカダスカファンから、かなり叩かれてた気がする 回収率が月単位ですら100%を超えたことがない
伝説の大損下手くそのあの有名な世田谷区の粗大ゴミ詐欺師
童貞無職キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳が
DMMよりぼったくりの詐欺商法を始めたwwwwwwwwwwwwwww
↓
3連単共同購入のルール。
じゅん
2017年08月20日 20:58
年会費は半年10000円です。
2017年9月から12月は5000円です。
選ぶ馬ですが
1着馬 3頭
2着馬 9頭(1着馬に選ばれた馬プラス一定条件を満たした会員様と管理人)
3着馬15頭(最低人気を除く)
の312点です。
これを20口に分け1口1800円で募集します。
D○Mのバヌーシーよりは配当金はいいです。←ここ大爆笑wwwwwwwww配当なんて絶対出ないキチガイ石原淳よりDMMの方がまだましwwwwwwwww
馬の選び方ですが5口以上の方に1着馬を選んでいただきます。
もしくは年会費を払っていただく方となります。←ここ注目wwwwww大損下手くそ予想の被害を受ける会員様がさらに年会費ぼったくりされるDMMもビックリの悪徳商法wwwwwwwww
年会費払っていただく方は毎週1口でも1着馬は選べます。参加する週、しない週は自由ですが参加しない週の馬選びはできませんのでご了承下さい。
参加者が管理人含め2人以上いれば開催します。
5口以上の方が3人や年会費の方が3人いる場合は管理人は予想はしないので出資だけとなります。
管理人は3人満たない場合に1着馬予想します。
予想した馬が1着になりプラスになった場合、その方にはその都度、配当金に500円上乗せします。
1着馬の軸馬が20回当たれば10000円となります。
3連単なので税金発生はほぼないと思いますが発生した場合は
多めにもらってる分も使わせていただきますので会員様の負担はありません。
5口以上の方は配当金の振込手数料を無料にさせてもらいます。3口以下の方は一律300円引かせてもらいます。 リアルタイムで見てないとしても
ジェンティル引退後に競馬はじめた人と
11〜14年で競馬離れてた人じゃ評価は変わりそう 競馬の基礎知識だけど騎手が内に入れたがる場合は馬に対して絶対の信頼が無い
逆に終始安全な外を走る場合は騎手は馬をかなり信頼してる
それなりの額を入れたり毎週競馬やるような層の客はそういったレース内容も加味して予想する
キャリアも積んで予想データが揃ってる古馬戦で安定して人気になる馬ってのは大抵の場合オッズ通りに強い
実績の割にオッズがつくってことは勝ってはいるけど中身が無いってこと 肩書きだけは
ほんと
いつ見ても立派だよな
タックルだとか
超ドスロー
500万下以下レベルで
G1三つも稼ぐような
ウルトラ低レベルの
セコイ馬じゃなけりゃな
中身はこんな程度なのに
実績で
最強とか言っちゃうのは
よっぽど
見る目がねえんだろうな うわべの肩書きだけで
詐欺師に簡単に
引っ掛かるような
頭の弱い奴ほど
すぐジェンティル
ジェンティルと言って
簡単にだまされんだろうな オルフェに勝ったって
ジェンティルの方が
弱いと思われて居る馬だからな
さすが
ウインバリアシオン以下
ハープスター以下
フリオーソ以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下に
された
ゴミ馬だけの事はあるわ 意味が無いと思うんだよね
こんなコピペ
いくら貼ったって
だって
その結果が
ウインバリアシオン以下
ハープスター以下
フリオーソ以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下に
されてんだから
ハッキリ言って
ただの馬鹿だと思うよ 桜花賞レッツゴードンキ以下のクソレート
秋華賞
500万下以下レベル
この10年でも最悪時計
12JCタックル
苦情電話50件
メール苦情198件
13JC
500万下以下レベル
史上最低メンバー
弱い相手だから
なんとか勝てた
ドバイシーマ
世界からも50位以下
惨敗したエピファの方が
世界二位になると言う
クソシーマ記者の投票までウオダスブエナ以下の
最下位
有馬とどめの500万下以下レベル盛り上がり無し
戸崎もフリオーソを
選ぶレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こうして見ると
ほんとにクソ実績
これでよく実績とか
言えたもんだ
オークスしかねえわ
この馬のまともなレースと呼べる物はなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コピペのクソオヤジは
馬鹿だから
いいようにしか
書か無いけど
実際の中身はこれだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと
実績に簡単にだまされる
頭の弱い奴だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 騎手にはあいかわらず
馬鹿にされまくり
岩田
ジェンティルドンナ
だったり
ロードカナロアのような
すごい馬に乗らせて
もらったけど
だったり けどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
川田1番強い馬は
ウオッカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが今年に入って
新たに追加された
騎手の評価wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>380
>競馬の基礎知識だけど騎手が内に入れたがる場合は馬に対して絶対の信頼が無い
それ本気で言ってるのか?www
まず馬場傾向や天候にもよるだろ?内伸び馬場か?前日雨降ったが翌日雨止んで徐々に内から乾いてくるような競馬場か?とかなw
勿論外枠だったら内に入れることすら敵わない場合もある
馬の気性によっては馬群を怖がる馬、トビが大きい馬で馬群の中だとその馬のリズムで走れない馬(最近だとサトノアラジンとかその典型w)
馬群怖がる馬と少し被るが他の馬に被せられると走らない馬とかもな
逆にスタート良く、掛からずに折り合える馬は好位取って競馬できるしな(これその馬の能力の一部なw)
その上、内有利な距離と合わせた競馬場の形態と当日の馬場傾向+枠順とそのレースの展開(ペース)にもよるしなw
ま〜馬の気性やらの問題が先なんだが、それの問題が無ければ馬群がバラければ簡単に内ラチ取れるしなw
バラけなきゃ〜外枠発走だと外々回らされる可能性高いしなw
いずれにせよ、その馬の操縦性、スタート、気性、トビ等の馬個体の問題
更に馬場傾向、天候、距離と合わせた競馬場の形態、枠順、面子と展開
これらにより内がいいか外がいいかなど全然変わるのに何言ってんだか?wwクソワロタww >>380
>実績の割にオッズがつくってことは勝ってはいるけど中身が無いってこと
12'JCのように輸送の失敗で-14kgとか馬体重大幅減だったらこれも当然オッズが上がって当たり前ww
またそれ以上に大きな要因だったのが、レーティング世界1位や2位の130や129の牡馬や、G1_6勝するような牡馬、オルフェーヴルのような三冠馬がいれば当然それ以外の馬のオッズが上がるのは当たり前w
だってこれだけ強い馬が出走しているのだから当然それらの馬のオッズが下がり、牝馬のオッズは上がるのは必然w
人間の100m走で同じ人間が高校生相手に1番人気だった奴が、日本代表クラス相手だと4番人気になっちゃうのは当然w
競馬だと、準オープンクラスの馬相手に1番人気でも、三冠馬・G1_6勝馬、レーティング130や129の世界1・2位の馬などが相手なら4番人気になるとか当たり前の話ww
ただそれでも勝てるか否かが最重要事項なんだよねw
そこで1番人気でも負ける牝馬はその程度の実力だったということで、馬券勝ってる競馬ファンでその馬の単勝勝った奴の相馬眼が無かっただけw
そこで4番人気だとうが、レース終わってみたら結局勝っちゃった馬は強かったということで、4番人気の単勝勝った競馬ファンは相馬眼があったというだけのことw >>385
>桜花賞レッツゴードンキ以下のクソレート
桜花賞だけ挙げて、向こう20年は破られないと言われる超絶レコード5馬身差圧勝のオークスはスルーwww
レーティングの仕組み知ってりゃ〜、ドンキの桜花賞があれだけ2着馬千切っても112しかつかないのが不思議なくらい低レートだろww
ま〜JRAも、IFHAも、流石プロって感じだわ、よくわかってるからあの程度のレートなんだけどなww
で、お前がいつも言ってる岩田くんに言わせればジェンティルの桜花賞はこの通りらしいぞ↓
●ソース ⇒ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/index_3.php
>岩田「桜花賞もチューリップ賞よりは良くはなっていたが、毛がぼうぼうで見た目からしてダメで、ピークのときと比べたら6分程度」
6分の出来で古馬G1_2勝馬相手に完勝するのがジェンティルドンナという牝馬なんだよwww
それは競走馬として引退後に生涯の成績みりゃ〜分かることだがなwww >>170
そこから競馬始めたニワカが過大評価してるだけ
それ以前からみてるやつはエルコン以外大して高く評価してない そこからっつーか刷り込み効果なんて誰でもそんなもん
競馬ビギナーの頃に見たすげぇ強い馬は世代に関わらず印象に強く残って評価も高くなるもんだ グラスペはファンが多かったからなあ
エルススズとか無視されてるレベルだったし 過大評価ならブエナだけどあれはリアルタイム見てる奴らが過大評価してるから違うか 世代がずれてる人達から評価されるのは良いことだろう >>397
ちゃんと当時のレースを沢山見たうえでならな
俺は見てない馬は全く評さないし、その権利はないと思ってる >>398
名馬ってのは記録だけでも、文章だけでも、その馬のレースだけでも、
強さがわかる馬だと思うがな
まあ、名馬に限らずというなら何も言わんが これはディープインパクト
競馬知ってる奴なら有馬でメッキ剥がれるの予測できた
JRA持ち上げすぎ >>399
記録と文章だけで馬の強さがわかれば苦労しねーよ
というか字面だけで判断する人間にはなりたくないね
それでは生き物相手にするギャンブルをやってる意味がない まあ見ても居ない馬を評価なんて偉そうなマネは出来んな当時の前評判やら相手の調子とか知ってないとレースだけで強さを測るのは無理だし
シービー、ルドルフとかにうんちく垂れるのは無理だ俺は >>401
記録と文章が何のために生まれたのかをまず考えてみろ 結局こういうスレって頭おかしい連中が暴れだして聞かれてもないのに長文コピペ貼りだしていつもの最強馬論争と一緒の流れになるよね
現役時代を見てた人の間でも評価が割れまくってるならこのスレタイには合わんよ
現役時代を見てた人なら100人中99人が反論したくなるほど過剰に持ち上げられることが近年増えた>>1のステイゴールドが模範解答だな
ステゴがグラスペより強いとかいうあまりにもあんまりな暴論をネタじゃなく本気で言ってる人ちょくちょく見るし >>401
レース映像も後から見れるし
リアルタイムで見てない人の方が妥当な評価できそうだけどね
そもそもリアルタイムで見てる人がまともに評価出来るならギャンブルとして成立しない >>403
記録と文章より信頼できる映像も見ずに評価する人間にはなりたくない
そう言ってるんだが日本語通じないのか? >>405
人間相手ならな
競馬は馬だからそんな簡単ではないし走ってる場所も人間が走るような整備された競技場ではない 競馬歴18年だが
過大 サイレンススズカ ディープ ジャンポケ ロードカナロア
順当 グラス スペ オルフェ ロブロイ エイシンフラッシュ
過小 タイキシャトル オペラオー クリスエス キタサン ジェンティル >>405
マルゼンスキーがどんな状態でレースに出てたか判るかい? >>409
世代じゃないから知らん
ただエイシンフラッシュには散々騙されたので現役時代を過大評価してたよ >>408
シャトルは過大だろ
メンバーに恵まれ過ぎで欧州まで行ったのにたったレート122だし
逆にグラス、キングヘイローに勝って春秋マイル連覇したジハードが過小 >>405
あとからだと、カナロア、ジェンティル、ディープもそうだけど数字ありきで見るから妥当とも言えない >>406
記録と文章「だけ」で強さが理解できるのが名馬だと俺は言っている
そりゃ映像や当時の状況を知る方がより理解できるのは当然だし、材料が多いに越したことはない
だがそれでは現在の馬の評価を、100年前の馬が超えることは絶対に不可能ということになる
材料が多い馬の方が評価が高い、少ない馬は評価しづらいということにならないかな? 文章だけだとフライングチルダースとか現代の馬だと絶対に勝てないけどなw >>413
俺とお前では話噛み合わないよ
100年前の馬がどうのこうの言い始めた時点で無理
俺は映像見て馬の力がどの程度かを判断する努力をしてきた人間だからな
比べるのはあくまでも自分が見てきた馬の中でのみ
それがその時代を知らない人間の礼儀だと思ってる >>412
それは何を見るかに寄るでしょ
世代レベルは後から他世代と比較しないとわからんし
例年なら3冠レベルと言われたディーマジェマカヒキが
今秋爆発するか惨敗するかはまだわからんけど
後世評価する人より妥当な評価を下せる自信は無いわ >>416
じゃあお前はなんでこのスレにいるの?
リアルタイムで見てない、映像も少ない、現役時を知ってる、全レース見てる、とかそういったことを含めて評価云々するスレだろ
お前のポリシーなんか誰も興味がないんだよ?
なに?礼儀って?
礼儀知ってる俺カッコいいとか?w >>419
な?日本語通じないだろ?
スレタイよく読もうな >>416
>比べるのはあくまでも自分が見てきた馬の中でのみ
あのー、スレタイ、読めます?
ごめん、君、根本からずれてる
>それがその時代を知らない人間の礼儀だ
君、自分語りばっかしてるけど、他人の意見にも目を向けようね
あと、スレタイを見て書き込もうね 凄いな
馬鹿ばかりだしこれ最後にもう消えるわ
このスレタイってリアルタイムで見てた人目線が主でリアルタイムで見てない人の誤った認識を指摘するって意味にしかとれないんだが
当時知らん人が書くようなスレじゃないよ ポリシーは人それぞれだけど
過去の馬に対する礼儀を重んじるより
同じ時代を生きる人間に礼儀を払った方が人生得すると思う >>422
顔真っ赤にして捨てセリフ吐いて逃げるのはダサいなぁw
「バカばかり」と言う人間が、実はただ一人のバカなんだよねw
認知症の老人が車で逆走して「逆走する車が多くてけしからん!」というのと同じ 当時見てた人ならアンチディープが如何にアホかって知ってるじゃん
そいつらもこのスレで知ったような口きいてんだろ? まあステゴが強かったは無理があるよな
ただ人気と種牡馬能力は凄い
こっち誇れよと思う 引退後にステゴって本気で走れば強かったんじゃ?って言われだしたけど
まぁ引退レースで怒濤の追い込みで初のG1勝利だから引退後に言われるのはしゃーない
これも引退後知ったが現役時から本気で走らないって池江が言ってたし
いつも左にヨレるのは騎手がハミとれないようにすれば本気で走らなくていいって知ってるから
いつも左にヨレててそれを修正しようといつも大変だったみたいな事言ってたから
そういう情報って当時そこまで浸透してなかったし引退レースで勝ったからこそ後々インタビューなどで
その情報が広がったから引退後に評価が左右されるのは競馬なら仕方ない ブエナは過大評価ってかファンが多いだけだろ。別に顕彰馬に選ばれたわけでもなく、牝馬最強論争でもジェンティルを挙げる人の方が多いし
きっちり追い込んでくるから人気あったな。追い込み上手い好きだよな皆 まあ、引退レースのGTで勝った馬は評価あがるよな。「やっぱり強かった」みたいな話になる >>429
あんた当時見てないのか?トップロード落馬させたり悪癖は知られてたぞ ダイワメジャー
G1 5勝ぐらいしてるのに全く信用できなかった >>432
ヨレるのは知ってたよ
ただなぜ毎回あんなヨレヨレなのかっていう理由を知ってる人ってほとんどいなかったんじゃない?
少なくとも自分は引退後のインタビュー記事か何かで知った >>429
それが本当でも本気で走らないという個性込みがレースでの強さの評価だと思う ジェンティルは微妙だよな
基本的に低指数で、自慢のオークスも同年のラキチンダービー馬と全くの五分だよ ジェンティルとかは騎手変わりすぎ
馬の力より騎手の力気がする >>434
ヨレ癖があるのを知ってればそこで終わりだろ
何故ヨレるのか?なんて追及するファンなんて普通おらんし矯正するのは調教師の仕事なんだから マーベラスサンデー
ダンスインザダーク
サイレンススズカ
現役時代を知らないと過大評価してしまう初期サンデー産駒の三頭
オースミサンデー
タガノテイオー
アグネスゴールド
この三頭は現役時代を知らないと過小評価してしまう
能力的には上記三頭と同じくらいでG1でも勝てる器 >>438
ちょっと意味がわからないけど
別に追及してる訳ではなくて競馬の記事とか読んでたら目にしただけだぞ
競馬ファンならそこでへぇってなるだろ?
色々な馬の性格だったり癖だったりそういうの知ると面白いだろ >>440
タガノテイオーはかわいそうだった…
鞍上がノリだったら直線はいる前に競走止めてたかもな >>440
お前がそう思ってるだけでお前以外の人間はリアルタイムで見てようが見てまいが上の3頭と下の3頭を互角だとは思ってないから >>441
競馬ファンならそこまでって話だろ馬券の予想にそれ以上の追及なんてどうでもいい
熱烈なステゴファンならそこまでするのか知らんよ >>444
競馬ファンが馬券だけって…
ステゴファンじゃなくても記事読めば知るでしょうよ
別に馬券だけ買うために競馬見てる訳でもないし ステイゴールドのドバイと香港って両方2着馬の方が強い競馬してるんだよな。追い出しのタイミングが神がかってるからキッチリ差しきったけど。
特にドバイはファンタスティックライトのレースだよ。 >>444
>競馬ファンならそこまでって話だろ馬券の予想にそれ以上の追及なんてどうでもいい
お前の中では競馬ファンって馬券以外に何もないのかw
じゃあなんでこんなスレに書き込んでんの? >>445
> いつも左にヨレててそれを修正しようといつも大変だったみたいな事言ってたから
そういう情報って当時そこまで浸透してなかったし
そんなこと誰が興味があるんだよって話だろ
ヨレ癖があるのは知られてたし、いちいち1頭ごとにある癖なんてこと細かく知りたがる人なんておらんよ >>448
誰が興味あるかなんてわかってていってるだろ?
このスレいてわかってないならサイコパスだと思うわ リアルタイムで見てない人は基本的に活躍したレースしか見ないからね。そりゃステイゴールドの香港とドバイ見たら心動かされるって。 ステイゴールドっていう馬は噛めば噛むほど味が出るスルメみたいな馬だったからな
現役時代から知ってる人の方が評価高いだろ
逆に戦績だけみたら糞みたいな馬じゃん
現役時代はG1の度にまたこいつかよ、どうせ勝てないんだから他に枠譲れよとまでちょっと思ってしまったけど
王道路線をほぼまるまる4年皆勤で走りきったラストに初G1っていう
リアルタイムでずっとステイゴールドを見てきたからこその評価になると思うわ 当時本当に見てたのかよ
ステゴなんて今ならサウンズオブアースだぞ
あの頃エルグラ、スペスズカとスターホースが沢山いて取材だって皆そっち行ってる
今の雑誌ならサトノやキタサンの記事ばっかりやろ
見たいか?サウンズの特集記事で癖についてとか >>283
ナリタブライアンとサイレンススズカに関しては逆にリアルタイムで見てない成績だけで判断するニワカが過小評価する馬でもあるな 「ニワカ」というよりは「わかってる振りして全然わかってない馬鹿」という方が適切か ステゴが強かった印象無いけどなぁ
最後の香港ヴァーズも、どうせ有馬勝てそうもないし
どうせなら香港行ってワンチャン賭ける?
みたいなノリだったよーな… >>452
サウンズオブアースが最後の最後で海外G1とったうえ種牡馬になって三冠馬出しても何の興味もわかないのはもう鈍感どころの騒ぎじゃないだろ ステゴなんてただの善戦マンだったし、オペよりは人気あったかも知れんが全然強くなかったわ。
それこそ、海外という選択してなければ種馬になってたかも怪しいだろ。
こんなにあからさまなのに、当時の評判が高かったなんて嘲笑の一言だわ ステイゴールドは当時は人気はあったけどそれは愛されホースみたいな感じだったし少なくとも強さで評価されてたのはほとんど聞いた事ないな。 俺もテスコガビーの桜花賞から競馬見始めたニワカだからあれだけど、みんな仲良くしろよ ステゴはデビュー当時はサンデー産駒の中で血統的には母系が日本古来の重たい血統でサンデーはあわないとか批判的な識者が多かった血統だった ステゴこそリアルタイムで見てないと評価されない馬だろ
なぜかこれ言うとにわかにわかとうるさいにわかが騒ぎ出すけど >>461
若干過小かな
もっと短いところ走らせたら評価が上がった気はするけど、成績からするとこんなものかな
ウオッカとの比較で荒れるけどね すまんステゴが当時から評価高かったと言うレスが見当たらんのだけど ダスカは順当じゃないか。
普通に強い。
だけど、混合で常に勝ち負けできるかと言われるとそうでもない。東京2400なんかだとウオブエジェンには負けそう。
自分はこんな感じだが違うか? ステゴはリアルタイムで見てると過大評価
どうしても種牡馬としてのものが加味されちゃうから >>452
サウンズオブアースが王道4年連続怪我もせず皆勤でラストの年に海外で活躍してG1獲ったら評価されるだろ ステイゴールドってローゼンカバリーと同じカテゴリーの愛されキャラだったよな >>461
ダスカに限らずウオとかブエナとかあの辺の牡馬谷間時代の牝馬は総じて過大 >>463
評価って、それただの存在感のことだよね? >>469
時代からいえばナイスネイチャのスモール版かな
上が熊沢っていうのも渋い感じでね ステゴに関してはなんでリアルタイムで見てた人の評価を必死で低いことにしたい人がいるのか謎だわ
最後までしっかり見てたら結局強い馬だったわで終わる筈だけどな ステゴなんて種牡馬として成功してなければこのスレに名前が挙がることすらない並の善戦マンだからな
このスレで名前が出てきている時点で過大評価なんだよ >>473
結構、強いってレベルだよ
その一昔前なら、ナイスネイチャやランニングフリーみたいな強さの強い >>468
今さら最後に海外G1勝ったところで、これまで築かれたサウンズの評価が一変するもんじゃないよ。ステゴも結局一緒。 >>473
香港ヴァーズを勝っても「ほーん、ステゴのくせにやるじゃん」って感じだったな
あの勝利をやたらドラマチックに仕立て上げたがるのはニワカ臭いわ >>476
お前がそう思うならお前の中ではそうなのかもな
俺は今の評価より確実に上にするから俺とは意見がまったく違うね そもそもレーティングですら曖昧な絶対的指標のない競馬という競技に過小も過大も存在しない。
あるのはグランドスラムとか言う専用の称号まで造らせた世紀末覇王と長き凱旋門の歴史にその名を刻んだ英雄だけよ >>452
君こそどうやらリアルタイムで見てないようだね。ステゴは人気あったぞ
それこそ常に変わるスターホースに肉薄して善戦するが勝ちきれなさ
君は知らんだろうけど、目黒記念を勝った時なんて拍手が起きたぐらい
さらに20世紀の名馬投票で34位に入ってることからも人気はわかる
もっと言えばこの投票期間中はステゴはまだ上記の目黒記念しか重賞は勝ってない >>473
強いのレベルがどれくらいを指してるの?
オープン馬としてはそこそこ強かったけど、
国際レース2勝を掲げて日本の歴史的な名馬だ!なんて、当時は誰もそんな評価してなかった。 ステゴはあんだけ勝てなかったのに海外で2戦2勝なのが凄いんだよ
6歳時の戦績ボロボロなのになぜか7歳時の方が強いっていう
ドバイ勝利の時はリアルで見てなかったが次の日勝利したニュース見てあのステゴが?って感じだったからなw
大体の人はこの時点でこんな感じだと思うぜ
ここまでならそこまで評価上がらなかっただろうけど
やっぱりそれプラス香港での勝利が大きい
ああステゴって実は結構強い馬なのかって思った >>478
勝ったレースは評価するのは正しいけど、これまで負け続けた内容まで覆らないって意味。 みんな当時を見た上で"最終的な"評価を言ってるんだけど1人(?)だけ当時の評価でかいてるから話は一生噛み合わない 馬って勝ったレースだけ見て評価するもんじゃないでしょ?それこそ現役時を知らない人が過大評価する原理と同じじゃん。
国内で負け続けた内容も含めて評価できるから、リアルで見て来た人はステゴをそんな評価しない。 香港で武が褒めまくっててもっと早く武が乗ってれば国内でもGTとれたかもしれんなあって思った >>480
ステイゴールドのファン人気投票
宝塚記念 9,7,5,5位
有馬記念 11,8,10位
うーんこの取り合えず入れておくか感はさすがだが・・ >>480
その投票、マサラッキやらウメノファイバーも入っとるやんけw 過大評価だろって言ってるやつが過小評価してないことは証明できない以上不毛だよね
せめてこのスレないでの言い争いさえなければそう言う意見もあるのかで終わるのに何故か論破したがるから >>486
いや、ほぼ勝ったレースだよ
負けたレースは参考程度にしかならん ステゴは過大評価されてるからこうしてバトルになるし、
エイシンプレストンなんか過小評価すぎて思い出してももらえないわけね。
わかりやすいでしょ? ステゴがこれだけ話題になるのにキングヘイローが話題にならないのは、ステゴが種牡馬としての実績込みの評価がなされているという証拠だろうね そもそもステゴだけ何故種牡馬成績分まで加味されてるんだ?
産駒が走ったから能力は秘めてたんだってバイアスが付いてないか?
海外G1ならコスモバルクだって勝ってるし菊花賞もメルボルンC勝ったデルタブルースなんて格上すぎるのに誰も気にも止めない >>497
キングヘイローは過剰でも過小でもないからね
血統はリアルに高いし いまだにこんだけ盛り上るステゴは凄い馬だったって事だな
どうでもいい馬ならこんなに盛り上がらんよな >>490
そりゃそうだ
投票期間中の現役G1馬なんだから
尤も、ステゴとは比較にもならない票数だが >>501
あのお笑い投票を誇るあんた凄いな、忘れたいJRAの黒歴史なのに 競馬板、性格悪いとか通り越して頭イッてる奴ばっかになったな この感じだとファンディーナとかミスエルテ10年後競馬始める奴は「なんでこの牡馬ら抑えて1番人気wwwwww」って思われるやろうな 基地もアンチもマジで頭いっちゃってるからな
基地はギリまだ好きな馬を持ち上げたいって気持ちも分からんでもないけど
アンチはなぜあんなに馬という生物を必死で貶したりするのか理解できない アホやな。
着順馬鹿は馬の本質で強さ観れないからアカン。
もし国内だけで引退してたら、
「もしステゴが香港かドバイ走ったら勝てたろうな、それくらい強い馬っだよ」
と言っても、
「馬鹿じゃね?ステゴがそんな強いわけないだろ。ドバイ勝つくらいなら日本でとっくにG1勝ってるわ」
とまず間違いなく言うアホが一杯いたと思う。いや、そんな奴ばっかだろう。
自分は友人にステゴが勝てない時からずっと、この馬は本気で走ってないか、斤量ハンデあるだけだから、
持ってる能力自体は相当高い。勝てんから仕方ないが(熊沢だし)種牡馬になって自身よりある程度馬体が大きい馬
がでたら、大物が出る可能性あるから(血統もファイントップが入ってて非常に良い)みとけ!
はあ?そんなことあるわけねーだろw
とよく言っていたものだ。
馬の強さは着順や実績だけではわからん部分があるんだよねえ。 まだ最近だがオルフェかな
これから競馬始めた人が派手な勝ち方と直近の三冠馬ってことで過大評価しそう
実際は周りが弱いだけなのと馬場が渋らないと惨敗もある脆い馬だった ディープかな
これから競馬始めた人が派手な勝ち方と無敗の三冠馬ってことで過大評価しそう
実際は周りが弱いだけなのとお薬使わないと惨敗もある脆い馬だった 結局のところリアルタイムで見てようが見てまいが
評価に関しては客観的な見方が必要でそういったものは
当時の空気とかは一切無視したデータに基づくものだから
リアルで見てる見てないはどうでもいいんだよね 当時は何とも思わなかったことけど映像で何度も確認して気付くということもある
当時の空気ってものは脚色や嘘も混じるから評価する際には邪魔になることが多いと思う ゼニヤッタから逃げまくったレイチェルアレクサンドラ 競馬はリアルタイムの空気を知らなきゃなにも分からんよ
例えばハイセイコー
社会現象とまでいわれた大ブームで
一介の地方からの挑戦者が圧倒的人気の主役
期待に応える重圧
受けて立つ立場
それゆえ無理なローテや無茶な競馬を強いられ
実力の半分の成績しか出してないはず
「期待外れ」じゃなくて「期待し過ぎ」なんだよ むしろ東海岸ダートから逃げ続けたゼニヤッタ、じゃないのか
最後の1戦で案の定負けたし >>390
ほんと頭悪い馬鹿だわ
タックルだとか
超ドスロー
500万下以下レベル
こんなクソみたいな競馬でG1四つも稼いでる
ただの駄馬のクセして
なにがジェンティルだ
笑わせんじゃねえよカス!!
ここは過大評価評価のスレハナクソのジェンティルが一体なにを
評価されたってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それこそ最強牝馬の投票で1位取ったわけでも無く
ファン投票1位
取ったわけでも無く
騎手から最強と認められた事も無い
ただのクズだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダスカ ブエナの
足元にすら及ばねえじゃねえよこんなカスは明らかに
ダスカ ブエナよりも
はるかに下のクズだよ
レースすらも
ロクに見る事も出来無い
頭の弱いウスラ馬鹿だけがジェンティル
ジェンティル言ってるだけ
おまえなんか
岩田に比べれば
ただのクズなんだから
だまってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ブエナが過大評価とか
言ってるゴミは
レースすらも
まともに見れ無いような
ただの馬鹿なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タックルや
超ドスロー
500万下以下レベルの方が
そんなにすごいのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせんじゃねえよクズ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくらG1七勝しても
そんな
クッソみたいな馬だったら
岩田みたいに
ブエナの方を選ぶわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 古馬以降の国内
超ドスロー
500万下以下レベルでしか
まともに走れ無かった馬が
最強かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭の中まで
超ドスロー
500万下以下レベルの
ただのゴミなんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 実績史上主義の
クソマヌケは
実績のスレだけで
引っ込んでろウスラ馬鹿がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超ドスロー
500万下以下レベルで
G1十個勝ったら
その馬でも実績があるから
最強なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ
マヌケな考え方なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 古馬以降の国内は
宝塚から翌年のJCまで
ブエナのレート圧勝されてる
ただのハナクソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
有馬がなけりゃ
グランドスラムされてる所
そんな
クソマヌケな馬じゃな
ブエナどころか
ダスカにすら勝てはせぬわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実績と言う
詐欺師まがいの
クソッタレ馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 超ドスロー
500万下以下レベルの
クズの方が上になったら
それこそ日本の競馬は
レベルが低いと
世界中から
揶揄される事になるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まともなレースが
オークスしかねえような
カス馬なんかを
持ち上げてんじゃねえよ
ジェンティルは過大評価で
完全に負けたんだからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 三歳だけで
古馬以降の国内
500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドバイ
大敗したエピファの方が
世界二位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自身は50位以下で
その後の記者の投票でも
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
ただのゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局国内にしても
ドバイにしても
低レベルのレースで
クソ扱いにされた
ただの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それで実績 実績とか
ほんと
頭弱いんじゃ無いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>517-523
50歳前後のガラケーおじさんがジェンティルに嫉妬しまくりで草ぼうぼうに生やして悔しそうで何よりwww
ただ、走った時代も、ライバル馬の質も、世代レベルも、レースのレベル(レースレーティング)も、日本歴代牝馬で最上位なのがジェンティルドンナ
それなのに、能力によって残した結果(実績)まで、日本歴代牝馬で最上位な時点で日本競馬史上最強牝馬だと認めざるを得ないでしょって話w >>524
三歳の自慢ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だったら三歳最強で
叫んでろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww スロー6つ ドスロー4つ
超ドスロー
500万下以下レベル
こんな競馬
4つもやっと居て
ハイレベルだと思って居る
ただの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなクズみたいな
競馬して居る時点で
ウオダスブエナの時代に
比べれば
はるかにゴミだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>526
●3歳 史上4頭目の牝馬三冠+史上初の3歳牝馬によるJC制覇
●4歳 史上初のJC連覇
●5歳 史上初の牝馬によるドバイシーマクラシック制覇+グレード制導入以降史上2頭目の牝馬による有馬記念制覇
何が3歳だけなのかな?wwwwwwwwwww
4歳以降の日本産の牝馬でいつドバイシーマクラシックを勝った馬がいるのかな?
4歳以降の日本産の牝馬でいつ有馬記念を勝った馬がいるのかな?
牡馬を含めても競馬史上JC連覇した馬がいたっけ?
引退レースが王道G1で有終の美を飾った牝馬って存在したっけ?
いないね〜www悔しいね〜wwwwww ●国内王道の同一G1を連覇した名馬
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'13'ジャパンカップ)
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス (02'03'有馬記念、02'03'天皇賞秋)
最高レート 124 G1_6勝 ゴールドシップ (13'14'宝塚記念)
最高レート 123 G1_5勝 キタサンブラック (16'17'天皇賞春)
最高レート 123 G1_4勝 グラスワンダー (98'99'有馬記念)
最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー (00'01'天皇賞春)
最高レート 121 G1_2勝 フェノーメノ (13'14'天皇賞春)
最高レート --- G1_7勝 シンボリルドルフ (84'85'有馬記念)
最高レート --- G1_4勝 メジロマックイーン (91'92'天皇賞春)
最高レート --- G1_4勝 スピードシンボリ (69'70'有馬記念)
牝馬だと日本歴代でもジェンティルドンナだけだねぇ〜wwww ●国内王道G1が引退レースで有終の美を飾った名馬
最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス
最高レート --- G1_4勝 オグリキャップ
※出走前に引退レースと表明した馬のみで、故障等により結果的に引退レースになった馬は除く
こちらでも、牝馬だと日本歴代を見ても該当するのはジェンティルドンナだけだねぇ〜wwww なにが
JC連覇でドバイだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超ドスロー
500万下以下レベルの
ハナクソ競馬と
大敗したエピファの方が
世界二位だった
超低レベルのドバイだろ
記者の投票でも
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
ハナクソドバイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww その「>ハナクソドバイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
を必死に取りに何度も挑戦しても駄目だったのが、
ウオッカwwww
ブエナビスタwwwww
そういうことwwwwwww 有馬も
超ドスロー
500万下以下レベルで
また記者の投票で
ウオッカよりも下にされて
騎手にはブエナよりも
下
フリオーソよりも下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここは過大評価
評価のスレだぞ
コピペのクソオヤジ
確かにこんな扱いだったら
ダントツで
実績過大評価の
クソ馬だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コピペのクソオヤジと違って
評価史上主義の
俺からしたら
ゴミだらけの評価しかねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまでひどいと
本当に笑うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そのハナクソのドバイは
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
そう言う事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大体レコードで勝って
一体どうやったら
50位以下になんて
なれるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レベルが高いだなんて
大ウソじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>533
>有馬も
>超ドスロー
>500万下以下レベルで
超の付く名馬であるオルフェーヴルも、グラスワンダーも、オグリキャップも、ジェンティルドンナも、ドスローの有馬記念だけどwww
14'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.3 勝ち馬 : ジェンティルドンナ ( グッドラックHより1.5秒遅い )
14'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.8 勝ち馬 : レイズアスピリット
11'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.36.0 勝ち馬 : オルフェーヴル . ( グッドラックHより2.7秒遅い )
11'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.3 勝ち馬 : コスモロビン
99'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.37.2 勝ち馬 : グラスワンダー . ( グッドラックHより1.4秒遅い )
99'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.8 勝ち馬 : サイレントセイバー
90'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.34.2 勝ち馬 : オグリキャップ . ( グッドラックHより0.6秒遅い )
90'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.6 勝ち馬 : フジミリスカム
ま〜ハイペースだろうと、ドスローだろうと、どんな展開になろうと、勝ちきる馬が本当に強い馬www
14'有馬にウオッカが、ブエナが、出走してたら勝てたとでも思っちゃってるのかな?www
ま〜ド素人のガラケーおじさんがいくらワーワー喚いても、お前よりも遥かに信頼に足るIFHAが
14'有馬記念はディープの勝った06'有馬と並び有馬記念史上一番ハイレベルですって言っちゃってるからな >>534
評価史上主義wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにそれwwwwwクッソワロタwwwwww
評価史上主義wwwwwwwwwwwww腹痛いwwwww ステゴは熊ちゃんのせいでもある
実質オペにも先着したことあるしな
お前らがどれくらい評価されてると思ってるのか知らんが、トプロ≧ステゴくらいのものならそこまで過大では無いと思うぞ >>513
そりゃリアルタイムってのは当時の空気感も含めて全て主観だからな
その当時の主観を重視するか数字に基づく客観を重視するかの違いでしかない >>502
投票系の結果が自分に都合悪いと何故かみんな示し合わせたようにこんな君のような発言するよね
まあ余程都合が悪いんだろうなあ こっちの方が
はるかに腹痛いわwww
488:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/03/03(金) 09:47:22.21 ID:jQzMR9AQ0
ジェンティルは国で言えばアメリカ
野球だと巨人
サッカーだとブラジル
陸上だとボルト
レスリングだと吉田沙保里
フィギュアスケートだと羽生
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ほんとは
コピペのクソオヤジも
認めて居るラキ珍
485:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/04/20(木) 03:15:38.30 ID:9Dmjf96l0
よくジェンティルは恵まれただのラキ珍 >>545
真に受けるって、あれが何かの陰謀で、インチキ操作投票かなんかだと思ってるん? ファン投票なんだから真に受けるもなにもねーだろ
当時は一般競馬ファンからそう評価されてたってことだよ >>544
お前何言ってんの?wwww
お前みたいなアンチくんが「ラキ珍」言ってるだけだろwww
俺がいつ言ったっての?ww
結果出してなんぼなんだよwww
タラレベでブエナ・ダスカを必死に持ち上げ、必要に応じて嫌いだけどウオッカまで持ち出して
3頭の合わせ技でジェンティルを必死に貶めるキチガイwww
ほんとお前って、東大に入れなかった奴が東大合格した奴に対して 「俺が本気出せば、簡単に東大なんか入れるんだ!」
とか言ってる負け犬の遠吠えの典型だわなwww
ジェンティルより低レベルな相手・低レベルな時代に走ったのに、ジェンティルよりも低い結果しか出せなかったんだからねぇ〜ウオダスブエナはww
ジェンティル以上であれば結果で示せばいいのにタラレバでワーワー言ってるのは非常にみっともないから勘弁だわなww >>547
20世紀の名馬でスペが2位の投票だけどそんなものを物差しにしていいんだな? >>549
当時はそういった評価だろ
頼むからスレタイ読んでくれよ
別に今の評価じゃねえよ サクソンウォリアーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 要するにステゴが過大評価されてるって事だろ
されてないような立場に見えるんだけど シンボリルドルフ
テンポイント
ナリタブライアン
テイエムオペラオー まぁナリタブライアンは三冠と有馬勝った4歳以外はパッとしなかったからな >>555
ブライアンこそリアルタイムで見てた方が強さ分かると思うけどな ブライアン
タイキシャトル
サイレンス
リアルタイムで見てた人の方が評価してそう。ウオッカやモーリス辺りもそうなるかも >>557
スズカは毎日王冠なんだろうが
オグリキャップから見ているとそれほどでもない
スズカの前の毎日王冠でレベル高いの多いからね エアグルーヴは大分過大評価されてると思う
バブルガムフェローに勝っただけだからなぁ
ジャパンカップだってピルサド神(笑)の二着だし、有馬記念だってシルクジャスティスに負けてるがな エアグルーヴは今の実績基準で見るとまあ言うほどでもないけど当時は牡馬と中距離以上で戦える牝馬自体貴重だったからな。大体の古馬王道G1に参戦して安定感もあったし評価されたのもわかる。 >>559
いやいやエアグルなんてリアルタイムで見てないと評価出来ない馬やろ スレタイがわかりづらいのか
ここまで噛み合わないスレも珍しい >>540
オペに実質先着とかたった1回だけじゃん
あとのレースは完膚なきまでに叩きのめされてるしオペと走ったレースはそれ以外馬券圏内にすら入ったこともない
オペどころかドトウにすらボコボコにされてるしな
オペに1回でも先着してドヤ顔できるんだったらトーホウドリームでもやってるわ >>548
自分でもラキ珍だと
認めてると素直になれよ
そりゃラキ珍だよ
三回もタックルやっても
降着にはならねえし
超ドスロー
500万下以下レベル
なんかでG1三つも
勝っちゃうしwww
そんなレベルの低い世代なんかどこにも無いだろ
ウオダスブエナの時代だったらこんなの余裕で
ボッコボコにされてる所
ジェンティルの
世代だったからこそ
それだけ稼げただけの
話なんだからよwww 【ビットコイン取引所】
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これが現実↓ ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く)
●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ
●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ
●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム >>564
これが現実↓ ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝
07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 ← ●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝
●自世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●総計 18勝
ブエナビスタ世代 . . ●総計 . 6勝
●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●プラス上下世代 44勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●プラス上下世代 35勝
ブエナビスタ世代 . . ●プラス上下世代 21勝 シルクジャスティスの有馬記念ファンファーレは黒歴史
だが、今のファンファーレおいおい!よりは全然良い不思議 イスラボニータに
1番人気を奪われ
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソ競馬で
8歳柴山ペルーサですらも勝てるような
スピルバーグに
負けた馬が居るらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 8歳柴山
ペルーサでも勝てる
スピルバーグに
蹴散らされる実績のレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>569
スーパーG2札幌記念で斤量がヤマニンキングリーよりも5キロも軽かったのに完敗してるブエナビスタとかww
ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で、前走まで芝1000万条件すら勝てずに「5着」 → 「3着」 → 「5着」と足踏みしてきたダート500万条件馬であるレゴラス
このレゴラスよりも4キロも軽い斤量で走ったのに、7着大敗のダート500万条件馬レゴラスから更に5馬身も千切られて11着の二桁着順の大惨敗してるウオッカとかww
G1の舞台で天皇賞馬スピルバーグに負けるのなんて比じゃないくらい酷いけどなぁ〜www >>569
勝率・連対率もブエナとウオッカはとても最強牝馬と呼ばれるようなレベルじゃねーんだよなぁ〜www
■最強馬と言われる牡馬たちの勝率と最強牝馬候補の5頭の比較 (※4戦だけのアグネスタキオンやフジキセキは実績無さ過ぎて論外)
●5割以上の勝率の【 牡馬 】 (※2走して1勝はする牡馬)
勝率:86% 14戦12勝 ディープインパクト
勝率:81% 16戦13勝 シンボリルドルフ
勝率:57% 21戦12勝 オルフェーヴル
勝率:73% 11戦. 8勝 エルコンドルパサー
勝率:57% 21戦12勝 ナリタブライアン
勝率:54% 26戦14勝 テイエムオペラオー
勝率:69% 32戦22勝 オグリキャップ
勝率:57% 16戦. 9勝 サイレンススズカ
勝率:75% 12戦. 9勝 トウカイテイオー
勝率:61% 18戦11勝 モーリス
勝率:85% 13戦11勝 タイキシャトル
勝率:57% 21戦12勝 メジロマックイーン
勝率:59% 17戦10勝 スペシャルウィーク
勝率:60% 15戦. 9勝 グラスワンダー
●5割以上の勝率の【 牝馬 】 (※2走して1勝はする牝馬)
勝率:67% 12戦. 8勝 ダイワスカーレット
勝率:53% 19戦10勝 ジェンティルドンナ
●4割未満の勝率の【 牝馬 】
勝率:39% 23戦. 9勝 ブエナビスタw
勝率:38% 26戦10勝 ウオッカw 過小評価NO.1は話題にも上らない、トロットスター。 過小評価ならデュランダルだな
あれはリアルタイムで見てないと絶対強さ分からないわ
毎回池添の糞騎乗を物ともせず短距離なのにあり得ない追い込みで勝ってたからな >>125
その辺は過小評価なのか現役時代が過大評価だったのか微妙 トウメイとかは?
有馬とか有力馬回避しまくって6頭立てだったらしいね トウカイテイオーだろうな。たまたまはまった時以外は
本当にモロイし。古馬のビワだったら余裕で有馬勝ってた。 >>572
34戦1勝
地方に飛ばされても
掲示板にすらも
載る事が無かった
エーシンフルマークに負けた
ジェンティルドンナwww
G2どころか
G3のチューリップ賞さえもまともに走る事が出来無かった
ジェンティルドンナwww
スピルバーグどころか
地方に飛ばされても
掲示板にすらも
載れ無いような馬にすらにも負ける
負けた相手も最弱の
ジェンティルドンナwww >>577
勝ったレースの方が圧倒的に多いのに、たまたまっておかしくないかな? コピペの
くだらない肩書きだけww
その中身がタックルや
超ドスロー
500万下以下レベル
そんな超低レベルで
四つもG1稼いだ
水増しG1馬だから
今年に入ってからも
馬鹿にされまくりwww >>578
>G3のチューリップ賞さえもまともに走る事が出来無かった
>ジェンティルドンナwww
お前の信奉する、岩田くんがこう↓言ってるんだがなwww
●ソース ⇒ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/index_3.php
>「その前のシンザン記念でルメール騎手が乗って、牡馬相手に完勝した馬ですからね。
>チューリップ賞で(騎乗の)依頼を受けたときは、正直『いい馬が回ってきた』と思いました。
>でも、厩舎の人が『今回は熱発明けだから……』と言っていて、実際に見た目も冴えなかった。
>『これはあかんかも』と思っていたら、結果は4着。
>
>――あのときは、そんなに状態が良くなかったのですか?
>
>「ピークのときと比較したら10分の1くらい。まさに最悪という感じでした
>
>――それが、桜花賞では一変したわけですね。
>
>「いや、毛がぼうぼうで(馬体は)見た目からしてダメでした。チューリップ賞よりは良くなっていたとは言っても、
>桜花賞のときだって、ピークのときと比べたら6分程度でしたよ。それでも勝つんやから、いかにもともとの能力がすごいかということです。
>だからあの当時、自分は周囲の人間にこう言ったんです。『この馬には(不安と言われていた)距離も何も関係ない。
>オークスは楽勝するから』と。実際、2着のヴィルシーナに5馬身差の圧勝。でも、当日は3番人気でしたからね。
>みんな『どこ見てんねん』と言いたくなりましたよ(笑)」
⇒ 岩田「チューリップ賞は熱発明けでピークのときの10分の1くらいのデキで、まさに最悪という感じ」
らしいぞwww・・・で、桜花賞は6分のデキで完勝で、オークスは楽勝するってさwww
⇒ 岩田「ジェンティルドンナは距離も何も関係ないくらい強い、オークスは楽勝する」
⇒ 岩田「桜花賞もチューリップ賞よりは良くはなっていたが、毛がボウボウで見た目からしてダメで、ピークのときと比べたら6分程度」
⇒ 岩田「6分程度のデキで桜花賞を勝っちゃうんだから、如何に元々の能力が凄いかということ」らしいww >>578
スーパーG2札幌記念、ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で数段格下の馬に斤量の恩恵貰っての惨敗と、新馬戦で駄馬に惨敗を一緒にする馬鹿w
もう「新馬戦のエーシンフルマークがー」とかどうでもいいんだよwwwホレ↓
●新馬戦で駄馬に負けた名馬たち
エアグルーヴ → マイネルランサム
オグリキャップ → マーチトウショウ
テイエムオペラオー → クラシックステージ
ナリタブライアン → ロングユニコーン
アイネスフウジン → フジミワイメア
アグネスデジタル → マチカネラン
スーパークリーク → ファンドリデクター
ジェンティルドンナ → エーシンフルマーク
ダイワメジャー → モンスターロード
タニノギムレット → レアパール
メイショウサムソン → グロリアスウィーク
ドゥラメンテ → ラブユアマン
そんなの上記見れば新馬戦で駄馬に負けたことなんかどうでもいいレベルwww
それより競馬覚えてからのスーパーG2札幌記念で斤量がヤマニンキングリーよりも5キロも軽かったのに完敗してるブエナビスタとかww
ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で、前走まで芝1000万条件すら勝てずに「5着」 → 「3着」 → 「5着」と足踏みしてきたダート500万条件馬であるレゴラス
このレゴラスよりも4キロも軽い斤量で走ったのに、7着大敗のダート500万条件馬レゴラスから更に5馬身も千切られて11着の二桁着順の大惨敗してるウオッカとかww
スーパーG2やらガチンコ勝負のG1で駄馬より何キロ軽い斤量で惨敗してんだよwww
もう問題外だろwww スーパーG2とか新しい造語か?
G1に格上げされる前の大阪杯はウルトラスーパーG2とかなのか? 公式レート125貰ったクロフネの武蔵野SはウルトラスーパーG3と呼んでもいいかもしれない >>583-584
ごめんな〜ww
じゃ〜普通にG2でヨロシコw 最弱ライバル
ヴィルシーナの上
あの超ドスロー
超絶クソレースだった
レッツゴードンキよりも
下のレートで勝ってるんだから
6分の出来でも勝つべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三冠戦からして
超絶クソレースの
桜花賞と秋華賞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あの超絶
クソレースだった
レッツゴードンキよりも
下のレートとか
レッドディザイアよりも
下のレートでしかも
超ドスロー
500万下以下レベルの
ハナタレ競馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よくこんな競馬で
三冠馬になれたもんだな
ほんと低レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウオダスブエナの方が
低レベルだなんて
そんなのほんとウソッパチ
レッツゴードンキより
下のレートや
超ドスロー
500万下以下レベルで
桜花賞 秋華賞が
勝てるレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウオダスブエナと同時代なら
こんなの余裕で
ボッコボコに出来るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三冠どころか
オークスだけの一冠馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 牝馬三冠 JC連覇ドバイに有馬記念倒したのはオルフェ世界一のジャスタ
二位のエピファこんな
書き方ばかりしてるから
勘違いするわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかあの超ドスロー
超絶クソレースだったレッツゴードンキよりもレートが下だったり
レッドディザイアのレートよりも下で
超ドスロー
500万下以下レベル
だったりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タックルややっぱり
超ドスロー
500万下以下レベルだったり
ドバイはドバイで
大敗したエピファの方が世界二位で
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされたり
有馬もとどめの超ドスロー500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三冠もそうだが
よくこんな競馬ばかりで
G1七勝もする事が出来たなと言うのが
本当の所だな
オルフェ以外のジャスタ
エピファ ゴルシ
こんな競馬でジェンティルに勝たれて居るようじゃ
ハッキリ言って
全然大した事ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まともに
レースの内容まで
ちゃんと把握出来る民なら
ジェンティルの
実績なんかに
だまされたりはしないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三歳の桜花賞 秋華賞だって
かなり怪しいレベルなのに
まして古馬以降の国内を
超ドスロー
500万下以下レベル
こんな競馬でしか勝つ事が
出来無かった馬じゃ
あまりにも
レベルが低過ぎて
話にならねえもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww デュランダルはあり得ない追い込みなんかしたことない
低指数レースをワンペースで走ってただけ >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝
07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 ← ●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝
●自世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●総計 18勝
ブエナビスタ世代 . . ●総計 . 6勝
●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●プラス上下世代 44勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●プラス上下世代 35勝
ブエナビスタ世代 . . ●プラス上下世代 21勝
●自世代の王道G1勝利数
ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
ブエナビスタ世代 . . ●王道 . 4勝 >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■勝利G1のレースレベルを数値化したレースレーティングの平均値( ※1着から4着馬に牝馬がいたの場合、牝馬アローワンス補正施行 )
●勝利したG1のレースレーティングの平均値
ジェンティルドンナ. . 116.54 / 6走平均
ウオッカ. 115.79 / 7走平均
ダイワスカーレット 114.81 / 4走平均
ブエナビスタ . . 114.75 / 6走平均
●勝利した古馬混合G1のレースレーティングの平均値
ジェンティルドンナ. . 121.00 / 3走平均
ウオッカ. 117.63 / 4走平均
ダイワスカーレット 118.75 / 1走平均
ブエナビスタ . . 120.00 / 2走平均
※ジェティルが勝利したドバイSCのレースレーティングを確認することができなかったが、賞金世界2位の芝レースの古馬混合G1なので最低でもR.R.118以上の数値にはなるはずなので
ドバイSCのレースレーティングを含めた場合ジェンティルドンナの「生涯勝利G1平均」は現状の「116.54」より更に数値が上がり、「古馬混合G1平均」は2位のブエナビスタの「120.00」より下回ることはない >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■勝利G1の2着馬のレートと全勝利G1の2着馬の平均レート
●ジェンティルドンナ
113 ヴィルシーナ ( 12'桜花賞 )
109 ヴィルシーナ ( 12'オークス )
115 ヴィルシーナ ( 12'秋華賞 )
125 オルフェーヴル ( 12'ジャパンカップ )
120 デニムアンドルビー ( 13'ジャパンカップ )
120 シリュスデゼーグル ( 14'ドバイシーマクラシック )
120 トゥザワールド ( 14'有馬記念 )
----------------------
117.4 2着馬の平均レート
●ウオッカ
111 アストンマーチャン ( 06'阪神JF )
115 アサクサキングス ( 07'ダービー )
116 アルマダ ( 08'安田記念 )
120 ダイワスカーレット ( 08'天皇賞秋 )
109 ブラボーデイジー ( 09'ヴィクトリアマイル )
119 ディープスカイ ( 09'安田記念 )
121 オウケンブルースリ ( 09'ジャパンカップ )
----------------------
115.9 2着馬の平均レート ●ダイワスカーレット
114 ウオッカ ( 07'桜花賞 )
114 レインダンス ( 07'秋華賞 )
116 フサイチパンドラ ( 07'エリザベス女王杯 )
118 アドマイヤモナーク ( 08'有馬記念 )
----------------------
115.5 2着馬の平均レート
●ブエナビスタ
109 ダノンベルベール ( 08'阪神JF )
113 レッドディザイア ( 09'桜花賞 )
116 レッドディザイア ( 09'オークス )
116 ヒカルアマランサス ( 10'ヴィクトリアマイル )
120 ペルーサ ( 10'天皇賞秋 )
122 トーセンジョーダン ( 11'ジャパンカップ )
----------------------
116.0 2着馬の平均レート
※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算
●全勝利G1の2着馬の平均レート
ジェンティルドンナ. . 117.4 / 7走平均
ウオッカ. 115.9 / 7走平均
ダイワスカーレット 115.5 / 4走平均
ブエナビスタ . . 116.0 / 6走平均 >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
●ジェンティルドンナ
最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
最高レート 129 .. G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 120 .. G1_0勝 デニムアンドルビー
最高レート 131 .. G1_7勝 シリュスデゼーグル
最高レート 120 .. G1_0勝 トゥザワールド
------------------------------------
平均レート 121.1 G1_2.7勝 (全7戦中)
●ウオッカ
最高レート 116 .. G1_1勝 アストンマーチャン
最高レート 115 .. G1_1勝 アサクサキングス
最高レート 118 .. G1_0勝 アルマダ
最高レート 123 .. G1_4勝 ダイワスカーレット
最高レート 109 .. G1_0勝 ブラボーデイジー
最高レート 121 .. G1_2勝 ディープスカイ
最高レート 121 .. G1_1勝 オウケンブルースリ
------------------------------------
平均レート 117.6 G1_1.3勝 (全7戦中) >>426
薬中キチガイがいかに頭おかしいかわかるレスだな ●ダイワスカーレット
最高レート 124 .. G1_7勝 ウオッカ
最高レート 114 .. G1_0勝 レインダンス
最高レート 116 .. G1_1勝 フサイチパンドラ
最高レート 118 .. G1_0勝 アドマイヤモナーク
------------------------------------
平均レート 118.0 G1_2.0勝 (全4戦中)
●ブエナビスタ
最高レート 109 .. G1_0勝 ダノンベルベール
最高レート 119 .. G1_1勝 レッドディザイア
最高レート 119 .. G1_1勝 レッドディザイア
最高レート 116 .. G1_0勝 ヒカルアマランサス
最高レート 120 .. G1_0勝 ペルーサ
最高レート 122 .. G1_1勝 トーセンジョーダン
------------------------------------
平均レート 117.5 G1_0.5勝 (全6戦中)
※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算 >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング( R.R.120以上 )
. 1位 R.R. 123.25 ジェンティルドンナ . ( 2012年 ジャパンC ) ←← 日本競馬史上最高レベルのレース
. 2位 R.R. 122.25 エピファネイア . . .. ( 2014年 ジャパンC )
. 3位 R.R. 121.75 アドマイヤムーン... ( 2007年 ジャパンC )
. 4位 R.R. 121.00 ディープインパクト . ( 2006年 ジャパンC )
. 4位 R.R. 121.00 アルカセット . . ( 2005年 ジャパンC )
. 6位 R.R. 120.75 オルフェーヴル . . ( 2012年 宝塚記念 )
. 6位 R.R. 120.75 ブエナビスタ . . . ( 2011年 ジャパンC )
. 6位 R.R. 120.75 スクリーンヒーロー .( 2008年 ジャパンC )
. 9位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ . ( 2014年 有馬記念 ) ←← 有馬記念史上最高レベルのレース
. 9位 R.R. 120.50 ディープインパクト . ( 2006年 有馬記念 )
. 9位 R.R. 120.50 ローズキングダム ...( 2010年 ジャパンC )
12位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
12位 R.R. 120.25 オルフェーヴル . . ( 2011年 有馬記念 )
( 下記につづく ) ( 上記つづき )
下記はR.R.119.75 〜 118.00までのウオ・ダス・ブエ・ジェンが勝ったレースのみ抜粋
R.R. 119.75 ウオッカ. ( 2009年 ジャパンC )
R.R. 119.75 ウオッカ. ( 2008年 天皇賞秋 )
R.R. 119.25 ジェンティルドンナ ( 2013年 ジャパンC )
R.R. 119.25 ブエナビスタ... ( 2010年 天皇賞秋 )
R.R. 119.25 ウオッカ. ( 2009年 安田記念 )
R.R. 118.75 ダイワスカーレット.( 2008年 有馬記念 )
JRAがレースレーティング(以下R.R.)の掲載を開始した2001年以降の日本国内のレースでR.R.120以上掲示したレースはたった「 13レース 」のみで、
そのR.R.120以上のハイレベルなレースを2勝した馬は、●ディープインパクト ●オルフェーヴル ●ジェンティルドンナの3頭のみで、勿論牝馬では日本歴代でただ1頭
日本歴代のレースの中で最もレベルが高いと評価された日本歴代最高レースレーティングのレースを勝っているのがジェンティルドンナ
更に日本歴代の有馬記念史上最もレベルが高いと評価されたのがR.R. 120.50でディープが勝った06'有馬記念とジェンティルドンナが勝った14'有馬記念の2レース >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績 (※牝馬のレートは牡馬換算)
●ジェンティルドンナがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
125 1頭 : オルフェーヴル
121 2頭 : ルーラーシップ、ダークシャドウ
120 5頭 : ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、トゥザワールド、デニムアンドルビー
119 2頭 : ラキシス、トーセンジョーダン
118 2頭 : ハープスター、ラストインパクト
--------------------------------------------
総数 12頭
●ウオッカがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
121 1頭 : オウケンブルースリ
120 2頭 : ダイワスカーレット、マツリダゴッホ
119 3頭 : ディープスカイ、カンパニー、レッドディザイア
118 2頭 : デルタブルース、エアシェイディ
--------------------------------------------
総数 . 8頭 ●ダイワスカーレットがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
119 2頭 : ディープスカイ、カンパニー
118 2頭 : アドマイヤモナーク、エアシェイディ
--------------------------------------------
総数 . 4頭
●ブエナビスタがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
122 1頭 : トーセンジョーダン
120 1頭 : ペルーサ
119 3頭 : ヴィクトワールピサ、ジャガーメイル、トゥザグローリー
118 3頭 : トレイルブレイザー、エイシンフラッシュ、アーネストリー
--------------------------------------------
総数 . 8頭 >>587
>ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ
これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww
■四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く)
●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ ●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ
●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム
上記に挙げた数々の圧倒的なレベル差をしっかりろ理解した方がいいぞwwwガラケーおじさんwww >>583
スーパーG2は以前札幌記念とか一部G2が他より1ランク上の賞金になった時に言われてたな
まあ当時から競馬をやってる人間には特に新しい感じはしない 肩書きでそう書くから
そう見えるだけの話
実際はタックルや
超ドスロー
500万下以下レベルで
G1四つも稼いで
どこがレベル高いんだ 超ドスロー500万下以下レベルで稼いだ秋華賞の三冠目
超ドスロー500万下以下レベルで稼いだJCの二回目
超ドスロー
500万下以下レベルで稼いだ有馬www コピペのクソオヤジは
これでもレベルが高いと
思って居るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww レコードで天皇賞秋勝ったウオッカそれとほぼ同じ競馬をしたダスカ
宝塚 天皇賞秋で
レート差9も付けて
ジェンティルを引き離した
ブエナ
それよりも
コピペのクソオヤジは
超ドスロー
500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 古馬以降の国内
超ドスロー
500万下以下レベル
このウルトラ低レベルなのに
一体どうやって
ウオダスブエナに
通用するって言うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12世代なんか
ハッキリ言ってクズだよ
ジェンティル ゴルシ
ジャスタ
肩書きだけの実績詐欺の馬ばかりなんだから
ウオダスブエナと
同世代なら
みんなまとめて
超余裕でボッコボコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>607
>肩書きでそう書くから
>そう見えるだけの話
オイオイ、ガラケーおじさん
これは肩書じゃねーんだよwww
全て「 事実 」なんだよwwww
>>593 ← 四天王の走った時代の世代別の古馬芝平地G1勝利数
>>594 ← 勝利G1のレースレベルを数値化したレースレーティングの平均値
>>595-596n ← 勝利G1の2着馬のレートと全勝利G1の2着馬の平均レート
(下記につづく) (上記からのつづき)
>>597-599n ← 勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
>>600-601n ← レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング
>>602-603n ← 四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
>>604-605n ← 四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 超ドスロー
500万下以下レベル
これでなきゃ勝て無いなら
エアグルーヴや
メジロドーベルでも
余裕で勝てるぞ
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>614
●向こう20年は破られないと言われる日本競馬史上唯一3歳春で府中2400を2分23秒台で走破して5馬身差圧勝のオークス
●最強三冠馬負かして史上初の3歳牝馬で制してレースレーティング日本歴代1位の12'JC
●日本歴代牝馬で唯一の勝利で当時のコース&レースレコードでトレヴを負かす世界のG1_7勝馬に完勝のドバイシーマ
ハイ論破wwwwww
メジロドーベルでも勝てるとかwww実際牝馬限定しか勝てない雑魚の名前出して必死だわなww
結局、ドーベルどころか、お前の大好きなブエナやダスカでも届かない次元に行っちゃったジェンティルドンナwww悔しいの〜www 三歳の自慢と
大敗したエピファの方が
世界二位にされ
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
クソドバイとそのレコード
はい論破 日本に帰ってくれば
まったく役にも立たず
宝塚で9着に大惨敗する
ドバイのレコード
はい論破 >>617-618
全く論破できてなくてクソワロタwww ウオタスブエナよりも
下の扱いにされてるのに
まったく
論破出来て無いとか
ほんと馬鹿なんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これがドバイ後の
最強牝馬の投票
http://blog.m.livedoor.jp/kpb_entertainment/article/40407039?guid=ON
最強牝馬の投票だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドバイレコードで勝っても
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされる
ハナクソドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドバイレコードで勝っても
最強牝馬の投票で
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされる
ハナクソドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと
馬鹿なんじゃねえの
このクソ馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>621
ジェンティルドンナだけ現役途中で有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇する前のG1_6勝時点の投票を態々出すガラケーおじさんwwww
ま〜たった35人だけの投票だけど、ジェンティルドンナが有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇した後の最強牝馬投票って
これしかないのに、お前の大好きなブエナビスタとダイワスカーレットがジェンティル以下どころか、テスコガビー以下になってるから出したくないってか?www
↓ ↓ ↓ ↓
TMアンケート『日本競馬史上最強の牝馬といえば?』 ソース http://umakeiba.com/post/2155/
1位 11票 ウオッカ
2位 *6票 ジェンティルドンナ
2位 *6票 ヒシアマゾン
4位 *5票 ダイワスカーレット ← ジェンティル以下の投票www
5位 *4票 テスコガビー
6位 *2票 エアグルーヴ
7位 *1票 ブエナビスタ ← ジェンティル以下の投票www
こっちはジェンティルドンナが有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇した引退後の最新の最強牝馬投票なのに
お前の大好きなダブカとブエナがジェンティル以下にされてるから出したくない最新の最強牝馬投票wwww
ま〜とは言っても所詮たった35人だけの投票で1位と2位がたった5人差で3人ジェンティルに寝返るだけで逆転しちゃうようなものだけどwww
ちなみに日本の競馬ファンの人口は500万人〜1000万人超だと言われてるから「統計」ってのを理解してれば競馬ファンの総意にもならんのだが、
ジェンティルドンナだけ現役頭中で、有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇する前投票よりは遥かにマシで、それよりは信憑性がある投票なのは間違いないけどなwww
で、実力や能力の話だったら結果・実績の話してくれよwww人気投票の話はどうでもいいからwww そもそもおっさんばかりの板だから80年代くらいまで遡らないと現役時代を知らないってことがないだろう?
なんで最近の馬ばかり話してんだよ 別にジェンティルが1位と言うわけでも無い上
アマゾンが2位になってるクソ投票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁダスカはこれよりも
はるかに人数も多く
まともな投票で1位があるわけだし
ブエナは記者なんかよりも実際にレース乗って居る
騎手がベストに
選ばれて居るからな
しかもウオッカよりも先に名馬としての出版wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局記者の方が
見る目無しだったな
その見る目無しの記者ですら
ウオッカよりも下の扱いにされる
ハナクソドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 本当にどうしようもねえ
カス馬だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アマゾン2位の
芸人すらもアマゾンはねえよの信用性すらも
まったく無いような
クソ投票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな
クソ投票を信じるなら
ジェンティルの実績なんか
アマゾンと同レベルの
クソレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんな投票を
信じなきゃいけ無いなら
本当に哀れだな
ジェンティルの実績は
アマゾンと同等と言う
クソ実績wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>627
>ジェンティルの実績は
>アマゾンと同等と言う
>クソ実績w ※草省略w
お前の大好きなブエナとダスカはアマゾンと同等どころか、アマゾン以下のダスkァ&ブエナwwwww
更にたったの1票しか入らないテスコガビー以下のブエナビスタwwww哀れwwww ジェンティル2位の投票でドヤ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1位のあるダスカ
騎手>>>>>>>>記者のブエナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局
中途半端にしかなれ無い
ジェンティルドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まぁ 2位の奴で
ドヤ顔してる馬鹿も
見た事ねえけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2位とか最下位しか無い
馬よりははるかにマシ
ダスカだってある1位
しかもこれよりも
はるかにまともな投票
記者よりも騎手で
はるかに上のブエナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せいぜい2位が限界の
ジェンティルドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大体ウオッカの名前が
あまり出さねえけど
ウオッカ以下である事は
認めたのかよ
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ ウオッカ以下の時点で
ジェンティルも
コピペのクソオヤジも
完全敗北なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>632
>大体ウオッカの名前が
>あまり出さねえけど
>ウオッカ以下である事は
>認めたのかよ
あらら〜、お前の大好きな「 ダイワスカーレット + ブエナビスタ 」連合でも太刀打ちできないから嫌いなウオッカまで出して必死だことw
ウオ・ダス・ブエ連合でジェンティルドンナ1頭に対抗するも圧倒的な走った時代とライバル馬のレベル差と合わせて、残した結果の差でやっぱり届かずwww
でも、お前が聞いてるから答えてやるけど、とっくにウオッカ以下だと認めちゃってるよ「 人気だけは 」ね〜wwww
●最高レーティング、●生涯獲得賞金、●1走辺りの獲得賞金、●海外実績、●3歳三冠実績、●勝率&連対率、●G1勝利数
●古馬混合G1勝利数、●混合G1勝利数、●重賞勝利数、●混合重賞勝利数、●G1勝利場数、●レコード保持実績
併せて、●走った時代のレベル、●自世代のレベル、●ライバル馬の質、●レースレベル(レースレーティング)
これら、ほとんどでジェンティルドンナが最上位という事実は圧倒的 ( 人気だけはないけどw )
これらでジェンティルより優れているのは、ダスカで勝率&連対率だけ、ウオッカで混合G1勝利数1勝だけ、ブエナはなしwww
あとは全てジェンティルドンナが最上位
これが現実wwww 大体仮に
ジェンティルが1位になったとしても
古馬以降の国内を
超ドスロー
500万下以下レベルでしか
勝つ事が出来無かった
そんな哀れな馬が
本当にウオダスブエナに
勝つ事が出来ると思うかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コピペのクソオヤジは
本当に
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬でなんかで
勝てると思って居るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
夢を見るのは結構だけども
寝言は寝てから
言ってくれよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww その投票にしたって
1番上の立場の人間が
正直ピンと来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アマゾンが2位の上
いいかげんで
ロクにレースも
ちゃんと見てねえ
それこそ思い入れだけの
クソ投票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 人気はあるに越したこたぁ〜ねーーが、別に人気で1位になどならなくても別にいいわ〜www
実力、能力で1位だからwww 俺もそうだけど
超ドスロー
500万下以下レベルの
ふざけた競馬なんかで
ウオダスブエナに
通用すると考える
競馬ファンなんか
誰1人として居やしねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
居るとしたら
コピペのクソオヤジみたいに
ちゃんと
レースも見る事が出来ねえ
実績だけにだまされて
釣られたアホだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドバイのレコードに
したって宝塚になったら
まるっきり役に立たず
大惨敗するレベルなんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 走った時代のレベルも、ライバル馬の質も、自世代レベルも、レースレベル(レースレーティング)も、全てジェンティルドンナが最上位なのに
残した結果までジェンティルドンナが日本歴代牝馬で最上位という事実www↓
■ 四天王の実績比較1
ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金 17億 2603万円 ●1走辺りの獲得賞金 9085万円
ウオッカ. ●生涯獲得賞金 13億 3357万円 ●1走辺りの獲得賞金 5129万円
ダイワスカーレット ●生涯獲得賞金 . 7億 8669万円 ●1走辺りの獲得賞金 6556万円
ブエナビスタ . . ●生涯獲得賞金 14億 7887万円 ●1走辺りの獲得賞金 6463万円
■ 四天王の実績比較2
ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績 19戦10勝 ●勝率 53% ●連対率 . 74% ●海外G1 1勝 ●海外戦績 2戦 1勝
ウオッカ. ●生涯戦績 26戦10勝 ●勝率 38% ●連対率 . 58% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 4戦 0勝
ダイワスカーレット ●生涯戦績 12戦. 8勝 ●勝率 67% ●連対率 100% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 0戦 0勝
ブエナビスタ . . ●生涯戦績 23戦. 9勝 ●勝率 39% ●連対率 . 74% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 2戦 0勝
■ 四天王の実績比較3
ジェンティルドンナ. . ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 4勝 ●重賞 9勝 ●混合重賞 5勝 ●タイトル : ドバイSC、ジャパンC、ジャパンC、有馬記念、桜花賞、オークス、秋華賞
ウオッカ. ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 5勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 5勝 ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ダービー、VM、阪神JF
ダイワスカーレット ●G1 4勝 ●古馬混合G1 1勝 ●混合G1 1勝 ●重賞 6勝 ●混合重賞 2勝 ●タイトル : 有馬記念、エリ女、桜花賞、秋華賞
ブエナビスタ . . ●G1 6勝 ●古馬混合G1 2勝 ●混合G1 2勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 3勝 ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、VM、桜花賞、オークス、阪神JF ■ 四天王の実績比較4 (最高レーティング >>>>>>>>>>>>>>>>>> 最低レーティング ≧ 生涯平均レーティング)
ジェンティルドンナ. . ●最高レーティング 122 ●最低レーティング 105 ●生涯平均レーティング 114.15
ウオッカ. ●最高レーティング 120 ●最低レーティング . 98 ●生涯平均レーティング 113.25 (※ドバイDF7着のレートが入ると更に数値が落ちる)
ダイワスカーレット ●最高レーティング 119 ●最低レーティング 113 ●生涯平均レーティング 115.33
ブエナビスタ . . ●最高レーティング 121 ●最低レーティング 106 ●生涯平均レーティング 114.53 (※ドバイWC8着のレートは恐らく107以下なので実際の数値はジェンティルの114.15以下)
■ 四天王の実績比較5
ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出 ●レコード保持 オークス ●G1制覇場数 5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
ウオッカ. ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出 ●レコード保持 阪神JF . ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
ダイワスカーレット ●年度代表馬 0回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし ●G1制覇場数 3場 (中山、阪神、京都)
ブエナビスタ . . ●年度代表馬 1回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
■ 四天王の実績比較6
ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR) 122 (1位) ●レーポス (RPR) 126 (1位) ●合同フリー (AFH) 126 (1位) ●タイムフォーム (TFR) 127 (1位)
ウオッカ. ●公式 (WTR) 120 (3位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 125 (2位)
ダイワスカーレット ●公式 (WTR) 119 (6位) ●レーポス (RPR) 121 (6位) ●合同フリー (AFH) 121 (6位) ●タイムフォーム (TFR) 121 (5位)
ブエナビスタ . . ●公式 (WTR) 121 (2位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 122 (4位) そりゃウオッカが居る限り
ジェンティルには
ムリだろうよ
仮に今さらジェンティルが1位になったとしても
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬なんかで
ウオダスブエナを倒せると考えられる方が
幼稚な考えだよな
せいぜいブエナの
最後の有馬位なもんだな
あとは完全にフルボッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww その実績が
スロー6つ ドスロー4つ
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬が4つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなクソだらけの
競馬だったからこそ
初めて出来ただけの
実績だと言う事に
いいかげん気付けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウオダスブエナは
それとはまるっきり
逆の競馬をして来た
本当に低レベルで
どうしようもねえのは
ジェンティル達
スロー6つ ドスロー4つ
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソだらけの競馬の中で
達成出来た実績なんかを
それをそのまま
ウオダスブエナ達にまで
通用すると
考えてんじゃねえよ
単細胞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一体どうやったら
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬なんかで
ウオダスブエナに
通用すると考える事が
出来るんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドバイにしたって
宝塚に帰って来たら
大惨敗するレベルでしか
無かったと言うのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超ドスロー
500万下以下レベルでしか
勝て無いと言うのなら
ウオダスブエナどころか
エアグルーヴ
メジロドーベルにすら
絶対に
通用なんかしねえぞ
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>640-642
ガラケーおじさんがどれだけ抗おうとも「走った時代やライバル馬のレベル」が日本歴代牝馬の中で最も高かったのがジェンティルドンナ
それなのに、「能力によって残した結果」が日本歴代牝馬の中で最も高かったのもジェンティルドンナという覆しようのない事実ww
勿論人気じゃ〜トップじゃないんだろうが、能力ってファクターに関しちゃ〜日本歴代牝馬でジェンティルドンナが最上位なのは覆しようのない事実ww
その「走った時代やライバル馬のレベル」が日本歴代牝馬の中で最も高かったのがジェンティルドンナというデータがこれ
↓ ↓ ↓
>>593-605n
■牝馬四天王の走った時代の世代別の古馬芝平地G1勝利数
■牝馬四天王の勝利G1のレースレベルを数値化したレースレーティングの平均値
■牝馬四天王の勝利G1の2着馬が実際に2着時に掲示したレートと全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートの平均レート
■牝馬四天王の勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキングと牝馬四天王の118.0以上を掲示したレースレーティング
■牝馬四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
■牝馬四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績
で、「能力によって残した結果」までもが日本歴代牝馬の中で最も高かったのがジェンティルドンナというデータがこれ
↓ ↓ ↓
>>638-639
■牝馬四天王のありとあらゆる実績比較
上記の事実に基づくありとあらゆるデータを見れば「走った時代やライバル馬のレベル」も、ジェンティルドンナ > ウオ・ダス・ブエナ
それなのに「能力によって残した結果」までもがジェンティルドンナ > ウオ・ダス・ブエナ
要は能力・実力という観点では牡馬と違って牝馬では、ジェンティルドンナ >>> ウオ・ダス・ブエナ&その他歴代の牝馬 が確定してんだよwww コピペのクソオヤジが
なにを言おうとも
まともなレースになったら宝塚は12頭しか居ないのに
9着に惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一叩きされて磐石なハズのJCでさえ馬券外
しかもスピルバーグにまでまた負けてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8歳柴山ペルーサですら
勝てるような
スピルバーグに二度も
負けてるような馬なら
なおさらの事
ウオダスブエナに
通用するわけが無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 天皇賞秋まで
超ドスロー
500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなに低レベルなら
ペルーサでも
天皇賞秋馬だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大体一体どうやったら
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬なんかを
12秋華賞 13JC
14天皇賞秋 14有馬と
4回も
やらかす事が出来るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬を4回もやっといて
それでもまだ
レベルの高い世代だと
言えるのか
コピペのクソオヤジには
是非聞いてみたいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています