なんでオルフェーヴルはディープの時みたいなブームが起きなかったの?
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一目でわかる金ぴかの馬体
破天荒なキャラクターとレースぶり
311の年の三冠馬
それこそマスコミが飛び付いてもおかしくないと思うんだけど 年下牝馬にタックルしたら逆に弾き飛ばされて負けた上馬鹿がギャアギャア相手を叩いてたから 京王杯の惨敗が響いたな
あの惨敗のせいでその後期待外れの良血駄馬感がしばらく拭えなかったのが痛かった
あそこで勝てないまでも3着ぐらいを確保していたらよかった 無敗でないのが一番の原因。
しかも、京王杯10着シンザン2着きさらぎ3着ではね… ディープの初年度産駒と被ったのもメディアにとっては複雑だったのかもな 皐月賞が府中だった
無敗の3冠馬じゃないともう価値がない ブームなんてマスコミが作るものだし
ディープのは色々事前に計画されてたもの 破天荒なキャラクターとレースっていうけど阪神大賞典と凱旋門賞のやらかしくらい
三歳の時のレースはディープとかブライアンみたいな先輩三冠馬に比べると個性や勝ち方が地味で
震災のニュースを吹き飛ばす程のインパクトはなかったな 震災と池添でブームは起こらない
知名度は武豊しかないのが現実 あの年のお前らが最強馬と見込んでたのはレッドデイヴィスだったな
見事に外れたが オルフェーヴルがブームにならなかったというより、ディープのときが異常だった。
若駒Sを勝った時点でもうマスコミはディープ、ディープの大合唱。
他の馬が勝つことが許されない雰囲気だった。 そもそも今の20代はオルフェは知っててもディープは知らないから>>1がおっさんなだけじゃないの ディープより馬自体は人気出そうだったよね…やっぱり池添さんのDV不倫事件が原因なんじゃ… >>27
ガラケーが言うのが面白いな
実際はディープ全世代支持されてたはず 311で競馬なんかやってる場合じゃなかったからだろ 引退式の人数
オルフェ>ディープ
ブームとやらを起こしたわりに大したことないディープ 戦績ボロボロ
池添
三冠馬
無敗
武豊
三冠馬
三冠達成まで2桁順位あるのオルフェだけってのもマイナスだった >>33
俺にガラケー煽りっておっさんディープ基地は考えが浅いな そりゃ自分の意図しない馬にクラシック全部勝たれちゃ
気に入らないだろうよ 日本の競馬はスピード至上主義だから
道悪の馬場限定で圧巻のパフォーマンスを出してもあまり評価されない
ダート最強馬が評価されないのと一緒 まあ、俺が皐月賞単服で50万以上儲けたスクショ上げたら
オルフェーヴル買う奴は馬券下手!
と暴れてるヤツがいたしな 皐月賞の時点での人気、無敗
この二点は大きい
三冠を人気一本かぶりして勝ち続けるのはそれだけ馬券当てたファン多いってことだし 90年代ならブームになってた
今はブームが起こりにくい 万人受けするには武豊は必須
ジェンティルドンナがあれだけ活躍したって
人気も知名度もさっぱりなんだし 震災で日本が大変なのにギャンブルで勇気づけられるとかあるわけないだろwwwwww所詮ギャンブルなんだぞ ブームはマスコミが作るものだけどもうネットが普及した今ブームなんて早々起きない
ポケモンGOくらいじゃないか近年で大ブームになったのって ふくいちで祭りだったのに
競馬で盛り上がるわけないだろ
どんだけ頭悪いんだか 今はマスコミが持ち上げるとか逆に嫌われてしまうし
競馬ファンさえ知ってればいいんだよ 【皐月賞】
ミスターシービー │1人気│2.4倍
シンボリルドルフ │1人気│1.5倍
ナリタブライアン │1人気│1.6倍
ディープインパクト│1人気│1.3倍
オルフェーヴル │4人気│10.8倍
【東京優駿】
ミスターシービー │1人気│1.9倍
シンボリルドルフ │1人気│1.3倍
ナリタブライアン │1人気│1.2倍
ディープインパクト│1人気│1.1倍
オルフェーヴル │1人気│3.0倍 なんでじゃなくて普通に人気なかっただけだろ
皐月で棚ぼたダービーであれあれ二冠神戸新聞杯でこれ硬いわからの
ニワカが飛びついたのが有馬から阪大 馬の強さとか武とか言ってるのが本気だったらちょっと頭が可哀想だわ 武豊でしょう
ヴィクトワールピサなんか私生活で話題にすらならんかったし競馬やらない人は誰も知らない >>56
いや武豊はかなり重要だよ
キタサンだって武豊込みの人気だからな
少し前ならキズナもそうだろう
古くはマックやスペだってそう
武豊が乗ることの恩恵って凄いんだよ 強さ議論は置いといて、ライトなファンはディープ武豊でいろいろ満足しちゃったとこはあるんじゃない? 震災の影響に決まってるだろ
馬券の売上推移、競馬ファンの減少 無敗の3冠馬とか滅多に見れないからな
しかもどれも強い勝ち方 正直ディープの時もブームというほどでもなかったべ。
JRAは盛り上げようと頑張し、ディープ好きな人は騒いでたけど
競馬ブームが起きたかというと別にそんな事はなかった オルフェーヴル知っている知人が知っているジョッキーは武豊だけだからな
一般人はオルフェの主戦ジョッキー知らないから
オルフェはまだ2度の凱旋門賞で有名になった方 ディープで顰蹙買ったJRAがオルフェは露骨な後押ししなかったからな
たかが一冠終わった時点で、スクエアな立場であるはずの胴元JRAが二冠目華のダービー日開催に開催競馬場に
出走馬の中から特定の1頭だけ像建てるとか、今こうやって書き込んでても信じられない思いがする事してたな 民主党を上げるマスゴミみたく露骨なプッシュだったから
ニワカ以外は冷めてたろ 阪神の逸走を見てニワカがキャッキャ言い出したから
マスゴミもJRAも必死で売り込んだけどね
それに値しないゴミクズだっただけで >>59
それは競馬ファンの一部の武豊好きな層であって一般人のブームには関係ないだろ 阪神大賞典みたいなキチガイパフォーマンスを皐月賞の前までにやっていればな 90年代前半あたりの競馬ブーム経験した奴からしたらディープとか全然大したことないしショボいぞ オルフェーヴルの評価を上げたのは三冠レースじゃなく
まともに走ってりゃ勝ってた阪神大賞典と凱旋門 ディープにブームなんて無かったろw
>>67が的確 ディープはマスコミが食いつくどころか新馬終わった時点で競馬板がざわついたからな
若駒Sがすでに去年の皐月よりワクワク感あった >>75
一般層を巻き込めたのはオグリ以降はハルウララだけだよな
ハルウララはなんだかんだ映画化もされてるし
ディープインパクトはCDも映画も無い、少年漫画雑誌の表紙も無い
競馬界以外でディープインパクトって名前が大きく出たのって
渡辺恒雄と亀田興毅がディープインパクトを言及した時くらいだわ 2012年だから
ちょうど世間は毎日毎日AKBと韓流のゴリ押しでイライラしてた時期だったから
オルフェーヴルどころじゃなかった ディープはただのマスコミのごり押しだったからな
同世代の馬に対して砂のディープとかあり得ないだろ
サンデーもいなくなったし、色々言われてたんだろうなぁ、社運かかってるからもう必死だよな ディープの三冠の時はNHKが7時のニュースで放送したし
夜のスポーツニュースでもTOPでディープの三冠報じてた
オルフェの時は知らん そうやってブームメントを起こそうとした結果がドーピングで死ぬほどマスメディアに叩かれたから お前らゴリ押しの定義をはき違えてる
ゴリ押しってのは人気も実力も伴わない奴が何故かやたらとメディアや一般層へ露出されまくる事だぞ
人気も実力もある奴がマスコミにたくさん取り上げられるのは贔屓でも理不尽でもないごく当たり前の事
ディープは言わずもがなスター性も実力も超一流なんだしJRAがディープ推しで競馬を盛り上げようとするのはおかしくないしむしろディープ程の馬を売り出そうとしない方がどう考えてもアホだろ
お前らは自分の嫌いなモノを何でもゴリ押しゴリ押しと批判する癖を直した方がいい スプリングまで負けまくっていたから、ダービー勝っても半信半疑の人が多くて、マスゴミも持ち上げようとしなかったんじゃね。
無敗でレース振りが派手な馬と比較してもな。 ディープもオルフェも強かったけど、
強いというだけでブームなんか起きないわ ディープに関しては若駒ステークスのテイエムヒットベが影の立役者。後やっぱり無敗の三冠ってのがでかかった。だけどそこまでブームになった覚えはないな、マスコミが異常に取り上げてただけで。
オルフェに関してはマスコミのあげがなかっただけで三冠と最初の凱旋門賞2着の時はかなり話題になったよな 無敗より弱かったのが強くなった方が震災とあいまって人気でそう
つまり騎手が駄目 ナリタブライアンも何回か負けてたけど2歳の時点で絶対王者感あったからな レース前に銅像作るような馬なんてそう現れませんわw 1月時点でホントの意味でダービー馬確定ってみんな言ってたからなあ
雑誌のダービー馬予想企画でも全員ディープだから企画になってなかった >>63
ディープ姫という言葉が生まれ
社会現象となって一般ニュースでも
取り上げられたのに? 皐月賞勝っていてもまさか三冠馬になるなんて思わなかったからなあ。 ディープの凱旋門中継視聴率はNHKで26%超え、
NHKだよ
これはブームと言っていい >>90
甲子園で優勝に導いたハンカチ王子
清原の本塁打記録を抜いた清宮
このあたりも実力としてはプロ級はあるけど
ゴリ押しメディアが言うほどは上手くは無いだろ?
ディープも実力はあるが言うほど強くもないし最強でもない
要するにゴリ押し ディープは皐月が一番の難関でそこを抜けたら三冠はほぼ確約ぐらいに
目されてて実際そうなった
安定感あるから持ち上げる側としてもレールを敷きやすかったのだと思う
オルフェもマックスはほんと強いけど気性暴走の危険があるらいつ何時
コケるかって不安は結局最後まであったからな >>90
ディープの人気はJRA、社台、マスコミのゴリ押しだろ。以降もキズナとかゴリ押ししようとした馬はいたけど、応える力があったのがディープだけだった。
オルフェは逆に自らの力で人気になった印象。もし1年目の凱旋門を池添との絆で突き抜けてたら、ブームが起きた可能性はあった。
ラストの有馬入場者数はファンがライトかコアかの差が出た感じだわ。 ダービー前にアルアインの銅像建てるみたいなもんだろ
あり得ない、吐き気するわ >>1
ディープは理事長が大好きだったからみんな理事長に好かれたくて必死に尻尾振ってた 今の時代ファンはシビア
クラシック前に負けただけで駄馬認定だから
二桁着順が2度も有ったら完全に駄馬認定 >>37
一番三冠馬っぽい三冠馬のシンザンが落ちるんですがその >>37
長年日本競馬の象徴的な存在だったシンザン否定派は
お前みたいなチョンくらいしか居ないんだけどな トレブやジェンティルのような本物の怪物には負けてしまう準怪物
いろんな意味でちょっと足りないんだよねオルフェは >>74
だよね。3冠のときは大震災で世間が競馬どころじゃなかったからね。
1回目凱旋門はかなり注目されてた。 そもそもディープからして官製スターだったし、震災直後でJRAが自粛しただけだよ 阪神大賞典の直後に作ろうとしたぞ
春天ブッ飛んで終わったけど 大敗がある方が人気出る筈だけどね、オグリキャップのように
ルドルフは強すぎて人気無かったんだと岡部が言ってた 一般人でも知ってるスター武豊の3冠と競馬ファンしか知らない池添の3冠の割に
オルフェーヴルはかなり人気あったと思うよ
震災に加えて騎手の話題性も足りないのに 震災は気の毒だったけど
三冠自体がもう路線として
現場や競馬ファンにすら興味持たれてないからな もうずいぶん前から
ちょっとでも活きのいい若駒が出てくると
凱旋門いけるかどうかが話題の焦点になって
三冠のさの字も出てこない でも最低でもダービー勝った馬じゃないと
凱旋門に行ってもそこまで注目してもらえない
理想は三冠馬が凱旋門に挑戦することだよ ジェンティルドンナもそうだけど中二病臭い名前がダメ
ディープとかウォッカとかは小学生が考えそうな
単純でインパクトのある名前が分かりやすく伝わりやすい まだ絶望してたじゃん地震津波ただちに影響はないのコンボで そろそろブームっていえるのオグリくらいだろディープはブームとは言えない 震災が無くて騎手が武豊でもオルフェーヴルブームなんて起きてなかっただろう
ディープは相手がクソ弱かったのもあって勝ち方が異常に強かったからな
菊花賞当日にデパートに観覧のための特設会場が設置されて、全館放送で
「ただいまよりディープインパクト号の菊花賞が始まります」なんてやってたの思い出した この馬のせいで日本の馬が凱旋門賞勝てると勘違いしちゃった
オルフェの罪は重い >>129
あんだけニュースやTVやCMに出てたディープでブームじゃないって当時を知らな過ぎるだろ >>131
その辺の影響はナカヤマフェスタに譲るかな
ただポイントはやっぱり
「三冠馬オルフェーヴル」じゃなくて
「凱旋門で2着のオルフェーヴル」なんだよな
さらに
ブライアン・ディープほどの三冠馬でもなく
エルコンの二番煎じでもあり
有馬もクリスエスがあって
まあ・・・こんな感じになっちゃうよね オルフェもソコソコニュースで見たぞ
まぁ、ジョッキーの違いは少しは関係してるだろう キャリアの節々にあった印象的な2着が
手にした勲章より存在感をもってしまった
ある意味気の毒な馬だ オルフェは面白ニュースぐらいだろ
そこで「この馬はこんなに強いんです!春天に注目してください!」的な展開したけど本番ブッ飛んだんで終わった ナリタブライアンやディープほどぶっちぎって勝つ期待感がなかったこと、三冠馬が久しぶりでもなかったことも大きいな。
ダービーにバリアシオンがいなければぶっちぎれたんだけどね。
名前もわかりにくいってのもあるかもしれんが。 ディープは皐月賞の前から何千万もかけて銅像作り始めた
同じように無敗で来ても
シンザン、シンボリルドルフ、アグネスタキオンは銅像の話すら無し
無敗で三冠馬になったシンザン、シンボリルドルフですら引退後にやっと作り出す
ディープと他の馬とでは存在感が違うっていうか次元が違うんだよ
しかもオルフェーヴルは無敗でもなかったから 勝つ前から銅像発った八百長馬
三冠取らせるためにドーピングまでやり
よりによって凱旋門賞で発覚
日本競馬界の汚点 オルフェーヴルの人気は遅咲き
有馬でようやく「あれ?こいつ凄く強くね?」と
オルフェ三冠馬最弱論者も段々強さ認めてきて
阪神大賞典で注目され、人気者になった 皐月が東京だったのも懐疑論のひとつだったしな。中山、府中、京都のすべてを勝つのが難しいわけで。
むしろ中山で一番強いとは思わなかったが。 震災はむしろプラス要因だろ
ピサがドバイWC勝ったとき散々震災の日本に勇気を与えたと報道してもらってたのに
無敗じゃなくディープほどのインパクトがなかったのと鞍乗が武豊でないのは大きいが ナリブもディープも三冠前に史上最強クラスの期待感でいっぱいだったからな、三冠達成の盛り上がりもすごかった。 スプリングまではデビュー戦以外並の馬っていう内容だったからな
皐月以降は尋常じゃなかったけど本格化前の負けを許さない層はかなりいる そもそも東京優駿で単勝3倍もついてブームを起こせるわけもないが サンデー血統なのに泥臭すぎた、
これがオグリキャップのような背景があったらそれこそ大ブームになっていた
あるいは母父と父が逆だったらなと 皐月賞勝っただけで銅像立てたり、三冠馬なのに有馬負けたり、胡散臭い馬だったからな
極めつけはやっぱり薬物失格。
これで今まで応援してたファンは興味なくなったよ 阪神大賞典以前は最も地味な三冠馬とまで言われたからな
やっぱクラシック本番までに地味な存在だと人気が出辛い
古馬になって凱旋門ローテ中心で国内であまり走らなかったのも響いた >>132
テレビCMだけだとごり押しって事だろ
競馬にも興味ない一般人が沢山動いてこそブームだろ 凱旋門賞が0時越えでも瞬間最高視聴率28%くらいだったから世間の関心は高かったでしょ ディープインパクトは上の世代なら無冠だよ。事実その世代の全兄の馬が皐月賞大敗してるしダイワメジャー
キングカメハメハ
デルタブルース
全部勝てねえだろ ディープは強かったけど
皐月賞の時点でレプリカ像が作られてたのがなぁ……
あれでJRAぐるみでブーム起こそうとしてたのが見え見えで、シラけた。 >>156
全兄が負けてるからとか、ネタ?ただのバカ?
キンカメはともかく、他の二頭は対戦してちぎったことあるだろ 皐月のダイワメジャーはディープの脚質だと届かないかもしれんね
デルタブルースには余裕で勝てる
キンカメには勝てないだろうな ダービー前に何千万もかけて銅像作った
↑これって嘘だよね? キンカメなんざあの展開でキョウワスプレンダすら大して千切れなかったのに
ディープの末脚から逃れられる訳ないw
タイム的にも青嵐賞見れば分かる通りキンカメは単なるゴミだしなw >>153
子供が池江さんのこと「ディープのおじちゃん」と認識してたり、自殺した中学生が「今度生まれ変わるときはディープの子供になりたい」と遺書残したり、流行語大賞の候補になったり…色々あった ディープのブームなんて作り上げられただけじゃん。レース見てても1度も感銘覚える事無かったわ。唯一、春天の走り見て「凄いなー」と思ったぐらい
オルフェの方がレースで感動させられた ディープ好きだったけど、凱旋門で少頭数で3着でおまけに薬やって失格になったときに嫌になった ずっと薬してたんだと思った ショックだったな 散々言われてるが武が足りない
これだけ
オペラオーも武なら相当な人気だった イプラもそんなブームっていうほどじゃなかったろ
最近なら将棋の藤井四段ブームに勝てるかどうか怪しいくらい あんな死ぬほど緊張感持って競馬を見る事はもう2度と出来ないだろうな
ディープを生で体感できた事を競馬ファンとして誇りに思う >>165
流行語大賞なんてごり押しの宝庫だろまさに
そもそも池江の事知ってる子供が競馬に興味ないわけねえだろ オルフェが負ける→まぁオルフェだしねw(お笑い)
ディープが負ける→信じられない……(シリアス)
みたいに空気に差があった ディープイプラクト時は、たいして話題にならってない。オルフェの阪神暴走や凱旋門や引退有馬の9馬身のほうが世間は騒いだ。ディープイプラクト時は、インパ使用を騒がれたくないため大人しくしてた ディープ信者と武信者とかいう二大キチガイ派閥が共演する夢のスレ フランスでは日本人の資質を疑われてしまうような行為をしたよな
開門ダッシュからのレープロ強奪 >>174
歴史ある凱旋門のことも二度とやる馬鹿いないし永久に名を残すからな
日本の恥、恥垢、チンカス
誇りに思うなんて大陸の南北の人かな? 圧倒的オッズで無敗の三冠とかじゃなくてなんか雑草感あったからな
オルフェが地方出身だったらブーム起きてたと思うよ ダービーも天気が酷くて人が少なかった
現地も全然盛り上がってなかったし 無敗じゃないからでしょ
ディープは無敗のダービー馬が菊花賞もスーパーレコードで優勝!超強い!みたいに煽ってた気がする 震災の年に騎手が一般知名度低いに歴代の3冠馬と違い圧倒的1番人気に指示されて無い馬に馬柱も二桁着順ありブームが起こるわけ無い。 >>183
オルフェのことヤンチャだの暴君だの怪物だの言うヤツがいるけど、3歳牝馬のジェンティルの進路塞いで邪魔だドケ!って吹っ飛ばされて最後の直線でも力負けしちゃってて、小者感のイメージの方が強くないか?
年下牝馬に負けまくって、圧勝のレースは雑魚ばかり… 四年前に競馬始めたけど、ディープインパクト、ナリタブライアン、オグリキャップは始める前から知ってた。
この三頭は、普通に生活してても目や耳に勝手に情報が飛び込んでくるレベル。
オルフェは知らなかったなぁ。
マスコミ次第じゃないだろうか。 例えばG1は5連勝とか圧倒的に強けりゃマスコミだって騒ぐさ。
でもJCにしろ、凱旋門賞にしろ
内にささって苦しがり、大一番で2400走り切るスタミナがなかったからね。
相手が弱かった3歳時の実績を過信してスタミナ強化の調教が足りなかったのかな。
阪神大賞典で池添が内回りと外回り間違えたり
引退レースが一番強かったり
記憶に残るネタ馬になれただけでも儲けものかと。
震災がなければ3冠馬にはなれなかったんだし。 ドリジャの弟って事と2歳時の惨敗で東京開催の皐月賞は来ないと見られてたんだよな
中山なら買ってたって奴結構見たわ ディープインパクトでブームなんかなかったよ
あったら、売上上がってるだろ 武豊でディープの仔で個人オーナーだったらディープより人気が出だと思う!でもやっぱり豊が何よりも足りないかな! 武豊でディープの仔で個人オーナーだったらディープより人気が出だと思う!でもやっぱり豊が何よりも足りないかな! まぁ競馬ごときでブームなんて起こらんわな
そんな中でディープは頑張った方ではある
一般人知名度 ハルウララ>ディープ>>オルフェーヴル
残念ながらオルフェは知られてない >>196
これは確かにその通り
でもディープはブームではないな デビューから毎回ラストラン有馬や阪大みたいなレースして、
ジョッキー振り落としてたらもっと人気出たよ。 ディープは高校の現代の教科書に載ってるんだが・・・
偉人欄で武豊の記述に、ディープに乗った武豊の写真が付いてる
写真の下に小さく、「無敗の三冠馬ディープインパクト」て書かれてる 確かにディープが走る時は死ぬほど緊張してたの覚えてる
関係者でも大金かけてる訳でもねえのにw 考えてみたら豊とディープって日本競馬の最高の騎手と最強の馬のコンビだったんだよな!オルフェーヴルも凄いがさすがに越えられないよな。 近年一般人にも知られてるくらい人気があるのはディープ、キズナ、キタサン後はわかるな オルフェーヴルは
東京での皐月賞
雨降って重馬場
フロック視されてた部分もあるからな オルフェが弱かったのは持続力のなさだろう
トップスピード自体はおそらく他より速かったはず
良馬場・・・速い脚の持続力がない雑魚
重馬場・・・遅い脚の持続力がない雑魚
スローならトップスピードの高さだけ求められるから良と重両方対応してた
高速トラクターとか言ってた奴がいたけど正にそれ
時計の出るパワー馬場なら自分だけパフォ落とさず走れたから他を圧倒できた 原発ボンで競馬のことなんてどうでも良かったからな
関東は毎日のように震度4とか5が続いてたし あの有馬も、ブエナビスタが衰える前なら、勝てたか微妙みたいな着差ではあった。 競馬人気が一番落ち込んでた時期だからな
今ならもっと人気になるよ 今オルフェが鍛え直したらどれくらいまで行くかな?
俺はG3は余裕やと思う。 マスコミとJRAが持ち上げなかったから。
日本人はマスコミに流されるんだよ。 引っかかったトーシロ騙して持ち上げようとした途端に二桁着順したゴミだよ 阪神大賞典の後、必死にマスコミが持ち上げたけど全くブームが起きなかっただけ
そもそも半分くらい負けてる馬がディープみたいになるわけない。過去のアイドルホースもブームになる時点でほとんど負けなし ナリタブライアンもディープインパクトでもはまらなかったのにオルフェーヴルにはすごい世話になった ディープ嫌って通ぶりたいゴミカスが味方風になってくれてはいるけどな
実際はファンも少ない悲しい馬だろう >>170
凱旋門は三強の前評判が高すぎて戦う前から他陣営が白旗上げて少頭数になった経緯すら知らない時点でリアルタイムじゃないのがバレバレ 銅像建てたりアレは異様だった
といってもディープで動員も売り上げも上がらなかったし失敗だったな
盛り上げようにもディープつえええって感じでしか盛り上がれないのに
なんであんな異常なまでのプッシュをしてしまったんだろうか ディープもオルフェもブームになんてなってないだろ
ブームと言えるほど競馬が盛り上がったのはナリタブライアンが最後 アピールポイントが負けたレースしかないからな
継続性なさすぎて盛り上がらん 血統も騎手2流じゃん
誰もがそんな馬に勝ちを望んでいなかったよね 1990年代は凄い競馬ブームだったもんな
火付け役はオグリキャップと武豊 ディープの場合JRAや権力者が無理矢理ブームを作ろうと薬常用して騎手に圧力かけて他に勝たせないようにしたりして、結局凱旋門で薬物失格の恥をさらして世間にバレて結局ブームは起こらず。だから無理矢理ブームを作るの諦めたんだよ でも10年たった今でもディープ基地は一番競馬板で多いよね
当時はニワカと言われてたけど
結局今の競馬支えてるのこいつらじゃん
オルフェのファンなんて競馬を支えられないよ、少なすぎて ディープ基地が多いってマジ?
2ちゃんでは凱旋門にコンプレックスを持った粘着基地が同じフレーズでしつこくレスしてるだけだと思うが
凱旋門後やラストランの動員数見ればかなり減ったろ
震災で下火のオルフェ以下だったし幻滅した奴多いぞ 失望じゃなくて幻滅ってちゃんとググるなり辞書引けよ
帰国後も応援してた奴らは今でも旧オウム教に居るような熱狂的でヤバい奴 一番多いんじゃねえよ。少数のおかしいやつがしつこくオルフェに執着してるだけ。多分オルフェとブエナファンが一番多い。ただディープ基地みたいに執着して書き込みしないから少なく思えるだけ 俺ディープファンじゃないしオルフェの方が好きだけど
圧倒的にディープの方が強いと思ってるわ オルフェは競馬好きにしか理解できない魅力だろ
一般人を巻き込めるタイプのものじゃない
ディープの場合は無敗と言う分かりやすい記録があったから食いつきやすかった
オルフェは分かりやすい記録って何もないからなメディアも推しづらい オルフェはディープと違って時代と合ってなかったな。
良馬場だと必然的にスローになって4ハロン程度の脚を要求されるから、オルフェの一瞬でキレすぎてしまう末脚が仇になる。
馬場が荒れたり渋ったりすると弱点が隠れるから無敵になる。 オルフェがブームにならなかった理由は
震災でそれどころじゃなかったからだよ 歴代最強馬クラスでないとブームを起きない
それだけのこと マスコミがナナコデビュー並みに持ち上げれば
違った >>173
普通に負けてるだろw
あっちは1ヶ月以上毎日ワイドショーで扱われてた 少なくとも日本ダービーで1倍台になるような馬じゃないと話にならない オルフェに関係無いもの出してディープ貶さないと話にならない時点で… オルフェは自身のベストパフォーマンスを発揮するための発動条件が多すぎるんだよ
更に種牡馬としての能力に疑問符が付いてきた現状を考えるとブームにならなくて至極妥当
ディープは常にベストかそれに近い能力を発揮し、多少の不利も問題にしない安定した強さを見せた
種牡馬としても三冠馬史上最高、少なくとも内国産種牡馬としては歴代最高の成績を収めている トライアスロン選手みたく常にベストな呼吸器と不利を受けさせない命令でモーゼの奇跡を使うからな
オルフェどころか歴代誰も敵わない最強馬だよ でも結局肺出血で薬漬けになったのはオルフェなんだよなぁ >>245
仮にそうだったとしても常に単1.0〜1.3倍という圧倒的プレッシャーの中で勝ち続けることは想像以上に困難だよ
オルフェは3歳前半まではノープレッシャー
人気を背負うようになった3歳秋以降は勝つレースは強いが2回に1回は負けている
モーゼの奇跡とか言うけど、実際は他馬の不利を受けないよう3〜4コーナーでは大外を走って大まくり圧勝っていうレースがほとんど 武豊 キズナ(父ディープ)で騒がれるわけだから馬の力よりもミーハー受けするかしないかが大事 ルメールデムーロが乗ってなかったからだろ
彼らが乗れば海外でも有名になるしスターホースになれる 武がどうこうって言うけどオグリ人気は武のおかげじゃないしナリタブライアンだって南井が乗ったってオルフェよりは相当人気あったぞ。 ベンジョンソンもドーピング発覚しなかったら英雄だったのにさ
凱旋門行かなきゃよかったのに 全世代で史上最強と史上最高馬を獲得したディープインパクトがなんだって? 最近のオル基地はディープディスしかしてないな
以前は菊勝ってるんだから高速馬場も対応できる、ジャパンカップ負けたとはいえジェンティル相手に2着と得意げだったのに
アンチにその裏にあるからくりをネタバレされてからディープの薬物の話ばっかりでオルフェの長所を一切言わなくなった
むしろアンチの方が荒れ馬場のスロー専用機とオルフェの長所を話してる オルフェ菊花賞当日
1R 重
2R 重
3R 稍重
4R 重
5R 稍重
6R 重
7R 重
8R 良
9R 良
10R 良
11R 良
12R 稍重
確かに泣ける ディープは良なのに2秒近く遅かったしな
鈍足雨専に大差負けですよ オルフェの場合強すぎて世界レベルの最強馬として有名だから、競馬人気が下がった時代にブームのような感じにはならない。オグリは強さとストーリーがあったからな。オルフェは圧倒的な世界的強さと破天荒だけだからな。ディープはブームってより数ある世代の一つに過ぎない JCの先行馬が下がってくれただけ
11秒台後半の超低速捲りも泣ける >>257
中だるみがあったかなかったかの違い
オルフェがディープの菊出たとこで速い馬場だと捲れずに天皇賞春みたいに他と変わらない脚で捲くり不発
直線でお釣りなしで後方待機のまま終わる
所詮当日全レース良馬場の京都・府中全敗の荒れ馬場専用機 >>255
ホントにその言い訳しなくなったな荒れ馬場専用機w 上に乗ってるのがいとうあさこ似のDV男だし人気出るわけねーよ 皐月は府中だし主戦が池添で戦績も汚いからじゃね
運はあったけど実力もないと話題にはならないよ クラシック時点じゃ菊までは混戦ムードだし皐月も府中開催で三冠的に微妙でなにより単純に人気なかった
破天荒キャラが強調されたのも翌年の阪大以降だし作られた人気(少なくとも必死に盛り上げようとしていた)という意味じゃディープよりオルフェのほうだろ
ディープはマスゴミの敷いたレールの上でも期待以上の結果で応えてきたからな >>106
ディープのラスト有馬は前売りが無いと入れないってアナウンスしたおかげで、客が入れなかったからね。 たぶん2000年に宝塚記念でグラスワンダーが引退してからディープインパクトが現れるまでの2004年までが暗黒なんだろうな。 ディープは新馬から史上最強馬に相応しい競馬してるしマスコミ関係ないし
負け方で競馬ファン騙そうとしたゴミ馬と一緒にされても困る オルフェは新馬から世界的史上最強馬に成り上がった伝説の馬、マスコミは見る目がなかった。
常に薬に頼り続け圧力かけてまわりの騎手に勝たせないようにして勝ち続けて、あげくのはてに凱旋門までバレないと思って薬物失格の世界的恥ずかしい馬とは違う キズナが武に変わってあれだもの
やっぱり武でしょ
いいか悪いかは別にして オグリキャップなんてマスコミやJRAが騒ぐ前から社会現象になってた
地方から来ていきなり8連勝ぐらいしてた
やっぱり連勝しないとダメなんだよ >>270
オルドープルさんも薬使ってたのはスルー? どっちも池江の馬だってことを忘れて殴り合うにわかたち ディープは現役のうちにわけわからん銅像とか贔屓されちゃってたからどうもすきになれなかったわ 騎手のキモさにマスコミが耐えられなかった
人気出たのも騎手変わってからだしな オグリキャップもナリタブライアンもよく負けたけどな。オルフェーヴルの場合、怪物だと確信された時期が遅い。 まあ怪物でもなんでもなく単なる死ぬほど荒れ馬場専用機だっただけだからな ディープ産初年度だし
他を持ち上げる事が色々許されなかった 藤井七段だって連勝したら雑魚でも社会現象になったしね
やっぱり負けない=強いって思う
エルコンドルパサーなんて馬場ならしのG2で1回負けただけで生涯格下のレッテル貼られちまったし
オルフェーヴルみたいに10回も負けてたら社会は相手にしない 競馬でブームってもう無いんじゃないかな
昨今はギャンブル系の規制が厳しくなってるし競馬も所詮はギャンブルだからね
週刊少年ジャンプとかの週刊誌での競馬マンガも今だともう無理じゃないかな 負け過ぎっていうか勝ってても弱いからみんな相手しなかっただけで >>273
オルフェは禁止薬物になるような薬は使ってないからな
ドープは薬中サイボーグ >>266
破天荒キャラは新馬や菊勝利後にラチにぶつかって池添を落とした時点で確立されてたよ。翌年の阪神大賞典で拍車をかけただけで。オルフェのキャラは「自分で作りあげた」だけどディープはどうみても「周りが作りあげた」 荒れ馬場専用ゴミクズがどうでもいいキャラ作りしてる間に
ディープはデビュー戦から阪神競馬場の直線を歴史上のどの名馬よりも速く駆け抜けてたからな
神馬過ぎて笑える サクソンウォリアーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ブームが起こる年だったか考えろよ
それでなくても負けてるし際立った評判馬でもなかったのに比べること自体アホだろ むしろ、史上初の無敗三冠を成し遂げた馬よりも、二番目があれだけ
騒がれたことのほうが違和感ありまくりだわ。
たいていの記録は、最初の達成者が、より称賛される傾向があるのに。 なでしこジャパンで超フィーバーしてた年
オルフェに実力も魅力もなかっただけだろう 雨無し京都府中全敗のゴミクズのイメージが強すぎるのかな >>306
こんなんブームに関係あるわけないという
そもそもディープですらブームになってないだろアホみたいなスレだ ディープ基地の自己満スレだなこれさっさと落とせキモいわ >>255
最近ホントこれ
オルフェ基地がディープにボコられ過ぎて萎えちゃって
歯向かう気すらないからかわいそう
ジェンティルにボコられて雨無し京都府中全敗完成は痛過ぎたね 昔なら血統で人気出たろうな。今は実力主義的なところあるから。
ミスターシービーとシンボリルドルフも昭和と現代で人気が逆転するだろう。 実力至上主義ならオルフェなんか見向きもされないだろ マスコミも相当頑張ってたけどね
「本気を出したことがない!」って煽ってた
まあジェンティルにボコられちゃったけど ジェンティルドンナにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ブームって人が意図的に作るものだからな
ディープはJRAがめちゃくちゃ推してたから
バカはそれに気付かない そりゃディープがやらかした反省からゴリ推しを控えたからだろ
3冠取っても銅像作って無かったしw
今立てたかどうかは知らんが 無敗の三冠馬じゃなかったからな。生まれが遅いからかなり不利だとか世間には関係ないし。 ディープを薬と圧力でブームを作ろうとしたら、凱旋門で薬物失格。薬物使わないと勝てないのがバレて種牡馬としての価値が危うくなるため強引に引退してから禁止。これに懲りたから無理矢理ブームを作るのやめたら、自然に世界的史上最強馬オルフェ登場 雨無し京都府中全敗の駄馬っていうイメージが相当ついてるからかな ポポポポポーンのほうが気になったで
あんな時に競馬楽しんでたら不謹慎だって怒られるわ 他の三冠馬と比べて皐月が府中のなんちゃって三冠馬だし全盛期に惨敗も印象悪い
ディープやブライアンが全盛期に二桁着順なんて想像も出来ないからな ブームにはならなかったけど、自分の場合オルフェきっかけで競馬再開したから
三冠馬誕生の影響ってのはそれなりにはあるとは思う ハイセイコーやオグリキャップはブームだろうが、ディープはブームか? ブーム最強馬は違うからな。K-1に今最強なやつ出ても10数年前のブームにはならん。オルフェは最強だけど、国民が競馬じたい興味がない。 無敗で勝ち続ければブームになるのは藤井四段が証明してる
将棋なんて競馬の10分の一以下のマニアの世界なのにどの馬や騎手よりも有名になった マスコミの期待に応えたかどうかの差だな
必死で持ち上げようとした瞬間の二桁着順だし サクソンウォリアーにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw オグリみたいな地方馬ってのが乗っかってたり
オルフェみたいな逸走してヤンチャ、みたいな
そういう「強さ」とは別のところで客騙そうとしてるのはブームをつくろうとしてる感じがするよね ブームで意味ではハイセイコーのが上でしょ
レコードまでヒットしたらしいし オルフェは阪神大賞典のG2で新聞1面になるくらいだからな。それだけ凄い強さを見せたってこと。他の馬では最下位なのを止まってから2着に持ってきた。競馬史上あんな凄い強さを見せた馬はいない キタサンでさえブームにまではなってない
じゃオルフェはキタサンに勝てるの?ってこと >>97
そう現れないどころか二度とあってはいけないこと。あれは流石にありえない。 ブームなんて呼べるのはハイセイコーとオグリだけじゃね ハリボテ建てるくらい別にいいだろ
それで勝ち負けに関われる訳ないんだし
ミホノブルボンなんかJRAが三冠祈願で気球飛ばしたんだぞ
胴元が祈願したのに負けちゃったんだぞ ディープは時代背景から待望のニューヒーローって感じだった
シャトル・エルコンからの世界への流れと、タキオン〜キンカメのエース級離脱続き 見た目かっこいんだけど大負けもあるんで
ディープは国内全勝に近い成績 阪神大賞典のレースがスポーツニュースや朝の情報番組に取り上げられて一気に注目度が上がったところで天皇賞惨敗、肺出血で宝塚回避と続いてブームを作れなかった ディープは競馬観ない人の中でも話題になったって程度でしょ。 それは種牡馬になってもこの種馬はいまいちだろうとこの時既に示唆されていたからだよ JRAは過去にもこれは!と思った馬にはレース前からセレモニー予定したりくす玉用意したりしてきたからな
要は胴元すら最初からブームにならないだろうと思われていてその通りブームにならなかっただけ 震災の年で競馬どころではなかった
名前が覚えづらく分かりづらかった
皐月賞が東京だったから三冠馬という価値が弱まった
騎手にスター性がなかった 天皇賞惨敗のあと、7割の力で宝塚圧勝でそのあとの凱旋門だからな。あそこで凱旋門勝ったら完全なるヒーローだった。 >>347
2ヶ月近くも毎日テレビにとりあげられる将棋ブームが来るなんて誰も予想してなかった
彗星の如くスターが現れたら来る可能性はある
菜七子が3週連続重賞勝利とか >>354
これな
世間がちゃんと強い馬だと認識したのがダービーで
つまり神戸新聞杯から有馬記念までの3戦だけちゃんと期待に答えられた
それ以降はチグハグで1戦毎に評価が右往左往
マニア向け人気はあっても大衆受けするわけがない >>202
知恵遅れ揃いで知られるキズナオタのこのキチガイそのものの憐れさw JRAが推すか否か
またオルフェはデビュー時から強かった訳じゃないからな オルフェは急に強くなったわけじゃないよ
単に雨無しの京都府中ばっかり走らされてただけ
クラシックでも雨なかったら負けてたよ 俺がJRAのオーナーだったらコアなファンよりも新規客の取り込みを図るだろな
自然と悪とヒーローが必要になるわけよ
コアなファンて何してもずっとファンじゃん
スターになりそうな日本人騎手探して強い馬に載せる
その辺も含めて日本競馬界の結晶なんだよディープと武豊は
いくら池添の左ムチが唸っても世間やを震撼させることはできない 個人的にはゴルシやオルフェのが好きだけどな
ディープは俺の中ではスターだが あの逸走が皐月トライアルとかだったらもうちょっと人気でたかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています