現役時代をリアルタイムで見てない人が過大評価してそうな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/18(水) 21:45:50.57

ステイゴールド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:16:00.95

それこそオルフェ自体阪神で逸走するまで全く評価されてないって言ってもいいレベルだった
上手くニワカを騙してファンを作った印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:30:41.45

JCも空撮映像だとどんどん寄ってきたオルフェを弾き返しただけだからな(いまだに認めない基地がいるが)
3歳牝馬に3回も弾き飛ばされるって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:36:44.17

ゼンノロブロイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:40:05.15

ジェンティルは「こいつと戦ってきた牡馬のレベル高かったな。ウォッカ・ブエナは相手が弱かったし、ジェンティル最強だなから」って感じで引退後に最強牝馬に押されるようになったイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:42:57.52

>>367
同じやつが立ててるという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:45:53.25

>>369
あれは池添がゴミだっただけ池添はまっすぐ走らせられないししかたない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:56:05.47

>>372
レース直後に今でもよく立つ「○○強すぎワロタｗｗｗ」と同じで、
ジェンティルが勝った有馬記念後にも別の奴が複数でスレッド立ててただろ？
ま～そこのリンク先の1行目と2行目の★２は同じスレッドの1と2だから同じ奴かもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 14:57:50.40

>>372
ただ、そのそれぞれのスレッドの中にレスしてる奴等のほとんどが「ジェンティル最強でしょうがない」やら
「ジェンティル最強」だからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:00:59.06

ジャスタウェイとエピファネイアが世界ランキングワンツーとかリアルタイムで見てたら？だな強いのは分かるがあれでワンツーって正気かよとしか思えなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:04:19.78

ジェンテルが３歳でJCを勝った時は、タックルをしたのと、最強牝馬かも知れないという事で、オルフェウオッカダスカファンから、かなり叩かれてた気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:16:08.84

回収率が月単位ですら100%を超えたことがない
伝説の大損下手くそのあの有名な世田谷区の粗大ゴミ詐欺師
童貞無職キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳が
DMMよりぼったくりの詐欺商法を始めたwwwwwwwwwwwwwww
↓
３連単共同購入のルール。
じゅん
2017年08月20日 20:58
年会費は半年１００００円です。
２０１７年９月から１２月は５０００円です。
選ぶ馬ですが
１着馬３頭
２着馬９頭（１着馬に選ばれた馬プラス一定条件を満たした会員様と管理人）
３着馬１５頭（最低人気を除く）
の３１２点です。
これを２０口に分け１口１８００円で募集します。
Ｄ○Ｍのバヌーシーよりは配当金はいいです。←ここ大爆笑wwwwwwwww配当なんて絶対出ないキチガイ石原淳よりDMMの方がまだましwwwwwwwww

馬の選び方ですが５口以上の方に１着馬を選んでいただきます。
もしくは年会費を払っていただく方となります。←ここ注目wwwwww大損下手くそ予想の被害を受ける会員様がさらに年会費ぼったくりされるDMMもビックリの悪徳商法wwwwwwwww

年会費払っていただく方は毎週１口でも１着馬は選べます。参加する週、しない週は自由ですが参加しない週の馬選びはできませんのでご了承下さい。
参加者が管理人含め２人以上いれば開催します。
５口以上の方が３人や年会費の方が３人いる場合は管理人は予想はしないので出資だけとなります。
管理人は３人満たない場合に１着馬予想します。
予想した馬が１着になりプラスになった場合、その方にはその都度、配当金に５００円上乗せします。
１着馬の軸馬が２０回当たれば１００００円となります。

３連単なので税金発生はほぼないと思いますが発生した場合は
多めにもらってる分も使わせていただきますので会員様の負担はありません。
５口以上の方は配当金の振込手数料を無料にさせてもらいます。３口以下の方は一律３００円引かせてもらいます。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:20:43.15

リアルタイムで見てないとしても
ジェンティル引退後に競馬はじめた人と
11～14年で競馬離れてた人じゃ評価は変わりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:21:45.10

競馬の基礎知識だけど騎手が内に入れたがる場合は馬に対して絶対の信頼が無い
逆に終始安全な外を走る場合は騎手は馬をかなり信頼してる
それなりの額を入れたり毎週競馬やるような層の客はそういったレース内容も加味して予想する
キャリアも積んで予想データが揃ってる古馬戦で安定して人気になる馬ってのは大抵の場合オッズ通りに強い
実績の割にオッズがつくってことは勝ってはいるけど中身が無いってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:33:40.31

肩書きだけは
ほんと
いつ見ても立派だよな

タックルだとか
超ドスロー
５００万下以下レベルで
Ｇ１三つも稼ぐような
ウルトラ低レベルの
セコイ馬じゃなけりゃな

中身はこんな程度なのに
実績で
最強とか言っちゃうのは
よっぽど
見る目がねえんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:35:44.94

うわべの肩書きだけで
詐欺師に簡単に
引っ掛かるような
頭の弱い奴ほど
すぐジェンティル
ジェンティルと言って
簡単にだまされんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:39:33.60

オルフェに勝ったって
ジェンティルの方が
弱いと思われて居る馬だからな

さすが
ウインバリアシオン以下
ハープスター以下
フリオーソ以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下に
された
ゴミ馬だけの事はあるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:41:51.93

意味が無いと思うんだよね
こんなコピペ
いくら貼ったって

だって
その結果が
ウインバリアシオン以下
ハープスター以下
フリオーソ以下
ニシノフラワー以下
シンコウラブリイ以下
アドマイヤグルーヴ以下に
されてんだから

ハッキリ言って
ただの馬鹿だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:46:40.05

桜花賞レッツゴードンキ以下のクソレート
秋華賞
５００万下以下レベル
この１０年でも最悪時計

１２ＪＣタックル
苦情電話５０件
メール苦情１９８件
１３ＪＣ
５００万下以下レベル
史上最低メンバー
弱い相手だから
なんとか勝てた

ドバイシーマ
世界からも５０位以下
惨敗したエピファの方が
世界二位になると言う
クソシーマ記者の投票までウオダスブエナ以下の
最下位

有馬とどめの５００万下以下レベル盛り上がり無し
戸崎もフリオーソを
選ぶレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうして見ると
ほんとにクソ実績
これでよく実績とか
言えたもんだ

オークスしかねえわ
この馬のまともなレースと呼べる物はなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:48:21.02

コピペのクソオヤジは
馬鹿だから
いいようにしか
書か無いけど
実際の中身はこれだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと
実績に簡単にだまされる
頭の弱い奴だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 15:56:32.97

騎手にはあいかわらず
馬鹿にされまくり
岩田
ジェンティルドンナ
だったり
ロードカナロアのような
すごい馬に乗らせて
もらったけど

だったりけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川田１番強い馬は
ウオッカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが今年に入って
新たに追加された
騎手の評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 16:03:26.86

>>380

　＞競馬の基礎知識だけど騎手が内に入れたがる場合は馬に対して絶対の信頼が無い

それ本気で言ってるのか？ｗｗｗ

まず馬場傾向や天候にもよるだろ？内伸び馬場か？前日雨降ったが翌日雨止んで徐々に内から乾いてくるような競馬場か？とかなｗ
勿論外枠だったら内に入れることすら敵わない場合もある

馬の気性によっては馬群を怖がる馬、トビが大きい馬で馬群の中だとその馬のリズムで走れない馬(最近だとサトノアラジンとかその典型ｗ)
馬群怖がる馬と少し被るが他の馬に被せられると走らない馬とかもな

逆にスタート良く、掛からずに折り合える馬は好位取って競馬できるしな(これその馬の能力の一部なｗ)
その上、内有利な距離と合わせた競馬場の形態と当日の馬場傾向＋枠順とそのレースの展開(ペース)にもよるしなｗ

ま～馬の気性やらの問題が先なんだが、それの問題が無ければ馬群がバラければ簡単に内ラチ取れるしなｗ
バラけなきゃ～外枠発走だと外々回らされる可能性高いしなｗ

いずれにせよ、その馬の操縦性、スタート、気性、トビ等の馬個体の問題
更に馬場傾向、天候、距離と合わせた競馬場の形態、枠順、面子と展開

これらにより内がいいか外がいいかなど全然変わるのに何言ってんだか？ｗｗクソワロタｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 16:04:24.09

>>380

　＞実績の割にオッズがつくってことは勝ってはいるけど中身が無いってこと

12'ＪＣのように輸送の失敗で-14kgとか馬体重大幅減だったらこれも当然オッズが上がって当たり前ｗｗ

またそれ以上に大きな要因だったのが、レーティング世界1位や2位の130や129の牡馬や、G1＿6勝するような牡馬、オルフェーヴルのような三冠馬がいれば当然それ以外の馬のオッズが上がるのは当たり前ｗ
だってこれだけ強い馬が出走しているのだから当然それらの馬のオッズが下がり、牝馬のオッズは上がるのは必然ｗ

人間の100m走で同じ人間が高校生相手に1番人気だった奴が、日本代表クラス相手だと4番人気になっちゃうのは当然ｗ
競馬だと、準オープンクラスの馬相手に1番人気でも、三冠馬・G1＿6勝馬、レーティング130や129の世界1・2位の馬などが相手なら4番人気になるとか当たり前の話ｗｗ

ただそれでも勝てるか否かが最重要事項なんだよねｗ

そこで1番人気でも負ける牝馬はその程度の実力だったということで、馬券勝ってる競馬ファンでその馬の単勝勝った奴の相馬眼が無かっただけｗ
そこで4番人気だとうが、レース終わってみたら結局勝っちゃった馬は強かったということで、4番人気の単勝勝った競馬ファンは相馬眼があったというだけのことｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 16:12:44.51

>>385

　＞桜花賞レッツゴードンキ以下のクソレート

桜花賞だけ挙げて、向こう20年は破られないと言われる超絶レコード5馬身差圧勝のオークスはスルーｗｗｗ

レーティングの仕組み知ってりゃ～、ドンキの桜花賞があれだけ2着馬千切っても112しかつかないのが不思議なくらい低レートだろｗｗ
ま～JRAも、IFHAも、流石プロって感じだわ、よくわかってるからあの程度のレートなんだけどなｗｗ

で、お前がいつも言ってる岩田くんに言わせればジェンティルの桜花賞はこの通りらしいぞ↓

　●ソース　⇒　https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/index_3.php

　＞岩田「桜花賞もチューリップ賞よりは良くはなっていたが、毛がぼうぼうで見た目からしてダメで、ピークのときと比べたら６分程度」

６分の出来で古馬G1＿2勝馬相手に完勝するのがジェンティルドンナという牝馬なんだよｗｗｗ
それは競走馬として引退後に生涯の成績みりゃ～分かることだがなｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 16:55:30.93

最大のライバルがハーツ（）のディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 17:47:13.71

>>391
リンカーンやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 18:58:22.43

>>170
そこから競馬始めたニワカが過大評価してるだけ
それ以前からみてるやつはエルコン以外大して高く評価してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 19:05:53.45

そこからっつーか刷り込み効果なんて誰でもそんなもん
競馬ビギナーの頃に見たすげぇ強い馬は世代に関わらず印象に強く残って評価も高くなるもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 19:58:09.13

グラスペはファンが多かったからなあ
エルススズとか無視されてるレベルだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 20:28:47.25

過大評価ならブエナだけどあれはリアルタイム見てる奴らが過大評価してるから違うか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 20:36:26.02

世代がずれてる人達から評価されるのは良いことだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 21:42:23.81

>>397
ちゃんと当時のレースを沢山見たうえでならな
俺は見てない馬は全く評さないし、その権利はないと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 21:51:37.48

>>398
名馬ってのは記録だけでも、文章だけでも、その馬のレースだけでも、
強さがわかる馬だと思うがな
まあ、名馬に限らずというなら何も言わんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:01:47.42

これはディープインパクト

競馬知ってる奴なら有馬でメッキ剥がれるの予測できた

JRA持ち上げすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:03:53.84

>>399
記録と文章だけで馬の強さがわかれば苦労しねーよ
というか字面だけで判断する人間にはなりたくないね
それでは生き物相手にするギャンブルをやってる意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:21:43.96

まあ見ても居ない馬を評価なんて偉そうなマネは出来んな当時の前評判やら相手の調子とか知ってないとレースだけで強さを測るのは無理だし
シービー、ルドルフとかにうんちく垂れるのは無理だ俺は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:22:38.31

>>401
記録と文章が何のために生まれたのかをまず考えてみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:27:50.54

結局こういうスレって頭おかしい連中が暴れだして聞かれてもないのに長文コピペ貼りだしていつもの最強馬論争と一緒の流れになるよね
現役時代を見てた人の間でも評価が割れまくってるならこのスレタイには合わんよ
現役時代を見てた人なら100人中99人が反論したくなるほど過剰に持ち上げられることが近年増えた>>1のステイゴールドが模範解答だな
ステゴがグラスペより強いとかいうあまりにもあんまりな暴論をネタじゃなく本気で言ってる人ちょくちょく見るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:31:18.59

>>401
レース映像も後から見れるし
リアルタイムで見てない人の方が妥当な評価できそうだけどね

そもそもリアルタイムで見てる人がまともに評価出来るならギャンブルとして成立しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:31:54.23

>>403
記録と文章より信頼できる映像も見ずに評価する人間にはなりたくない
そう言ってるんだが日本語通じないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:34:12.77

>>405
人間相手ならな
競馬は馬だからそんな簡単ではないし走ってる場所も人間が走るような整備された競技場ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:34:24.51

競馬歴18年だが

過大　サイレンススズカ　ディープ　ジャンポケ　ロードカナロア
順当　グラス　スペ　オルフェ　ロブロイ　エイシンフラッシュ
過小　タイキシャトル　オペラオー　クリスエス　キタサン　ジェンティル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:34:37.81

>>405
マルゼンスキーがどんな状態でレースに出てたか判るかい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:37:53.98

>>409
世代じゃないから知らん
ただエイシンフラッシュには散々騙されたので現役時代を過大評価してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:38:22.92

>>408
シャトルは過大だろ
メンバーに恵まれ過ぎで欧州まで行ったのにたったレート122だし
逆にグラス、キングヘイローに勝って春秋マイル連覇したジハードが過小

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:39:12.78

>>405
あとからだと、カナロア、ジェンティル、ディープもそうだけど数字ありきで見るから妥当とも言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:40:07.16

>>406
記録と文章「だけ」で強さが理解できるのが名馬だと俺は言っている
そりゃ映像や当時の状況を知る方がより理解できるのは当然だし、材料が多いに越したことはない
だがそれでは現在の馬の評価を、100年前の馬が超えることは絶対に不可能ということになる
材料が多い馬の方が評価が高い、少ない馬は評価しづらいということにならないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:48:32.19

文章だけだとフライングチルダースとか現代の馬だと絶対に勝てないけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:49:53.88

マルゼンスキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:51:13.19

>>413
俺とお前では話噛み合わないよ
100年前の馬がどうのこうの言い始めた時点で無理
俺は映像見て馬の力がどの程度かを判断する努力をしてきた人間だからな
比べるのはあくまでも自分が見てきた馬の中でのみ
それがその時代を知らない人間の礼儀だと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:55:54.81

>>412
それは何を見るかに寄るでしょ
世代レベルは後から他世代と比較しないとわからんし

例年なら3冠レベルと言われたディーマジェマカヒキが
今秋爆発するか惨敗するかはまだわからんけど
後世評価する人より妥当な評価を下せる自信は無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 22:59:29.19

なんだマルゼンスキースレか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:06:00.98

>>416
じゃあお前はなんでこのスレにいるの？
リアルタイムで見てない、映像も少ない、現役時を知ってる、全レース見てる、とかそういったことを含めて評価云々するスレだろ
お前のポリシーなんか誰も興味がないんだよ？
なに？礼儀って？
礼儀知ってる俺カッコいいとか？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:08:06.61

>>419
な？日本語通じないだろ？
スレタイよく読もうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:09:26.23

>>416
>比べるのはあくまでも自分が見てきた馬の中でのみ

あのー、スレタイ、読めます？
ごめん、君、根本からずれてる

＞それがその時代を知らない人間の礼儀だ

君、自分語りばっかしてるけど、他人の意見にも目を向けようね
あと、スレタイを見て書き込もうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:14:34.11

凄いな
馬鹿ばかりだしこれ最後にもう消えるわ
このスレタイってリアルタイムで見てた人目線が主でリアルタイムで見てない人の誤った認識を指摘するって意味にしかとれないんだが
当時知らん人が書くようなスレじゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:20:57.23

ポリシーは人それぞれだけど
過去の馬に対する礼儀を重んじるより
同じ時代を生きる人間に礼儀を払った方が人生得すると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:23:32.58

オペ一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:24:25.83

>>422
顔真っ赤にして捨てセリフ吐いて逃げるのはダサいなぁw
「バカばかり」と言う人間が、実はただ一人のバカなんだよねw
認知症の老人が車で逆走して「逆走する車が多くてけしからん！」というのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:24:46.98

当時見てた人ならアンチディープが如何にアホかって知ってるじゃん
そいつらもこのスレで知ったような口きいてんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:36:26.25

オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:47:26.93

まあステゴが強かったは無理があるよな
ただ人気と種牡馬能力は凄い
こっち誇れよと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:55:48.67

引退後にステゴって本気で走れば強かったんじゃ？って言われだしたけど
まぁ引退レースで怒濤の追い込みで初のG1勝利だから引退後に言われるのはしゃーない
これも引退後知ったが現役時から本気で走らないって池江が言ってたし
いつも左にヨレるのは騎手がハミとれないようにすれば本気で走らなくていいって知ってるから
いつも左にヨレててそれを修正しようといつも大変だったみたいな事言ってたから
そういう情報って当時そこまで浸透してなかったし引退レースで勝ったからこそ後々インタビューなどで
その情報が広がったから引退後に評価が左右されるのは競馬なら仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:56:39.60

ブエナは過大評価ってかファンが多いだけだろ。別に顕彰馬に選ばれたわけでもなく、牝馬最強論争でもジェンティルを挙げる人の方が多いし
きっちり追い込んでくるから人気あったな。追い込み上手い好きだよな皆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/20(金) 23:58:49.09

まあ、引退レースのＧⅠで勝った馬は評価あがるよな。「やっぱり強かった」みたいな話になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:04:34.67

>>429
あんた当時見てないのか？トップロード落馬させたり悪癖は知られてたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:09:38.40

ダイワメジャー
G1　5勝ぐらいしてるのに全く信用できなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:12:16.10

>>432
ヨレるのは知ってたよ
ただなぜ毎回あんなヨレヨレなのかっていう理由を知ってる人ってほとんどいなかったんじゃない？
少なくとも自分は引退後のインタビュー記事か何かで知った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:14:55.87

>>429
それが本当でも本気で走らないという個性込みがレースでの強さの評価だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:16:21.51

ジェンティルは微妙だよな
基本的に低指数で、自慢のオークスも同年のラキチンダービー馬と全くの五分だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:18:52.92

ジェンティルとかは騎手変わりすぎ

馬の力より騎手の力気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:19:55.84

>>434
ヨレ癖があるのを知ってればそこで終わりだろ
何故ヨレるのか？なんて追及するファンなんて普通おらんし矯正するのは調教師の仕事なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:27:21.49

普通は騎手が変わる方が不利だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:29:20.49

マーベラスサンデー
ダンスインザダーク
サイレンススズカ

現役時代を知らないと過大評価してしまう初期サンデー産駒の三頭

オースミサンデー
タガノテイオー
アグネスゴールド

この三頭は現役時代を知らないと過小評価してしまう
能力的には上記三頭と同じくらいでG1でも勝てる器

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:29:43.97

>>438
ちょっと意味がわからないけど
別に追及してる訳ではなくて競馬の記事とか読んでたら目にしただけだぞ
競馬ファンならそこでへぇってなるだろ？
色々な馬の性格だったり癖だったりそういうの知ると面白いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:32:25.98

>>440
タガノテイオーはかわいそうだった…
鞍上がノリだったら直線はいる前に競走止めてたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:33:15.04

>>440
お前がそう思ってるだけでお前以外の人間はリアルタイムで見てようが見てまいが上の3頭と下の3頭を互角だとは思ってないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:34:08.67

>>441
競馬ファンならそこまでって話だろ馬券の予想にそれ以上の追及なんてどうでもいい
熱烈なステゴファンならそこまでするのか知らんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:38:56.48

>>444
競馬ファンが馬券だけって…
ステゴファンじゃなくても記事読めば知るでしょうよ
別に馬券だけ買うために競馬見てる訳でもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:43:00.05

ステイゴールドのドバイと香港って両方２着馬の方が強い競馬してるんだよな。追い出しのタイミングが神がかってるからキッチリ差しきったけど。
特にドバイはファンタスティックライトのレースだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:43:41.73

>>444
＞競馬ファンならそこまでって話だろ馬券の予想にそれ以上の追及なんてどうでもいい
お前の中では競馬ファンって馬券以外に何もないのかｗ
じゃあなんでこんなスレに書き込んでんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:48:35.77

>>445
> いつも左にヨレててそれを修正しようといつも大変だったみたいな事言ってたから
そういう情報って当時そこまで浸透してなかったし

そんなこと誰が興味があるんだよって話だろ
ヨレ癖があるのは知られてたし、いちいち1頭ごとにある癖なんてこと細かく知りたがる人なんておらんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 00:55:57.68

>>448
誰が興味あるかなんてわかってていってるだろ？
このスレいてわかってないならサイコパスだと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:05:16.69

リアルタイムで見てない人は基本的に活躍したレースしか見ないからね。そりゃステイゴールドの香港とドバイ見たら心動かされるって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:13:28.86

ステイゴールドっていう馬は噛めば噛むほど味が出るスルメみたいな馬だったからな
現役時代から知ってる人の方が評価高いだろ
逆に戦績だけみたら糞みたいな馬じゃん
現役時代はG1の度にまたこいつかよ、どうせ勝てないんだから他に枠譲れよとまでちょっと思ってしまったけど
王道路線をほぼまるまる4年皆勤で走りきったラストに初G1っていう
リアルタイムでずっとステイゴールドを見てきたからこその評価になると思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:26:34.17

当時本当に見てたのかよ
ステゴなんて今ならサウンズオブアースだぞ
あの頃エルグラ、スペスズカとスターホースが沢山いて取材だって皆そっち行ってる
今の雑誌ならサトノやキタサンの記事ばっかりやろ
見たいか？サウンズの特集記事で癖についてとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:34:28.05

>>283
ナリタブライアンとサイレンススズカに関しては逆にリアルタイムで見てない成績だけで判断するニワカが過小評価する馬でもあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:35:35.80

「ニワカ」というよりは「わかってる振りして全然わかってない馬鹿」という方が適切か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:39:18.82

ステゴが強かった印象無いけどなぁ
最後の香港ヴァーズも、どうせ有馬勝てそうもないし
どうせなら香港行ってワンチャン賭ける？
みたいなノリだったよーな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:47:27.93

>>452
サウンズオブアースが最後の最後で海外G1とったうえ種牡馬になって三冠馬出しても何の興味もわかないのはもう鈍感どころの騒ぎじゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:49:16.37

ステゴなんてただの善戦マンだったし、オペよりは人気あったかも知れんが全然強くなかったわ。
それこそ、海外という選択してなければ種馬になってたかも怪しいだろ。
こんなにあからさまなのに、当時の評判が高かったなんて嘲笑の一言だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:51:11.79

>>451
はいこいつニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:51:39.42

ステイゴールドは当時は人気はあったけどそれは愛されホースみたいな感じだったし少なくとも強さで評価されてたのはほとんど聞いた事ないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:53:01.78

俺もテスコガビーの桜花賞から競馬見始めたニワカだからあれだけど、みんな仲良くしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:53:59.23

ダイワスカーレットは過大、過少？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:55:14.04

ステゴはデビュー当時はサンデー産駒の中で血統的には母系が日本古来の重たい血統でサンデーはあわないとか批判的な識者が多かった血統だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:58:16.66

ステゴこそリアルタイムで見てないと評価されない馬だろ
なぜかこれ言うとにわかにわかとうるさいにわかが騒ぎ出すけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:58:44.09

>>461
若干過小かな
もっと短いところ走らせたら評価が上がった気はするけど、成績からするとこんなものかな
ウオッカとの比較で荒れるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:59:33.84

すまんステゴが当時から評価高かったと言うレスが見当たらんのだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 01:59:50.08

ダスカは順当じゃないか。
普通に強い。
だけど、混合で常に勝ち負けできるかと言われるとそうでもない。東京2400なんかだとウオブエジェンには負けそう。
自分はこんな感じだが違うか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/21(土) 02:00:19.61

ステゴはリアルタイムで見てると過大評価
どうしても種牡馬としてのものが加味されちゃうから