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647コメント308KB
現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 21:45:50.57ID:X+2yIdzC0
ステイゴールド
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 21:53:11.22ID:vx+xCF6M0
マルゼンスキー
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 21:58:20.45ID:oildJCTc0
アグネスタキオン
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 21:59:20.89ID:Ir1UCiUY0
エルコンドルパサー
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:03:02.38ID:k/rdJcU90
ジェンティルドンナ
ゼンノロブロイ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:03:17.76ID:ASGyi0KG0
>>3
マルゼンスキーは評価してやれよ。オリンピックメダリストと国会議員に世話をさせた競走馬な
んて世界中でマルゼンスキーだけだと思うぞ。ちなみに、マルゼンスキーが死んだ時、橋本聖子
はアルベールビルで取った銅メダルを棺にいれたそうだ。
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:13:30.15ID:NMzFTqm40
エアスピネル
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:18:21.67ID:wc6hBWq80
ウォッカ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:20:41.30ID:vlb+QJwx0
これはキンツェムだろ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:30:43.04ID:ydsU4ZG70
フライングチルダーズ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:34:02.79ID:mlJDlVHN0
>>1
正解!!!
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:34:45.21ID:kCrsBPYX0
サイレンススズカ
クロフネ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:36:29.50ID:sWMI5MtE0
サイレンススズカ
ナリタブライアン
タイキシャトル
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:36:39.22ID:81dFPH6I0
フジキセキ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:36:50.20ID:77j3Yi1c0
ダイワメジャー
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:38:09.19ID:RY87Ldix0
メイショウボーラー
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:40:40.25ID:GOobGnWb0
バイアリーターク
現役の頃なんてたいして強くなかったよ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:41:50.40ID:k/rdJcU90
ガキしかいねえな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:48:17.68ID:RY87Ldix0
>>28
ジェンティル、ロブロイでそれよく言えるなw
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:48:24.73ID:JSzk7DS30
なんかスレの趣旨と反してないか?
むしろ、サイレンススズカとかフジキセキなんて
リアルタイムで見てないと評価しにくい馬だろ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:50:17.34ID:k/rdJcU90
>>33
サイレンスズズカとかブライアン書いてる馬鹿が多すぎるからだろ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:52:16.48ID:PSTCR7KP0
クリフジ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:53:05.83ID:TRlnUSTP0
タケシバオー
別に万能の名馬だったわけではないし。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:53:44.76ID:h2VI114O0
ハルウララ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:53:50.85ID:daPwj8vv0
これはセントサイモン
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:55:50.48ID:JSzk7DS30
>>35
今となってはナリタブライアンを現役で見てない奴は多いだろうけど
ジェンティルをリアルタイムで見てないとなると、相当若い奴だけだろ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:56:49.16ID:zp9gV/MW0
>>1
リアルで見てたけど、熊沢というハンデであれだけ走ってたから種牡馬になったら絶対成功ってウイニングポスト通信でも書かれてた。
お前は熊沢を過大評価している。
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:57:53.67ID:HtvQggNX0
>>34
これだね、実際
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 22:59:13.52ID:Kfy9Ud/Y0
オペは逆に98世代が好きな奴によって過小評価されまくりなだけだな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:00:07.69ID:k/rdJcU90
>>41
ガキが見てもいないサイレンススカとかクロフネ、ブライアンを書いてるってことだよ
当時見てて書いてる奴は全員馬鹿確定でいい
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:02:55.65ID:hoOk3Zco0
グラスワンダー
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:03:54.50ID:36XR+wVc0
マルゼンスキーは90年台の競馬読本で取り上げられまくって
リアルタイムで見てない奴の方が語りまくってるな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:07:13.89ID:R7AqZ2z10
リオンディーズ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:09:23.86ID:2dgVUyEn0
当時見てたけどサイレンススズカが生きてたらその後の可能性は否定しないけど、実績という観点ではG1は宝塚記念しか勝ってない訳で。
夢見るのは個人の勝手だがオナニーに過ぎないでしょ。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:10:03.19ID:OcIFRkN40
オグリキャップ
トウカイテイオー
こういったアイドルホースは勝ったレースだけ鮮明に記憶されてて惨敗したレースはなかったことにされている
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:13:45.57ID:JSzk7DS30
>>51
とはいえ、そういう馬を語るのは、実際に見てた奴じゃないの?
もちろん、リアルタイムで見て評価しなかった奴もいるだろう
しかし、見てもいない奴が謎の夢見たりしないと思うがw
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:17:23.85ID:3xFDBLvV0
ジェンティルドンナ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:20:20.51ID:A3s50EMk0
サンデーの産駒全部
サンデー導入前も見ていて
初期のサンデーをリアルで見ていたら、サンデーがレベル上げたなんてあり得ないと思うから
どちらかというとレベル下げたと思う方が必然
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:29:05.01ID:k/rdJcU90
>>57
お前は何を言っているんだ?

>>57
オペは過小評価の部類じゃね
京都や府中の古馬戦の内容は十分威張れる内容だろ
実績ほどの馬じゃないってだけなのに何故か弱いという言われ様だし
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:29:16.49ID:O29H57qp0
キタノカチドキ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:29:49.03ID:k/rdJcU90
間違えた
>>59
オペは過小評価の部類じゃね
京都や府中の古馬戦の内容は十分威張れる内容だろ
実績ほどの馬じゃないってだけなのに何故か弱いという言われ様だし
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:31:12.27ID:A3s50EMk0
>>64
実績通りの馬の評価でオペラオーは良いと思うけどな
オペラオーいなければドトウが無双出来ただけ
それでたぶん通常の年のレベルだよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/18(水) 23:32:20.82ID:cfUW0r420
リンカーン
G1を13回走り最小着差が菊花賞0.1秒差
古馬G1では最小着差が0.3秒差 
G1を獲れる実力の無かった馬
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:33:05.05ID:SaYDDk6f0
テンポイントって成績だけ見たら顕彰馬レベルにはほど遠く思える
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:33:43.12ID:JSzk7DS30
>>61
走ってた頃過小評価だったのは認めるが
結局、種牡馬としても失敗したから、その評価を最後まで払拭できなかったな
そういう意味ではステゴみたいな競走成績以上に成功した種牡馬がこの枠に当てはまるのかも
>>1がそう言ってるように
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:37:52.37ID:hoOk3Zco0
モーリス
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:38:32.63ID:1mTbKm+10
トプロ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/18(水) 23:39:00.17ID:JSzk7DS30
>>67
さすがに、メイショウドトウが無双できるのが
普通のレベルと言われると納得できない
古馬G1のどれかひとつを取れるという程度なら、まあ有りかなとおもうけど
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:40:11.93ID:7kohWGyO0
ナリタブライアンは過小評価
フジキセキは過大評価
バブルガムフェローは少し過小評価
サイレンススズカは極めて過大評価
グラスワンダーは過小評価
テイエムオペラオーはかなり過小評価
エアシャカールは過小評価
アグネスタキオンは過大評価
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:40:54.79ID:d3y1zjW50
>>69
春天と有馬、あと阪神3歳だけだからねえ。
ま、JRAが、66.5背負わせてあんな事になったんだから、それも考慮してるんじゃないかな。
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:43:28.00ID:JSzk7DS30
>>77
これだと、G1獲得数で評価決めてるだけと言われる
まあ、全員がリアルタイムで見てない位時が経つととそうなるんだろうけど
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:48:20.27ID:TRlnUSTP0
>>69
当時は天皇賞は勝ち抜け制で一回しか勝てなかったのをご存知
でない?
いわゆるTTG世代は、その天皇賞勝ち抜け制時代に天皇賞に
4勝、有馬記念3勝した唯一の世代で、今風の表現で言えば
最強世代だった。
もちろん血統的背景や悲劇的な最期で評価されてる部分は否定
できないが・・
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:50:02.88ID:HtvQggNX0
テンポイントの頃は天皇賞は勝ち抜けだったからな
ただそれ考えるとタニノチカラとかハクリョウとか顕彰馬になっても良いんだが
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:52:26.49ID:HtvQggNX0
非常に古い馬で殿堂入りしてないのはなぜ?ってのは居るんだよな、他にも
トウメイ、ダイナナホウシュウなど
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:53:47.00ID:O29H57qp0
コダマは殿堂入りしとるんやな
母シラオキのおかげなんかな?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:56:03.64ID:cfUW0r420
ハイセイコーとタケホープの引退レース
タニノチカラが勝った有馬記念で、タニノチカラも引退予定とレース前の記事で読んだような記憶があるんだが。
実際はタニノチカラは翌年も走ったんだが
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:57:42.35ID:HwLwgU7G0
オペやろな
僅差ばかりだし相手もドトウらばかりだしで、イマイチ華がなかった

一周回ってやっぱり負けなかったことは凄いよねって評価されてる気がする
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/18(水) 23:59:14.82ID:uGhcm+VU0
>>83
ダイナナホウシュウは当時の顕彰馬選定委員の一人が
馬格がなく顕彰馬にふさわしくないという意見で反対され続けたとどこかで読んだ覚えが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 00:02:26.51ID:YU/PYHB80
>>75
オペラオーの世代はレベル高いよ
トップロードも他の時代ならあとひとつやふたつG1とれててもおかしくないし、アドベガも他の年なら二冠ぐらいはとれたんじゃないの?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 00:12:15.41ID:dHQsZMp/0
去年から競馬見始めたんだけど
こういうスレで何でいつとオペラオーは挙げられるの?
戦歴考えたら王道路線走り続けて馬券外が三回しかなくて掲示板には全て入ってるとか、めっちゃ強いやん
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 00:13:46.71ID:DSxjXTRa0
>>88
早期に引退したアドマイヤベガが強かったとしても関係ない
トプロはやや過小評価気かもしれないが、現表記で6歳まで戦って
何度もGTに出たのに、勝ったの菊花賞一つだけなんだから
他の時代でも厳しいと思うよ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 00:29:33.32ID:YU/PYHB80
>>90
それこそ、負けたのはオペラオーとドトウだけでしょ
阪神大賞典とかみるとレベル高いG1馬の走り

>>91
タイム関係ないというやつ多いけど、オペラオーに関してはタイムをベースに見ているやつが多すぎる
皐月賞や秋天なんて十分、怪物感ある

4歳の有馬でも3000以上のレースを2連続で走ったあとの当事の古馬ワンツーと僅差だろ
十分怪物
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 00:50:14.48ID:jPSGs/ST0
>>89
主にその前後の世代の基地にとって都合の悪い敵だから

熱狂的な98基地からは、残した熱い戦いのベースとなる「強いスペ」の戦績を一年にして全部塗り替えられるし
サンデー信者からはそのスペも同期のアドベもそのあとのシャカもやられるし、勝ち続けるから強いオペに勝ったさらに強い俺が出来なくて、こうなればオペの全てをラキ珍と扱き下ろすしかないって状況

そういった鬱憤から、二歳も下の世代を持ち出して衰えの来ているオペの敗退をことさらに大きく持ち上げるしかないというわけ
ところが上記でそもそもラキ挑戦させてもと扱き下ろしてるから、その二つ下の世代もたいして強くないことになるという本末転倒な感じ、主にサンデー信者にとってはフラストレーションが解消しきれず、延々と粘着するはめになったまま10年以上経過という悲しい現状なのね
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 00:54:21.33ID:uUrseFhG0
>>1
それなw
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:01:43.42ID:amiC80Na0
>>95
ジャパンカップはオペの方が強い内容の競馬してる
有馬は馬場がね
この年のスプリンターズSから馬場が劇的に変わった
高速馬場・馬場の均質化が始まった年と言ってもいい
当然騎手も高速馬場の乗り方を知らない時代だし馬場に応じた乗り方なんて無理
当時の馬場を語るなら今の尺度では測れんよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:02:43.23ID:uUrseFhG0
しかもステイゴールドが現役だった当時の池江泰郎ってそれほど大物調教師扱いされてなかったしなw
マックイーン引退後からこれといって大舞台で目立つ活躍した馬いなかったし
当時の関西なら伊藤雄二が御大扱い
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:09:35.08ID:h8T/CPCD0
テイエムオペラオーが弱いとか言ってる恥ずかしい奴は、まず皐月賞見ろって。皐月賞全レースの中で五本の指に入る強い勝ち方だろーが

次にJCな。デットーリがガチンコで乗った世界のファンタスティックライトを退けてるわけだが…。

有馬は言わずもがな。テイエムは来ないのか?と思わせる絶望的な位置からテイエムが来たわけだが。一番人気であの位置から勝ちきる馬が弱いって言うやつは競馬語るなって、恥ずかしいから。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:12:26.48ID:h8T/CPCD0
五歳の秋にJCで2着したから弱いとか言う理屈が通用しねーよ。
ピーク過ぎてるじゃねーか。そんな時期に府中の鬼ジャンポケに騎手の差だけ負けた馬が弱いわけねーから。恥ずかしいよお前ら
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:13:43.06ID:ZdA5pQ6U0
こいついつものオペ基地やん
前も同じこと書いてたわ
世界のファンタスティックライトw
0105しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/10/19(木) 01:17:41.83ID:WXSalj6+0
テイエムオペラオーの皐月賞を過大評価してる人間こそ、競馬を
馬の能力を見る目のない可哀想な負け組確定なんだけどな

展開に乗じたごっつあん差し切りで、どちらかと言えば「弱い皐月賞馬」に入る

そもそもオペはあの時点でクソ駄馬確定なんだから
駄馬がどんなレースをしようが評価には値しない
オペより弱い皐月賞馬を探すのが難しいほど評価に値せんレースじゃ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:17:42.33ID:wNj9fDsD0
オペラオー憎しのやつは大半が当時逆張りで痛い目見てたやつだろ
オジュウチョウサンに向かってクソザコとか言ってるようなもんだぞ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:20:08.50ID:jPSGs/ST0
ジャンポケも強かったけど、あれは斤量と位置取りみたいなもんでさ

オルフェの負けたJCみたいなもんだろ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:20:13.48ID:SMMpV5uN0
>>99
オペじゃなくてドトウとトプロの話な
オペがいなければもっと活躍できたらしいステゴドトウトプロラスカルスズカシャカフライトらはジャンポケマンカフェダンツフレームに一掃されてる
でそいつらを三歳春時に子供扱いしたのがタキオン
四歳秋以降にまとめてボコしたのがボリクリ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:23:38.54ID:h8T/CPCD0
>>105
テイエムオペラオーにニンジンあげたい

まで読んだ
0111しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/10/19(木) 01:27:37.64ID:WXSalj6+0
3歳時のオペラオーなんてエアシャカールとどっちが強いか分からんレベルで
恐らく皐月賞の舞台である中山2000という条件では
シャカ>オペだったと思われる
(現実に古馬になってから大阪杯阪神2000でその通りの結果になってるし
明らかなスピード負け)

そもそもペインテドブラックより弱い馬がなんで最強クラスのレースをできるの?
3歳春で強かったのが暮れには弱くなってたわけか?w
その中間でもアドマイヤベガやナリタトップロードに不覚を取っているし
有馬ではグラスぺに実質10馬身は千切られる有様

まさにゴミ
まさに駄馬

100歩譲ってオペ強いという主張をするなら
古馬になって成長した説を主張せんとダメよ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 01:29:33.88ID:cGtFCZ2P0
>>54
ほんこれ

着差とか、最後方から物凄い鬼脚で追い込んで届かず・・・が負けて強しとか、ライバル馬とか見ないで言ってる奴ばっかだからだろw

負かした相手、特にオルフェーヴルなんかタックルしようとマイルならいざ知らず府中の2400で負かせる日本産牝馬なんかいねーわww
牝馬三冠も日本歴代でもっとも強い2着馬相手に牝馬三冠達成

最高レーティングというMAXのパフォーマンスも日本歴代牝馬で最高の122
JC連覇+有馬の3勝なんか、まぐれが10個重なっても達成できる牝馬なんかいねぇーーつーのw

まけにドバイでとんでもない不利があってもG1_7勝してトレヴ負かすようなレート131持ってる馬に完勝とかできる牝馬なんかいねーし
実際、ウオッカやブエナでさえ勝てないのがドバイであり海外の古馬混合G1

オークスのレコードなんか向こう20年は破れないとまで言われてるし
G1で5馬身差の圧勝で2着馬は古馬牝馬G1_2勝馬だし、精々ウオッカのG1未勝利馬(つーか芝平地重賞だとG3を1勝するのがやっとの馬)のブラボーデイジーに7馬身差と
ヒシアマゾンの現2歳G1でG1未勝利馬ローブモンタントに5馬身差の2つが並ぶかどうかってぶっちぎったパフォーマンスだしな

だいたい競馬見てりゃ〜分かるが牝馬が牡馬に伍すること自体が難しい、パンドラ、マリア、スイープ、ヘヴンリーなんかも単発が精一杯w
それが、レーティング130、129のジャスタ、エピ、オルフェ、G1_6勝のゴルシ、オルフェなんか相手に年度代表馬2回
牝馬三冠+JC連覇+有馬記念+ドバイシーマのG1_7勝とかwww

できるもんなら牝馬でこのレベルの相手にこの実績をやってみろって話だわな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:30:04.91ID:FGPpOFlY0
ノーリーズン
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:32:36.93ID:amiC80Na0
>>109
ドトウは普通に強かったよ
トップロードはジリ脚だしスタートも悪いから人気先行感はあるね
オペの時代の馬場はタフだったし雑魚はスタミナ削られて直線で力尽きるから誤魔化しはきかない時代だった
オペ引退年以降は馬場を色々いじっていたから話は簡単じゃないんだよ
それまでは仮柵移動を気にする程度で良かったのが人為的に馬場を操作し始めたのがこの頃
2000〜2005年くらいは騎手も馬券購入者も一番馬場に苦労させられた時代なんじゃね
今の人は馬場いじりが当たり前のものとして認識できているけど当時はそうじゃなかったんだよ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:37:15.72ID:h8T/CPCD0
ジェンティルには申し訳ないが中舘であれだから牝馬最強はアマゾンだと思ってる
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:39:42.53ID:HSbdhinnO
>>112
めっちゃ早口で言ってそう
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:39:49.38ID:3KNV+1ZS0
オペの大阪杯なんて春天のために叩いておくしかないから
一応出てきたレベルで状態イマイチだったのに
当時知らないカスは・・・
0119しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/10/19(木) 01:41:21.36ID:WXSalj6+0
世が世ならGT0勝の過大評価馬列伝

★テイエムオペラオー・・・世紀末ラッキー覇王(北斗の拳でいうとジャギが伝承者になったようなもの)

★サイレンススズカ・・・非業の死で評価が高まった典型(上を向いて歩こうの一発屋坂本九か)

★ジェンティルドンナ・・・牝馬限定戦専用ホース、牡馬相手にまともなGTを取れる器ではない

★エルコンドルパサー・・・野茂と同じでパイオニアとしての評価で実績は不足気味(馬の能力は高いが)

★ライスシャワー・・・目黒記念ではマチカネタンホイザ以下の馬

★オルフェーヴル・・・脚力は認めるが気性難はやはり弱点

★ロードカナロア・・・キンカメ産駒は嫌い
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:41:26.40ID:ZdA5pQ6U0
>>117
ゆっくりの早口で脳内再生したら草生えたわ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:43:11.78ID:Ynu2ovPT0
ジェンティルはローテ運が良かったって感じだね
誰それと戦ったって言っても、ほぼ歯牙にもかけられずの敗戦(いなかったら勝ってたとかじゃない)か、相手の方が本調子じゃなく大きく崩れてるとかだし
0123しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/10/19(木) 01:49:29.90ID:WXSalj6+0
ジェンティルは力の居る馬場や底力が問われる厳しい展開での
牡馬相手だと全敗だからな

所詮、牝馬よ
G2あたりなら取りこぼさないエアグルーヴのほうがまだ上
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:52:01.35ID:f0idTlxA0
エルコン、タキオン 過大評価
オペ、ダイワメジャー 過小評価
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:52:08.97ID:wNj9fDsD0
>>117
このレスって最早返す言葉もないので定型文で勝ったふりするしかありませんっていう白旗と一緒よね
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:56:30.80ID:amiC80Na0
ダイワメジャーなんて当時見てたら信用できない馬の代表格みたいな馬だろ
エルとタキオンを過大評価言ってる時点で当時知らないガキってわかるんだね
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 01:57:35.41ID:O69ordMi0
>>111
よっぽど馬券外したんだな(笑)
3歳有馬の内容見て来年はオペ中心になると予想できた人は結構いたし。
皐月内容がシャカ>オペと見る目なしなのはよくわかる
フラワーCのファンデーナ見て騒いでたんだろうな
オペの有馬の臨戦体制や内容見て弱いとかグラス・スペも雑魚言うのと変わらん
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:00:24.85ID:Ynu2ovPT0
>>131
過大とは思わないけど、信者からタラレバをよく言われてるイメージはある
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:02:46.91ID:B/k6tkIm0
ジェンティ評価してるやつは成績だけで判断してるニワカ
当時の迫力と雰囲気できちんと評価するのが正しい評価
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:03:25.28ID:amiC80Na0
ブエナはレース内容が評価されている
ジェンティルは結果さえ出せば過程はどうでもいい人が評価してる
水と油だな
エアグルーヴは前者でドーベルが後者
レース内容見れば俺が言ってることはわかるだろ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:04:46.63ID:f0idTlxA0
>>126
ダイワメジャーは三歳から喉なりで苦しんで成績安定しなかったが四歳秋からは1600〜2000の強さは本物
当時を知ってればね(笑)
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:09:41.39ID:amiC80Na0
>>135
宝塚の敗因は?
当時知ってればわかるだろ?
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:13:15.66ID:f0idTlxA0
>>134
ジェンティルの時代は近年では相手がとにかく強かった
ウオッカ、ブエナ時代ならジャスタやらゴルシやらエピファクラスいなくてもっと見栄え良い負け方に見えたんじゃない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:20:50.68ID:t7GRVxze0
この手のスレでしょっちゅう名前挙がるようなのはトータルで評価のバランスが取れているだろ
100レスもあって名前挙がってこないトップガンやハーツクライでいいよ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:21:40.92ID:f0idTlxA0
>>137
1600〜2000って書いてるだろ(笑)
当時の馬場悪阪神は距離以上にタフで向かなかったんだと思ってるが
バラゲとか重の中山記念での圧勝ありで3着だったし
そこら辺じゃない
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:21:43.30ID:ir1scBBS0
>>58
これもあるよな
SS以後はレベルが違う!とか言っちゃうニワカ多いけど、
SS産の上限は大したことないというのがSS以前から競馬見てるやつはみんなが思ってたことだよね
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:22:58.76ID:amiC80Na0
>>140
お前何で関東馬が栗東滞在をするようになったか知らないだろ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:28:58.93ID:B/k6tkIm0
オッズの安定感がわりとあてになる
1点1倍があっても10倍とかけっこうあったら信頼感にかけるんやなてわかる

ブエナとかほとんど2倍台以下やったけどもし仮にジェンティルドンナが同じメンバーで同じ時代にいたとしたら1倍代もあれば4倍のときもある感じになってただろう
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:36:31.79ID:YU/PYHB80
>>141
サンデーはクラシックとか世代戦は強かったから目立ったのはあるけど、成長力は乏しかったから古馬になってからはパットしない馬が多かったからね

そういった意味では、フジキセキ、ダンス、タキオンとか完全に過大評価
他の馬のように成長するとの仮定での評価なんだよ
3歳としては強かった
ただ、そこがピークだった可能性は極めて高いということね
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 02:41:22.50ID:f0idTlxA0
>>142
栗東滞在とダイワメジャーの宝塚惨敗がどう関係してんの?
栗東滞在って坂路云々の話?
よくわからんのだが、ダイワメジャーの宝塚負けの原因教えて
0146しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/10/19(木) 02:49:39.11ID:RNCAWYKf0
2003年の東京の馬場改修以降、緩いペースからの上がりの決着ばかりになって
クラシックやJCの結果を見ても何も分からんからな

2014年のワンアンドオンリー(ダービー)トーホウジャッカル(菊レコード)あたりが
その頂点(というか底辺か)だろう
こんな馬場で勝とうが負けようが意味がない
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 03:10:21.51ID:ZKbsAlWE0
武田文吾
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 03:16:23.13ID:QIXMAzdg0
サトノダイヤモンド
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 03:25:09.05ID:9l9oYEuB0
ゴールドシップ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 03:29:12.23ID:lRGuplcm0
ダイワメジャーなんてキンカメに比べて鼻くそみたいな感じだったな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 03:35:46.15ID:QrIv3L6yO
ブラックタイド
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 04:28:10.65ID:ohGdrRga0
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
ステイゴールド
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 04:32:10.36ID:E4oBA2XU0
サンデーは早熟とかまだ言ってる奴がいたのか
能力がありすぎて壊れただけだぞ
ダイワメジャー、アクシオン、エアシェイディはついに衰えないまま現役を終えた
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 05:35:18.11ID:fSVWT7ME0
>>155
まだ、わかってないのか?
90年代ぐらいまでは成長力ある血統がいたから、古馬で簡単に抜かれた

でも、ダメジャーとかのころはまわりもサンデー系やら早熟血統ばかりの時代になり全体が成長力ないんだから
上も下も3歳ぐらいでピーク迎える
早枯れじゃなくて古馬で3歳の時の能力維持出来る馬で下の世代に負けなければ抜かれない
2000年ぐらいからは大体その図式
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 05:38:00.27ID:fSVWT7ME0
人間に当てはめるなら、サンデー系はスーパー中学生や高校生は多かった
ただ、その能力で大人になって通用しなかったのが90年代まで
通用するようになったのが2000年ぐらい以降
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 05:43:28.12ID:0oCrxgi20
ブエナビスタ
エアグルーヴ
メジロマックイーン
グラスワンダー
サクラローレル
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 05:57:50.67ID:SqN633a70
90年代って言ってるけど初年度デビューが94でそいつらが古馬になったのが96だぞ?
96マイルCSジェニュイン、97宝塚マベサン、98宝塚ススズ、99春秋JCスペ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 06:03:36.99ID:p56mhwkq0
これはディープインパクト
0164豚三郎 ◆fGuORIa.OU
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2017/10/19(木) 06:04:00.15ID:M964IXOd0
レガシーワールドだな
今はレース映像しか見れないだろうから現役時代見てないと知らないだろうけど
まあパドックでは酷かった
大汗かいていれこんで
パドックだけ見てたら買えない
でも騎手が乗ると折り合いがついて勝つと言う不思議な馬
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 06:08:30.19ID:ZgqSiFUR0
一度だけ爆走した馬
シンボリクリスエスとかグラスワンダーとか
当時を見てたら期待させといて、あれれってのが多すぎて全く信用ならん
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 06:16:58.58ID:cGtFCZ2P0
>>133

 >ジェンティ評価してるやつは成績だけで判断してるニワカ
 >当時の迫力と雰囲気できちんと評価するのが正しい評価

それこそ、レースを見た君の主観で言ってるだけだろ?ww

このレースではこの馬が一番強く1着になるだろう…と、多くの人間が主観で思った馬が単勝での支持率が一番高く1番人気になるのだが
どれだけその1番人気の馬がコロコロ負けていることかw

実際走った後に出る結果でのみ、どの馬が一番強かったかが分かる
結果ほど正しい実力の評価は無いんだよw

例えば陸上の100m走で小学生と走って圧勝できるは当たり前、逆に日本代表クラスと走って圧勝するのは難しい
小学生と走って完勝と、日本代表クラスと走って辛勝、どちらが上か?・・・当然後者

レベルの高い相手、レベルの高い時代に走って、最も高い結果を残したのであればたとえ辛勝であろうともその馬が最も強いというだけの話w

G1未勝利で芝平地重賞はG3の1勝のみのブラボーデイジーに7馬身差と、古馬G1を2勝してるG1_2勝馬のヴィルシーナに5馬身差はどちらが上か?って話w

ま〜君みたいなニワカは、走った時代のレベルや、ライバル馬の質は無視で、最後方から鬼脚で物凄い追い込み見せて届かず2着惜敗が強く見えちゃうんだろうねw
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 06:18:38.21ID:cGtFCZ2P0
>>143
>仮にジェンティルドンナが同じメンバーで同じ時代にいたとしたら

…って、ニワカな君(ID:B/k6tkIm0)の思い込み補正には草は言えるわww
ブエナビスタの走った時代がこれだけ低レベルな時代だっただけだというデータがあるのにwww
しかもブエナビスタの1つ上の世代なんか史上最弱世代といって問題ないレベルw

 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
 09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
 10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
  
 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
 13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝

 ●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ◆プラス上下世代 44勝
 ブエナビスタ世代 . .    ◆プラス上下世代 21勝

 ●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
 最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
 最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
 最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
 最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ

 ●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
 最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
 最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
 最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 06:46:46.79ID:fSVWT7ME0
>>162
ジェニュイン、マベサン、スズカのレースはG1とよんではダメなような面子

スペぐらいだろね
サンデーの最高がここね
ただ、スペの母系って相当古い日本古来の血統なんだよね
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 06:48:44.57ID:HzYlWcyA0
>>87
表向きはそういう理由で、実際はダイナナホウシュウの馬主上田清次郎が大嫌いだったらしいね、その選考委員
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:07:44.15ID:5Q1ynXtp0
ススズとエルグラスペは現役時代を知ってる連中が過大評価してるからw
バクシンオーとクロフネぐらいじゃねえかな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:20:24.99ID:DwjR63mE0
>>104
俺の悪口はいいけどファンタスティックライトの悪口はシャレじゃきかねーわ…
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:27:50.24ID:DwjR63mE0
宝塚の敗因もなにもダイワメジャーはマイルから2000メートルの馬だろ。有馬で好走してるけども。
宝塚はマイラーには厳しい。51キロで出てきたウオッカが沈むレースだよ

逆に聞きたいけど最近持て囃されてるデュラメンテの宝塚の敗因なによ?マリアライトが負けた馬が近年のダービー馬の中では最強うんぬん言われてるけど
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:29:16.60ID:DwjR63mE0
マリアライトに
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:43:51.00ID:VQgi8JjL0
>>169
別に一人だけ反対した訳じゃないからな
異論が続出して上田も引っ込めざるを得なかった
そもそも上田も当時の選考委員のメンバーだしな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:47:01.55ID:PIvjFnr/0
>>157

ナリタブライアンはシャドーロール付けてから成績安定したよな

走法が似ているファンディーナもシャドーロール付ければいいのに

ファンディーナも影(幽霊)とかにびっくりしてんじゃないの
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 07:50:04.17ID:UxHHCC9m0
98世代
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 10:42:16.16ID:VsVNqSMz0
スクリーンヒーロー
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 10:45:20.21ID:3ouEACE+0
これはディープインパクト
戦績だけ見たら凄いけど実際はなんか微妙で最後はファンも離れてって
引退レースでは人が全然来なかったな
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 10:45:45.98ID:oW2JKjtk0
これはエルコンドルパサー
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 10:46:33.21ID:SJtHZgpa0
ディープの引退レースはむしろお祭り騒ぎ過ぎて引いた
サッカーかよって感じ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:03:49.33ID:TtcTm65x0
>>1
最近で言えばウインバリアシオンやステファノスみたいな感じ。
それらが種牡馬になって三冠馬出すなんて信じられるか?それでゲームでも強くされたりして現役知らなかったらまじで過大評価の対象になる。
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:04:49.21ID:WbAJlkFg0
>>185
無理矢理持ち上げようとしたけど全然人が集まらずw
テレビで見てた人には盛り上がってるように見せてただけ

ディープ引退レース
来場者数117251人

オルフェの引退レース
来場者数124782人
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:15:43.95ID:SmVMey/40
オグリの32戦しての勝率を評価してる人もいたな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:17:17.04ID:ARCJnxio0
大盛り上がり、と全然人がいない、の差が7531人しかない時点で無理矢理ディープ下げしてると自白してるのと一緒だの
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:22:08.31ID:WbAJlkFg0
>>190
オルフェが大盛り上がりなんて一言も言ってないだろ
そんなに盛り上がってないオルフェより全然少ないのに
>>185がディープの引退レースはお祭り騒ぎと言ってたから>>188で言及しただけだぞ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:22:55.79ID:xl7u2Qxs0
マルゼンスキー
クリフジ
トキノミノル
ドゥラメンテ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:23:45.02ID:oDRNYRtQO
オグリとかは普遍的なものだからな
競馬入門の本があったとしたら一ページ目にあるような題材だし
過小とか過大とかとは違うものだな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:25:56.22ID:sUfcfHMT0
ディープは負けた上にイプラで失格して何も処分されないどころか
イプラ禁止にすらならずにJCや有馬出てきたから従来の競馬ファンは覚めた
ここら辺は確かにリアルタイムで見てないと空気感が分からないだろうね
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:35:43.36ID:41UQn8I50
スーパーアイドルホースのオグリは過大評価とかそんな次元とちゃうんや車の後ろに皆ぬいぐるみ置いてたんやで
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:41:58.78ID:TrbZ6pDG0
スズ基地が暴れててワロタ
死に方が悲劇的だから祭られてるだけで、無事に走り続けていたら並のG1馬という評価で落ち着いていただろうにw
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:51:48.18ID:WfKG4i7x0
>>168
スペシャルウィークの母系は(フロリースカップ系)から分岐してシラオキ系
と知られる牝系。
コダマ
ヒデハヤテ
マチカネフクキタル
シスタートウショウ
スペシャルウィーク
ウオッカ
など何年かに一頭大物を出す傾向がある。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 11:59:15.43ID:VzvjrndY0
やっぱり近代競馬はトウカイテイオーからだよね!
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:02:12.60ID:sUfcfHMT0
>>196
基地もアンチも意見が極端過ぎんだよ
大逃げ6連勝で大差レコードや強豪に勝ったのも事実だしその評価は変わらない
ただその6連勝部分だけで評価してるのもまた偏りすぎ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:16:14.99ID:aIaLEkri0
指数出しても王冠はなにかの間違いだろって数字が出るからな。
某氏はネーハイも近い指数を与えてたが、馬場差の出し方が怪しい。二馬身はススズが上だろう。
逆に宝塚はクソ雑魚だった。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:19:36.92ID:aWjmrrhY0
ドゥラメンテ

キタサンブラックが弱い時に勝ってただけ
キタサンが強くなったら引退逃亡
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:27:49.42ID:SJtHZgpa0
>>188
ディープはおっさんファンばかりじゃないからな
競馬場に行ってないリア充のカップルが腐るほどいた
パブリックビューイングっての?みんなが集まって映像見るみたいなとこにいたんだが
盛り上がり方はワールドカップ並だったぞ
マジで競馬かよこれって引いたもん
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:31:20.23ID:oW2JKjtk0
ディープ引退有馬どうしても見たくて彼女をスポーツバーに引っ張りこんだがとてつもなく盛り上がり方は凄かった
ディープが4コーナーで上がって行ったときは地鳴りレベルでレース後には店全部拍手してた
いい思い出
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:32:29.14ID:kr0CdDud0
サイレンススズカ
唯一の自慢の毎日王冠は長期離脱明けのグラスワンダーと前哨戦仕上げエルコンドルパサーに開幕週の異常な馬場で逃げ切っただけ
そもそも香港の時期には本格化してたはずなのに惨敗
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:33:55.50ID:aIaLEkri0
おれの周りは完全に醒めてたな
ドーピングの報道は強烈だった
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:35:19.44ID:CMOOalUU0
まあアンチディープはさめてたどころか『ディープは負ける』を連呼してたからな
勝っちゃった後には「相手が弱い」「予定調和」みたいな事にすりかえてたけどw
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:46:36.88ID:ARCJnxio0
連勝し始めた頃 あのサイレンススズカがなぁ(微笑)
宝塚から毎日王冠 あのサイレンススズカがなぁ(驚愕)
沈黙の日曜日 あのサイレンススズカがなぁ(悲哀)
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:49:12.37ID:qHTSJfG/0
>>206
>>208
やはりディープのファンはニワカファンばかりなのかな
本当に好きなら引退レースくらい競馬場まで脚運ぶでしょ
そこが人気のオルフェとの差なんだろうな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:51:27.67ID:ARCJnxio0
そりゃディープきっかけの人は当時にわかだろ
なにいってんだか
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 12:55:32.22ID:FhkKGKAf0
>>185
それ菊花賞な
有馬は特に記録もかかってないし
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:02:07.93ID:7LBg2/020
ディープは勝つ前に銅像立てたり持ち上げかたが半端じゃなかったから当時の人気は凄かったんだがな
3歳有馬は14万人以上集めたけど見事に完敗
今年の3歳はレベル低いのかもしれないとファンを疑心暗鬼にさせる
春天レコードで盛り返すも凱旋門賞3着入選後ドーピングで失格
ここでファンが一気に減った
引退レースも特に盛り上がらず人が来ず
ディープに罪はないが周りがあまりにも酷すぎたな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:09:38.93ID:zW7/pZyJ0
>>218
ディープきっかけのファンの話じゃなくてディープファンの話でしょ?
それともディープのファンて全てディープきっかけなの?
だからみんなにわかなの?
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:11:59.94ID:K1PfAVVx0
マーベラスサンデー
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:16:08.85ID:Lh0Btz2D0
>>216
彼女連れてくわけにいかんし
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:19:27.05ID:zqbHr+Fr0
それこそリアルタイムで見てたら分かると思うけど
メイショウサムソンの方が強いって層は確実に一定数存在したからね
もちろんディープファンがニワカだけだったとも思わないけど
結果として馬を見る目はニワカ>>>自称玄人(98基地)って感じだったw
アンチディープはなかった事にしようとしてるけどw
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:22:08.26ID:Ynu2ovPT0
>>202
そりゃそうだろ
ススズがあのまま勝ち続けたと仮定したとしてもタマモクロスが上だよ
というか最強馬論争に入ってくる馬だ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 13:22:53.97ID:5erqSQEJ0
>>204
別にキタサンブラック相手にどうこうってことで評価をあげた馬じゃねえだろ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 15:17:03.36ID:WfKG4i7x0
>>232
過大評価されてないだろ。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:22:19.11ID:zkofuxTN0
>>209
開幕週の異常な馬場
確かに時計が遅い馬場だったな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:26:15.01ID:ArCjvDoa0
>>1
これ

目黒記念でやっと重賞勝ったんだよな。
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:32:39.87ID:ARCJnxio0
いや、98東京開幕週はグリーンベルトも相成って、春はシャトルが馬なりでレコード、秋はスズカが馬なりでレコードの高速馬場だったよ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:35:53.75ID:O69ordMi0
>>236
ニワカか
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:37:20.52ID:ARCJnxio0
都合が悪い事実書くとニワカっていう病気の人いるよね
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:43:16.96ID:pFw7ZE//0
>>238
ニワカか
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:49:06.82ID:N7QhVzxI0
時計が掛かっているなんて常識だよ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 16:55:57.83ID:amiC80Na0
90年代後半って近30年で一番時計掛かるタフな馬場の時代だろ
京都くらいしか軽い馬場なんて無かったわ
当時の良馬場=今の馬場でいう重に近いやや重くらいの印象
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 17:06:34.16ID:BZoU9GK20
>>89
>>97
オペにスター性が全く無くて、王道G1が毎回どっ白けてた。
オグリやらマック、テイオー、ブルボン、ブライアンなどが出て、G1が
興奮のるつぼ時代に育った者にとっては、一気に冷めた時期で辞めたファンも多かった。
その後はディープやらウオッカあたりでちょっと盛り返したけど、現在は
オペすら不在のオペ時代くらい盛り下がっとるよなー
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 17:09:02.38ID:ARCJnxio0
98一年を通して見た時に東京開幕週が他の開催日と比べて高速馬場だったという意味なんだが・・・
むしろリアルタイムならすんなりわかることがわからない時点でお察しだわな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 17:17:25.94ID:L0DoYVTw0
ほんとのニワカだな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 17:19:54.42ID:L0DoYVTw0
当時の競馬最強の法則を読め
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 17:23:12.35ID:ARCJnxio0
98東京開幕週の高速馬場すら知らない人間に何言ってもなぁ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 17:23:23.49ID:wI1tIgep0
×現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬

○現役時代をリアルタイムで見てない人が過小評価してそうな馬


スレタイを変更するべき
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 17:26:55.21ID:ARCJnxio0
当時は上がり34.2で剛脚と言われ、33.9で鬼脚と言われた時代
逃げ馬が平均ペースで逃げて上がり35台出されたら誰も差しきれない時代
その時代基準での高速馬場な
今と比べてどうする
0250なまえ
垢版 |
2017/10/19(木) 17:35:10.69ID:9z3d+ER00
サニーブライアンは大西じゃなければ無敗だった説
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 17:56:40.26ID:amiC80Na0
>>250
大西じゃなければ重賞すら勝ててないわ
岡部とか武が乗ってたら絶対に勝てていない
大西ほどレースにおいて肝の据わった騎手なんてほとんどいない
大西の真骨頂である追い込み馬の乗り方見ればわかる
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 18:09:22.81ID:3FlDSH9/0
シルクライトニング
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 18:52:51.31ID:cGtFCZ2P0
>>257
図星突かれて頭来ちゃうと直ぐに「縁切りするわ〜俺〜」とか、俺はそう思ってる的なことを口に出しちゃうタイプ?wwww
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 19:05:38.43ID:YWJ+KAyO0
サイレンススズカはありえないわ
現役時代を見てた人が付けたオッズが天皇賞秋1.2倍
リアルタイムで見てない人がこれを超える支持を集めるとは思えない
0261!ninja
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2017/10/19(木) 19:17:58.60ID:SFctzPCY0
>>260
スズカは過剰評価でしかないね

オッズはまず、出走メンバーが酷かった
それに武豊人魚、そして毎日王冠での勘違い
によるもの
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 19:31:22.36ID:HzYlWcyA0
大西直宏とサニーブライアンはまさに人馬一体だったな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 19:48:15.76ID:1Q8u8GUx0
20年前のことなんかむしろ知ってる方がおっさん扱いだろ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 20:13:09.66ID:j0t/l5Wz0
スレタイ読めてない奴多すぎだろ
このスレは最強馬論争スレじゃないんだよ
現役当時の競馬ファンの間での一般評価<当時を見ていない今のファンの評価 になってる馬を挙げるスレだろ
スズカやディープやオルフェが史上最強馬なのかはどうでもいい、スレ違いだろ
明らかに現役当時より今の方が評価が上がってると感じるのはステイゴールド、テイエムオペラオー、シンボリクリスエスあたりかな
後の2頭は今が過大評価されてるのか現役時代が過小評価されてたのか分からんが
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 20:26:58.63ID:0oCrxgi20
着差が能力の全てと思ってる無知なニワカどもが勘違いしてるだけ
競馬とは一番先にゴールする事を競うもので着差やタイムなんて展開次第でいくらでも変わる事を理解出来ないアホ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 20:26:58.73ID:MEAqUfj80
八大を勝った牝馬とか生涯勝率や連対率が高い馬だな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 20:37:44.82ID:Drvhvxhi0
>>264
ボリクリは過小評価じゃね?
2年連続年度代表馬なのに最強馬論争でまったく名前出ないし
秋天2連覇も史上初なのに中距離にカテゴリー絞ってもスズカとかジャスタばかりで全然名前出ないし
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 21:00:44.99ID:DOBIPobE0
^_^
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 21:42:55.29ID:h9XH1w7v0
ディープの引退式の日って人数規制かけるとか何とか言われてなかったっけ?
めんどくさいから行かなくていいかと思った記憶があるけどワイが記憶違いのガイジなだけ?
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:05:30.12ID:2d67JJwl0
ゴールドシップとジェンティルドンナ
古馬になってからは
安定感・MAXパフォともに大したことないわ
現役長く続けてたまたま得意な土俵になったときにG1勝ったから
実績はすごいことになってるが
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 22:08:41.62ID:WfKG4i7x0
>>274
このスレのタイトルは「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬」なんだが・・
この2頭も知らない競馬ファンが最強馬的に評価する馬って何?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:35:53.48ID:+y6RSpuy0
オグリキャップ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:39:00.54ID:NycqoIHR0
>>275
「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬」
じゃなくて
「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価しそうな馬」
って思ったんじゃない?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/19(木) 22:41:48.92ID:NycqoIHR0
シンザン
2冠馬なのに菊花賞で2番人気
しかも本命印を一個も打たないスポーツ紙もあったほど
さらに3冠とっても無冠のウメノチカラの方が有馬ファン投票が上
現役時は今でいうラキ珍扱いされてたんだろうな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:42:52.00ID:9/PNAXZm0
テイエムオペラオー
まさかこんなに評価されるようになるとは思わなかった
プロのアスリートが記録にこだわる理由がわかったわ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:43:16.04ID:WfKG4i7x0
>>278
「ハナ差でも勝ちは勝ち」ってよくシンザンのエピソードっぽく語られる事があるが、
実際にはシンザンの関係者は誰も口にしてない言葉。実際のシンザンは写真判定
になると必ず2着に負けてる勝負弱い馬だったという皮肉。
後世のマスコミにより捏造され誇張された例とも言えるかな・・
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:46:10.82ID:WfKG4i7x0
>>279
>無冠のウメノチカラの方が有馬ファン投票が上
それは違う。有馬記念ファン投票が始まる前にシンザンは
「有馬記念に出走しません」と武田文吾が名言していたから。
もう少し、当時の記事や事実を調べてからコメントしなさい。
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:46:17.85ID:l0e3bR4c0
リアルタイムで見てると過大評価しそうな馬
ナリタブライアン サイレンススズカ

リアルタイムで見てると過小評価しそうな馬
ゼンノロブロイ ネオユニヴァース テイエムオペラオー
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:50:35.41ID:cGtFCZ2P0
>>274
「>現役長く続けて」って、ゴルシは6歳一杯まで走ったからともかく、
ジェンティルドンナはブエナビスタと同じ5歳有馬で引退で一緒、ウオッカは6歳の3月のドバイ本番の前哨戦まで走ってるのにw
それなのに、残せた結果はやっぱりジェンティルドンナ以下のウオッカとブエナw

「>たまたま得意な土俵になったときにG1勝った」とか、ゴルシ知らねーけど、相手のレベル無視で最後方から鬼脚で追い込んで届かずを強しとか言っちゃってる口?www
レースレーティングも、2着馬の2着時のレーティング(パフォーマンス)も、2着馬の実績も、全て日本歴代牝馬で最上位なのにww

たまたまで勝てないから牝馬で古馬混合G1のしかも王道を3勝もするような馬がいないんだよww
しかもJC連覇+有馬とか牡馬でもできる馬なんていねーだろ?w

日本歴代でもジェンティルのJC連覇+有馬に匹敵するのは、ルドルフのJC+有馬連覇くらいのものww
しかもこれにドバイシーマまで勝ってる上に、牝馬三冠やってる牝馬w

しかも牝馬三冠は二冠も含めてVM連覇して古馬牝馬G1_2勝馬が2着だったジェンティルドンナが日本歴代牝馬で最上位なのになwww

牝馬でオルフェーヴルを3馬身とかぶっちぎれる馬がいるななやってみろって感じだわww
オルフェにハナ差で勝つこと自体が凄いわw

それを「たまたま」という言葉で処理できると思ってるところがワラエルwww
ソウル、ファンディーナ、ミッキークイーン、レーヴディソール、ブエナ、アパパネ、
ダスカ、ウオッカ、パンドラ、スイープ、マリア、ヘヴンリー、シーザリ、ハープ、エアグル等々見ても
結局あのジェンティルが戦ってきたような強力牡馬相手にあれだけの結果出せるような馬は長い歴史を見てもいなかったという現実を見た方がよろしw
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 22:55:03.52ID:NycqoIHR0
>>282
それでも3冠馬が無冠馬に負けるか?
ディープインパクトが「3冠後は春まで全休」といってもインティライミに得票数で負けると思う?
少なくとも無冠の同世代馬に負けることはあり得ない
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:01:11.99ID:WfKG4i7x0
>>286
なんと言うか、今の感覚で考えるなよ。有馬記念のファン投票は
昔は12月以降から受付開始だったんだぞ?
当然、出走予定馬にシンザンの名前も無い。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:07:57.45ID:OYwCdpvl0
サクラローレルとか過大評価じゃね?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:13:31.86ID:amiC80Na0
>>288
当時知っていれば絶対王者感は凄かったってのはわかるだろ
武はローレル意識し過ぎるくらいの乗り方だったし
生でローレル見た人ならわかるが返し馬で地面叩く音が他の馬とは全然違う
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:15:00.15ID:WfKG4i7x0
>>287
日付が変わる前に付け加えておくけど、我が家には競馬好きの親戚の形見分けで
貰った昭和38年&昭和39年の優駿の縮刷版がある。
その記事よるとシンザンは「戦後最高の逸駿と言われていたメイズイ以上の馬だった」とか
「相手を圧倒する勝ち方」という表現があり、むしろ過大評価かも?と思えるような賞賛
がされてる。
ファン投票についても、菊花賞のレース後、武田文吾調教師が「有馬記念に出走する予定は
無いから投票しないように」というようなコメントが掲載されてる。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:15:36.80ID:OYwCdpvl0
当時見てねーからな
その返し馬うんちゃらかんちゃらが
明らかにバイアスかかって過大評価なんちゃうのって思わせるんだよなw
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:17:10.46ID:NycqoIHR0
>>287
出走予定が無くても無冠の同世代馬に負ける?
繰り言だが、ディープが3冠の後に全休を表明しても、
インティライミやシックスセンスに票数で後れを取るとは思えないが
ましてや前哨戦を連敗(といってもしっかり2着だが)しても2冠馬が1個も本命印を打たれず2番人気なんてもあり得ないと思うがな
優駿かスポーツ紙か何かの企画でシンザイン引退直後くらいに最強馬アンケートをやったらヤマトキョウダイ、メイズイにすらシンザンは負けたという記事を読んだこともある

そういった事を踏まえればシンザンが
「現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬」
に相応しい馬だと思うが?
尤も、「現役時代に過小評価されていた馬」が正しいかもしれないが
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:24:44.15ID:amiC80Na0
>>294
騎手とか関係者がローレルを過剰に意識する
それを見て客もローレルはどんな馬だ?ってなって実際見たら凄いからそういう空気になるんだろ
去年の有馬でサトノがパドック出てきてからオッズがグングン下がったろ
素人目にも見た瞬間こりゃ勝てんって思わせる馬ってのはいる
そういう馬の中でもローレルは真っ先に名前が出るくらい当時の空気を支配してたんだよ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:25:43.25ID:OYwCdpvl0
>>296
相当洗脳されてんな・・・
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:28:59.62ID:HtHcbURq0
>>294
スレタイは読める?
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:29:54.96ID:mP1X/MJK0
>>296
パドックw

やめとけやめとけ。馬体で競馬が決まるなら馬体最強のブルボンやダイワメジャーやウオッカやエイシンフラッシュが何個もGT取ってないとおかしいやろ…。

パドックはエンターテイメントやって。
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:30:39.57ID:/5HT0dvKO
>>284
ジェンティルこそいつも
ウオッカやブエナよりも
クソ扱いしかされて無い
ただのカスのクセして
なに持ち上げてんだ
この馬鹿はwww

古馬以降の国内は
超ドスロー
500万下以下レベルの
駄馬なんだから
実績 実績と言って
いつまでも
持ち上げてんじゃねえよ
カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/19(木) 23:41:18.36ID:amiC80Na0
>>297
俺がそう思ってたじゃなくてそういう空気感だったってだけの話
お前馬鹿そうだから主観でしか考えられんのだろうけど
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:06:22.63ID:dgQyrK7H0
強い馬が強い産駒残せなかった時に、その種牡馬が弱かったことにはならないっていうの、これはそうだと思う。

ただ、産駒が親の生き写しみたいなのが出てきて、かつ強かった時に、やっぱその親って強かったのかなとは思う。

アグネスタキオン-レーヴディソールとかスペシャル-ブエナビスタとか。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:08:45.37ID:/q7888C50
>>261
別に毎日王冠も凄くはないぞ
古馬が3歳に勝つなんて当時では当たり前のこと
スズカ以前に3歳馬に勝ったから凄いなんて評価を受けた馬もいない
タマモクロスもオグリに勝ったから強いなんて評価はされてない

スズカが下駄を履かされた評価であることは
当時を知ってる人からすれば周知の事実
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:17:50.28ID:fHeD6FcC0
これはエルコン
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:36:28.51ID:plejzvcJ0
クモハタ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:46:38.21ID:uMlUbJkW0
13万人の入場者数を集めた時点で並の馬のぶつかり合いじゃないってわかりそうなもんだが
逆張りが好きな人って幼いよね
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:49:15.46ID:3O2x4Rwc0
・ダイタクヘリオス
現役見てて強いなんて思うことはなかった。
・ジェニュイン
百歩譲ってトップガンは王道路線行ってたし、最後にロマンある勝ち方して引退したから評価されててもわからなくもないけど、ジェニュインは強い!なんて思ったことなかったなぁ。
ただ単に見る目がないのかもしれないけど。

逆にマックイーンの絶対的王者感はなんだったんだろう??成績だけ見る若者には伝わらないんだろうなぁって思う。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:58:25.25ID:P2BPYcJb0
ジェニュインはあんま知らんけど旧4歳の有馬まではすごい評価されてたのかなって印象。

サイレンススズカは当時の秋天のオッズと毎日王冠リアルタイムで観た奴ならどれだけすごかったか知ってるだろ。
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 00:59:46.21ID:uMlUbJkW0
ジェニュインは今でも謎の人気あるな
俺も強いと思ったことはないし同じように人気あるタイキブリザードも強いと思ったことはない
イスラとかリアルスティールの方がこいつらよりよっぽど強いけどな
マックは知らんけどエアグルーヴなんてブエナビスタ並に存在感あったし時代の中心だった
実際に半端なく強かったし
当時馬券買ってる人しかわからん馬に対しての信頼感ってあるね
この馬になら安心してお金預けられるっていうそんな気持ち
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 01:05:05.45ID:CtSpPoQR0
現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬なんていないと思わない?
逆とか妥当とかに思える馬ばかりなんだけど
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 01:09:14.43ID:y8H/AOpPO
まあ名前がカッコいいのはそれだけで強く見えるからな
タイキブリザードとかその典型
この馬は血統も走るフォームも大物感たっぷり
少し世代がずれてる人だと勘違いするかも
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 01:12:47.26ID:uMlUbJkW0
>>317
ジェンティルとかトップガンは実績ほど信頼されてない
両方とも今のネット上の人気はあるけど馬券的人気はあまりない
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 01:14:05.23ID:j9oJ4nJY0
トキノミノル
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 01:49:04.37ID:B8xcB+7g0
トキノミノルはそれなりにレースの映像が残ってるけど、ニュース映画中のダービーのハイライトぐらいしか動画のない
クリフジの方が伝説化されて誇張され過大評価されてるイメージがあるな。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 02:17:17.94ID:tJbuVc5y0
チャクラ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 02:33:20.90ID:3O2x4Rwc0
>>315
エアグルーヴはすげぇわかるわ。
同じ引退の有馬でも、紐には入れなきゃと思わせるエアグルーヴと、中山で勝負になるか…?なんて思わせるジェンティルドンナのあの差はなんだったんだろう??自分の見る目の無さかもしれないけど。

そういえば伊藤雄二は札幌記念でジェニュインを完封したことで秋天で勝負になると思っていたって話をどこかで見た記憶があるから、プロの意見がそれだから、ジェニュインはもっと評価されてもいい馬なのかもしれないね。
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 04:25:58.94ID:nHHBraiw0
>>326
ジェニュインは関係者の評価がめちゃくちゃ高かったからな
牧場時代から別格の馬でデビュー前に岡部も大絶賛で調教師も今までで一番期待してたくらいだから
そういう意見が根強く残ってるんじゃないの?
自分は微妙だと思ったけどな
ジェニュインならバブルの方が凄い馬だと思ったな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 05:03:33.48ID:ae/3Vtwi0
>>273
前売り券が14万枚発売と当日入場券発売っていう妙な形式をとったからだよ
01年まで完全前売り券制だったけど05年はディープ三冠効果で混雑が想定されたからこの年は19万枚の完全前売り。実際16万人入ったしね
当時くらいなら有馬は完全前売り制のイメージあるし前売り券発売ってなると買えなかった人が行かないのは当然
JRAはなんでこんな半端な方法をとったのか未だに疑問なんだよなあ
前走のJCも凱旋門の出来事が良くも悪くも注目されてか2000年以降で唯一12万人超えだし
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 05:09:21.27ID:ae/3Vtwi0
>>288
ローレルは背景知ってれば中山記念と2回目の春天で説明不要で凄いって思うよ
有馬もアホみたいに強いし
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 05:11:32.07ID:HA/+BSpo0
ローレルは基地がスゴイスゴイ言う割に結局GI2勝しか出来なかったからな
そこまでの馬だよ
ダビスタ効果で過大評価されてる
GI2勝ならまだ海外で活躍したハーツの方が上だわ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 05:44:24.26ID:XaJ/49zY0
トキノミノル・クリフジは競争成績もさることながらその血統が素晴らしい
少し前のネアルコ・ハイペリオンと同等の超一流の血統構成・血の質の高さ
例えばトキノミノルを実質形作っているザテトラークは
現在のサラブレットにとって最も重要な血の一つであり血の質も最高クラス
0332しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/10/20(金) 05:56:34.73ID:N64wf/870
エルコンだって、世代限定のなんちゃってGTのNHKマイル除けば
GT2勝馬だし、ダート最強に名前が上がるクロフネもDGT勝利は
JCDの1勝だけ

こいつら同様に「最強」を確定させるには、足らぬ実績だけど
議論に加わるに値する馬だろ、ローレルは
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 06:06:51.99ID:pdaThquv0
エルコン→史上初の欧州2400m勝利、レート日本一保持者
クロフネ→10戦6勝中芝ダート共に5回レコード、ダート1600mはいまだに日本レコードで2100mはいまだに世界レコード
ローレル→特になし

同じ2勝馬でも全然レベルがちゃう
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 06:09:47.33ID:nHHBraiw0
ローレルは重賞以上で1番人気で勝ったのが1回しかないから確かに過大評価だよ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 06:25:38.15ID:cTHKdyx40
過大評価というか、ビワとローレルはブライアンより強かったという意見がいつ頃からか増えてきたけど、現役時代にそういう意見はほとんどなかった気がする
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 08:05:05.03ID:Ki3K1wy20
>>334
意味不明
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 08:08:27.23ID:xhjTlB7M0
>>335
ビワに関してはブライアンとの特に3歳時の春のパフォでは明らかに敵わなかったけど
ブライアンと違い古馬になってから天皇賞と宝塚は完勝してたからだろうね
古馬ブライアンが物足りないから宝塚や春天を振り返った人がそう考えたんだろうね
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 08:57:47.87ID:kQpPrS5c0
ダイワメジャー
喉なり期間のイメージが強すぎたせいか勝ち鞍のわりに現役時はそこまで評価高くなかった気がする
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 09:23:19.17ID:OvkGwhaj0
タイキシャトル
テイエムオペラオー
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 09:52:24.38ID:prBCpefv0
サクラローレルは大川さんの見方が好き。

いかにも馬をわかってるって見方。
ド素人の馬自体を何もわかってないものより好き。

https://www.youtube.com/watch?v=WuAvE4Q-g2Q
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 10:14:17.04ID:3w9+JlV+0
トウカイテイオー
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 10:43:42.13ID:1b9EZaj+0
>>340
あの年はビワが秋天で故障して引退するまでは兄弟対決でどっちが強いかみたいな話題ばかりだっただろ
ビワに関しては寧ろリアルタイムの方がそういう声は多かったぞ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 12:22:53.20ID:+V/TGc7r0
ナリブは息子より可愛いけど
ビワは配合考えたわけでも無いから何の思い入れも無い
て言った早田すら有馬でやってたらビワが涼しい顔して勝つて言ってたからな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 12:33:46.26ID:TSBvdFJz0
メジロマックイーンだろ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 12:34:28.73ID:IRAcN3ifO
マックイーンと帝王とブルボンとビワハヤヒデの有馬見たかった
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 12:40:17.85ID:yGXf9EP10
有馬記念の後、ブライアンの比較対象はビワというよりルドルフだったな。ビワはテイオーに負けた影響が大きかった気がする。井崎が、テイオーとビワじゃ力が2つ違うと言ってたな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 12:57:14.65ID:1b9EZaj+0
>>354
当時は
@ブライアンが春二冠を圧勝、ビワが春天宝塚を圧勝

Aビワが秋天で故障引退

Bブライアン菊圧勝で三冠達成

Cブライアン有馬圧勝

@で兄弟対決の期待が高まったがAでそれが霧散
その後Bでブライアンが三冠馬となりそれ以降の比較対象は先代三冠馬のルドルフになった
というだけの話だよ
A以前に於いてはビワを上と見る声も相当にあった
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 12:59:40.36ID:JkawfeJu0
>>354
井崎はすぐそういうことを、自分の主観と好みで言っちゃうから、全然信用おけるソースにならないけどな
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 13:22:42.41ID:KYk2G04d0
>>313
わかる。年にGI2勝したことがない、関東で未勝利、年度代表馬にもなってないのに「王者メジロマックイーン」。やはり安定感かな。
逆に王者感皆無、むしろ王子だったのがテイオー。
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 13:26:51.61ID:h0/IzGip0
当時ダービー勝った時点でブライアンの方が上なんじゃないかって意見の方が多かったと思うが
菊花賞でレコード圧勝で完全にブライアン>ビワの構図になってたぞ
中にはビワの方が上っていう変わった人もいただろうけど
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 13:29:37.17ID:x/rS8Ao70
サイレンススズカのスレッドか。
本格化後、左回り限定という制約を付けなければ普通の馬だし、
最後は結局レースの途中で終わっちゃってるし。
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 13:46:51.78ID:2WZxjuXm0
ジェンティルドンナって現役の時に最強とかいう風潮は全くなかった。
インベタ先行で、馬場が状態良くて強い差し馬がいない場合に、ジェンティル
あるかなくらいだった。

それなのに、いつの間にか最強牝馬ということになっている。
実際にはオルフェーヴルに9馬身半、ハープスターに千切られるようなのが
世代の大将格なのであり、
ゴールドシップみたいなのがG1を6勝もできる平和な世代全体が過大評価
というべきである。
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 13:50:28.43ID:gIZfLsUg0
そのオルフェがジェンティルに子ども扱いされとるがな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 13:59:36.01ID:uMlUbJkW0
>>361
ネトウヨみたいなもんで100匹いると見せかけて1匹が騒いでるだけだから
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 14:01:13.67ID:glBKHDNN0
>>361
そういう後で取って付けたような取り繕いの言い訳はどうでもいいwww
実際どうだったかが全てww

   ↓   ↓   ↓

 ■97世代〜16世代の芝の古馬G1の勝ち星 ( 現在2017年6月4日 安田記念まで集計 )

 97'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 15勝 (プラス上下世代 38勝)
 98'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 15勝 (プラス上下世代 42勝)
 99'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 12勝 (プラス上下世代 37勝)
 00'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 0勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 10勝 (プラス上下世代 31勝)
 01'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 5勝 ●牝馬 . 0勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 9勝 (プラス上下世代 33勝)
 02'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 6勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 14勝 (プラス上下世代 30勝)
 03'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝 (プラス上下世代 37勝)
 04'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 5勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 16勝 (プラス上下世代 31勝)
 05'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 0勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 . 8勝 (プラス上下世代 38勝)
 06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝 (プラス上下世代 40勝)
 07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 (プラス上下世代 35勝) ← ●ウオッカ世代 ●ダイワスカーレット世代
 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝 (プラス上下世代 27勝)
 09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 (プラス上下世代 21勝) ← ●ブエナビスタ世代
 10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝 (プラス上下世代 35勝)
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 14:02:16.54ID:glBKHDNN0
 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝 (プラス上下世代 49勝)
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 (プラス上下世代 44勝) ← ●ジェンティルドンナ世代
 13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝 (プラス上下世代 44勝)
 14'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 6勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 6勝 ◆総計 17勝 (プラス上下世代 30勝)
 15'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 0勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 . 6勝 (プラス上下世代 27勝)
 16'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 . 4勝 (プラス上下世代 10勝)

 ■自世代の古馬芝G1勝利数

 1位 20勝 12'世代 ← ジェンティルドンナ世代
 2位 18勝 07'世代 ← ウオッカ世代
 3位 17勝 11'世代 ← ジェンティルドンナの上世代
 3位 17勝 14'世代

 ■自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数

 1位 49勝 11'世代 ← ジェンティルドンナの上世代
 2位 44勝 12'世代 ← ジェンティルドンナ世代
 2位 44勝 13'世代 ← ジェンティルドンナの下世代


しかも、日本歴代牝馬の中で最もレベルが高く、強いライバル馬相手に最上位の結果を実力で残したのがジェンティルドンナ

ソウル、ファンディーナ、ミッキークイーン、レーヴディソール、ブエナ、アパパネ、ダスカ、ウオッカ、パンドラ、スイープ、マリア、ヘヴンリー、シーザリ、ハープ、エアグル等々見ても
結局あのジェンティルが戦ってきたような強力牡馬相手にあれだけの結果出せるような馬は長い歴史を見てもいなかったという現実を直視した方がよろしw
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 14:02:49.91ID:dgQyrK7H0
>>361

エピファネイアなんかパッとしない馬だけど、JCで一発かましてスミヨンのコメントと相まって何故か最強馬みたいになった。

ジャスタウェイなんかも似たようなもので、大した馬ではないけど、海外で一発かまして最強馬となった。

それをジェンティルドンナが有馬で勝ったから相手が強いとかいうことで最強ということになった。
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 14:06:28.18ID:glBKHDNN0
>>363
そうそう、もう2014年の有馬記念終了後に多くの競馬ファンの間で「最強牝馬論争終結」となり、ジェンティルドンナが最強牝馬ということで解散しちゃってるからなw
だから多くの人間がその時は同意して「最強牝馬論争終結スレ」にいたのだが、現在は解散してこんな終わった話について入ってこない(見ていない)だけだからなw

    ↓    ↓    ↓

 http://awabi.○○h.sc/test/read.cgi/keiba/1419748169/ ← ○○に2cを入れてコピペ
 牝馬最強論争終結wwwwwwwwwwwwww

 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1419753789/
 牝馬最強論争終結 ★2 [転載禁止]c2ch.net

 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1419748531/
 史上最強牝馬決定wwwww [転載禁止]c2ch.net


ここいら辺でも「 2014/12/28 」の有馬記念後は一般の競馬ファンはジェンティル最強で一致し、
他の牝馬の基地もマトモな奴はジェンティルドンナの最強牝馬を認めて白旗揚げてるな
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 14:16:00.95ID:KlzfGeHp0
それこそオルフェ自体阪神で逸走するまで全く評価されてないって言ってもいいレベルだった
上手くニワカを騙してファンを作った印象
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 14:30:41.45ID:fj2w5Hat0
JCも空撮映像だとどんどん寄ってきたオルフェを弾き返しただけだからな(いまだに認めない基地がいるが)
3歳牝馬に3回も弾き飛ばされるって
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 14:40:05.15ID:KqieYrfd0
ジェンティルは「こいつと戦ってきた牡馬のレベル高かったな。ウォッカ・ブエナは相手が弱かったし、ジェンティル最強だなから」って感じで引退後に最強牝馬に押されるようになったイメージ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 14:42:57.52ID:JkawfeJu0
>>367
同じやつが立ててるという
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 14:45:53.25ID:r48ml1jX0
>>369
あれは池添がゴミだっただけ池添はまっすぐ走らせられないししかたない
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 14:56:05.47ID:glBKHDNN0
>>372
レース直後に今でもよく立つ「○○強すぎワロタwww」と同じで、
ジェンティルが勝った有馬記念後にも別の奴が複数でスレッド立ててただろ?
ま〜そこのリンク先の1行目と2行目の★2は同じスレッドの1と2だから同じ奴かもしれんが
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 14:57:50.40ID:glBKHDNN0
>>372
ただ、そのそれぞれのスレッドの中にレスしてる奴等のほとんどが「ジェンティル最強でしょうがない」やら
「ジェンティル最強」だからなw
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:00:59.06ID:U2yJ/Q3c0
ジャスタウェイとエピファネイアが世界ランキングワンツーとかリアルタイムで見てたら?だな 強いのは分かるがあれでワンツーって正気かよ としか思えなかった
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:04:19.78ID:yGXf9EP10
ジェンテルが3歳でJCを勝った時は、タックルをしたのと、最強牝馬かも知れないという事で、オルフェウオッカダスカファンから、かなり叩かれてた気がする
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:16:08.84ID:6mjh9HAE0
回収率が月単位ですら100%を超えたことがない
伝説の大損下手くそのあの有名な世田谷区の粗大ゴミ詐欺師
童貞無職キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳が
DMMよりぼったくりの詐欺商法を始めたwwwwwwwwwwwwwww

3連単共同購入のルール。
じゅん
2017年08月20日 20:58
年会費は半年10000円です。
2017年9月から12月は5000円です。
選ぶ馬ですが
1着馬 3頭
2着馬 9頭(1着馬に選ばれた馬プラス一定条件を満たした会員様と管理人)
3着馬15頭(最低人気を除く)
の312点です。
これを20口に分け1口1800円で募集します。
D○Mのバヌーシーよりは配当金はいいです。←ここ大爆笑wwwwwwwww配当なんて絶対出ないキチガイ石原淳よりDMMの方がまだましwwwwwwwww

馬の選び方ですが5口以上の方に1着馬を選んでいただきます。
もしくは年会費を払っていただく方となります。←ここ注目wwwwww大損下手くそ予想の被害を受ける会員様がさらに年会費ぼったくりされるDMMもビックリの悪徳商法wwwwwwwww

年会費払っていただく方は毎週1口でも1着馬は選べます。参加する週、しない週は自由ですが参加しない週の馬選びはできませんのでご了承下さい。
参加者が管理人含め2人以上いれば開催します。
5口以上の方が3人や年会費の方が3人いる場合は管理人は予想はしないので出資だけとなります。
管理人は3人満たない場合に1着馬予想します。
予想した馬が1着になりプラスになった場合、その方にはその都度、配当金に500円上乗せします。
1着馬の軸馬が20回当たれば10000円となります。

3連単なので税金発生はほぼないと思いますが発生した場合は
多めにもらってる分も使わせていただきますので会員様の負担はありません。
5口以上の方は配当金の振込手数料を無料にさせてもらいます。3口以下の方は一律300円引かせてもらいます。
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:20:43.15ID:3IC/MclG0
リアルタイムで見てないとしても
ジェンティル引退後に競馬はじめた人と
11〜14年で競馬離れてた人じゃ評価は変わりそう
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:21:45.10ID:uMlUbJkW0
競馬の基礎知識だけど騎手が内に入れたがる場合は馬に対して絶対の信頼が無い
逆に終始安全な外を走る場合は騎手は馬をかなり信頼してる
それなりの額を入れたり毎週競馬やるような層の客はそういったレース内容も加味して予想する
キャリアも積んで予想データが揃ってる古馬戦で安定して人気になる馬ってのは大抵の場合オッズ通りに強い
実績の割にオッズがつくってことは勝ってはいるけど中身が無いってこと
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:33:40.31ID:t0Tod8tNO
肩書きだけは
ほんと
いつ見ても立派だよな

タックルだとか
超ドスロー
500万下以下レベルで
G1三つも稼ぐような
ウルトラ低レベルの
セコイ馬じゃなけりゃな

中身はこんな程度なのに
実績で
最強とか言っちゃうのは
よっぽど
見る目がねえんだろうな
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:35:44.94ID:t0Tod8tNO
うわべの肩書きだけで
詐欺師に簡単に
引っ掛かるような
頭の弱い奴ほど
すぐジェンティル
ジェンティルと言って
簡単にだまされんだろうな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:39:33.60ID:t0Tod8tNO
オルフェに勝ったって
ジェンティルの方が
弱いと思われて居る馬だからな

さすが
ウインバリアシオン以下
ハープスター以下
フリオーソ以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下に
された
ゴミ馬だけの事はあるわ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:41:51.93ID:t0Tod8tNO
意味が無いと思うんだよね
こんなコピペ
いくら貼ったって

だって
その結果が
ウインバリアシオン以下
ハープスター以下
フリオーソ以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下に
されてんだから

ハッキリ言って
ただの馬鹿だと思うよ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:46:40.05ID:t0Tod8tNO
桜花賞レッツゴードンキ以下のクソレート
秋華賞
500万下以下レベル
この10年でも最悪時計

12JCタックル
苦情電話50件
メール苦情198件
13JC
500万下以下レベル
史上最低メンバー
弱い相手だから
なんとか勝てた

ドバイシーマ
世界からも50位以下
惨敗したエピファの方が
世界二位になると言う
クソシーマ記者の投票までウオダスブエナ以下の
最下位

有馬とどめの500万下以下レベル盛り上がり無し
戸崎もフリオーソを
選ぶレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こうして見ると
ほんとにクソ実績
これでよく実績とか
言えたもんだ

オークスしかねえわ
この馬のまともなレースと呼べる物はなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:48:21.02ID:t0Tod8tNO
コピペのクソオヤジは
馬鹿だから
いいようにしか
書か無いけど
実際の中身はこれだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんと
実績に簡単にだまされる
頭の弱い奴だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 15:56:32.97ID:t0Tod8tNO
騎手にはあいかわらず
馬鹿にされまくり
岩田
ジェンティルドンナ
だったり
ロードカナロアのような
すごい馬に乗らせて
もらったけど

だったり けどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

川田1番強い馬は
ウオッカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが今年に入って
新たに追加された
騎手の評価wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 16:03:26.86ID:glBKHDNN0
>>380

 >競馬の基礎知識だけど騎手が内に入れたがる場合は馬に対して絶対の信頼が無い

それ本気で言ってるのか?www

まず馬場傾向や天候にもよるだろ?内伸び馬場か?前日雨降ったが翌日雨止んで徐々に内から乾いてくるような競馬場か?とかなw
勿論外枠だったら内に入れることすら敵わない場合もある

馬の気性によっては馬群を怖がる馬、トビが大きい馬で馬群の中だとその馬のリズムで走れない馬(最近だとサトノアラジンとかその典型w)
馬群怖がる馬と少し被るが他の馬に被せられると走らない馬とかもな

逆にスタート良く、掛からずに折り合える馬は好位取って競馬できるしな(これその馬の能力の一部なw)
その上、内有利な距離と合わせた競馬場の形態と当日の馬場傾向+枠順とそのレースの展開(ペース)にもよるしなw

ま〜馬の気性やらの問題が先なんだが、それの問題が無ければ馬群がバラければ簡単に内ラチ取れるしなw
バラけなきゃ〜外枠発走だと外々回らされる可能性高いしなw

いずれにせよ、その馬の操縦性、スタート、気性、トビ等の馬個体の問題
更に馬場傾向、天候、距離と合わせた競馬場の形態、枠順、面子と展開

これらにより内がいいか外がいいかなど全然変わるのに何言ってんだか?wwクソワロタww
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 16:04:24.09ID:glBKHDNN0
>>380

 >実績の割にオッズがつくってことは勝ってはいるけど中身が無いってこと

12'JCのように輸送の失敗で-14kgとか馬体重大幅減だったらこれも当然オッズが上がって当たり前ww

またそれ以上に大きな要因だったのが、レーティング世界1位や2位の130や129の牡馬や、G1_6勝するような牡馬、オルフェーヴルのような三冠馬がいれば当然それ以外の馬のオッズが上がるのは当たり前w
だってこれだけ強い馬が出走しているのだから当然それらの馬のオッズが下がり、牝馬のオッズは上がるのは必然w

人間の100m走で同じ人間が高校生相手に1番人気だった奴が、日本代表クラス相手だと4番人気になっちゃうのは当然w
競馬だと、準オープンクラスの馬相手に1番人気でも、三冠馬・G1_6勝馬、レーティング130や129の世界1・2位の馬などが相手なら4番人気になるとか当たり前の話ww

ただそれでも勝てるか否かが最重要事項なんだよねw

そこで1番人気でも負ける牝馬はその程度の実力だったということで、馬券勝ってる競馬ファンでその馬の単勝勝った奴の相馬眼が無かっただけw
そこで4番人気だとうが、レース終わってみたら結局勝っちゃった馬は強かったということで、4番人気の単勝勝った競馬ファンは相馬眼があったというだけのことw
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 16:12:44.51ID:glBKHDNN0
>>385

 >桜花賞レッツゴードンキ以下のクソレート

桜花賞だけ挙げて、向こう20年は破られないと言われる超絶レコード5馬身差圧勝のオークスはスルーwww

レーティングの仕組み知ってりゃ〜、ドンキの桜花賞があれだけ2着馬千切っても112しかつかないのが不思議なくらい低レートだろww
ま〜JRAも、IFHAも、流石プロって感じだわ、よくわかってるからあの程度のレートなんだけどなww

で、お前がいつも言ってる岩田くんに言わせればジェンティルの桜花賞はこの通りらしいぞ↓


 ●ソース ⇒ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/index_3.php

 >岩田「桜花賞もチューリップ賞よりは良くはなっていたが、毛がぼうぼうで見た目からしてダメで、ピークのときと比べたら6分程度」


6分の出来で古馬G1_2勝馬相手に完勝するのがジェンティルドンナという牝馬なんだよwww
それは競走馬として引退後に生涯の成績みりゃ〜分かることだがなwww
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 16:55:30.93ID:H5a7z5a40
最大のライバルがハーツ()のディープ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 19:05:53.45ID:jRJsXtPI0
そこからっつーか刷り込み効果なんて誰でもそんなもん
競馬ビギナーの頃に見たすげぇ強い馬は世代に関わらず印象に強く残って評価も高くなるもんだ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 19:58:09.13ID:gIZfLsUg0
グラスペはファンが多かったからなあ
エルススズとか無視されてるレベルだったし
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 20:28:47.25ID:hjFGC5XJ0
過大評価ならブエナだけどあれはリアルタイム見てる奴らが過大評価してるから違うか
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 21:42:23.81ID:uMlUbJkW0
>>397
ちゃんと当時のレースを沢山見たうえでならな
俺は見てない馬は全く評さないし、その権利はないと思ってる
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 21:51:37.48ID:ILnjVg6I0
>>398
名馬ってのは記録だけでも、文章だけでも、その馬のレースだけでも、
強さがわかる馬だと思うがな
まあ、名馬に限らずというなら何も言わんが
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:01:47.42ID:WhJVaFKW0
これはディープインパクト

競馬知ってる奴なら有馬でメッキ剥がれるの予測できた

JRA持ち上げすぎ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:03:53.84ID:uMlUbJkW0
>>399
記録と文章だけで馬の強さがわかれば苦労しねーよ
というか字面だけで判断する人間にはなりたくないね
それでは生き物相手にするギャンブルをやってる意味がない
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:21:43.96ID:GDANEd950
まあ見ても居ない馬を評価なんて偉そうなマネは出来んな当時の前評判やら相手の調子とか知ってないとレースだけで強さを測るのは無理だし
シービー、ルドルフとかにうんちく垂れるのは無理だ俺は
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:22:38.31ID:ILnjVg6I0
>>401
記録と文章が何のために生まれたのかをまず考えてみろ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 22:27:50.54ID:1+uwV3CK0
結局こういうスレって頭おかしい連中が暴れだして聞かれてもないのに長文コピペ貼りだしていつもの最強馬論争と一緒の流れになるよね
現役時代を見てた人の間でも評価が割れまくってるならこのスレタイには合わんよ
現役時代を見てた人なら100人中99人が反論したくなるほど過剰に持ち上げられることが近年増えた>>1のステイゴールドが模範解答だな
ステゴがグラスペより強いとかいうあまりにもあんまりな暴論をネタじゃなく本気で言ってる人ちょくちょく見るし
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:31:18.59ID:w+Z4UxIs0
>>401
レース映像も後から見れるし
リアルタイムで見てない人の方が妥当な評価できそうだけどね

そもそもリアルタイムで見てる人がまともに評価出来るならギャンブルとして成立しない
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:31:54.23ID:uMlUbJkW0
>>403
記録と文章より信頼できる映像も見ずに評価する人間にはなりたくない
そう言ってるんだが日本語通じないのか?
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 22:34:12.77ID:uMlUbJkW0
>>405
人間相手ならな
競馬は馬だからそんな簡単ではないし走ってる場所も人間が走るような整備された競技場ではない
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 22:34:24.51ID:ZpkR8jnp0
競馬歴18年だが

過大 サイレンススズカ ディープ ジャンポケ ロードカナロア
順当 グラス スペ オルフェ ロブロイ エイシンフラッシュ
過小 タイキシャトル オペラオー クリスエス キタサン ジェンティル
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:38:22.92ID:BMrU62Jm0
>>408
シャトルは過大だろ
メンバーに恵まれ過ぎで欧州まで行ったのにたったレート122だし
逆にグラス、キングヘイローに勝って春秋マイル連覇したジハードが過小
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:40:07.16ID:ILnjVg6I0
>>406
記録と文章「だけ」で強さが理解できるのが名馬だと俺は言っている
そりゃ映像や当時の状況を知る方がより理解できるのは当然だし、材料が多いに越したことはない
だがそれでは現在の馬の評価を、100年前の馬が超えることは絶対に不可能ということになる
材料が多い馬の方が評価が高い、少ない馬は評価しづらいということにならないかな?
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:48:32.19ID:BMrU62Jm0
文章だけだとフライングチルダースとか現代の馬だと絶対に勝てないけどなw
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:51:13.19ID:uMlUbJkW0
>>413
俺とお前では話噛み合わないよ
100年前の馬がどうのこうの言い始めた時点で無理
俺は映像見て馬の力がどの程度かを判断する努力をしてきた人間だからな
比べるのはあくまでも自分が見てきた馬の中でのみ
それがその時代を知らない人間の礼儀だと思ってる
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 22:55:54.81ID:w+Z4UxIs0
>>412
それは何を見るかに寄るでしょ
世代レベルは後から他世代と比較しないとわからんし

例年なら3冠レベルと言われたディーマジェマカヒキが
今秋爆発するか惨敗するかはまだわからんけど
後世評価する人より妥当な評価を下せる自信は無いわ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:06:00.98ID:w8+5zxHS0
>>416
じゃあお前はなんでこのスレにいるの?
リアルタイムで見てない、映像も少ない、現役時を知ってる、全レース見てる、とかそういったことを含めて評価云々するスレだろ
お前のポリシーなんか誰も興味がないんだよ?
なに?礼儀って?
礼儀知ってる俺カッコいいとか?w
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:08:06.61ID:uMlUbJkW0
>>419
な?日本語通じないだろ?
スレタイよく読もうな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:09:26.23ID:ILnjVg6I0
>>416
>比べるのはあくまでも自分が見てきた馬の中でのみ

あのー、スレタイ、読めます?
ごめん、君、根本からずれてる

>それがその時代を知らない人間の礼儀だ

君、自分語りばっかしてるけど、他人の意見にも目を向けようね
あと、スレタイを見て書き込もうね
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:14:34.11ID:uMlUbJkW0
凄いな
馬鹿ばかりだしこれ最後にもう消えるわ
このスレタイってリアルタイムで見てた人目線が主でリアルタイムで見てない人の誤った認識を指摘するって意味にしかとれないんだが
当時知らん人が書くようなスレじゃないよ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:20:57.23ID:w+Z4UxIs0
ポリシーは人それぞれだけど
過去の馬に対する礼儀を重んじるより
同じ時代を生きる人間に礼儀を払った方が人生得すると思う
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:23:32.58ID:iKcInOi90
オペ一択
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:24:25.83ID:w8+5zxHS0
>>422
顔真っ赤にして捨てセリフ吐いて逃げるのはダサいなぁw
「バカばかり」と言う人間が、実はただ一人のバカなんだよねw
認知症の老人が車で逆走して「逆走する車が多くてけしからん!」というのと同じ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:24:46.98ID:r6suMkbC0
当時見てた人ならアンチディープが如何にアホかって知ってるじゃん
そいつらもこのスレで知ったような口きいてんだろ?
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:36:26.25ID:ZO9jWmqU0
オルフェーヴル
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:47:26.93ID:bT9/eHPs0
まあステゴが強かったは無理があるよな
ただ人気と種牡馬能力は凄い
こっち誇れよと思う
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:55:48.67ID:hiLIIKXZ0
引退後にステゴって本気で走れば強かったんじゃ?って言われだしたけど
まぁ引退レースで怒濤の追い込みで初のG1勝利だから引退後に言われるのはしゃーない
これも引退後知ったが現役時から本気で走らないって池江が言ってたし
いつも左にヨレるのは騎手がハミとれないようにすれば本気で走らなくていいって知ってるから
いつも左にヨレててそれを修正しようといつも大変だったみたいな事言ってたから
そういう情報って当時そこまで浸透してなかったし引退レースで勝ったからこそ後々インタビューなどで
その情報が広がったから引退後に評価が左右されるのは競馬なら仕方ない
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/20(金) 23:56:39.60ID:gTNFTclg0
ブエナは過大評価ってかファンが多いだけだろ。別に顕彰馬に選ばれたわけでもなく、牝馬最強論争でもジェンティルを挙げる人の方が多いし
きっちり追い込んでくるから人気あったな。追い込み上手い好きだよな皆
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/20(金) 23:58:49.09ID:gTNFTclg0
まあ、引退レースのGTで勝った馬は評価あがるよな。「やっぱり強かった」みたいな話になる
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:12:16.10ID:vvHfnA7V0
>>432
ヨレるのは知ってたよ
ただなぜ毎回あんなヨレヨレなのかっていう理由を知ってる人ってほとんどいなかったんじゃない?
少なくとも自分は引退後のインタビュー記事か何かで知った
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 00:16:21.51ID:vjpteVZ10
ジェンティルは微妙だよな
基本的に低指数で、自慢のオークスも同年のラキチンダービー馬と全くの五分だよ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 00:19:55.84ID:KgFJIV5p0
>>434
ヨレ癖があるのを知ってればそこで終わりだろ
何故ヨレるのか?なんて追及するファンなんて普通おらんし矯正するのは調教師の仕事なんだから
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:27:21.49ID:B/tEYNWT0
普通は騎手が変わる方が不利だけどね
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:29:20.49ID:mRBvPTF20
マーベラスサンデー
ダンスインザダーク
サイレンススズカ

現役時代を知らないと過大評価してしまう初期サンデー産駒の三頭

オースミサンデー
タガノテイオー
アグネスゴールド

この三頭は現役時代を知らないと過小評価してしまう
能力的には上記三頭と同じくらいでG1でも勝てる器
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 00:29:43.97ID:vvHfnA7V0
>>438
ちょっと意味がわからないけど
別に追及してる訳ではなくて競馬の記事とか読んでたら目にしただけだぞ
競馬ファンならそこでへぇってなるだろ?
色々な馬の性格だったり癖だったりそういうの知ると面白いだろ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 00:32:25.98ID:KiF1mCY+0
>>440
タガノテイオーはかわいそうだった…
鞍上がノリだったら直線はいる前に競走止めてたかもな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 00:33:15.04ID:GZtW2UuU0
>>440
お前がそう思ってるだけでお前以外の人間はリアルタイムで見てようが見てまいが上の3頭と下の3頭を互角だとは思ってないから
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:34:08.67ID:KgFJIV5p0
>>441
競馬ファンならそこまでって話だろ馬券の予想にそれ以上の追及なんてどうでもいい
熱烈なステゴファンならそこまでするのか知らんよ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:38:56.48ID:vvHfnA7V0
>>444
競馬ファンが馬券だけって…
ステゴファンじゃなくても記事読めば知るでしょうよ
別に馬券だけ買うために競馬見てる訳でもないし
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 00:43:00.05ID:egj8AY4r0
ステイゴールドのドバイと香港って両方2着馬の方が強い競馬してるんだよな。追い出しのタイミングが神がかってるからキッチリ差しきったけど。
特にドバイはファンタスティックライトのレースだよ。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:43:41.73ID:Pu6JR4N+0
>>444
>競馬ファンならそこまでって話だろ馬券の予想にそれ以上の追及なんてどうでもいい
お前の中では競馬ファンって馬券以外に何もないのかw
じゃあなんでこんなスレに書き込んでんの?
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:48:35.77ID:KgFJIV5p0
>>445
> いつも左にヨレててそれを修正しようといつも大変だったみたいな事言ってたから
そういう情報って当時そこまで浸透してなかったし

そんなこと誰が興味があるんだよって話だろ
ヨレ癖があるのは知られてたし、いちいち1頭ごとにある癖なんてこと細かく知りたがる人なんておらんよ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 00:55:57.68ID:EbyluMQI0
>>448
誰が興味あるかなんてわかってていってるだろ?
このスレいてわかってないならサイコパスだと思うわ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:05:16.69ID:egj8AY4r0
リアルタイムで見てない人は基本的に活躍したレースしか見ないからね。そりゃステイゴールドの香港とドバイ見たら心動かされるって。
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:13:28.86ID:KiF1mCY+0
ステイゴールドっていう馬は噛めば噛むほど味が出るスルメみたいな馬だったからな
現役時代から知ってる人の方が評価高いだろ
逆に戦績だけみたら糞みたいな馬じゃん
現役時代はG1の度にまたこいつかよ、どうせ勝てないんだから他に枠譲れよとまでちょっと思ってしまったけど
王道路線をほぼまるまる4年皆勤で走りきったラストに初G1っていう
リアルタイムでずっとステイゴールドを見てきたからこその評価になると思うわ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:26:34.17ID:tUjnciK10
当時本当に見てたのかよ
ステゴなんて今ならサウンズオブアースだぞ
あの頃エルグラ、スペスズカとスターホースが沢山いて取材だって皆そっち行ってる
今の雑誌ならサトノやキタサンの記事ばっかりやろ
見たいか?サウンズの特集記事で癖についてとか
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:34:28.05ID:bCWYJMpU0
>>283
ナリタブライアンとサイレンススズカに関しては逆にリアルタイムで見てない成績だけで判断するニワカが過小評価する馬でもあるな
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:35:35.80ID:bCWYJMpU0
「ニワカ」というよりは「わかってる振りして全然わかってない馬鹿」という方が適切か
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:39:18.82ID:56Q2gE8a0
ステゴが強かった印象無いけどなぁ
最後の香港ヴァーズも、どうせ有馬勝てそうもないし
どうせなら香港行ってワンチャン賭ける?
みたいなノリだったよーな…
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:47:27.93ID:EbyluMQI0
>>452
サウンズオブアースが最後の最後で海外G1とったうえ種牡馬になって三冠馬出しても何の興味もわかないのはもう鈍感どころの騒ぎじゃないだろ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:49:16.37ID:KaJv3I4s0
ステゴなんてただの善戦マンだったし、オペよりは人気あったかも知れんが全然強くなかったわ。
それこそ、海外という選択してなければ種馬になってたかも怪しいだろ。
こんなにあからさまなのに、当時の評判が高かったなんて嘲笑の一言だわ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:51:39.42ID:NctluzGl0
ステイゴールドは当時は人気はあったけどそれは愛されホースみたいな感じだったし少なくとも強さで評価されてたのはほとんど聞いた事ないな。
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:53:01.78ID:egj8AY4r0
俺もテスコガビーの桜花賞から競馬見始めたニワカだからあれだけど、みんな仲良くしろよ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:55:14.04ID:/QcvwZb+0
ステゴはデビュー当時はサンデー産駒の中で血統的には母系が日本古来の重たい血統でサンデーはあわないとか批判的な識者が多かった血統だった
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:58:16.66ID:PWMMwjNp0
ステゴこそリアルタイムで見てないと評価されない馬だろ
なぜかこれ言うとにわかにわかとうるさいにわかが騒ぎ出すけど
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:58:44.09ID:/QcvwZb+0
>>461
若干過小かな
もっと短いところ走らせたら評価が上がった気はするけど、成績からするとこんなものかな
ウオッカとの比較で荒れるけどね
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:59:33.84ID:EbyluMQI0
すまんステゴが当時から評価高かったと言うレスが見当たらんのだけど
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 01:59:50.08ID:ezbwAnsx0
ダスカは順当じゃないか。
普通に強い。
だけど、混合で常に勝ち負けできるかと言われるとそうでもない。東京2400なんかだとウオブエジェンには負けそう。
自分はこんな感じだが違うか?
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:01:03.18ID:KiF1mCY+0
>>452
サウンズオブアースが王道4年連続怪我もせず皆勤でラストの年に海外で活躍してG1獲ったら評価されるだろ
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:02:24.56ID:KaJv3I4s0
>>463
評価って、それただの存在感のことだよね?
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:04:32.87ID:/xuiuZ8b0
ステゴに関してはなんでリアルタイムで見てた人の評価を必死で低いことにしたい人がいるのか謎だわ
最後までしっかり見てたら結局強い馬だったわで終わる筈だけどな
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:05:01.09ID:Jbk8aCig0
ステゴなんて種牡馬として成功してなければこのスレに名前が挙がることすらない並の善戦マンだからな
このスレで名前が出てきている時点で過大評価なんだよ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:06:23.91ID:KaJv3I4s0
>>468
今さら最後に海外G1勝ったところで、これまで築かれたサウンズの評価が一変するもんじゃないよ。ステゴも結局一緒。
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:08:07.09ID:Jbk8aCig0
>>473
香港ヴァーズを勝っても「ほーん、ステゴのくせにやるじゃん」って感じだったな
あの勝利をやたらドラマチックに仕立て上げたがるのはニワカ臭いわ
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:09:18.93ID:KiF1mCY+0
>>476
お前がそう思うならお前の中ではそうなのかもな
俺は今の評価より確実に上にするから俺とは意見がまったく違うね
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:09:37.08ID:21UGfN+10
そもそもレーティングですら曖昧な絶対的指標のない競馬という競技に過小も過大も存在しない。
あるのはグランドスラムとか言う専用の称号まで造らせた世紀末覇王と長き凱旋門の歴史にその名を刻んだ英雄だけよ
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:10:11.90ID:nl5Wdnc70
>>452
君こそどうやらリアルタイムで見てないようだね。ステゴは人気あったぞ
それこそ常に変わるスターホースに肉薄して善戦するが勝ちきれなさ

君は知らんだろうけど、目黒記念を勝った時なんて拍手が起きたぐらい
さらに20世紀の名馬投票で34位に入ってることからも人気はわかる
もっと言えばこの投票期間中はステゴはまだ上記の目黒記念しか重賞は勝ってない
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:11:01.15ID:KaJv3I4s0
>>473
強いのレベルがどれくらいを指してるの?
オープン馬としてはそこそこ強かったけど、
国際レース2勝を掲げて日本の歴史的な名馬だ!なんて、当時は誰もそんな評価してなかった。
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:14:49.36ID:P3WNQdIx0
ステゴはあんだけ勝てなかったのに海外で2戦2勝なのが凄いんだよ
6歳時の戦績ボロボロなのになぜか7歳時の方が強いっていう
ドバイ勝利の時はリアルで見てなかったが次の日勝利したニュース見てあのステゴが?って感じだったからなw
大体の人はこの時点でこんな感じだと思うぜ
ここまでならそこまで評価上がらなかっただろうけど
やっぱりそれプラス香港での勝利が大きい
ああステゴって実は結構強い馬なのかって思った
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 02:15:38.01ID:KaJv3I4s0
>>478
勝ったレースは評価するのは正しいけど、これまで負け続けた内容まで覆らないって意味。
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:15:59.68ID:21UGfN+10
みんな当時を見た上で"最終的な"評価を言ってるんだけど1人(?)だけ当時の評価でかいてるから話は一生噛み合わない
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 02:20:43.31ID:KiF1mCY+0
>>482
俺もまさにこんな感じだったわ
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:30:15.31ID:KaJv3I4s0
馬って勝ったレースだけ見て評価するもんじゃないでしょ?それこそ現役時を知らない人が過大評価する原理と同じじゃん。
国内で負け続けた内容も含めて評価できるから、リアルで見て来た人はステゴをそんな評価しない。
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:32:58.13ID:KaJv3I4s0
>>482
過大評価の典型的なレスありがとう!
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:34:05.93ID:tUjnciK10
>>480
ステイゴールドのファン人気投票
宝塚記念 9,7,5,5位
有馬記念 11,8,10位
うーんこの取り合えず入れておくか感はさすがだが・・
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:37:22.13ID:21UGfN+10
過大評価だろって言ってるやつが過小評価してないことは証明できない以上不毛だよね
せめてこのスレないでの言い争いさえなければそう言う意見もあるのかで終わるのに何故か論破したがるから
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:41:16.07ID:21UGfN+10
>>492
それは俺を過小評価してるわ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 02:43:30.90ID:6shkKddt0
>>486
いや、ほぼ勝ったレースだよ
負けたレースは参考程度にしかならん
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:45:39.31ID:KaJv3I4s0
ステゴは過大評価されてるからこうしてバトルになるし、
エイシンプレストンなんか過小評価すぎて思い出してももらえないわけね。
わかりやすいでしょ?
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:54:03.20ID:Jbk8aCig0
ステゴがこれだけ話題になるのにキングヘイローが話題にならないのは、ステゴが種牡馬としての実績込みの評価がなされているという証拠だろうね
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:54:57.17ID:kwAu2GzC0
そもそもステゴだけ何故種牡馬成績分まで加味されてるんだ?
産駒が走ったから能力は秘めてたんだってバイアスが付いてないか?
海外G1ならコスモバルクだって勝ってるし菊花賞もメルボルンC勝ったデルタブルースなんて格上すぎるのに誰も気にも止めない
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 02:56:32.15ID:1uHtp2v00
いまだにこんだけ盛り上るステゴは凄い馬だったって事だな
どうでもいい馬ならこんなに盛り上がらんよな
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 03:01:25.22ID:nl5Wdnc70
>>490
そりゃそうだ
投票期間中の現役G1馬なんだから
尤も、ステゴとは比較にもならない票数だが
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 03:19:04.12ID:21UGfN+10
>>503
全盛期のゲハくらいひどい
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 03:23:44.62ID:zvrzIgp30
世の中がすさんでるからかな?
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 03:28:04.33ID:z3uHq2MP0
この感じだとファンディーナとかミスエルテ10年後競馬始める奴は「なんでこの牡馬ら抑えて1番人気wwwwww」って思われるやろうな
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 03:28:41.41ID:V9AcHWZi0
ススズ
ダスカ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 03:39:13.02ID:cioecMG70
基地もアンチもマジで頭いっちゃってるからな
基地はギリまだ好きな馬を持ち上げたいって気持ちも分からんでもないけど
アンチはなぜあんなに馬という生物を必死で貶したりするのか理解できない
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 04:01:01.14ID:DWWM687h0
アホやな。
着順馬鹿は馬の本質で強さ観れないからアカン。

もし国内だけで引退してたら、

「もしステゴが香港かドバイ走ったら勝てたろうな、それくらい強い馬っだよ」
と言っても、
「馬鹿じゃね?ステゴがそんな強いわけないだろ。ドバイ勝つくらいなら日本でとっくにG1勝ってるわ」
とまず間違いなく言うアホが一杯いたと思う。いや、そんな奴ばっかだろう。

自分は友人にステゴが勝てない時からずっと、この馬は本気で走ってないか、斤量ハンデあるだけだから、
持ってる能力自体は相当高い。勝てんから仕方ないが(熊沢だし)種牡馬になって自身よりある程度馬体が大きい馬
がでたら、大物が出る可能性あるから(血統もファイントップが入ってて非常に良い)みとけ!

はあ?そんなことあるわけねーだろw 

とよく言っていたものだ。

馬の強さは着順や実績だけではわからん部分があるんだよねえ。
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 05:24:08.34ID:HNza5y+D0
まだ最近だがオルフェかな
これから競馬始めた人が派手な勝ち方と直近の三冠馬ってことで過大評価しそう
実際は周りが弱いだけなのと馬場が渋らないと惨敗もある脆い馬だった
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 05:36:05.87ID:Ao1tSNYy0
ディープかな
これから競馬始めた人が派手な勝ち方と無敗の三冠馬ってことで過大評価しそう
実際は周りが弱いだけなのとお薬使わないと惨敗もある脆い馬だった
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 06:21:05.86ID:6ZIewiF90
結局のところリアルタイムで見てようが見てまいが
評価に関しては客観的な見方が必要でそういったものは
当時の空気とかは一切無視したデータに基づくものだから
リアルで見てる見てないはどうでもいいんだよね
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 06:24:34.20ID:6ZIewiF90
当時は何とも思わなかったことけど映像で何度も確認して気付くということもある
当時の空気ってものは脚色や嘘も混じるから評価する際には邪魔になることが多いと思う
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 06:30:15.76ID:qQ6DzIGZ0
ゼニヤッタから逃げまくったレイチェルアレクサンドラ
0515しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/10/21(土) 07:21:47.82ID:l7AD0QIiO
競馬はリアルタイムの空気を知らなきゃなにも分からんよ

例えばハイセイコー
社会現象とまでいわれた大ブームで
一介の地方からの挑戦者が圧倒的人気の主役
期待に応える重圧
受けて立つ立場
それゆえ無理なローテや無茶な競馬を強いられ
実力の半分の成績しか出してないはず
「期待外れ」じゃなくて「期待し過ぎ」なんだよ
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 07:58:52.99ID:mWh7ZiL8O
>>390
ほんと頭悪い馬鹿だわ
タックルだとか
超ドスロー
500万下以下レベル
こんなクソみたいな競馬でG1四つも稼いでる
ただの駄馬のクセして
なにがジェンティルだ
笑わせんじゃねえよカス!!

ここは過大評価評価のスレハナクソのジェンティルが一体なにを
評価されたってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それこそ最強牝馬の投票で1位取ったわけでも無く
ファン投票1位
取ったわけでも無く
騎手から最強と認められた事も無い
ただのクズだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダスカ ブエナの
足元にすら及ばねえじゃねえよこんなカスは明らかに
ダスカ ブエナよりも
はるかに下のクズだよ
レースすらも
ロクに見る事も出来無い
頭の弱いウスラ馬鹿だけがジェンティル
ジェンティル言ってるだけ

おまえなんか
岩田に比べれば
ただのクズなんだから
だまってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:01:34.89ID:mWh7ZiL8O
ブエナが過大評価とか
言ってるゴミは
レースすらも
まともに見れ無いような
ただの馬鹿なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

タックルや
超ドスロー
500万下以下レベルの方が
そんなにすごいのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

笑わせんじゃねえよクズ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いくらG1七勝しても
そんな
クッソみたいな馬だったら
岩田みたいに
ブエナの方を選ぶわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:02:53.35ID:mWh7ZiL8O
古馬以降の国内
超ドスロー
500万下以下レベルでしか
まともに走れ無かった馬が
最強かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭の中まで
超ドスロー
500万下以下レベルの
ただのゴミなんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:05:27.59ID:mWh7ZiL8O
実績史上主義の
クソマヌケは
実績のスレだけで
引っ込んでろウスラ馬鹿がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超ドスロー
500万下以下レベルで
G1十個勝ったら
その馬でも実績があるから
最強なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どんだけ
マヌケな考え方なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:08:09.64ID:mWh7ZiL8O
古馬以降の国内は
宝塚から翌年のJCまで
ブエナのレート圧勝されてる
ただのハナクソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

有馬がなけりゃ
グランドスラムされてる所
そんな
クソマヌケな馬じゃな
ブエナどころか
ダスカにすら勝てはせぬわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

実績と言う
詐欺師まがいの
クソッタレ馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:13:34.06ID:mWh7ZiL8O
超ドスロー
500万下以下レベルの
クズの方が上になったら
それこそ日本の競馬は
レベルが低いと
世界中から
揶揄される事になるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まともなレースが
オークスしかねえような
カス馬なんかを
持ち上げてんじゃねえよ
ジェンティルは過大評価で
完全に負けたんだからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:17:14.79ID:mWh7ZiL8O
三歳だけで
古馬以降の国内
500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドバイ
大敗したエピファの方が
世界二位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自身は50位以下で
その後の記者の投票でも
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
ただのゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局国内にしても
ドバイにしても
低レベルのレースで
クソ扱いにされた
ただの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それで実績 実績とか
ほんと
頭弱いんじゃ無いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 08:44:38.23ID:EUmHswhv0
>>517-523
50歳前後のガラケーおじさんがジェンティルに嫉妬しまくりで草ぼうぼうに生やして悔しそうで何よりwww

ただ、走った時代も、ライバル馬の質も、世代レベルも、レースのレベル(レースレーティング)も、日本歴代牝馬で最上位なのがジェンティルドンナ
それなのに、能力によって残した結果(実績)まで、日本歴代牝馬で最上位な時点で日本競馬史上最強牝馬だと認めざるを得ないでしょって話w
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:22:19.16ID:mWh7ZiL8O
>>524
三歳の自慢ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だったら三歳最強で
叫んでろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:28:03.75ID:mWh7ZiL8O
スロー6つ ドスロー4つ
超ドスロー
500万下以下レベル
こんな競馬
4つもやっと居て
ハイレベルだと思って居る
ただの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなクズみたいな
競馬して居る時点で
ウオダスブエナの時代に
比べれば
はるかにゴミだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:33:28.53ID:EUmHswhv0
>>526

 ●3歳 史上4頭目の牝馬三冠+史上初の3歳牝馬によるJC制覇

 ●4歳 史上初のJC連覇

 ●5歳 史上初の牝馬によるドバイシーマクラシック制覇+グレード制導入以降史上2頭目の牝馬による有馬記念制覇


何が3歳だけなのかな?wwwwwwwwwww

4歳以降の日本産の牝馬でいつドバイシーマクラシックを勝った馬がいるのかな?
4歳以降の日本産の牝馬でいつ有馬記念を勝った馬がいるのかな?
牡馬を含めても競馬史上JC連覇した馬がいたっけ?
引退レースが王道G1で有終の美を飾った牝馬って存在したっけ?

いないね〜www悔しいね〜wwwwww
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:34:55.83ID:EUmHswhv0
 ●国内王道の同一G1を連覇した名馬

 最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'13'ジャパンカップ)
 最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス (02'03'有馬記念、02'03'天皇賞秋)
 最高レート 124 G1_6勝 ゴールドシップ (13'14'宝塚記念)
 最高レート 123 G1_5勝 キタサンブラック (16'17'天皇賞春)
 最高レート 123 G1_4勝 グラスワンダー (98'99'有馬記念)
 最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー (00'01'天皇賞春)
 最高レート 121 G1_2勝 フェノーメノ (13'14'天皇賞春)
 最高レート --- G1_7勝 シンボリルドルフ (84'85'有馬記念)
 最高レート --- G1_4勝 メジロマックイーン (91'92'天皇賞春)
 最高レート --- G1_4勝 スピードシンボリ (69'70'有馬記念)

牝馬だと日本歴代でもジェンティルドンナだけだねぇ〜wwww
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:36:05.70ID:EUmHswhv0
 ●国内王道G1が引退レースで有終の美を飾った名馬

 最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト
 最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ
 最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス
 最高レート --- G1_4勝 オグリキャップ

 ※出走前に引退レースと表明した馬のみで、故障等により結果的に引退レースになった馬は除く


こちらでも、牝馬だと日本歴代を見ても該当するのはジェンティルドンナだけだねぇ〜wwww
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:36:36.69ID:mWh7ZiL8O
なにが
JC連覇でドバイだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超ドスロー
500万下以下レベルの
ハナクソ競馬と
大敗したエピファの方が
世界二位だった
超低レベルのドバイだろ
記者の投票でも
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
ハナクソドバイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:38:35.58ID:EUmHswhv0
その「>ハナクソドバイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
を必死に取りに何度も挑戦しても駄目だったのが、

 ウオッカwwww

 ブエナビスタwwwww

そういうことwwwwwww
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:39:22.03ID:mWh7ZiL8O
有馬も
超ドスロー
500万下以下レベルで
また記者の投票で
ウオッカよりも下にされて
騎手にはブエナよりも

フリオーソよりも下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここは過大評価
評価のスレだぞ
コピペのクソオヤジ
確かにこんな扱いだったら
ダントツで
実績過大評価の
クソ馬だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:41:01.93ID:mWh7ZiL8O
コピペのクソオヤジと違って
評価史上主義の
俺からしたら
ゴミだらけの評価しかねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここまでひどいと
本当に笑うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:42:25.86ID:1RMGS6Xm0
評価至上主義

評価至上主義

評価至上主義
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:42:31.35ID:mWh7ZiL8O
そのハナクソのドバイは
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされた
そう言う事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:45:41.95ID:mWh7ZiL8O
大体レコードで勝って
一体どうやったら
50位以下になんて
なれるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

レベルが高いだなんて
大ウソじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:52:46.11ID:EUmHswhv0
>>533

 >有馬も
 >超ドスロー
 >500万下以下レベルで

超の付く名馬であるオルフェーヴルも、グラスワンダーも、オグリキャップも、ジェンティルドンナも、ドスローの有馬記念だけどwww

 14'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.3 勝ち馬 : ジェンティルドンナ  ( グッドラックHより1.5秒遅い )
 14'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.8 勝ち馬 : レイズアスピリット

 11'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.36.0 勝ち馬 : オルフェーヴル .   ( グッドラックHより2.7秒遅い )
 11'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.3 勝ち馬 : コスモロビン

 99'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.37.2 勝ち馬 : グラスワンダー .  ( グッドラックHより1.4秒遅い )
 99'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.35.8 勝ち馬 : サイレントセイバー

 90'有馬記念.... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.34.2 勝ち馬 : オグリキャップ .   ( グッドラックHより0.6秒遅い )
 90'グッドラックH... 馬場 : 良 勝ち時計 : 2.33.6 勝ち馬 : フジミリスカム

ま〜ハイペースだろうと、ドスローだろうと、どんな展開になろうと、勝ちきる馬が本当に強い馬www
14'有馬にウオッカが、ブエナが、出走してたら勝てたとでも思っちゃってるのかな?www

ま〜ド素人のガラケーおじさんがいくらワーワー喚いても、お前よりも遥かに信頼に足るIFHAが
14'有馬記念はディープの勝った06'有馬と並び有馬記念史上一番ハイレベルですって言っちゃってるからな
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 10:54:40.11ID:EUmHswhv0
>>534

評価史上主義wwwwwwwwwwwwwwwwwww

なにそれwwwwwクッソワロタwwwwww

評価史上主義wwwwwwwwwwwww腹痛いwwwww
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 11:41:43.53ID:TS1niHfS0
ステゴは熊ちゃんのせいでもある
実質オペにも先着したことあるしな

お前らがどれくらい評価されてると思ってるのか知らんが、トプロ≧ステゴくらいのものならそこまで過大では無いと思うぞ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 11:53:10.32ID:16MvNCYz0
>>513
そりゃリアルタイムってのは当時の空気感も含めて全て主観だからな
その当時の主観を重視するか数字に基づく客観を重視するかの違いでしかない
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 11:55:38.49ID:nl5Wdnc70
>>502
投票系の結果が自分に都合悪いと何故かみんな示し合わせたようにこんな君のような発言するよね
まあ余程都合が悪いんだろうなあ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 12:22:29.68ID:mWh7ZiL8O
こっちの方が
はるかに腹痛いわwww

488:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/03/03(金) 09:47:22.21 ID:jQzMR9AQ0
ジェンティルは国で言えばアメリカ
野球だと巨人
サッカーだとブラジル
陸上だとボルト
レスリングだと吉田沙保里
フィギュアスケートだと羽生

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 12:27:12.08ID:mWh7ZiL8O
ほんとは
コピペのクソオヤジも
認めて居るラキ珍

485:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/04/20(木) 03:15:38.30 ID:9Dmjf96l0
よくジェンティルは恵まれただのラキ珍
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 12:53:51.91ID:nl5Wdnc70
>>545
真に受けるって、あれが何かの陰謀で、インチキ操作投票かなんかだと思ってるん?
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:10:27.31ID:vlDK26DK0
ファン投票なんだから真に受けるもなにもねーだろ
当時は一般競馬ファンからそう評価されてたってことだよ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:12:23.65ID:EUmHswhv0
>>544
お前何言ってんの?wwww

お前みたいなアンチくんが「ラキ珍」言ってるだけだろwww
俺がいつ言ったっての?ww

結果出してなんぼなんだよwww
タラレベでブエナ・ダスカを必死に持ち上げ、必要に応じて嫌いだけどウオッカまで持ち出して
3頭の合わせ技でジェンティルを必死に貶めるキチガイwww

ほんとお前って、東大に入れなかった奴が東大合格した奴に対して 「俺が本気出せば、簡単に東大なんか入れるんだ!」
とか言ってる負け犬の遠吠えの典型だわなwww

ジェンティルより低レベルな相手・低レベルな時代に走ったのに、ジェンティルよりも低い結果しか出せなかったんだからねぇ〜ウオダスブエナはww
ジェンティル以上であれば結果で示せばいいのにタラレバでワーワー言ってるのは非常にみっともないから勘弁だわなww
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:23:35.73ID:nl5Wdnc70
>>549
当時はそういった評価だろ
頼むからスレタイ読んでくれよ
別に今の評価じゃねえよ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:27:38.75ID:7Pd7ghroO
サクソンウォリアーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:29:37.69ID:VT/B0YBg0
シンボリルドルフ
テンポイント
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:39:39.21ID:xnIznnRj0
>>555
ブライアンこそリアルタイムで見てた方が強さ分かると思うけどな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:43:34.66ID:dPQGRRyT0
ブライアン
タイキシャトル
サイレンス

リアルタイムで見てた人の方が評価してそう。ウオッカやモーリス辺りもそうなるかも
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:50:17.30ID:LwgWojka0
>>557
スズカは毎日王冠なんだろうが
オグリキャップから見ているとそれほどでもない
スズカの前の毎日王冠でレベル高いの多いからね
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 13:59:12.19ID:B2WPOubA0
エアグルーヴは大分過大評価されてると思う
バブルガムフェローに勝っただけだからなぁ
ジャパンカップだってピルサド神(笑)の二着だし、有馬記念だってシルクジャスティスに負けてるがな
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 14:08:08.10ID:pe1lCe8b0
エアグルーヴは今の実績基準で見るとまあ言うほどでもないけど当時は牡馬と中距離以上で戦える牝馬自体貴重だったからな。大体の古馬王道G1に参戦して安定感もあったし評価されたのもわかる。
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 14:13:49.52ID:AG8TOnOO0
>>559
いやいやエアグルなんてリアルタイムで見てないと評価出来ない馬やろ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 14:23:54.35ID:bDHHNGAD0
>>540
オペに実質先着とかたった1回だけじゃん
あとのレースは完膚なきまでに叩きのめされてるしオペと走ったレースはそれ以外馬券圏内にすら入ったこともない
オペどころかドトウにすらボコボコにされてるしな
オペに1回でも先着してドヤ顔できるんだったらトーホウドリームでもやってるわ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 14:39:56.77ID:mWh7ZiL8O
>>548
自分でもラキ珍だと
認めてると素直になれよ
そりゃラキ珍だよ
三回もタックルやっても
降着にはならねえし

超ドスロー
500万下以下レベル
なんかでG1三つも
勝っちゃうしwww
そんなレベルの低い世代なんかどこにも無いだろ

ウオダスブエナの時代だったらこんなの余裕で
ボッコボコにされてる所
ジェンティルの
世代だったからこそ
それだけ稼げただけの
話なんだからよwww
0565暗号通貨
垢版 |
2017/10/21(土) 14:47:05.18ID:WsWDHR850
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0566名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 15:00:48.24ID:EUmHswhv0
>>564
これが現実↓ ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 ■四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く)

 ●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
 最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
 最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
 最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ

 ●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
 最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
 最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ

 ●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
 最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
 最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ

 ●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
 最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
 最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
 最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 15:14:21.17ID:EUmHswhv0
>>564
これが現実↓ ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝
 07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 ← ●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝

 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
 09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
 10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
 
 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
 13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝

 ●自世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●総計 18勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●総計 . 6勝

 ●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●プラス上下世代 44勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●プラス上下世代 35勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●プラス上下世代 21勝
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 17:54:18.26ID:zaFOmLQEO
シルクジャスティスの有馬記念ファンファーレは黒歴史
だが、今のファンファーレおいおい!よりは全然良い不思議
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 18:33:35.16ID:mWh7ZiL8O
イスラボニータに
1番人気を奪われ
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソ競馬で
8歳柴山ペルーサですらも勝てるような
スピルバーグに
負けた馬が居るらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 18:34:59.65ID:mWh7ZiL8O
8歳柴山
ペルーサでも勝てる
スピルバーグに
蹴散らされる実績のレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 18:40:41.05ID:EUmHswhv0
>>569
スーパーG2札幌記念で斤量がヤマニンキングリーよりも5キロも軽かったのに完敗してるブエナビスタとかww

ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で、前走まで芝1000万条件すら勝てずに「5着」 → 「3着」 → 「5着」と足踏みしてきたダート500万条件馬であるレゴラス
このレゴラスよりも4キロも軽い斤量で走ったのに、7着大敗のダート500万条件馬レゴラスから更に5馬身も千切られて11着の二桁着順の大惨敗してるウオッカとかww

G1の舞台で天皇賞馬スピルバーグに負けるのなんて比じゃないくらい酷いけどなぁ〜www
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 18:43:16.84ID:EUmHswhv0
>>569
勝率・連対率もブエナとウオッカはとても最強牝馬と呼ばれるようなレベルじゃねーんだよなぁ〜www

 ■最強馬と言われる牡馬たちの勝率と最強牝馬候補の5頭の比較 (※4戦だけのアグネスタキオンやフジキセキは実績無さ過ぎて論外)

 ●5割以上の勝率の【 牡馬 】 (※2走して1勝はする牡馬)
 勝率:86% 14戦12勝 ディープインパクト
 勝率:81% 16戦13勝 シンボリルドルフ
 勝率:57% 21戦12勝 オルフェーヴル
 勝率:73% 11戦. 8勝 エルコンドルパサー
 勝率:57% 21戦12勝 ナリタブライアン
 勝率:54% 26戦14勝 テイエムオペラオー
 勝率:69% 32戦22勝 オグリキャップ
 勝率:57% 16戦. 9勝 サイレンススズカ
 勝率:75% 12戦. 9勝 トウカイテイオー
 勝率:61% 18戦11勝 モーリス
 勝率:85% 13戦11勝 タイキシャトル
 勝率:57% 21戦12勝 メジロマックイーン
 勝率:59% 17戦10勝 スペシャルウィーク
 勝率:60% 15戦. 9勝 グラスワンダー

 ●5割以上の勝率の【 牝馬 】 (※2走して1勝はする牝馬)
 勝率:67% 12戦. 8勝 ダイワスカーレット
 勝率:53% 19戦10勝 ジェンティルドンナ

 ●4割未満の勝率の【 牝馬 】
 勝率:39% 23戦. 9勝 ブエナビスタw
 勝率:38% 26戦10勝 ウオッカw
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 20:16:32.33ID:0JkmdQUl0
過小評価NO.1は話題にも上らない、トロットスター。
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 20:24:05.55ID:84zXPBNY0
過小評価ならデュランダルだな
あれはリアルタイムで見てないと絶対強さ分からないわ
毎回池添の糞騎乗を物ともせず短距離なのにあり得ない追い込みで勝ってたからな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 21:44:06.66ID:63mM+TWZ0
トウメイとかは?
有馬とか有力馬回避しまくって6頭立てだったらしいね
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 22:21:26.15ID:fliIXeHR0
トウカイテイオーだろうな。たまたまはまった時以外は
本当にモロイし。古馬のビワだったら余裕で有馬勝ってた。
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 22:22:13.03ID:mWh7ZiL8O
>>572
34戦1勝
地方に飛ばされても
掲示板にすらも
載る事が無かった
エーシンフルマークに負けた
ジェンティルドンナwww

G2どころか
G3のチューリップ賞さえもまともに走る事が出来無かった
ジェンティルドンナwww

スピルバーグどころか
地方に飛ばされても
掲示板にすらも
載れ無いような馬にすらにも負ける
負けた相手も最弱の
ジェンティルドンナwww
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 22:24:55.21ID:mWh7ZiL8O
コピペの
くだらない肩書きだけww
その中身がタックルや
超ドスロー
500万下以下レベル

そんな超低レベルで
四つもG1稼いだ
水増しG1馬だから
今年に入ってからも
馬鹿にされまくりwww
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/21(土) 22:33:10.46ID:EUmHswhv0
>>578
>G3のチューリップ賞さえもまともに走る事が出来無かった
>ジェンティルドンナwww

お前の信奉する、岩田くんがこう↓言ってるんだがなwww

 ●ソース ⇒ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/index_3.php

 >「その前のシンザン記念でルメール騎手が乗って、牡馬相手に完勝した馬ですからね。
 >チューリップ賞で(騎乗の)依頼を受けたときは、正直『いい馬が回ってきた』と思いました。
 >でも、厩舎の人が『今回は熱発明けだから……』と言っていて、実際に見た目も冴えなかった。
 >『これはあかんかも』と思っていたら、結果は4着。
 >
 >――あのときは、そんなに状態が良くなかったのですか?
 >
 >「ピークのときと比較したら10分の1くらい。まさに最悪という感じでした
 >
 >――それが、桜花賞では一変したわけですね。
 >
 >「いや、毛がぼうぼうで(馬体は)見た目からしてダメでした。チューリップ賞よりは良くなっていたとは言っても、
 >桜花賞のときだって、ピークのときと比べたら6分程度でしたよ。それでも勝つんやから、いかにもともとの能力がすごいかということです。
 >だからあの当時、自分は周囲の人間にこう言ったんです。『この馬には(不安と言われていた)距離も何も関係ない。
 >オークスは楽勝するから』と。実際、2着のヴィルシーナに5馬身差の圧勝。でも、当日は3番人気でしたからね。
 >みんな『どこ見てんねん』と言いたくなりましたよ(笑)」

  ⇒ 岩田「チューリップ賞は熱発明けでピークのときの10分の1くらいのデキで、まさに最悪という感じ」

らしいぞwww・・・で、桜花賞は6分のデキで完勝で、オークスは楽勝するってさwww

  ⇒ 岩田「ジェンティルドンナは距離も何も関係ないくらい強い、オークスは楽勝する」
  ⇒ 岩田「桜花賞もチューリップ賞よりは良くはなっていたが、毛がボウボウで見た目からしてダメで、ピークのときと比べたら6分程度」
  ⇒ 岩田「6分程度のデキで桜花賞を勝っちゃうんだから、如何に元々の能力が凄いかということ」らしいww
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 22:34:57.56ID:EUmHswhv0
>>578
スーパーG2札幌記念、ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で数段格下の馬に斤量の恩恵貰っての惨敗と、新馬戦で駄馬に惨敗を一緒にする馬鹿w

もう「新馬戦のエーシンフルマークがー」とかどうでもいいんだよwwwホレ↓

 ●新馬戦で駄馬に負けた名馬たち

 エアグルーヴ → マイネルランサム
 オグリキャップ → マーチトウショウ
 テイエムオペラオー → クラシックステージ
 ナリタブライアン → ロングユニコーン
 アイネスフウジン → フジミワイメア
 アグネスデジタル → マチカネラン
 スーパークリーク → ファンドリデクター
 ジェンティルドンナ → エーシンフルマーク
 ダイワメジャー → モンスターロード
 タニノギムレット → レアパール
 メイショウサムソン → グロリアスウィーク
 ドゥラメンテ → ラブユアマン

そんなの上記見れば新馬戦で駄馬に負けたことなんかどうでもいいレベルwww

それより競馬覚えてからのスーパーG2札幌記念で斤量がヤマニンキングリーよりも5キロも軽かったのに完敗してるブエナビスタとかww

ガチンコ勝負の王道G1のグランプリ有馬記念で、前走まで芝1000万条件すら勝てずに「5着」 → 「3着」 → 「5着」と足踏みしてきたダート500万条件馬であるレゴラス
このレゴラスよりも4キロも軽い斤量で走ったのに、7着大敗のダート500万条件馬レゴラスから更に5馬身も千切られて11着の二桁着順の大惨敗してるウオッカとかww

スーパーG2やらガチンコ勝負のG1で駄馬より何キロ軽い斤量で惨敗してんだよwww
もう問題外だろwww
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 22:41:07.59ID:KiF1mCY+0
公式レート125貰ったクロフネの武蔵野SはウルトラスーパーG3と呼んでもいいかもしれない
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/21(土) 22:50:48.77ID:EUmHswhv0
>>583-584
ごめんな〜ww
じゃ〜普通にG2でヨロシコw
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/22(日) 02:14:48.08ID:MsU3BQwmO
最弱ライバル
ヴィルシーナの上
あの超ドスロー
超絶クソレースだった
レッツゴードンキよりも
下のレートで勝ってるんだから
6分の出来でも勝つべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三冠戦からして
超絶クソレースの
桜花賞と秋華賞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/22(日) 02:20:34.46ID:MsU3BQwmO
あの超絶
クソレースだった
レッツゴードンキよりも
下のレートとか
レッドディザイアよりも
下のレートでしかも
超ドスロー
500万下以下レベルの
ハナタレ競馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

よくこんな競馬で
三冠馬になれたもんだな
ほんと低レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウオダスブエナの方が
低レベルだなんて
そんなのほんとウソッパチ
レッツゴードンキより
下のレートや
超ドスロー
500万下以下レベルで
桜花賞 秋華賞が
勝てるレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/22(日) 02:24:11.89ID:MsU3BQwmO
ウオダスブエナと同時代なら
こんなの余裕で
ボッコボコに出来るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三冠どころか
オークスだけの一冠馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/22(日) 02:45:59.21ID:MsU3BQwmO
牝馬三冠 JC連覇ドバイに有馬記念倒したのはオルフェ世界一のジャスタ
二位のエピファこんな
書き方ばかりしてるから
勘違いするわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかあの超ドスロー
超絶クソレースだったレッツゴードンキよりもレートが下だったり

レッドディザイアのレートよりも下で
超ドスロー
500万下以下レベル
だったりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

タックルややっぱり
超ドスロー
500万下以下レベルだったり
ドバイはドバイで
大敗したエピファの方が世界二位で
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされたり
有馬もとどめの超ドスロー500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三冠もそうだが
よくこんな競馬ばかりで
G1七勝もする事が出来たなと言うのが
本当の所だな

オルフェ以外のジャスタ
エピファ ゴルシ
こんな競馬でジェンティルに勝たれて居るようじゃ
ハッキリ言って
全然大した事ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/22(日) 02:51:13.84ID:MsU3BQwmO
まともに
レースの内容まで
ちゃんと把握出来る民なら
ジェンティルの
実績なんかに
だまされたりはしないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三歳の桜花賞 秋華賞だって
かなり怪しいレベルなのに
まして古馬以降の国内を
超ドスロー
500万下以下レベル
こんな競馬でしか勝つ事が
出来無かった馬じゃ
あまりにも
レベルが低過ぎて
話にならねえもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/22(日) 03:12:23.21ID:GIXfoovY0
デュランダルはあり得ない追い込みなんかしたことない
低指数レースをワンペースで走ってただけ
0593名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:37:35.89ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 06'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 4勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 1勝 ◆総計 14勝
 07'世代 ●王道 . 7勝 ●短距離 . 7勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 18勝 ← ●ウオッカ・ダイワスカーレット世代
 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝

 08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
 09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
 10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝

 11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
 13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝

 ●自世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●総計 18勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●総計 . 6勝

 ●自世代+上下世代の古馬芝G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●プラス上下世代 44勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●プラス上下世代 35勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●プラス上下世代 21勝

 ●自世代の王道G1勝利数
 ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
 ウオッカ ・ ダスカ世代 .... ●王道 . 7勝
 ブエナビスタ世代 . .    ●王道 . 4勝
0594名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:40:10.83ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww


 ■勝利G1のレースレベルを数値化したレースレーティングの平均値( ※1着から4着馬に牝馬がいたの場合、牝馬アローワンス補正施行 )

 ●勝利したG1のレースレーティングの平均値
 ジェンティルドンナ. . 116.54 / 6走平均
 ウオッカ.        115.79 / 7走平均
 ダイワスカーレット  114.81 / 4走平均
 ブエナビスタ . .    114.75 / 6走平均


 ●勝利した古馬混合G1のレースレーティングの平均値
 ジェンティルドンナ. . 121.00 / 3走平均
 ウオッカ.        117.63 / 4走平均
 ダイワスカーレット  118.75 / 1走平均
 ブエナビスタ . .    120.00 / 2走平均


※ジェティルが勝利したドバイSCのレースレーティングを確認することができなかったが、賞金世界2位の芝レースの古馬混合G1なので最低でもR.R.118以上の数値にはなるはずなので
ドバイSCのレースレーティングを含めた場合ジェンティルドンナの「生涯勝利G1平均」は現状の「116.54」より更に数値が上がり、「古馬混合G1平均」は2位のブエナビスタの「120.00」より下回ることはない
0595名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:42:09.59ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 ■勝利G1の2着馬のレートと全勝利G1の2着馬の平均レート

 ●ジェンティルドンナ
 113 ヴィルシーナ ( 12'桜花賞 )
 109 ヴィルシーナ ( 12'オークス )
 115 ヴィルシーナ ( 12'秋華賞 )
 125 オルフェーヴル ( 12'ジャパンカップ )
 120 デニムアンドルビー ( 13'ジャパンカップ )
 120 シリュスデゼーグル ( 14'ドバイシーマクラシック )
 120 トゥザワールド ( 14'有馬記念 )
 ----------------------
 117.4 2着馬の平均レート

 ●ウオッカ
 111 アストンマーチャン ( 06'阪神JF )
 115 アサクサキングス ( 07'ダービー )
 116 アルマダ ( 08'安田記念 )
 120 ダイワスカーレット ( 08'天皇賞秋 )
 109 ブラボーデイジー ( 09'ヴィクトリアマイル )
 119 ディープスカイ ( 09'安田記念 )
 121 オウケンブルースリ ( 09'ジャパンカップ )
 ----------------------
 115.9 2着馬の平均レート
0596名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:43:12.93ID:QBh6Zgvi0
 ●ダイワスカーレット
 114 ウオッカ ( 07'桜花賞 )
 114 レインダンス ( 07'秋華賞 )
 116 フサイチパンドラ ( 07'エリザベス女王杯 )
 118 アドマイヤモナーク ( 08'有馬記念 )
 ----------------------
 115.5 2着馬の平均レート

 ●ブエナビスタ
 109 ダノンベルベール ( 08'阪神JF )
 113 レッドディザイア ( 09'桜花賞 )
 116 レッドディザイア ( 09'オークス )
 116 ヒカルアマランサス ( 10'ヴィクトリアマイル )
 120 ペルーサ ( 10'天皇賞秋 )
 122 トーセンジョーダン ( 11'ジャパンカップ )
 ----------------------
 116.0 2着馬の平均レート

 ※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算


 ●全勝利G1の2着馬の平均レート
 ジェンティルドンナ. . 117.4 / 7走平均
 ウオッカ.        115.9 / 7走平均
 ダイワスカーレット  115.5 / 4走平均
 ブエナビスタ . .    116.0 / 6走平均
0597名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:44:48.58ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 ■勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数

 ●ジェンティルドンナ
 最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
 最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
 最高レート 116 .. G1_2勝 ヴィルシーナ
 最高レート 129 .. G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 120 .. G1_0勝 デニムアンドルビー
 最高レート 131 .. G1_7勝 シリュスデゼーグル
 最高レート 120 .. G1_0勝 トゥザワールド
 ------------------------------------
 平均レート 121.1 G1_2.7勝 (全7戦中)

 ●ウオッカ
 最高レート 116 .. G1_1勝 アストンマーチャン
 最高レート 115 .. G1_1勝 アサクサキングス
 最高レート 118 .. G1_0勝 アルマダ
 最高レート 123 .. G1_4勝 ダイワスカーレット
 最高レート 109 .. G1_0勝 ブラボーデイジー
 最高レート 121 .. G1_2勝 ディープスカイ
 最高レート 121 .. G1_1勝 オウケンブルースリ
 ------------------------------------
 平均レート 117.6 G1_1.3勝 (全7戦中)
0599名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:45:51.23ID:QBh6Zgvi0
 ●ダイワスカーレット
 最高レート 124 .. G1_7勝 ウオッカ
 最高レート 114 .. G1_0勝 レインダンス
 最高レート 116 .. G1_1勝 フサイチパンドラ
 最高レート 118 .. G1_0勝 アドマイヤモナーク
 ------------------------------------
 平均レート 118.0 G1_2.0勝 (全4戦中)
 
 ●ブエナビスタ
 最高レート 109 .. G1_0勝 ダノンベルベール
 最高レート 119 .. G1_1勝 レッドディザイア
 最高レート 119 .. G1_1勝 レッドディザイア
 最高レート 116 .. G1_0勝 ヒカルアマランサス
 最高レート 120 .. G1_0勝 ペルーサ
 最高レート 122 .. G1_1勝 トーセンジョーダン
 ------------------------------------
 平均レート 117.5 G1_0.5勝 (全6戦中)

 ※2着馬が牝馬だった場合は牡馬換算
0600名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:49:56.22ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 ■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング( R.R.120以上 )

 . 1位 R.R. 123.25 ジェンティルドンナ . ( 2012年 ジャパンC ) ←← 日本競馬史上最高レベルのレース
 . 2位 R.R. 122.25 エピファネイア . . .. ( 2014年 ジャパンC )
 . 3位 R.R. 121.75 アドマイヤムーン... ( 2007年 ジャパンC )
 . 4位 R.R. 121.00 ディープインパクト . ( 2006年 ジャパンC )
 . 4位 R.R. 121.00 アルカセット . .   ( 2005年 ジャパンC )
 . 6位 R.R. 120.75 オルフェーヴル . .  ( 2012年 宝塚記念 )
 . 6位 R.R. 120.75 ブエナビスタ . . .   ( 2011年 ジャパンC )
 . 6位 R.R. 120.75 スクリーンヒーロー .( 2008年 ジャパンC )
 . 9位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ . ( 2014年 有馬記念 ) ←← 有馬記念史上最高レベルのレース
 . 9位 R.R. 120.50 ディープインパクト . ( 2006年 有馬記念 )
 . 9位 R.R. 120.50 ローズキングダム ...( 2010年 ジャパンC )
 12位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
 12位 R.R. 120.25 オルフェーヴル . .  ( 2011年 有馬記念 )

( 下記につづく )
0601名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:51:11.08ID:QBh6Zgvi0
( 上記つづき )

 下記はR.R.119.75 〜 118.00までのウオ・ダス・ブエ・ジェンが勝ったレースのみ抜粋

     R.R. 119.75 ウオッカ.       ( 2009年 ジャパンC )
     R.R. 119.75 ウオッカ.       ( 2008年 天皇賞秋 )
     R.R. 119.25 ジェンティルドンナ ( 2013年 ジャパンC )
     R.R. 119.25 ブエナビスタ...   ( 2010年 天皇賞秋 )
     R.R. 119.25 ウオッカ.       ( 2009年 安田記念 )
     R.R. 118.75 ダイワスカーレット.( 2008年 有馬記念 )

JRAがレースレーティング(以下R.R.)の掲載を開始した2001年以降の日本国内のレースでR.R.120以上掲示したレースはたった「 13レース 」のみで、
そのR.R.120以上のハイレベルなレースを2勝した馬は、●ディープインパクト ●オルフェーヴル ●ジェンティルドンナの3頭のみで、勿論牝馬では日本歴代でただ1頭

日本歴代のレースの中で最もレベルが高いと評価された日本歴代最高レースレーティングのレースを勝っているのがジェンティルドンナ
更に日本歴代の有馬記念史上最もレベルが高いと評価されたのがR.R. 120.50でディープが勝った06'有馬記念とジェンティルドンナが勝った14'有馬記念の2レース
0602名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:52:33.38ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 ■四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績 (※牝馬のレートは牡馬換算)

 ●ジェンティルドンナがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
 125  1頭 : オルフェーヴル
 121  2頭 : ルーラーシップ、ダークシャドウ
 120  5頭 : ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、トゥザワールド、デニムアンドルビー
 119  2頭 : ラキシス、トーセンジョーダン
 118  2頭 : ハープスター、ラストインパクト
 --------------------------------------------
 総数 12頭

 ●ウオッカがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
 121  1頭 : オウケンブルースリ
 120  2頭 : ダイワスカーレット、マツリダゴッホ
 119  3頭 : ディープスカイ、カンパニー、レッドディザイア
 118  2頭 : デルタブルース、エアシェイディ
 --------------------------------------------
 総数 . 8頭
0603名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:53:56.33ID:QBh6Zgvi0
 ●ダイワスカーレットがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
 119  2頭 : ディープスカイ、カンパニー
 118  2頭 : アドマイヤモナーク、エアシェイディ
 --------------------------------------------
 総数 . 4頭

 ●ブエナビスタがレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
 122  1頭 : トーセンジョーダン
 120  1頭 : ペルーサ
 119  3頭 : ヴィクトワールピサ、ジャガーメイル、トゥザグローリー
 118  3頭 : トレイルブレイザー、エイシンフラッシュ、アーネストリー
 --------------------------------------------
 総数 . 8頭
0604名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:55:28.68ID:QBh6Zgvi0
>>587

 >ウオダスブエナの方が低レベルだなんてそんなのほんとウソッパチ

これが現実↓ ジェンティルの時代 > ウオダスブエナの時代 = 超低レベル時代wwww

 ■四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホーム戦(国内戦)は除く)

 ●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル
 最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
 最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
 最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
 最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ

 ●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
 最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
 最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ
0605名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:56:40.87ID:QBh6Zgvi0
 ●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
 最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
 最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ

 ●ブエナビスタが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
 最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
 最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
 最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
 最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
 最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム


上記に挙げた数々の圧倒的なレベル差をしっかりろ理解した方がいいぞwwwガラケーおじさんwww
0608名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:48:30.06ID:MsU3BQwmO
超ドスロー500万下以下レベルで稼いだ秋華賞の三冠目

超ドスロー500万下以下レベルで稼いだJCの二回目

超ドスロー
500万下以下レベルで稼いだ有馬www
0609名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:49:35.67ID:MsU3BQwmO
コピペのクソオヤジは
これでもレベルが高いと
思って居るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0610名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:53:43.11ID:MsU3BQwmO
レコードで天皇賞秋勝ったウオッカそれとほぼ同じ競馬をしたダスカ
宝塚 天皇賞秋で
レート差9も付けて
ジェンティルを引き離した
ブエナ

それよりも
コピペのクソオヤジは
超ドスロー
500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0611名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:57:22.36ID:MsU3BQwmO
古馬以降の国内
超ドスロー
500万下以下レベル
このウルトラ低レベルなのに
一体どうやって
ウオダスブエナに
通用するって言うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12世代なんか
ハッキリ言ってクズだよ
ジェンティル ゴルシ
ジャスタ
肩書きだけの実績詐欺の馬ばかりなんだから
ウオダスブエナと
同世代なら
みんなまとめて
超余裕でボッコボコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0612名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:23:25.88ID:QBh6Zgvi0
>>607

 >肩書きでそう書くから
 >そう見えるだけの話

オイオイ、ガラケーおじさん
これは肩書じゃねーんだよwww

全て「 事実 」なんだよwwww

>>593    ← 四天王の走った時代の世代別の古馬芝平地G1勝利数
>>594    ← 勝利G1のレースレベルを数値化したレースレーティングの平均値
>>595-596n ← 勝利G1の2着馬のレートと全勝利G1の2着馬の平均レート

(下記につづく)
0613名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:24:04.21ID:QBh6Zgvi0
(上記からのつづき)

>>597-599n ← 勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
>>600-601n ← レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング
>>602-603n ← 四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
>>604-605n ← 四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績
0614名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:53:39.21ID:MsU3BQwmO
超ドスロー
500万下以下レベル
これでなきゃ勝て無いなら
エアグルーヴや
メジロドーベルでも
余裕で勝てるぞ
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0616名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:20:30.24ID:QBh6Zgvi0
>>614

 ●向こう20年は破られないと言われる日本競馬史上唯一3歳春で府中2400を2分23秒台で走破して5馬身差圧勝のオークス

 ●最強三冠馬負かして史上初の3歳牝馬で制してレースレーティング日本歴代1位の12'JC

 ●日本歴代牝馬で唯一の勝利で当時のコース&レースレコードでトレヴを負かす世界のG1_7勝馬に完勝のドバイシーマ

ハイ論破wwwwww

メジロドーベルでも勝てるとかwww実際牝馬限定しか勝てない雑魚の名前出して必死だわなww
結局、ドーベルどころか、お前の大好きなブエナやダスカでも届かない次元に行っちゃったジェンティルドンナwww悔しいの〜www
0620名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:50:49.02ID:MsU3BQwmO
ウオタスブエナよりも
下の扱いにされてるのに
まったく
論破出来て無いとか
ほんと馬鹿なんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0621名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:54:43.34ID:MsU3BQwmO
これがドバイ後の
最強牝馬の投票
http://blog.m.livedoor.jp/kpb_entertainment/article/40407039?guid=ON

最強牝馬の投票だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドバイレコードで勝っても
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされる
ハナクソドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0622名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:57:43.78ID:MsU3BQwmO
ドバイレコードで勝っても
最強牝馬の投票で
ウオダスブエナよりも
下の扱いにされる
ハナクソドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんと
馬鹿なんじゃねえの
このクソ馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0623名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:14:35.13ID:QBh6Zgvi0
>>621
ジェンティルドンナだけ現役途中で有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇する前のG1_6勝時点の投票を態々出すガラケーおじさんwwww

ま〜たった35人だけの投票だけど、ジェンティルドンナが有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇した後の最強牝馬投票って
これしかないのに、お前の大好きなブエナビスタとダイワスカーレットがジェンティル以下どころか、テスコガビー以下になってるから出したくないってか?www

  ↓  ↓  ↓  ↓

 TMアンケート『日本競馬史上最強の牝馬といえば?』 ソース http://umakeiba.com/post/2155/

 1位 11票 ウオッカ
 2位 *6票 ジェンティルドンナ
 2位 *6票 ヒシアマゾン
 4位 *5票 ダイワスカーレット ← ジェンティル以下の投票www
 5位 *4票 テスコガビー
 6位 *2票 エアグルーヴ
 7位 *1票 ブエナビスタ ← ジェンティル以下の投票www

 
こっちはジェンティルドンナが有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇した引退後の最新の最強牝馬投票なのに
お前の大好きなダブカとブエナがジェンティル以下にされてるから出したくない最新の最強牝馬投票wwww


ま〜とは言っても所詮たった35人だけの投票で1位と2位がたった5人差で3人ジェンティルに寝返るだけで逆転しちゃうようなものだけどwww
ちなみに日本の競馬ファンの人口は500万人〜1000万人超だと言われてるから「統計」ってのを理解してれば競馬ファンの総意にもならんのだが、

ジェンティルドンナだけ現役頭中で、有馬記念勝ってG1_7勝・5場でG1制覇する前投票よりは遥かにマシで、それよりは信憑性がある投票なのは間違いないけどなwww

で、実力や能力の話だったら結果・実績の話してくれよwww人気投票の話はどうでもいいからwww
0625名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:58:00.72ID:MsU3BQwmO
別にジェンティルが1位と言うわけでも無い上
アマゾンが2位になってるクソ投票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁダスカはこれよりも
はるかに人数も多く
まともな投票で1位があるわけだし
ブエナは記者なんかよりも実際にレース乗って居る
騎手がベストに
選ばれて居るからな
しかもウオッカよりも先に名馬としての出版wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局記者の方が
見る目無しだったな
その見る目無しの記者ですら
ウオッカよりも下の扱いにされる
ハナクソドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 20:02:39.95ID:MsU3BQwmO
本当にどうしようもねえ
カス馬だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アマゾン2位の
芸人すらもアマゾンはねえよの信用性すらも
まったく無いような
クソ投票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんな
クソ投票を信じるなら
ジェンティルの実績なんか
アマゾンと同レベルの
クソレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 20:07:35.55ID:MsU3BQwmO
そんな投票を
信じなきゃいけ無いなら
本当に哀れだな
ジェンティルの実績は
アマゾンと同等と言う
クソ実績wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 20:20:13.58ID:QBh6Zgvi0
>>627

 >ジェンティルの実績は
 >アマゾンと同等と言う
 >クソ実績w ※草省略w

お前の大好きなブエナとダスカはアマゾンと同等どころか、アマゾン以下のダスkァ&ブエナwwwww
更にたったの1票しか入らないテスコガビー以下のブエナビスタwwww哀れwwww
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 21:03:17.03ID:MsU3BQwmO
ジェンティル2位の投票でドヤ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1位のあるダスカ
騎手>>>>>>>>記者のブエナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局
中途半端にしかなれ無い
ジェンティルドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 21:07:08.90ID:MsU3BQwmO
まぁ 2位の奴で
ドヤ顔してる馬鹿も
見た事ねえけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2位とか最下位しか無い
馬よりははるかにマシ
ダスカだってある1位
しかもこれよりも
はるかにまともな投票
記者よりも騎手で
はるかに上のブエナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

せいぜい2位が限界の
ジェンティルドンナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 21:11:36.88ID:MsU3BQwmO
大体ウオッカの名前が
あまり出さねえけど
ウオッカ以下である事は
認めたのかよ
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ ウオッカ以下の時点で
ジェンティルも
コピペのクソオヤジも
完全敗北なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 21:51:13.62ID:QBh6Zgvi0
>>632

 >大体ウオッカの名前が
 >あまり出さねえけど
 >ウオッカ以下である事は
 >認めたのかよ

あらら〜、お前の大好きな「 ダイワスカーレット + ブエナビスタ 」連合でも太刀打ちできないから嫌いなウオッカまで出して必死だことw
ウオ・ダス・ブエ連合でジェンティルドンナ1頭に対抗するも圧倒的な走った時代とライバル馬のレベル差と合わせて、残した結果の差でやっぱり届かずwww

でも、お前が聞いてるから答えてやるけど、とっくにウオッカ以下だと認めちゃってるよ「 人気だけは 」ね〜wwww

●最高レーティング、●生涯獲得賞金、●1走辺りの獲得賞金、●海外実績、●3歳三冠実績、●勝率&連対率、●G1勝利数
●古馬混合G1勝利数、●混合G1勝利数、●重賞勝利数、●混合重賞勝利数、●G1勝利場数、●レコード保持実績

併せて、●走った時代のレベル、●自世代のレベル、●ライバル馬の質、●レースレベル(レースレーティング)

これら、ほとんどでジェンティルドンナが最上位という事実は圧倒的 ( 人気だけはないけどw )

これらでジェンティルより優れているのは、ダスカで勝率&連対率だけ、ウオッカで混合G1勝利数1勝だけ、ブエナはなしwww
あとは全てジェンティルドンナが最上位

これが現実wwww
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:03:33.70ID:MsU3BQwmO
大体仮に
ジェンティルが1位になったとしても
古馬以降の国内を
超ドスロー
500万下以下レベルでしか
勝つ事が出来無かった
そんな哀れな馬が
本当にウオダスブエナに
勝つ事が出来ると思うかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コピペのクソオヤジは
本当に
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬でなんかで
勝てると思って居るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

夢を見るのは結構だけども
寝言は寝てから
言ってくれよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:06:40.35ID:MsU3BQwmO
その投票にしたって
1番上の立場の人間が
正直ピンと来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アマゾンが2位の上
いいかげんで
ロクにレースも
ちゃんと見てねえ
それこそ思い入れだけの
クソ投票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:13:29.04ID:QBh6Zgvi0
人気はあるに越したこたぁ〜ねーーが、別に人気で1位になどならなくても別にいいわ〜www

実力、能力で1位だからwww
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:17:22.45ID:MsU3BQwmO
俺もそうだけど
超ドスロー
500万下以下レベルの
ふざけた競馬なんかで
ウオダスブエナに
通用すると考える
競馬ファンなんか
誰1人として居やしねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

居るとしたら
コピペのクソオヤジみたいに
ちゃんと
レースも見る事が出来ねえ
実績だけにだまされて
釣られたアホだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドバイのレコードに
したって宝塚になったら
まるっきり役に立たず
大惨敗するレベルなんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:20:43.86ID:QBh6Zgvi0
走った時代のレベルも、ライバル馬の質も、自世代レベルも、レースレベル(レースレーティング)も、全てジェンティルドンナが最上位なのに
残した結果までジェンティルドンナが日本歴代牝馬で最上位という事実www↓


 ■ 四天王の実績比較1
 ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金 17億 2603万円 ●1走辺りの獲得賞金 9085万円
 ウオッカ.        ●生涯獲得賞金 13億 3357万円 ●1走辺りの獲得賞金 5129万円
 ダイワスカーレット  ●生涯獲得賞金 . 7億 8669万円 ●1走辺りの獲得賞金 6556万円
 ブエナビスタ . .    ●生涯獲得賞金 14億 7887万円 ●1走辺りの獲得賞金 6463万円

 ■ 四天王の実績比較2
 ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績 19戦10勝 ●勝率 53% ●連対率 . 74% ●海外G1 1勝 ●海外戦績 2戦 1勝
 ウオッカ.        ●生涯戦績 26戦10勝 ●勝率 38% ●連対率 . 58% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 4戦 0勝
 ダイワスカーレット  ●生涯戦績 12戦. 8勝 ●勝率 67% ●連対率 100% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 0戦 0勝
 ブエナビスタ . .    ●生涯戦績 23戦. 9勝 ●勝率 39% ●連対率 . 74% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 2戦 0勝

 ■ 四天王の実績比較3
 ジェンティルドンナ. . ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 4勝 ●重賞 9勝 ●混合重賞 5勝 ●タイトル : ドバイSC、ジャパンC、ジャパンC、有馬記念、桜花賞、オークス、秋華賞
 ウオッカ.        ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 5勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 5勝 ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ダービー、VM、阪神JF
 ダイワスカーレット  ●G1 4勝 ●古馬混合G1 1勝 ●混合G1 1勝 ●重賞 6勝 ●混合重賞 2勝 ●タイトル : 有馬記念、エリ女、桜花賞、秋華賞
 ブエナビスタ . .    ●G1 6勝 ●古馬混合G1 2勝 ●混合G1 2勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 3勝 ●タイトル : ジャパンC、天皇賞秋、VM、桜花賞、オークス、阪神JF
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:21:32.94ID:QBh6Zgvi0
 ■ 四天王の実績比較4 (最高レーティング >>>>>>>>>>>>>>>>>> 最低レーティング ≧ 生涯平均レーティング)
 ジェンティルドンナ. . ●最高レーティング 122 ●最低レーティング 105 ●生涯平均レーティング 114.15
 ウオッカ.        ●最高レーティング 120 ●最低レーティング . 98 ●生涯平均レーティング 113.25 (※ドバイDF7着のレートが入ると更に数値が落ちる)
 ダイワスカーレット  ●最高レーティング 119 ●最低レーティング 113 ●生涯平均レーティング 115.33
 ブエナビスタ . .    ●最高レーティング 121 ●最低レーティング 106 ●生涯平均レーティング 114.53 (※ドバイWC8着のレートは恐らく107以下なので実際の数値はジェンティルの114.15以下)

 ■ 四天王の実績比較5
 ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出  ●レコード保持 オークス ●G1制覇場数 5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
 ウオッカ.        ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出  ●レコード保持 阪神JF . ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
 ダイワスカーレット  ●年度代表馬 0回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし     ●G1制覇場数 3場 (中山、阪神、京都)
 ブエナビスタ . .    ●年度代表馬 1回 ●顕彰馬 非選出 ●レコード保持 なし     ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)

 ■ 四天王の実績比較6
 ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR) 122 (1位) ●レーポス (RPR) 126 (1位) ●合同フリー (AFH) 126 (1位) ●タイムフォーム (TFR) 127 (1位)
 ウオッカ.        ●公式 (WTR) 120 (3位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 125 (2位)
 ダイワスカーレット  ●公式 (WTR) 119 (6位) ●レーポス (RPR) 121 (6位) ●合同フリー (AFH) 121 (6位) ●タイムフォーム (TFR) 121 (5位)
 ブエナビスタ . .    ●公式 (WTR) 121 (2位) ●レーポス (RPR) 122 (4位) ●合同フリー (AFH) 124 (2位) ●タイムフォーム (TFR) 122 (4位)
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:22:50.62ID:MsU3BQwmO
そりゃウオッカが居る限り
ジェンティルには
ムリだろうよ

仮に今さらジェンティルが1位になったとしても
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬なんかで
ウオダスブエナを倒せると考えられる方が
幼稚な考えだよな

せいぜいブエナの
最後の有馬位なもんだな
あとは完全にフルボッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:30:15.28ID:MsU3BQwmO
その実績が
スロー6つ ドスロー4つ
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬が4つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなクソだらけの
競馬だったからこそ
初めて出来ただけの
実績だと言う事に
いいかげん気付けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウオダスブエナは
それとはまるっきり
逆の競馬をして来た
本当に低レベルで
どうしようもねえのは
ジェンティル達
スロー6つ ドスロー4つ
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソだらけの競馬の中で
達成出来た実績なんかを
それをそのまま
ウオダスブエナ達にまで
通用すると
考えてんじゃねえよ
単細胞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/22(日) 23:35:54.55ID:MsU3BQwmO
一体どうやったら
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬なんかで
ウオダスブエナに
通用すると考える事が
出来るんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドバイにしたって
宝塚に帰って来たら
大惨敗するレベルでしか
無かったと言うのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超ドスロー
500万下以下レベルでしか
勝て無いと言うのなら
ウオダスブエナどころか
エアグルーヴ
メジロドーベルにすら
絶対に
通用なんかしねえぞ
コピペのクソオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/23(月) 00:03:33.91ID:RG2Jl9pV0
あぼーん多すぎて吐きそう
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/23(月) 00:39:31.26ID:zntamZZf0
>>640-642
ガラケーおじさんがどれだけ抗おうとも「走った時代やライバル馬のレベル」が日本歴代牝馬の中で最も高かったのがジェンティルドンナ
それなのに、「能力によって残した結果」が日本歴代牝馬の中で最も高かったのもジェンティルドンナという覆しようのない事実ww

勿論人気じゃ〜トップじゃないんだろうが、能力ってファクターに関しちゃ〜日本歴代牝馬でジェンティルドンナが最上位なのは覆しようのない事実ww

その「走った時代やライバル馬のレベル」が日本歴代牝馬の中で最も高かったのがジェンティルドンナというデータがこれ

  ↓  ↓  ↓

 >>593-605n
 ■牝馬四天王の走った時代の世代別の古馬芝平地G1勝利数
 ■牝馬四天王の勝利G1のレースレベルを数値化したレースレーティングの平均値
 ■牝馬四天王の勝利G1の2着馬が実際に2着時に掲示したレートと全勝利G1の2着馬が2着時に掲示したレートの平均レート
 ■牝馬四天王の勝利G1の各2着馬の最高レートと生涯G1勝利数及び、最高レートの平均値とG1の平均勝利数
 ■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキングと牝馬四天王の118.0以上を掲示したレースレーティング
 ■牝馬四天王がレースにおいてレートで118以上のパフォーマンスを発揮したライバル馬を負かした実績
 ■牝馬四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績

で、「能力によって残した結果」までもが日本歴代牝馬の中で最も高かったのがジェンティルドンナというデータがこれ

  ↓  ↓  ↓

 >>638-639
 ■牝馬四天王のありとあらゆる実績比較

上記の事実に基づくありとあらゆるデータを見れば「走った時代やライバル馬のレベル」も、ジェンティルドンナ > ウオ・ダス・ブエナ
それなのに「能力によって残した結果」までもがジェンティルドンナ > ウオ・ダス・ブエナ

要は能力・実力という観点では牡馬と違って牝馬では、ジェンティルドンナ >>> ウオ・ダス・ブエナ&その他歴代の牝馬 が確定してんだよwww
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/23(月) 02:04:02.27ID:tix1ahT3O
コピペのクソオヤジが
なにを言おうとも
まともなレースになったら宝塚は12頭しか居ないのに
9着に惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一叩きされて磐石なハズのJCでさえ馬券外
しかもスピルバーグにまでまた負けてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8歳柴山ペルーサですら
勝てるような
スピルバーグに二度も
負けてるような馬なら
なおさらの事
ウオダスブエナに
通用するわけが無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/23(月) 02:05:36.55ID:tix1ahT3O
天皇賞秋まで
超ドスロー
500万下以下レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなに低レベルなら
ペルーサでも
天皇賞秋馬だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/23(月) 02:13:08.63ID:tix1ahT3O
大体一体どうやったら
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬なんかを
12秋華賞 13JC
14天皇賞秋 14有馬と
4回も
やらかす事が出来るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬を4回もやっといて
それでもまだ
レベルの高い世代だと
言えるのか
コピペのクソオヤジには
是非聞いてみたいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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