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1002コメント309KB
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 620
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 17:48:04.41ID:oqau7qKj0
保守よろしく
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 17:53:36.09ID:SvE9253J0
 
 How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
 2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
 3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
 3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 17:53:43.63ID:wMatXpj/0
虚弱非力マイラー
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 17:54:56.20ID:SvE9253J0
池江
レース前「絶好調。140%の出来!」

レース後「絶好調だったのに伸びなかった。敗因は分からない」

ドーピング発覚後「身に覚えがない。信じられない」

数日後「本当は絶不調でレース直前に風邪引いてました。イプラを処方したが事故で馬房内にイプラをばらまきました」

ディープインパクト 凱旋門賞への道
https://youtu.be/mpq82VHwEiE

池江 「最高の状態」
武 「調教の動きなら間違いなく今年一番良かったですね」

武さんも池江さんも役者ですね
風邪引いてボロボロで絶不調なのに最高の出来だってさw

オーストラリアのイプラトロピウム事件

 http://jump.2ch.net/...ing-racing/?id=34743
 http://jump.2ch.net/...d+over+positive+swab
 2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
 調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
 馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
 
 How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
 2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
 3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
 3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:06:20.19ID:SvE9253J0
キタサンブラックにアンチがいない理由
・1番人気レース6戦5勝2着1回(内G15回)
・上記故に馬券の信頼度が高くラキ珍ではない
・勝っても他の種牡馬を貶さない
・身を弁えている(宝塚負けたから凱旋門辞退)

ディープインパクトにアンチ多数な理由
・ラキ珍しかいない
・フィリーサイヤー
・フィリーサイヤーと言われることに腹を立て他の種牡馬をフィリーサイヤー扱いする
・虚弱多数(嘘故障含む)
・数の暴力でも馬券内にこないこと多数
・他種牡馬を貶しまくる
・キタサンブラックは実質ディープ産駒と言う
・天皇賞で惨敗したのに凱旋門に行く
・日本中が注目する中惨敗、馬場のせいにする
・キタサンブラックは高校では知られていないとおっさんが言い、他スレでドゥラメンテの話をする

追加することあればよろ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:11:15.53ID:HMfY0fZh0
キタサンブラックにアンチがいない理由
・1番人気レース6戦5勝2着1回(内G15回)
・上記故に馬券の信頼度が高くラキ珍ではない
・勝っても他の種牡馬を貶さない
・身を弁えている(宝塚負けたから凱旋門辞退)

ディープインパクトにアンチ多数な理由
・ドーピングで史上初凱旋門失格←new
・ラキ珍しかいない
・フィリーサイヤー
・フィリーサイヤーと言われることに腹を立て他の種牡馬をフィリーサイヤー扱いする
・虚弱多数(嘘故障含む)
・数の暴力でも馬券内にこないこと多数
・他種牡馬を貶しまくる
・キタサンブラックは実質ディープ産駒と言う
・天皇賞で惨敗したのに凱旋門に行く
・日本中が注目する中惨敗、馬場のせいにする
・キタサンブラックは高校では知られていないとおっさんが言い、他スレでドゥラメンテの話をする

追加することあればよろ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:17:15.17ID:8p96/wwa0
非力なディープ産駒じゃ本場イギリスのG1を勝てない!(エイシンヒカリ時)

翌年のクラシックにつながるイギリスG1制覇
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:19:12.71ID:w3xG9B4z0
続き・一方、引退後のけい養先となる社台スタリオンステーションの吉田勝己共同代表は「怪物的な勝ち方。こういう馬こそ凱旋門向き。産駒に遺伝子が伝わってほしい」と期待した。馬三郎より


凱旋門賞の話しようぜ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:20:19.86ID:SGCx62jX0
セプテンバーロイヤルアスコット勝利↓
アンチ「牝馬だけはいけるな」

サクソンウォリアーG2G1連勝英ダービー1番人気
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:20:49.21ID:ato3PRgR0
キタサンブラックは怪物だが、有馬では地上最強馬サトノダイヤモンドの前に屈するであろう
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:21:50.35ID:wMatXpj/0
凱旋門賞と言えばディープインパクトだよな
挑戦すらしないキタサンブラックとか評価の対象ですらない。ディープ>>>>キタサン
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:24:16.01ID:+CEhH3MD0
ディープは凱旋門賞で
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:24:43.38ID:wUtH8xO80
敵前逃亡したキタブラより凱旋門賞大惨敗のサトダイの方が遥かに力が上というのは事実ではある
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:28:33.23ID:8p96/wwa0
オペが有馬勝ち後早々と国内専念宣言して爆発的にアンチを増やしたからな
アンチディープはディープに親をころされたせいで冷静な判断を失っているが、普通に考えれば海外挑戦>>>>国内専業
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:30:15.27ID:f0pErXQt0
オルフェは偉大だったな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:31:38.90ID:ke59i9FT0
>>22
オブライエンのグラサン弾き飛ばしてほしい
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:36:36.01ID:bFDFVMrA0
逃げたキタブラとドーピングで勝ちに行って雑魚にやられたディープはどっちが上なのかね?
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:40:58.20ID:PiVjCA3Y0
キタサンブラック
サトダイと並ぶ現役最強馬
ディープ全兄の最高傑作

ディープインパクト
日本史上最高種牡馬

それで良いだろ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:42:57.34ID:+J6PyRX00
>>26
ドーピングは問題外だろwww
とは言っても管理してる人間だけどなw

競走馬としては逃げたキタブラも、出走はしたが失格のディープも海外レースという事に関してはどっちが上もないだろ?w
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:47:57.70ID:AbSXkV8j0
ディープは後継に恵まれなかったけど、
全兄弟の仔は実質的には産駒も同然だからな

キタサンブラックが出てきてくれて助かった
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:49:30.45ID:f0pErXQt0
>>30
アホか
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:52:39.03ID:PiVjCA3Y0
>>30
ディープ血統が広がるのは良い事だよ
海外では豪州 欧州でディープ旋風
サンデー旋風を思い出すな

国内ば、ディープ血統からも最強馬
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:52:47.85ID:xQs7JLZ/0
サンデー入り最強
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:55:50.41ID:hAsIiaVW0
>>15
でもセプテンバーもサクソンも最大瞬間風速ってその時だけなんだよな
あとは下り落ちる
エイシンヒカリもイスパーンが最高潮でその後ガッカリ

ディープ産って必ず燃え尽きるよね
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 18:56:04.90ID:noAoAN3u0
ディープからキタサン級の馬が出ないことはほぼ確定してるし、
ディープ系の大黒柱にキタサンが就任するのは疑う余地が無い
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:01:11.17ID:zzQKuGfP0
>>17
晩成より早熟のが生産者にはありがたいよ
ましてやステイヤーなんかよりマイラーのがよっぽど需要がある
早熟マイラーを嫌うのなんて昔ダビスタやり過ぎた世代くらいのモンだ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:05:03.69ID:PiVjCA3Y0
>>36
欧州でG1勝ちの日本種牡馬が居ない現状で、無敗のG1馬でエプソムダービー現在一番人気が最大風速も何も無いわ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:05:23.75ID:D0HaTRqA0
>>38
ディープはヘネシーみたいなタイプの種牡馬だな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:05:49.37ID:8p96/wwa0
欧州はダービー馬や得意距離が2400付近の馬は売るけどギニー馬や2歳チャンピオンはあんまり輸出しないよね
種牡馬は早熟マイラーがベスト、距離は母からという考え方なんだろう
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:07:18.05ID:PiVjCA3Y0
>>37
ディープ存命中はサンデー系は大変だよ
ディープがリーディング取ったのは、サンデー死亡後10年経ってから
ディープ後継争いは15年後位だから気長に待て
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:08:07.97ID:+CGdvZL20
キタブラ産駒は一発屋、ワンピーク型というディープの弱点を克服する可能性が高い
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:10:26.99ID:PiVjCA3Y0
>>41
まあ、ヘネシーにオルフェのCPI4超えの繁殖与えたら、カナロア超えてディープ次のポジションだろな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:13:12.52ID:PiVjCA3Y0
>>46
世界的種牡馬ディープの全兄弟が父
それだけで期待出来る
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:15:11.80ID:8p96/wwa0
フェアリーキングがファルブラヴを出したようなもんだ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:16:41.22ID:D0HaTRqA0
サトダイがディープ系No.1種牡馬の地位を維持するためには、
有馬で再びキタサンを撃破するしかない
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:22:02.33ID:PiVjCA3Y0
>>50
そんな事言い出したら、父系関係なくなるだろ?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:23:16.52ID:9qZzCBQh0
サンデーサイレンス―ディープインパクト―キタサンブラック

日本競馬の保守本流はこのラインで固まったと断言していい
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:30:37.46ID:HD3hZWeK0
キタサンにボコボコにされてディープ基地の発狂がとまらないな

父系の基本原則もわからないクルクルパー状態
惨めすぎるwww
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:33:24.87ID:ERCAueOb0
キタサン系が出来てよかったわw
ドープとは格が違う
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:36:30.19ID:ERCAueOb0
ハードトレーニングする前からスプリングS、セントライト、菊花賞を勝ってしまうキタサン
なおドープ産駒は最弱世代を相手にようやく菊花賞を勝てた模様w
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:38:07.51ID:DxzH2Zhb0
史上最強の英雄福永ワグネリアンが凱旋門獲って世界の競馬の流れを変える可能性もある
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:39:22.24ID:iN/BDAe60
>>59
ディープ系なんて言葉は存在しない
一般に認知されるのはサンデー系だけな
キタサンもサンデー系
これ世界の常識
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:39:42.27ID:d42msbQR0
2016年10月終了時点
1位 ディープインパクト 60億6026万9000円 193勝
2位 キングカメハメハ 35億2394万6000円 155勝
3位 ダイワメジャー 22億8265万4000円 122勝
4位 ステイゴールド 21億3748万6000円 97勝
5位 ハーツクライ 19億4291万6000円 82勝

2017年10月終了時点
1位 ディープインパクト 48億0774万8000円 204勝
2位 キングカメハメハ 34億5579万9000円 120勝
3位 ステイゴールド 27億8903万2000円 123勝
4位 ダイワメジャー 23億7052万8000円 121勝
5位 ハーツクライ 22億4360万3000円 101勝

やはりディープキンカメが伸び悩むと、下の成績も上がるんだな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:49:32.73ID:iN/BDAe60
>>66
消えろゴミ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:51:13.37ID:PiVjCA3Y0
優れた種牡馬は兄弟で成功も良く有る話し
滅亡のステゴ兄弟は、、、血統がなぁ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:55:51.52ID:giD+vSa+0
>>68
ステゴの兄弟って?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:57:49.94ID:GLv9kDqw0
ディープ直仔の種牡馬は総じて十把一絡げのドングリだし、
キタサンブラックが期待を集めるのは当然だわな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 19:57:50.78ID:ywm/PjSV0
俺の高校じゃキタサンブラックは誰も知らないから
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 20:00:00.93ID:/gasgMt30
キタサンがブラックなのは知っておいた方がいい
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 20:29:52.49ID:AU2we8eG0
ドーピング信者はついに国内諦めて海外に鞍替えしたかw
それが賢明よ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 20:36:10.54ID:ilBnFmpn0
王道をかばうわけではないが、学歴至上主義者というのは卑怯者だな

王道の理屈をみて「こんな馬鹿は低学歴だろ」と馬鹿にしておいて、王道が理3といったら急に「学歴は関係ない」だからな
先に要求したのは、ディープ基地おまえたちだろうと
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 20:39:07.42ID:OvRhBRP20
>>78
農道乙
勉強できてもバカな奴はいるんだよ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 20:54:40.41ID:8p96/wwa0
>>78
牡馬王道は「ディープはフィリーサイアー」という結論ありきのデータを並べて世界中の主要競馬誌の公式ツイ資料送りつけたけど全く相手にされなかったからな
専門分野を外れたらバカという人はたくさんいる
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 21:06:54.32ID:MFNE7N6q0
>>22
かわいい
キリンにそっくり
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 21:23:05.38ID:BQl/FBbt0
ディープって種牡馬生活もう晩年だろ。
日本じゃもう後継無理そうだから、欧州のサクソンに期待したほうがよさげだな。
日本は繁殖がほんと糞。なんでこんな糞繁殖しかいねえんだろうな。
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 21:26:49.57ID:MFNE7N6q0
ディープ基地にも二通りいるのな
必死にキタサンブラックdisってるのと、キタサンブラックはディープ系だからと言ってる奴
悔しけりゃ文句無しの後続牡馬1頭出せばいいだけなのにディープ基地はバカ過ぎる
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 21:30:57.80ID:hwOl8hfG0
ごく一部の極端な意見を、その集団全体の意見のように
拡大解釈して喧伝する


これ、朝日とかとまったく同じ手法だね

アンチ○○に嫌悪を感じる最大の理由は、コレ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/31(火) 21:35:14.74ID:cCqTd4d70
AEI/CPI(サラ系総合)(2017年10月29日時点)

スクリーンヒーロー 2.42
サンデーサイレンス 2.25

ダンシングブレーヴ 1.65
サウスヴィグラス 1.55
ブライアンズタイム 1.55
ノーザンテースト 1.54
キングカメハメハ 1.34
サクラバクシンオー 1.33
トニービン 1.26
ステイゴールド 1.25
ディープインパクト 1.25
ブラックタイド 1.24
ゴールドアリュール 1.16
ハーツクライ 1.06
フジキセキ 1.04
マンハッタンカフェ 1.04

ダイワメジャー 0.94
デュランダル 0.92
クロフネ 0.9
ジャングルポケット 0.9
スペシャルウィーク 0.89
タニノギムレット 0.8
ダンスインザダーク 0.79
ネオユニヴァース 0.77
シンボリクリスエス 0.75
アグネスタキオン 0.75
ゼンノロブロイ 0.72
ハービンジャー 0.67
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 21:36:54.11ID:qoyvm6TI0
>>87
ディープ基地のキチガイが何年もやってるのが

まんまこれじゃんw
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 22:18:05.16ID:80XBnkWl0
>>90
オルフェ「優遇されても、駄目な奴は駄目!!!」
それだけだ!!!
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 22:30:43.51ID:ZSGP9s+m0
一応理由付けてみたけどダンスは最初良かったのに何でだろうな
ダンス→ニジンスキー

ボリクリ、ロブロイ→藤沢厩舎
ポキオン→呪われた遺伝子
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 22:58:32.35ID:wMatXpj/0
ダンスは能力あるんだけど、春クラに間に合わない傾向のせいで見切られたと思う。
春間に合うなら、良繁殖付けられた後の数世代の育成の優先度上げてゴリ押しもできるんだろうけど
その時にはゴリ押し順がタキオンになってたということだろう。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:08:15.71ID:mP6nj2S30
ダンスは初期の繁殖の質が悪い時期は、その特徴そのままの
長距離の牡馬を量産していたが
黄金世代と呼ばれる繁殖の質が上がった頃から、
適性距離が1400から1800の短距離牡馬や、牝馬に活躍場が偏るようになった

繁殖の質は低い方が、その種牡馬の特徴が一番出やすいのかもね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/31(火) 23:18:41.08ID:Ik6+75jJO
2歳3歳牝:14勝
2歳3歳牡:11勝
古馬牝:7勝
古馬牡:3勝

ディープ産のGI勝数を見ると早熟なのは疑いようが無いんだよな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/31(火) 23:27:01.44ID:mJAtqQJe0
凄い偏りも何も間違ってるからな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/31(火) 23:28:08.06ID:Ik6+75jJO
2歳3歳牝:1勝
2歳3歳牡:8勝
古馬牝:1勝
古馬牡:10勝

ステゴ
(他にネオスとオジュウチョウサンの障害有り)
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:32:20.52ID:s2Rq6Rm40
ディープ産は早熟の恩恵を受ける3歳有馬までだよな
古馬になると日本じゃ通用しなくなるから海外の低レベルレースに逃げるしかないし
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:32:56.94ID:mJAtqQJe0
古馬になってからの牡馬のG1勝ち数は11なんだけどどういう計算だよ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/10/31(火) 23:35:30.99ID:Q6+5OV1h0
キタサンとゴルシは種牡馬としては微妙だろから時代はオルフェカナロアモーリスだよな
フェノーメノとジャスタウェイもいるけど
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:39:06.05ID:8WL2rAj30
アルテミスSまで

オルフェーヴル      ▲▲
キンシャサノキセキ    ▲
ダイワメジャー       ▲
ディープインパクト    ▲
StormyAtlantic      ▲
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:39:17.54ID:ilBnFmpn0
ちなみにクラシックはたった1度だけだけど、古馬は4〜5年チャレンジできるから
古馬の方が増えるのは自然な現象。重賞だけでも5倍くらい増えるし
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:41:50.71ID:mJAtqQJe0
>>105
こういう感覚と願望妄想で語るのがアンチディープなんだよなぁ
2016世界のレースレーティング100でも見てこい
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:41:51.06ID:Ik6+75jJO
>>109
ダノンシャーク
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:44:00.53ID:ilBnFmpn0
賞金ランキング。1位がTMオペラオーで、2位がキタサンブラック。両方ともクラシックは1冠だけ
大阪杯ができ、JC有馬が賞金3倍になってるから、今後こういう古馬が稼ぎまくって、ディープもベスト5から転落するはず
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:44:48.78ID:ZSGP9s+m0
>>107
サトノアラジン
ダノンシャーク
スピルバーグ
ラー
4勝しかして無えじゃん、而も全部1600
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:48:13.62ID:mJAtqQJe0
ラー
シャーク
リアパク
スピルバーグ
レッド
ヒカリ
アイル
アラジン
スターダム
リアルスティール
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:50:40.00ID:SGCx62jX0
ディープ4歳以降G1勝利年齢別
牡馬
4歳2回
5歳4回
6歳3回
7歳1回
牝馬
4歳6回
5歳4回

末永く活躍できる神種牡馬だなディープは
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:51:26.30ID:mJAtqQJe0
ああレッドは障害だった
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:54:36.31ID:dj30MN8T0
ダンスの初期の繁殖の質が悪い時期の長距離牡馬ってどれだよ
リアルタイムで知らないんだろうけど適当すぎだろw
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/10/31(火) 23:55:11.43ID:mJAtqQJe0
後継繋げるなら間口は広い方がいい
でかいの一頭だと必ず先細りになる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:05:17.61ID:QXzxPg2G0
>>117
低レベルホロコーストラリアわGTの水準に無い
タックルは斜行で降着
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:12:31.71ID:dO/pfYBq0
>>100
ハイ、捏造乙www
捏造でもして情報操作しないと困っちゃうってか?www

以下が正しいディープインパクト産駒のG1勝利の内訳

ディープインパクト産駒の全G1勝利数:48勝(海外調教馬2頭の2勝含む)

2歳3歳牝:15勝
2歳3歳牡:12勝 (16年の2歳の1勝・現3歳馬サトノアレス、17年の2歳の1勝・現2歳馬サクソンウォリアー、2017年の3歳の1勝・現3歳馬アルアイン含む)
古馬牝:10勝
古馬牡:11勝

  ↓ 現2・3歳馬が勝った3勝は古馬になっていない以上早熟・晩成等の傾向を見る上で省く必要がある

2歳3歳牝:15勝
2歳3歳牡:*9勝
古馬牝:10勝
古馬牡:11勝

2・3歳のG1勝利数:24勝
古馬のG1勝利数:21勝

2・3歳のG1勝利数も、古馬になってからのG1勝利数も全然遜色無いんだがなwww
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:19:24.01ID:dO/pfYBq0
>>132
「>その内訳」ってどれのこと言ってんの?www
もしかして>>130のデータのこと?wwww

2・3歳のG1勝利数:24勝
古馬のG1勝利数:21勝

2・3歳と古馬になってからでたったの3勝しか変わらないのにwww
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:23:25.33ID:rS7io34h0
>>132
ゴミG1てオーストラリアか?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:27:45.24ID:3o/mm4ixO
海外に日本向きの種牡馬っていないのかな
キンカメはサンデー飽和時代の救世主だったけどそのレベルがもう数頭いれば理想だけど
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:29:37.38ID:rS7io34h0
2015 ジョージライダー 世界レースレーティング44位
2015 香港カップ 世界レースレーティング11位
2016 イスパーン賞 世界レースレーティング11位(日本最高レースレーティングは13位の有馬記念)
2016 ドバイターフ 世界レースレーティング77位

で、何がゴミだって?
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:33:17.02ID:siO/b9Te0
ここで言う失敗種牡馬のグラスさんがいつの間にかモーリスまで繋げてきたのが最高に笑えるw
サンデーサイレンスって代替わり遅すぎて住人だけが老化してるんじゃねえのw
10年以上前からこのスレあるよなw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:34:36.38ID:rS7io34h0
イスパーンをゴミと煽ったら日本のG1が全てそれ以下になってしまいましたとさ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:35:19.38ID:JNq33vI00
実際のレベルは、香港>有馬>イスパーン>ドバイ>ジョージだろうな
勝ち馬でいえば、モーリス>キタサン>ヒカリ>ヴィブロス>リアルインパクト

全部集めて秋の天皇賞をやったら、そのような人気順になると思う
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:37:47.74ID:rS7io34h0
ただの願望を実際のレベル()とか言う時点であれだし有馬勝ったのサトダイだし色々終わってんなぁ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:39:33.00ID:kxyHQ5bb0
モーリスとキタサンを比べる意味はよくわからないが
リアパクだのヒカリとかいうのは完全にゴミ
糞みたいなレーティングをいくら出そうが何の意味もない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:44:12.85ID:kxyHQ5bb0
国内でゴミのように散々に負け続け海外の低レベルレースで一発当てた、ただそれだけ
ヴィブロスとリアステはまあ国内でもそこそこ安定して活躍してるからゴミではないが
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:44:13.91ID:JNq33vI00
リアルインパクトでも豪州で走ったとたん、高レートがつくんだよな
エアスピネルあたりがコックスプレート走ったら130とか出そう。ウィンクスを倒す可能性さえあるし
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:44:51.72ID:rS7io34h0
>>143
俺様ルールで壁に向かって頑張ってwww
こっちは競馬界のジョウシキテキナ指標でスレ進めるんでw
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:50:24.78ID:Mrk/yv/Z0
レート?

オルフェ最強
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:50:37.87ID:rS7io34h0
海外の低レベルレースというゴミみたいな妄想に対してレースレーティングという指標を出したのにいきなり馬のレーティング出してきて反論した気になってるとか・・・
会話のキャッチボールが苦手なのかな?
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:54:11.77ID:S3KQsKOt0
>>135
POWとかの前哨戦だからな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:55:38.70ID:S3KQsKOt0
>>151
うん、馬鹿かキチガイ以外はわかってるから
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:57:49.81ID:pQeJ6+W40
この草連打マン最近よく見るようになったな
ラー基地口先雑魚さけでるに続く第四の異常者に認定していい頃合か
これでディープ基地キチガイ四天王が揃う
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:58:25.90ID:JNq33vI00
レースレートというのは、3年分や5年分の、そのレースの勝ち馬のレートの平均値だよ
つまりそのレートが正しいか、間違っているかは、馬のレートが正しいかに由来する

たとえばエルコンドルパサーがJCを3連覇するとJCは134になり、ぶっちぎりで世界一のレースになる

なのでレースレートが正しい=馬のレートも正しい、になるので
レート勝負になると、ジャスタウェイがディープインパクトより遙かに強い計算になる。それを認めているのかということ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 00:58:52.74ID:rS7io34h0
全く違うんだが、大丈夫か?
2014のジャスタはドバイデューティフリーでだしたホースレート130
2014の世界レースレーティング1位は英インターナショナルの124.17
勘で適当なこと書くなよ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:01:37.17ID:DdS1EWug0
>>158
しかも24時間体制みたいだな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:01:39.63ID:JNq33vI00
>>157
それが過去数年分くらいの勝ち馬の平均値なんだが
だからジャスタが130出しても、過去の勝ち馬が110くらいしかなかったら124しか出ない計算のはず
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:02:58.43ID:5yg05QFD0
つまりイスパーンよりレートの高い凱旋門での惨敗はノーカン
俺の高校じゃみんなノーカンって言ってるよ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:03:49.38ID:rS7io34h0
>>161
だからさ、そもそもなんで俺がレースレーティング出したんだのか、ちょっとレス遡って読み返してきて
理解出来なきゃお前ただの当たり屋だわ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:08:42.21ID:JwIc/e3H0
エルが最高レートになるからレートの付け方がおかしいってのも変な話やね

モンジュースペ
オペファンタスティックライト
これらを封じて三連覇ならレート上がらん方が不自然
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:08:59.94ID:rS7io34h0
バカ「海外のゴミG1で水増しすんな」
俺「ふーん、ゴミG1てどれ?」
バカ「イスパーンとか」
俺「2016世界レースレーティング11位なんだが」
横からバカ2「ジャスタウェイ最強だと認めろ!」

うん、会話にならないね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:20:39.69ID:7ABmru490
イスパーン程度で一生懸命自慢している1流競馬国なんておらんで
ディープは競馬の色んな意味で競馬のレベルを下げていそうだな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:29:22.45ID:dO/pfYBq0
>>168
問題なのは、その種牡馬ディープインパクトの足元にも及ばないようなのしか日本の種牡馬はいないってことなんだよww

イスパーン賞程度のレース(世界11位w)でいいから10馬身差で圧勝して見せてくれよwww他の日本産種牡馬www

日本でG1を40勝、それに加え英国、仏国、ドバイ、香港、豪州の5か国、計6か国でG1を48勝をして見せてくれよwww他の日本産種牡馬www
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:44:52.66ID:Heob6MRA0
信者は国内イマイチだから完全に海外ガーの方向に転換したな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:53:45.09ID:mLTKMoXc0
>>171
オペ時代でも国内引きこもりは責められる状態だったんだが?
知らんアホが増えたな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 01:58:58.10ID:QXzxPg2G0
>>171
それも低レベルなホロコーストラリアとステップレースのイスパーン賞というね
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:04:52.40ID:mLTKMoXc0
>>174
欧州G1勝ち日本馬はディープ産駒だけ
海外志向が強いくせに低レベルだな
まあ、ディープ産駒以外の日本馬は未だに欧州G1未勝利だから仕方ないか
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:05:39.44ID:MdaAHRBK0
オペの頃前はとにかく海外で結果を出すことが多くの競馬ファンの願いだったわけよ
今はもう海外である程度結果を残したあとの時代だから当時ほど競馬ファンの海外志向は強くないよ
めちゃくちゃ強ければ凱旋門行けって話になるけどな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:09:21.50ID:7ABmru490
オペ時代は今より海外志向が強かったのなんてデマは良くない
当時は国内の出走制限のある外国産馬以外はほとんど行かなかった
外国産馬の遠征や海外G1勝利が多いのはその為
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:14:15.70ID:7ABmru490
イスパーン賞など日本では無名のG1に出せなんて馬鹿なこと言い出すファンなんて当時一人もいなかった
ましてやそんなレースを自慢するような愚か者は皆無だった
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:15:22.04ID:viwoBQ3a0
今は香港やドバイなら普通に複数出走するし、そこそこ勝つしな
社台グループ内の住み分けみたいなとこもあって、むしろ国内G1出てくれよとすら思う
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/01(水) 02:17:00.33ID:7ABmru490
オペは国内でグランドスラムを達成して日本ではやる事がなくなったから凱旋門にとファンが期待するのはわかる
それが海外志向が強いなんて変換は都合の良い解釈以外の何物でもない

ディープ基地にかかると全てがおかしくなる
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:20:44.16ID:7ABmru490
香港やドバイの招待レースなんてのはオペの時代辺りから主に始まった新興の競馬だからな
欧州に招待レースがあれば昔から遠征もしていただろう
自費を払ってわざわざいくのは一部の馬主の道楽や夢でしかなかった
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:22:16.28ID:7ABmru490
当時の風潮を捏造するのがディープ基地

これはどうやら間違いないようだ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 02:26:49.88ID:MdaAHRBK0
>>185
文脈読めないそれ以下の国語力皆無のアホがお前

海外レースも勝つたびにまあこんなもんか、という感じで競馬ファンもそんなに要求しなくなってるわな
当時はマイナーG1やG2くらいでも日本馬が出走するとなったらみんな注目してたもんだ
関心度は下がってるよ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 03:53:05.84ID:V0TF/nD90
ルドルフが惨敗し、ローレルがクラッシュされ、タイキブリザードが無様なドンケツ負け
日本人は「凱旋門賞を日本馬が走ったら失礼」と自分たちでいうほど、病的な欧米コンプレックスをこじらせていた

そんな中シャトルとエルが世界を相手にファンタジスタ。世界と戦うことの興奮に、日本人は再び目覚めてしまったのである。
そのエルの余韻のこる世紀末、オペラオーはメイショウドトウ相手に連勝を重ねた。いやグランドスラム1週目ならまだしも、2週目もやろうとした。スマートファルコンのように
オペが引きこもりと叩かれたのは、「うぜーこのやろう、さっさと出て行けよ」という追放のニュアンスも含んでいたように思われる
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 04:21:37.41ID:uXK9IWrC0
オペ海外行けよってのは海外志向じゃないよ、オペって血統は海外向きだと思われてたけど強いと思って見てないかったもん。
強いと思ってないのに海外挑戦しろなんてファンが本気で思うか?

国内走るにしても積極果敢な競馬して着差付けて勝てよ、楽しかったスぺの時代返せよ純粋につまんねーなって思い。
自分は本命ガチガチの馬券は買わないからオペは切ってるし、仮に買ってたとしても本命サイドの決着で配当付かないからつまらないのよ
自分の中でアブクマポーロとテイエムオペラオー被るんだけど本当嫌い。
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 04:21:54.69ID:S56zRZTJ0
凱旋門賞はヨタにとってのルマン24時みたいなもんよ
勝つまで止められないドツボ
理屈じゃなくなってる
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 05:59:07.36ID:ErSU1rZ60
ディープ系とかいう珍ワードが誕生して草
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 06:43:52.79ID:gvqHNKZG0
ドープ基地は害悪でしかない
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:13:43.35ID:TKX2Pr430
>>192
日本だけじゃないさ
凱旋門賞は賞金的にも格式的にも世界最高の芝レースと世界中で認知されている
これを必死で否定している輩はまず病院に行った方がいい
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:27:58.82ID:IJqX4GbK0
最高峰の一つなのは確かだけどチャンピオン決定戦ではないよなぁ
格式で言えば最高は英ダービーじゃないかな?
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:28:13.44ID:10nDSN/j0
ディープの凱旋門賞遠征で節操なく舞い上がっていた奴らが
今はアンチ凱旋門賞キャンペーンに必死なんだよな
まさに日本の恥
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:35:58.85ID:uXK9IWrC0
日本は凱旋門賞の価値を仏と一緒に高めてきた立場といってもいい
年末の香港がJCより存在感あるようになったのも日本馬がたくさん遠征して盛り上げてきたから
その香港で日本馬が勝って世界で日本の馬が価値を高める。いいことじゃないの
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:38:47.93ID:dO/pfYBq0
>>171

 >信者は国内イマイチだから完全に海外ガーの方向に転換したな

「>国内イチイチ」だってwwwクッソワロタwwww

国内でG1を40勝してる種牡馬がどこにいるんだよ?wwww
国内で重賞を150勝以上してる種牡馬がどこにいるんだよ?wwww

それに加え、海外5か国でG1を8勝もしちゃってるってだけのことwww

「>完全に海外ガー」って、完全に海外についてはディープンパクトの足下に及ぶような種牡馬が全く存在しないからなwwww
そりゃ〜悔しくて悔しくてしょうがない君は「国内はイマイチ」ってことに勝手にしちゃって、完全に及ばない海外だけが負けているように言うしか手段が無いからな〜wwww

さぞかし悔しいんだろうなぁ〜ほんと悔しいってのが手に取るようにわかるよwww
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:40:01.30ID:JeTdAFzZ0
>>198
ほんとこれ
そしてディープ産駒が凱旋門賞で惨敗する度に凱旋門賞を貶す
人間として恥ずかしくないのかな
ステゴやオルフェへの嫉妬にしてもだな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 07:42:48.99ID:dO/pfYBq0
>>171

 >国内でG1を40勝してる種牡馬がどこにいるんだよ?wwww
 >国内で重賞を150勝以上してる種牡馬がどこにいるんだよ?wwww

もうこの辺りの数字出されちゃうと対抗できるのってサンデーサイレンスくらいのものなんだよなwww
後はG1勝利数でノーザンテーストが近いくらいか?ま〜テーストもディープに抜かされちゃったけどなwww
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 08:13:19.83ID:P7r92L+t0
>>61
これ
ブルボンみたいなもんやろ
これでキタサンブラックから強い子が出たらハードトレーニングの価値がめちゃくちゃ上がるで競馬革命があるかもな
あとキタサンにはハードトレに耐えうる強靭な体があった
これだけでも産駒に受け継いで欲しいな
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/01(水) 08:22:01.38ID:0Q09iGWk0
ステゴオルフェステゴオルフェって狂ったように言ってる奴本当にいるんだな
オルフェの勝馬率がブリ未満で確定したのがそんなに悔しかったのか?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 08:25:11.50ID:5jB52cEq0
>>201
勝ってもないのに嫉妬もクソもなかろう
勝ってから言え
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 08:38:26.68ID:mLTKMoXc0
ステゴ系も終了だな
エルコン含め凱旋門賞の呪いは恐ろしい
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 08:40:07.77ID:lRRH20Q10
>>201

0132 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/11/01 00:15:06
海外のゴミG1を含めて数を水増ししたところで
その内訳を見ればゴミであることは誰の目にも一目瞭然だがな
2 ID:M25Ag+VM0


2015 ジョージライダー(リアルインパクト) 世界レースレーティング44位
2015 香港カップ(エイシンヒカリ) 世界レースレーティング11位
2016 イスパーン賞(エイシンヒカリ) 世界レースレーティング11位(同年日本最高レースレーティングは13位の有馬記念)
2016 ドバイターフ(リアルスティール) 世界レースレーティング77位

世界のトップ100レースを捕まえてゴミG1と宣い豪香仏首を蔑むアンチディープはネズミの糞以下だな
海外G1勝ちまくってることへの嫉妬にしてもだな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 08:41:42.09ID:U1sssm500
ステイゴールドの気性、ポイントフラッグの早熟性、メジロマックイーンの能力がうまく合わさったゴールドシップが失敗するわけがあるまい
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 08:47:23.34ID:UoRR1deF0
>>204
先週オルフェ産駒に大差つけられた雑魚の父親がなんだって?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 09:09:20.67ID:a+BHYyNN0
>>203
何頭もぶっ壊しながら作った戸山と比べたらそれ程ハードとも思えんが似たような馬だな
これも安馬だからやれたのだろう2億円の馬には無理だろう
能力を発揮させる為には鍛え上げなくてはならない血統なら種牡馬としては成功は難しいな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 09:15:43.43ID:xbHM90rt0
>>209
既に2歳リーディングでディープに大差つかられてる雑魚が何を言ってもなwww
この現実を直視しろよwww

   ↓

 ●2017年2歳リーディング

 1位 ディープインパクト
 出走頭数:61 勝馬頭数:27
 出走回数:98 勝利回数:29
 賞金:315,747,000 1出走賞金:3,221,908 1頭平均賞金:5,176,180
 勝馬率:0.443 E・I:2.23

 7位 オルフェーヴル
 出走頭数:54 勝馬頭数:*5
 出走回数:83 勝利回数:*7
 賞金:141,779,000 1出走賞金:1,708,181 1頭平均賞金:2,625,537
 勝馬率:0.093 E・I:1.13
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 09:45:31.52ID:UoRR1deF0
>>212
話すり替えんなカス
オルフェはリーディング7位、ブリは15位
まだ11月で勝ち上がり率は確定していない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 09:48:40.39ID:xbHM90rt0
>>213
話すり替えるがどうした?wwww

ディープの子供の方じゃないと苛められないから、親は出さないで〜って頼めばいいじゃんwww
で、現実はこの差wwww

 ●2017年2歳リーディング

 1位 ディープインパクト
 出走頭数:61 勝馬頭数:27
 出走回数:98 勝利回数:29
 賞金:315,747,000 1出走賞金:3,221,908 1頭平均賞金:5,176,180
 勝馬率:0.443 E・I:2.23

 7位 オルフェーヴル
 出走頭数:54 勝馬頭数:*5
 出走回数:83 勝利回数:*7
 賞金:141,779,000 1出走賞金:1,708,181 1頭平均賞金:2,625,537
 勝馬率:0.093 E・I:1.13
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:08:38.94ID:5jB52cEq0
日刊スポーツ2歳番付
牡馬
横綱 ワグネリアン 大関 ダノンプレミアム
牝馬
横綱 ロックディスタウン 牝馬 ラーキーライラック
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:08:47.23ID:7ABmru490
ディープはこれだけ超絶繁殖を集めて2歳から今年勝ちあがっているのに既に
その中のエリートの選抜部隊の牝馬がラッキーライラックに一掃されたからな
次は牡馬の番だけどルーカスに一掃されないといいな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:10:50.59ID:5jB52cEq0
>>216
ディープ牝馬が得意な阪神1600で勝てればいいね
その前にディープ産駒出てくるかわからんが
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:21:41.58ID:xbHM90rt0
>>215
これ見ると、今までオル基地がディープに「牝馬はノーーカン」「フィリーサイアーがーー」と散々言ってたのに
もう完全にどっちがフィリーサイアーで、牝馬ノーーカンが困っちゃう方なのか考えると壮大なブーーメランっぷりに草不可避www
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:41:01.36ID:U1sssm500
後継種牡馬スレでディープは古馬王道を勝てる馬がいないって話してるときに
ジェンティルドンアって知ってる?と見当違いのことを言って辱められた腹いせが
牝馬はノーカンである
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:56:25.36ID:XZvDGZXY0
アルテミスで3頭、秋天で7頭がチンチンにされたからストレスも溜まるわなw
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 10:59:28.70ID:7ABmru490
初年度が2歳デビューしたばっかりの種牡馬に対してすら牝馬はノーカンとか必死な姿を見ると余程追いつめられているんだな
ディープの2歳の精鋭牝馬がオルフェ産に格の違いを見せつけられ天皇賞では兄の息子に格の違いを見せられて
余りにも悲惨なのは判るけどもう少し余裕を持たないとディープ基地は真性の馬鹿だと思われるぞ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:00:18.20ID:xbHM90rt0
あの競馬発祥の地英国で2歳チャンピオン決定戦にあたるG1を無敗の3連勝でディープ産の牡馬に勝たれちゃったら、そら〜ストレスも溜まるわなw
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:02:31.54ID:xbHM90rt0
>>221
「>初年度が2歳デビューしたばっかり」とか言い訳はいいからwwww

で、牝馬はノーーカン言ってたのって元々どっちだったっけ?www
そういう都合悪い事はスルーして、「初年度でデビューしたばっかりだったのに牝馬はノーカンと必死」とか、どんだけ都合いいんだよwww
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:03:59.97ID:7ABmru490
ディープ基地は欧州での僅かな活躍がよっぽど嬉しかったんだな
ハットトリックは繁殖に恵まれているわけでもないのに欧州の2歳の年度代表馬を出しているぞ
一般の競馬ファンにとってはそちらのがはるかに大きな驚きだ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:10:27.75ID:xbHM90rt0
>>224
海外に放出されて挙げた実績のハットトリックまで持ちだして大変だな〜www

ディープはそもそも日本でサンデーに匹敵する実績挙げてて、
片手間で挙げた実績が英国2歳チャンピオン決定戦のG1を無敗の3連勝で牡馬がやっちゃったって話なのにwww

それ以外にも7勝、ドバイ、香港、仏国、豪州でもG1勝利で、今現在国内外合わせてG1を48勝なんだけどwww
ハットリがどうした?www
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:15:34.71ID:ZL4Mijk90
ダビルシムは来年の種付け料上がったらしいな
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:34:22.67ID:7a+eITFr0
片手間(笑)

がっつり良血のみ付けてんのにそのドープを大きく見せようとする屁理屈は無理があるわ
海外で走るドープとハットリのCPIを比較してみろよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:41:06.51ID:D0+4WFZc0
主戦場にしてるのとしてないのを前提にそんなこと言ってるなら流石に頭悪いだろ
この間は日本でG I勝つフランケルすげえ!って言ってた癖に
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:47:17.78ID:Hsui/50O0
ディープ基地のキチガイっぷりが際立ってるな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:50:38.30ID:Vkm6uHj20
日本、イギリス、フランス、ドバイ、香港、オーストラリア
現在六カ国のGI制覇
サクソンとセプテンバーの活躍次第なら来年辺りアイルランドも加わりそう
その前にセプテンバーがBCジュヴェナイル勝ってアメリカのタイトルが加わるか?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 11:55:30.69ID:5jB52cEq0
欧州でディープ全然数いないのにイギリスかどっかの2歳リーディング8位くらいになってたな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:00:27.87ID:abmljVy80
日本馬による欧州競馬歴代獲得賞金ランキング

1位 オルフェーヴル 216万ユーロ (約2億8千万円)
2位 ナカヤマフェスタ 95万ユーロ (約1億2千万円)

ディープ産駒は欧州調教馬含めて全頭合わせてもオルフェ一頭の欧州獲得賞金にまだ全く及ばないのよね

サクソンとかまだ3千万円も稼いでないし
エイシンヒカリは2千万円
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:04:45.67ID:Opkah5LG0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:08:29.29ID:eIc4qWf60
オブライエンにここまで言わせる種牡馬おる?

レーシングポストTのレーススポンサーでもある英レーシングポスト紙はゴール前で差し返す衝撃的な競馬を見せたサクソンウォリアーに「119」のレースレーティングを与えたが、
これは同レースの勝ち馬としてはモチベーター、キャメロットの「118」を上回り、オーソライズドに並ぶ高評価だ。

A・オブライエン調教師は、「ディープ産駒はとても気に入っているよ。サクソンウォリアーは特別な存在で、まだ若いけれど期待に結果で応えてくれていて本当に素晴らしいね」と話している。
今後は英2000ギニーへの直行が有力。来春も英国からうれしいニュースが届きそうだ。 

http://race.sanspo.com/keiba/news/20171101/ove17110105020001-n1.html
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:12:54.79ID:7ABmru490
2歳リーディングでディープ基地は必死の自慢だな
ステゴは13年のフランス全体リーディングで13位
その前年もディープのスーパー良血の子供達が必死に15勝あげていたけどステゴのリーディング順位のはるか下にいたな
要するに格が違うというやつだな

ディープ自慢しているとどんどん日本の競馬が情けなくなってくる
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:17:53.25ID:EEYrkwoR0
良くも悪くも日本の競馬はディープ産駒を中心に回ってるからしゃーない
主役が別の種牡馬の子でも脇役が8割がたディープ産駒なんだし
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:19:51.65ID:Vkm6uHj20
>>238
国内外問わずディープが抜けた活躍しすぎて他の連中について語る余地がない
それともディープがいなくなってタキオンマンハッタンの時みたいな暗黒時代に戻ってほしい?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:21:29.19ID:7ABmru490
ディープが暗黒を作っているのに気付きすらしていない
昔はこんなに凱旋門も遠く無かったよ
ブリーダーズCもいつかはと思えた
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:27:35.05ID:Vkm6uHj20
>>241
凱旋門賞なんて日本人が勝手にコンプレックス抱いてるだけでチャンピオンステークスとかのが価値が高い
ブリーダーズカップなんてそもそも芝部門のレースならトレイルブレイザーやレッドディザイア辺りでそこそこやれるんだから
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:29:38.06ID:g+fcvKb80
ハーツ→ジャスタウェイ以来3年G1勝ち無し
ステゴ→ゴルシ世代以降レッドリヴェールとアドマイヤリードの牝馬G1だけ
暗黒作ってるのはこいつらじゃね?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:29:43.65ID:Vkm6uHj20
>>242
平行世界とか異世界モノのラノベ読み過ぎだぞ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:32:32.32ID:7ABmru490
世界3大レースは凱旋門、ブリーダーズCクラシック、ドバイワールドCクラシック

このうちドバイはネオユニが叶えてくれた
ステゴは凱旋門2着3回で夢を見せてくれている

ディープは何した?
凱旋門で親子揃って大恥晒しに行っただけだろう?
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:32:33.45ID:5jB52cEq0
キンカメ、ディープ以外だなレベル下げてるの
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:34:00.96ID:5jB52cEq0
>>243
いつまでたっても話は平行線なんだから馬鹿相手にマジレスしなくていいよ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:36:53.65ID:rg1RJIri0
>>240
語るんだったらその時代のほうが意味はあったよなw
一強になると基地アンチの煽りあいしかすることなくなるのは自明の理
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:40:59.04ID:7ABmru490
凱旋門賞なんて日本人が勝手にコンプレックス抱いてるだけでとかディープ基地がコンプレックス抱いているの間違いだろう

普通に昔から世界のプロが目指しているレースだ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 12:56:40.23ID:Vkm6uHj20
>>251
おととしはキンカメの大爆発があって面白かった
年間200勝50億越えが2頭出る年なんてもうしばらくないだろうし
特に勝利数部門は年末一杯までもつれて見応えあった
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 13:00:55.79ID:Vkm6uHj20
>>246
ドバイワールドカップクラシックって何?
0257琵琶湖の呪いマン ◆qOSv/CKab2
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2017/11/01(水) 13:05:50.57ID:l23YPVFb0
ヴィクトワールピサから強い馬産まれんかな…血統むちゃくちゃいいし現役から大好きなだけど最近はどうなの?
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 13:07:26.13ID:72BXobzu0
>>250
意味不明。こいつが池沼なのが一目でわかるな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 13:17:42.63ID:Vkm6uHj20
アルゼンチン共和国杯はステイゴールドでいいのかな?
3歳は世代レベルを疑問視されてるしスワーヴは約半年の休み明け、ブリランテスはさすがに距離もたなそう
消去法でいくならアルバートに逆らう必要なさそう
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 13:28:55.94ID:0Q09iGWk0
>>244
これ 現三歳なんてステゴ800万世代でハーツの出走頭数爆上げの年
現2歳はオルフェに繁殖集めたせいでディープ1強状態
マジで最悪
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 13:53:09.50ID:ohSALG4m0
ディープとフランケル1年交換できないかな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 15:26:56.55ID:xbHM90rt0
>>232

 >数人の基地が1日中ID変えて、そこらじゅうパトロールしてるから

ディープ基地は少数なはずだ!
少数じゃないと困っちゃうらしいwww
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 15:28:02.61ID:V0TF/nD90
ああ、これはアレに似てるな
派手キセキとか派手オンとか言ってた時代に

そのうちハデープとかジミフェとか言い出すんじゃないのディープ基地
雑魚フェはすでに言ってるけども
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 16:04:46.76ID:xbHM90rt0
>>246
0か100の話しかなくてワロタwww

芝平地G1で賞金世界ナンバー2のドバイシーマクラシックは?
同じくドバイターフは?
英国2歳チャンピオン決定戦のレーシングポストTは?
イスパーン賞は?香港Cは?仏1000ギニーは?

凱旋門賞、ドバイWC、ブリーダーズCクラシックの3レース以外の世界のレースはゼロってか?www
暴論&都合良過ぎて草不可避wwww
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 16:28:07.32ID:3CJ2CvkT0
>>246
無知すぎw
英チャンピオン、BCクラシック、凱旋門賞だろ

ドバイワールドカップとか馬鹿じゃねえの?笑
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 16:30:13.21ID:rS7io34h0
アンチディープの最有力棍棒だったオルフェーヴルがCPI4越えの超絶繁殖で駄馬量産した挙げ句マイルの牝馬重賞勝っちゃったからな
アンチは

オルフェーヴル
CPI
超絶繁殖
フィリーサイアー

の4つの煽り文句を一気に失ったことになる。
むしろオルフェの使えなさっぷりにアンチディープが八つ当たりしてるんじゃねーのw
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 17:01:07.21ID:3qkZepxu0
なんか、無理やりオルフェを叩いている感じだな

ざっくり見た印象だと、ディープ基地がわざと煽ってスレを悪くしている

基地は本スレにお帰りください
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 17:06:37.70ID:LGbCdvn90
>>266
あのスレはまだ笑えたけどディープとオルフェについてはディープ基地がガチでキチガイすぎて笑えない
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 17:23:09.25ID:LGbCdvn90
>>272
最有力棍棒て何ですか?
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 17:26:45.99ID:qSisilh+0
>>272
次に勝つ重賞がまたマイルだったらマイラーガーも使えなくなるな

もっともディープの場合はマイルのG1ばかり勝つことを苦し紛れのアンチから揶揄されていたが、オルフェの場合はマイルでもG3だからなw
次の重賞勝ちがフェアリーSとかだと更に笑える事態にw
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 17:27:44.86ID:3CJ2CvkT0
CPI4.13で現在の勝ち馬率が1割未満。
勝率まで1割未満じゃ流石にやばすぎ。
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:02:24.14ID:xbHM90rt0
>>273 >>274
マジでガチなのはステゴ基地⇒オルフェ基地だろwww

過去にそれらの基地がディープをそれだけ基地外理論で叩いてたか知ってて言ってるか?www
そんときにキチガイの様に叩いてた内容そのままを返されてるだけなんだよwww

フィリーサイアーがーー、マイラーがーー、CPIがーー、勝ち馬率・勝率がーーー
で、今のオルフェの体たらくwww叩かれて当然www
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:11:26.54ID:V0TF/nD90
2歳10月時点で、まだG3しか行われてない時点で、2000m以上の重賞が一つも無い段階で
「ディープはG1だけど、オルフェの場合はマイルでもG3だからなw」とか言ってる方が、よほど危うい。いろいろと
しかも札幌2歳Sは1800m
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:16:50.50ID:Opkah5LG0
ドープ基地は真性池沼だからな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:44:17.86ID:0Q09iGWk0
まぁ傍から見ててもID:V0TF/nD90みたいなのは心底みっともないと思うよ
ネットでも現実でも口先だけ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:47:28.08ID:wzlxiyAs0
雑魚だのなんだの言っては気にしてる
ほーんと可愛いな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:50:48.11ID:uXK9IWrC0
ディープ基地が壊れてしまったのは今年の凱旋門賞
フォワ賞見て勝てないのは悟ってただろうけど、本番であそこまで惨めな走りを見せ付けられたら頭おかしくなっても仕方ない。
サトダイでダメなら古馬牡馬でまともにやれる牡馬は諦めるしかなく、あとは他の種牡馬や競走馬を叩くしかやることがなくなったんだと思う。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:54:08.24ID:hhZHYyUr0
負けるのが分かってたのに、日本No.1ホースとして凱旋門賞にチャレンジしたサトダイは評価できる
有馬で腰抜けのキタサンを倒したら、年度代表馬を与えていいくらい
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 18:58:14.95ID:3CJ2CvkT0
オルフェは種牡馬として、ブライアンかオペラオーの再来かな。
超絶繁殖でブライアンとオペラオーよりはマシに見えてるけど、種牡馬能力はそいつらと同じか下くらい。
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:09:55.28ID:5yg05QFD0
去年の皐月終わったあたりとかは余裕あったのにね
アンチが喚いてるのを鼻で笑う感じで
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:11:38.60ID:uXK9IWrC0
キタサン社台が決まったから二頭出しで露骨な妨害も出来ないのがね。
G1二勝ラインはクリアしてるんだから社台SSの馬房空くなら故障して無くてもミッキータックルみたいに引退すればいいんだよ
一年現役伸ばして醜態晒すより社台SS入る方が賢い選択だと思う。
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:18:30.59ID:HOK3fCuo0
>>281
ヤバいよなその人w

どこにでも沸いてくるしマジで頭おかしいんかな?w
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:21:46.26ID:964T4Sov0
AEI/CPI(サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年10月29日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.34 (2.67 / 2.00)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ディープインパクト 1.25 (3.85 / 3.09)
ブラックタイド 1.24 (1.17 / 0.94)
ハーツクライ 1.06 (2.02 / 1.90)

サンデーは孤高の存在

そして
キンカメ >>> ステゴ = ディープ = タイド
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:29:56.43ID:vryRijeh0
キンカメだな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:54:24.81ID:hhZHYyUr0
マカヒキもそうだが、サトダイにはディープ産駒の宿命である早熟早枯れの懸念がある
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 19:59:09.96ID:srXINsLY0
故障もないのに古馬でG1勝てない3頭のお笑いディープ3冠馬
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:03:18.92ID:3o/mm4ixO
いつも発狂してるディープ基地はディープ基地を装った荒らしなんじゃないの?
あの発狂の仕方は頭おかしいし
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:17:33.17ID:kKJ1T2J00
パイロに決まったか
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:19:44.35ID:0Q09iGWk0
まぁサトダイが混合GT勝ってるのに古馬でGT勝てないとか言われてもな
そんなんだから泣きながらブリブリ漏らしてるって失笑されんだろ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:30:35.30ID:5jB52cEq0
去年のクラシック馬のディープ3頭が5歳になってからどうやるか見れるな

今までの牡馬クラシック勝ったキズナ、ブリランテは早々に引退したし
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:34:27.86ID:vX+UfuR80
>>303
サクソンはアラジン級の色物である可能性が高いのか
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:40:11.30ID:5Sw2LAlo0
ダービー馬としてはキズナを遥かに凌ぐクオリティを持つマカヒキの低迷は実に残念
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 20:51:08.67ID:apuGZxoi0
>>305
ディープ産駒が平地重賞で斤量58以上背負うと僅か4勝だか5勝しか出来てない
春天と宝塚と秋天はその時点でほぼノーチャンス
大阪杯は条件的に合うんじゃね?。57で走れるし
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 21:15:52.87ID:6piHwjTN0
フランケルの弟でも日本に来ないかな
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 21:17:53.67ID:5jB52cEq0
ディープ4歳下降5歳から上昇説について言いたかっただけなんだけどな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 21:57:35.00ID:PwZDUzXW0
>>309
58kg定量以外でそもそも58背負って走ること自体しょっちゅうある訳じゃないし、ディープ以外でもその斤量で勝てる産駒がポンポンいる種牡馬なんておらん
勝ち馬は斤量+種牡馬では予想できないだろうな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:00:37.54ID:0Q09iGWk0
いや、既に重賞58キロ以上で10勝近くしてるし いつものガイジだろそいつ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:11:22.19ID:apuGZxoi0
ディープ産駒が58背負った国内平地重賞勝利→安田記念サトノアラジン、中日新聞杯サトノノブレス、秋天スピルバーグ、大阪杯キズナ

キタサンブラック→4勝
モーリス→3勝(国内のみ)
ラブリーデイ→3勝
ゴールドシップ→5勝
オルフェーヴル→2勝(国内のみ)
古馬の主役は複数勝利が当たり前なんだけどねえ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:14:16.90ID:difOQPPp0
58k以上での日本平地重賞勝利
ステゴ  11勝
キンカメ 10勝
ハーツ  6勝
ディープ 4勝
マンカフェ3勝
ダイワ  1勝
クロフネ 0勝

一応少なめではあるぞ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:21:05.85ID:PwZDUzXW0
はえ〜有能
ディープ産駒4勝は調べたけど、キンカメとステゴそんな勝ってるんだな
パワーがあるイメージは間違ってなかったんか
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:32:46.77ID:rS7io34h0
海外だと58以上で3勝
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:38:28.57ID:0Q09iGWk0
日本で、とかいちいち条件付けなくていいよ それ面白いと思ってやってんの?
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 22:50:53.72ID:Heob6MRA0
ディープインパクトの産駒は二週連続でG1で人気してダメダメだったな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 23:00:49.92ID:apuGZxoi0
>>320
馬券的にはG Iで1番人気のディープ産駒が信用できるのはクラシック路線まで
古馬戦線だとヴィルシーナのVMとジェンティルドンナの4歳JCぐらいしか勝ちが無い。3歳のサトノダイヤモンド有馬記念も入れても3例だけ

ディープ産駒は古馬戦線だと好走と凡走の繰り返しが多いので(明確では無いが)前哨戦走った馬は割引き。

以上から、ヴィブロス辺りがエリ女の1番人気なら疑ったほうが美味しい馬券の可能性あがるかな。2着や3着は全然あると思うけど。
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 23:10:27.78ID:WSHyDYR50
3歳で有馬を獲り切ったサトダイは
数あるディープ産駒の中でも別格中の別格だわな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 23:24:54.86ID:W/HJjAue0
毎日毎日戦わなくてもディープは優秀ってことでいいじゃない
キンカメも後継含めて優秀
ステゴも成績は大種牡馬には少し足りない名種牡馬

オルフェは今のところ失敗っぽいけど重賞2勝と勝ち上がれそうな馬が数頭だからまだまだこれから
2年もこんな感じなら失敗確定でOK

仲良くしなさいよ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/01(水) 23:34:16.68ID:5yg05QFD0
中立を装いながら主観丸出しでワロタ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/01(水) 23:37:52.45ID:Heob6MRA0
ディープは後継出せないからな
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/01(水) 23:52:55.83ID:o77WXT1Z0
まだ初年度で産駒が出てから数ヶ月しか経ってないのに重賞2勝もして
1つ上のブリやホマレボシをあっさり抜き去ったのに失敗なの?
ならブリやホマレボシは失敗でいいよね
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/01(水) 23:54:26.68ID:7ABmru490
>>323
オルフェは今のところ失敗ぽいというのが既にディープ基地の普段の熱心なキチガイ行為に感化されている

ステゴの産駒が一番多かった12年度産は
出走頭数153頭で49頭勝ち上がり
2歳12月末の時点では113頭出走15頭の勝ち上がり

ステゴと一緒の早熟ではないことを考慮すると今の段階では予想の範疇
ステゴの12年度産が5歳迎えている今年のリーディング3位から言っても本当は失敗の根拠など現時点で何も無い
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/01(水) 23:56:20.99ID:cTKRa2D40
サクソンウォリアーとかダビルシムより格下やん
賞金もレーティングも
地味な繁殖から大物出したハットトリック最高やね
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:06:16.26ID:bqZh0wdt0
英愛2歳リーディング8位
ディープインパクト

Galileo 20-49 41% 32勝 139走 £1,186,565
Kodiac 45-95 47% 56勝 382走 £734,300
War Front 9-24 38% 14勝 68走 £669,926
Dark Angel 26-73 36% 33勝 263走 £545,674
Scat Daddy 8-16 50% 12勝 50走 £513,301
Society Rock 21-61 34% 30勝 248走 £476,339
Exceed And Excel 16-42 38% 22勝 138走 £432,980
Deep Impact 2-3 67% 5勝 10走 £402,242

13位フランケル
Frankel 12-24 50% 16勝 59走 £349,595
21位ドバウィ
Dubawi 20-44 45% 25勝 102走 £227,934
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 00:07:43.81ID:ZZQMH+zT0
>>326

 >ならブリやホマレボシは失敗でいいよね

当然だろ?www

なんせオル基地に言わせればディープインパクトが失敗なんだから、当然ブリ、ホマレボシ、オルフェ全部大失敗確定だろ?www
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:12:47.74ID:yDCU2kiN0
>>329
海外でもディープの早熟性を他の海外の短距離種牡馬の一覧と並ぶように遺憾なく発揮している
フランケルやドバウィの成績が示すように有力産駒はまだほとんど出てきていない
そしてガリレオの優秀な産駒も本番は3歳戦だろう
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:16:23.83ID:ZZQMH+zT0
 ●2017年2歳リーディング

 1位 ディープインパクト
 出走頭数:61 勝馬頭数:27
 出走回数:98 勝利回数:29
 賞金:315,747,000 1出走賞金:3,221,908 1頭平均賞金:5,176,180
 勝馬率:0.443 E・I:2.23

 7位 オルフェーヴル
 出走頭数:54 勝馬頭数:*5
 出走回数:83 勝利回数:*7
 賞金:141,779,000 1出走賞金:1,708,181 1頭平均賞金:2,625,537
 勝馬率:0.093 E・I:1.13

オルフェwwwwwwwwwwwwww
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:16:35.64ID:s8Hq+BKR0
俺はね、凱旋門賞が無価値だとは言ってないの
「世界最高速」のディープが勝てないようなら、もう凱旋門は時代遅れだっていってんの
そんなところで好走した鈍足種牡馬が成功するわけ無いって言ってんの
ゴールデンホーンより、サクソンの方が普通に種牡馬として成功するから

凱旋門賞でディープ産駒が勝ったら、俺はその時、初めて凱旋門を認めるよ
世界で最もトレンドの種牡馬に勝利されることで、初めて凱旋門賞もトレンドに組み込まれる
ナカヤマフェスタが勝とうがそんな凱旋門賞に価値はないの。でもディープが勝ったらそれは素晴らしい快挙なんだよ
それが世界リーディングサイアーというものだ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:20:50.83ID:2zoEXswD0
ダービー狙うような馬は2歳戦で0〜2走ぐらいして休んで
ギニーすらパスしてダービートライアルに行くのも多いからな
サクソンもギニーからダービーに行くとは限らんし
日本とはスタイルが何もかも違う
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:23:42.08ID:s8Hq+BKR0
>>335
さらっと書いてるけど、それってとんでもなく恐ろしい現象だよね
ガリレオの牝馬はこれから余るほど誕生するんだからさ
世界中がディープの子孫になるまでに20年かからないかも。ガリレオは完全にディープの肥やしになったね
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:37:06.74ID:IURSHnhR0
>>335
嘘つくなゴミ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:44:15.51ID:1CV2+vZF0
>>329
この出走数でこの順位は凄いね
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:46:02.42ID:1CV2+vZF0
>>338
ディープももう晩年
もう少し早く気付けばね
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 00:52:24.00ID:dqHJ4YKt0
>>341
そうだよね
大物ゼロで終わりそうで心配だわ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 01:19:05.24ID:sorfzqgu0
>>336
単体で見れば牡馬は全てワンピーク
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 01:20:27.60ID:ZsfNx90N0
フォーティナイナー、エンパイアメーカー、ヨハネスブルグ等世界で種牡馬を生み出せる
馬を輸入しても日本では直系を生めない現実。
いくら社台が繁殖を輸入したとしてもサンデー直系の存続は無理だろ。
ディープはオージーとイギリスに種牡馬伸ばせそうでよかったなw
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 01:21:03.25ID:U1LnTf500
>>344
と池沼が意味不明なことを
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 01:35:29.75ID:zFeKpoCK0
ディープを「神種牡馬」と持ち上げるやつは例外なくディープ基地
ディープの種牡馬実績が凄いのはわかってんだから神とかいちいちつけるな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 01:40:24.12ID:+6WPV+0/0
ドナウブルーやジェンティルドンナやハープスターやヴィルシーナやブエナビスタやシーザリオやマルセリーナなどがモーリスの子を生むのか
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 01:47:29.25ID:yDCU2kiN0
>>335
本当に3頭しかおらんのか?
ガリレオ産は03年からだからかなり繁殖に既に入っている産駒が出てきているはずだぞ

またディープ基地がデマを流しているんじゃないだろうな?
こいつら嘘平気で書くからな
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 02:02:37.20ID:yDCU2kiN0
>>350
少し調べてびっくりした
ガリレオの初期の5年の牝馬の代表産駒のラッシュラッシーズ、リリーオブザヴァレーとか
ディープ産しかおらんやん

日本の中でだけ繁殖を独占していると思っていたけど頂点の部分では世界でも独占しているんやな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 02:08:24.92ID:7qTOW8Vs0
A・オブライエン調教師
「ディープ産駒はとても気に入っているよ。サクソンウォリアーは特別な存在で、まだ若いけれど期待に結果で応えてくれていて本当に素晴らしいね」

「ステゴ? オルフェ? なにそれ?」
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 02:11:13.38ID:yDCU2kiN0
サクソンウォリアーの母もガリレオ産の牝馬の5本の指に入るから実質的に
ガリレオ産の最上級繁殖の半分以上はディープにつけている状態か

本当にディープの繁殖は世界でも超越しているわ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 02:29:19.68ID:dm/RdPmO0
母父ガリレオはGI馬だけで15頭
重賞勝ち馬はその数倍いる

今のところ、父ガリレオ牝馬と最も相性が良いのはFastnet RockでGI馬を5頭出してる
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 05:18:14.28ID:yDCU2kiN0
つけれる良い繁殖をすべてつけるとか言っていたからてっきりディープの繁殖を回すのかと
思ったら結局キンカメ、カナロアの繁殖を回しているだけじゃない

ほとんど意味ないな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 07:04:04.79ID:Yi1B1Zao0
2歳レーティング
ダビルシム 120
サクソンウォリアー 119

年度代表にもなったダビルシムはすごかったな
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 07:17:35.66ID:L+6uORN10
>>354
ガリレオすげ〜
サクソンも母と母父の血が出たか
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 08:48:08.08ID:BRzCULkE0
ID:0Q09iGWk0
年度代表馬鹿
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 09:21:53.42ID:wNKWpF9+0
>>361
良く判らんけど、凄く悔しそうだから
ちゃんと内容書いた方良いよ
純粋な、親切心な
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 09:23:25.94ID:wNKWpF9+0
>>362
そこらのクロスはもう主流だから当然
ディープは、日本で言う「薄め液」扱いだろ?
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 09:39:54.82ID:frXqnsaN0
論破された挙句に翌日になって晒すって惨めにもほどがあるな
どんだけ悔しかったんだよ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 10:26:08.06ID:yYpWzPtt0
>>366
モーリス成功して欲しいよな
最近BMSロベルト系の活躍多いから、BMSモーリスも成功しそうだし
サンデー系→モーリス→キンカメ系 嵐猫系 ハーピン ノベ バクシンオー系 輸入種牡馬 →更にサンデー系へ戻しで色々成功しそあ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 10:40:23.29ID:bLIPm5h90
まだガリレオ×デインヒルやガリレオ×ストームキャットの段階でダンジグやサドラークロスはそこまで多くないイメージ
エネィブルみたいなのもそりゃいるけど
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 11:23:33.20ID:BFvKJccj0
>>333
うまいw
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 11:26:30.02ID:ZZQMH+zT0
>>359
ディープはスゲ〜な〜wwww
ステゴ、キンカメ、ハーツ、ハットリ・・・・・日本産の全種牡馬 vs ディープインパクト だもんなwww

そりゃ〜アンチ無敵だろ?www
都度都度、やれ「牡馬の大物」ではこの種牡馬、海外ではこの種牡馬、G1レースでディープ産が負ければ勝った馬の種牡馬の名前出す…
等々の何十頭もの種牡馬の中から都度都合のいいの出せばいいだけだからな〜www

そもそもダビルシムはフランスでしか勝ち星挙げてないのになwww
英国のG1馬に対してレーティングを出して対抗とかwwww
ディープはとっくにフランスの3歳クラシック勝っちゃってるのにw
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 12:03:37.83ID:hCCFhF5o0
森羅万象全ての事象がディープに繋がってしまうアンチディープって大変だね
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 12:04:53.27ID:a2+RzOBx0
「クスリ」と聞くとディープがフラッシュバックしちゃうアンチディープ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 12:15:10.13ID:ZFn/h9Jn0
完全病気
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 12:19:28.70ID:GUWE+gwm0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 14:27:53.22ID:0fXlnnhr0
ディープインパクトは国内頭打ちだから海外に期待するしかないという信者心理は理解できる
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 14:37:06.35ID:yYpWzPtt0
>>377
まあ確かに去年の
皐月123
ダービー123
菊花賞 有馬記念
同一世代牡馬でこれだけの記録
もう、やる事無いかもな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 14:44:51.66ID:gssEH5s50
>>378
史上最高のお笑い栗山世代
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 14:48:04.21ID:+kyZQOhr0
モーリスの種付け相手がヤバすぎわろた
2020年からモーリス無双が始まるからディープは牡馬諦めてモーリス用牝馬を量産しといてくれ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/02(木) 14:57:58.17ID:yYpWzPtt0
>>380
モーリスは数も質も凄いからリーディング取る可能性大だな
訳の判らん海外血統繁殖でなく、日本での活躍繁殖揃いは絶対優位
ただし、ロベルト系は全く判らないからなぁ
まあ、この繁殖なら失敗しても諦めはつくわな、オルフェと同じく
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 14:58:11.23ID:XA0rGIX70
>>380
10年前:ディープの種付け相手やばすぎわろた
→種付け相手に見合う大成功

5年前:オルフェの種付け相手やばすぎわろた
→種付け相手に見合わない大失敗

今年:モーリスの種付け相手やばすぎわろた
→さてどうなることやら
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 15:12:46.63ID:XdikIYsX0
個人的には2400走ったエピファネイアとマイルから中距離走ったモーリスどっちが活躍するか楽しみだわ、両方ロベルト系だしサンデー入ってるし
まあ両方失敗とかあるのが競馬の怖いところだが
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 15:21:00.78ID:yYpWzPtt0
>>383
失敗って言っとけば当たるのが種牡馬の世界だからなぁ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 16:38:32.78ID:wKkTEv5p0
モーリス「豪華繁殖あてる意味がないってゆーか、勝手に集まってきちゃうんです! ルーカスはやくきて〜!!」
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 16:54:22.61ID:wNKWpF9+0
モーリスは繁殖集める苦労より
過労死が心配なレベルだな
世界で一番の種付けかも?
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 17:11:14.68ID:hCCFhF5o0
モーリスの血統表面白いな
3、4代にノーザンダンサー系が4本も入っていてダビスタみたいだ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 18:35:48.62ID:XdikIYsX0
>>391
血統構成が似たような感じだから面白いんだよ
後はもう200頭集められるような実績つめば似たようなもんだよ
CPIの高いオルフェみればねぇ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 19:07:22.61ID:s0F/EJ3w0
>>364
「薄め液」というからには、その馬の産駒が一定以上必要
日本でのハービンなんかは、買ってきて大量に付けてるからそういう効果はあるけど
欧州でディープ産駒っていうと、日本のフランケル産駒程度には希少品でしょ?
これでは薄め液になり得ないし、少数の馬が高確率で勝ててるから注目も集まる
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 19:13:37.15ID:9hVNLEmf0
>>389
クラックスマンはビーマイゲスト、グリーンデザート、ピヴォタル、フランケルってノーザンダンサー付けられ続けられてるぞw
ノーザンダンサー4×5 5 5 5になるのかな?
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 19:16:26.73ID:NRr3vwh50
そんなにネアルコ続けて付けたら確実に内臓奇形だろうな、中島理論を勉強してまともな配合をしてもらいたいものだ。
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 19:48:25.82ID:QU6LxkcK0
別に奇形とか言うほど産まれないし
種牡馬の喉なりとか虚弱とかのほうがよっぽど顕在化するからなあ
それにNDやネアルコはよくいうセントサイモンよりクロスに強い血だから
この程度の血量で潰れることは起こり得ない
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 20:17:20.62ID:HnfHTPHz0
>>393

例えば日本なら、SSを薄めてくれる遠い血統ならなんでもいいと思うが
なんで薄め液の多寡が問われるという意味不明な理論になるの?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 20:25:23.52ID:D3dLyMYv0
Cracksmanは、Northern Dancerの4.5×5.5.5(18.75%)だよ。
配合がセントサイモン地味てきてる

>>396
セントサイモンがクロスに弱いなんてことないと思うけどな
Mossboroughが、St. Simon5.5.6.6.8×4.5.6(20.7%)

つかネアルコ自身がSt.Simon4.5×4.5.7(19.53%)、ノーザンダンサーもSt.Simon6.7.6.7.6.7.7.8.8×8.8.9.9.10.9.9.10.8.8.9.8.8.9.10.10.10...(13%)
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 20:49:38.05ID:s0F/EJ3w0
>>397
ある血統が飽和してるから薄めようとするんだろ?
そんな中で、10頭やそこら送り込んだってあまり意味がない
ディープそのものではなく、ディープ産駒を種牡馬にして
欧州に少ない血統を大量生産するという話なら分かるが
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 20:55:47.02ID:HnfHTPHz0
>>399
ディープは向うでは薄め液扱いだろ
 ↓
薄め液としては数が少ないから働きが不十分である


この論理展開が意味不明なんだけど
1頭1万頭でも薄めたんだから、薄め液
それだけの話でしょ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:03:05.02ID:s0F/EJ3w0
>>400
日本産の馬を買っていった、または自分の馬を日本に送り込んで種付けた
というだけの現時点では、なにも薄めてはいない
今後ディープ産牝馬が薄め液として重宝される可能性は高いが、いかんせん数が少ない
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:04:01.47ID:EXZ1Qfjk0
つっても毎年凱旋門にやってきてボロ雑巾にされて帰ってくディープ産駒上位馬を見てて
薄め液として使おうなんて思わんだろ
適性が無いって結論が出てるやつをベストトゥベストの配合繰り返してる連中がやるわけが無い

逆に日本でもサドラー産駒なんて早く見切ったしな
それでもラムタラなんていう日高を壊滅させた悪魔を輸入してしまったが
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:05:36.32ID:GpK3XMqh0
ボロ雑巾は言い過ぎだろ
サトダイは日本最強馬としての矜持は示した
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:07:43.45ID:7qTOW8Vs0
まあ、タニノフランケル種牡馬になれば
薄め液としても大人気だろな
欧州のディープも同じく
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:11:07.06ID:sHvLIx0C0
向こうに出てた情報だがWisconsinもタマ獲っちゃったらしいな
血の偏りとかそんなにシビアに考えてないんとちゃう

いざとなったらなったで、仏や米も多彩なの溢れてるしさ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:14:20.97ID:Qs1HNHU+O
今週は古馬含めた一番時計の怪物アプがどんなレースをするか楽しみだな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:16:15.54ID:s0F/EJ3w0
>>410
メイビーとかは至宝に近いと思うけど・・・
そうじゃなくても、駄馬相手に3000万も払わん
薄めるだけならドリジャやフェスタ付けたっていいんだしw
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:23:10.51ID:7qTOW8Vs0
>>410
そもそも歴代の女王が日本馬の種付けなんてした事なんて長い歴史の中でもないだろ?
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 21:26:24.78ID:EXZ1Qfjk0
そりゃ自分で持ってたファミリーの末裔には興味があるだろ
全く関係ないドリジャだのフェスタだのとは別の話
ハイクレアが関係してなければ興味すら湧かんわw

>>414
歴代の女王って何だよw何も知らねえみたいだなw
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 22:25:30.95ID:LVPmOxRu0
歴代とかさあ…1代=歴代とか詐欺だろ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 22:42:53.51ID:VdiXW1+n0
AEI/CPI(サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年10月29日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.34 (2.67 / 2.00)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ディープインパクト 1.25 (3.85 / 3.09)
ブラックタイド 1.24 (1.17 / 0.94)
ハーツクライ 1.06 (2.02 / 1.90)


サンデー最強
現役ではキンカメ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 23:00:47.96ID:VdiXW1+n0
>>420
消してないよ

こちらをどうぞ

>>88
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 23:07:34.94ID:SPRX3Bii0
キンカメは好調だね
あとは年末にかけてレイデオロがどこまで伸ばせるか
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 23:37:32.51ID:LVPmOxRu0
歴代女王(エリザベス2世)
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/02(木) 23:47:37.37ID:PKf06gAq0
このAEI/CPIが1以上で優秀って考え方は突出した1頭の活躍だけで良化している種牡馬には役に立たない指標だよな
その1頭以外がボロクソなのに種牡馬として優秀と果たして言えるのか

スクリーンヒーローなんて現2歳はひどいもんだ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 00:09:39.75ID:k0vk1iSC0
一応スクリーンヒーローは、モーリス(5憶4000万円)とゴールドアクター(7憶4000万円)分を除いてもAEI/CPIは1.1か
重賞馬5頭を全部除外したら0.95に下がるけど、ここまでやったら勝ち馬の1割以上が消えるし・・・
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 00:27:16.20ID:M3XC8G3U0
>>426
クソ繁殖からモーリスとアクターを出したスクリーンヒーローのAEI/CPI値は今がまさに天井でこれからは下がっていくでしょ
繁殖レベルが段違いに上がっているのからモーリスやアクターのクラスを今以上のぺースで輩出しなければ数値は下がる

ちょっと古いがシンボリルドルフもトウカイテイオーのおかげで最初グンとAEI/CPI値が突き抜けたがその後豪華繁殖をあてがわれても産駒が鳴かず飛ばずだったので目に見えて下がっていった
タマモクロス(とホワイトストーン)しか代表産駒のいないシービークロスに至ってはAEI/CPI値が1を超えないどころかAEIそのものが1以上にならなかったからな
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 01:14:38.68ID:LKTn/vBF0
スクリーンなんて論外だろ 41位だぞw
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 01:22:06.91ID:rYNApQon0
つかキンカメが一年で130頭も産駒が減ってる
種付け中止した世代か
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 01:25:45.81ID:XYggJbBf0
キンカメはもういつでも死んでいいよね
後継に恵まれすぎてる
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 01:39:49.76ID:Y5zhzE7q0
リーディングは繁殖の質と量
ゲームで言えば大量に課金しているディープの成績が良くなるのは当たり前
課金もせずにずば抜けた成績をあげていたステゴやスクリーンが凄いのも当然の評価
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 01:40:32.60ID:rYNApQon0
またわけのわからんことを
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 01:49:15.58ID:k0vk1iSC0
心配せんでもスクリーンヒーローは受胎率がクソすぎるから、どう転んでもリーディングの上位にはなれんよ。
1世代で196頭とかいう狂った数字のカナロアがヤバイ。
ルーラーシップは280頭付けても、産駒数は160〜170がいいところだろう。
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 02:56:38.94ID:+GSJiHt70
>>433
別のそうは思わんが、社台の種付け頭数方針からしても、全盛期の半分くらいの頭数で無理させず楽隠居させながら時々大物が出れくれればって感じになってるね
とにかく大量生産で現場を回す主任的役割は卒業したのかな
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 03:03:45.51ID:Y5zhzE7q0
リーディングは繁殖の質と量で大枠は決まるから種付けの時点で上位の順位はほぼ決まる
それすら理解していない連中がわけわからんことを言っているだけ
単純に3位から5位は質量が良く似ているから変動があるに過ぎない
この順位は今で言えばステゴ、ダメジャー、ハーツ

ステゴは今年の産駒までなので再来年からはリーディングは落ちていくだけ
これにカナロア、オルフェが加わってここの5頭は質量が毎年順位変動起こしているから多少入れ替わる
5,6年後にはドゥラメンテ、モーリスがここに入る
後キンカメも量自体が減っているので3位に近づく
ディープは質で他を圧倒しているので絶対に変わることはない
これは既にモーリスの配合を今年確認出来たが18年度産も確実なので仮にディープが今引退しても
後少なくともリーディングは既に6年は確実に継続する

これは既に種付け段階から確定していること
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 03:08:38.58ID:Y5zhzE7q0
オルフェの繁殖の質量からいって2,3年後3位から6位にいずれなるのは既に決まっている
種付けの段階で順位はあらかた決まっているんだよ
今の勝ち上がりが少ないとかなんて全く関係ない
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 03:10:26.28ID:riG4ua/D0
ステゴですら13年間でリーディング5位以内5回しかないんだから
オルフェがリーディング争いなんてできるわけ無いだろ
寝言は寝て言え
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 03:14:12.52ID:Y5zhzE7q0
後はスクリーンヒーローが今年から700万になっているのでこのまま長生きして種付け継続出来れば
いずれ2位まで狙える位置にもこれる
スクリーンの場合は後どれだけ長生きして継続して種付け出来るかだね
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 03:17:28.93ID:+GSJiHt70
>>441
ステゴはそこまでの繁殖の質と量が無いからな
まぁダンスとかマンカフェとかクリスエスとか、取り敢えず世代のトップレベルを集める種牡馬は、それらが集結する四世代めデビューくらいで一旦リーディング上位に顔を出すわな
それが持続するか否かなだけで

オルフェの場合は現状確かに芳しくないが、未勝利でそこそこ勝ち上がりそうな惜敗複勝圏みたいなのもチラホラいるから、そこまで極端な大失敗とまではなりそうにないな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 03:21:40.54ID:Y5zhzE7q0
>>443
そういう当たり前の事が判っていないのが多いんだよな
オルフェにしても来年の種付けから極端に何か変動があればリーディングも5,6年後から大きく変わってくるし
それまでは既にもう種付けが終わっているので決まっている
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 03:22:49.23ID:pvuG2hnN0
ディープインパクト 大物0 wwwwwww
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 03:25:04.38ID:GNwzCNyr0
昨年までキンカメの方がディープより出走数多かったのにずっとディープが独走してたよね
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 03:30:18.91ID:nYP9KWmb0
繁殖の質が違いすぎるからなー
ディープはちょっと参考にならないね
コスト度外視のフラッグシップモデルみたいなもの
サンデー後継らの広告塔としてなにがなんでもブランド価値をキープしとかなきゃならない
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 04:29:51.76ID:k7ibwnHW0
そもそもステゴって80頭くらいしか産駒いなかったろ。リーディングに入れるわけがない
日本は条件戦の賞金がいいから、数が多いヤツが確実に強い。本来ならオルフェとシップが無双してた頃はステゴがリーディングじゃないといけない
ヨーロッパの賞金体系ならリーディングだろうし
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 04:42:57.84ID:l/LTZnsh0
条件戦に手を入れて欧米型にすると、中小馬主が余計死んで、もっとリスク取れなくなって種牡馬価値維持するために3歳引退とかザラになって
って感じの欧米化が進むと思うけど
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 04:45:42.63ID:Myug50Xf0
競走馬にとって、競馬を観る方にとっては日本の賞金体系は理想に近いし馬主にも優しいけども、種牡馬(の力としての)リーディングにとってはあまり適したものではないわな
単純で分かりやすいけど
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 05:00:21.07ID:PhE5rfd80
ある程度の母数を取った上で、確率を測るのが正確な気はするけど
結局ディープっていうつまらん結果になりそうな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 05:34:42.53ID:Y5zhzE7q0
そもそも繁殖の質が一緒ではないから
一番大事なところが一番疎かになっていたら頓珍漢な答えしか出てこなくなるよ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 06:43:20.27ID:sAPdVo9C0
プロ野球で言うところのドラフト1位と育成比べたらドラフト1位の方が活躍してる言うようなもんだからなあ

ディープインパクトとほか上位種牡馬で1球団と1リーグぐらいの戦力差でしょ?適当だけどw
0456the sentinel ◆FOc3d/UqHI
垢版 |
2017/11/03(金) 07:43:25.31ID:rXacDngM0
繁殖の質量ね……そう言われればNTの頃から→SS→ディープとTOPは長期政権を築いてるから、まあいいけどさ。
そういう歴史≒データから推測してのオルフェリーディングTOP5説w
この珍説の流れは、ダンス黄金期のダンス基地に似てるな。

俺は断言しよう、オルフェTOP5入りはない、と。
ダンス当時もリーディングトップは無い、と言ってフルボッコだったがw結果はどうだったか?
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 07:44:57.89ID:5l097gQI0
大体繁殖の質量でリーディングは決まる。まあディープとオルフェの繁殖入れ替えてもディープがリーディング取ることは間違いないが。
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 07:50:28.73ID:rXacDngM0
日本の場合は賞金体系から繁殖の質量、特に量が質を産む傾向が顕著でリーディング順位に大切なのは判るが、
それで種牡馬のポテンシャルまで決まるわけじゃない。

繁殖ガーはオルフェのリーディングTOP5、これが最低条件なw
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 08:06:50.18ID:rXacDngM0
まあしかしそうやって考えると、日本てほんと碌な種牡馬が居ねえw
クロフネ辺りがTOP5やったんやぞ?つい最近まで。
キンカメなんて海外G1勝ちはルーラーのみだし、ダメジャハーツは以ての外だけどTOP5に居る。
碌なモンじゃねえわ。そらディープ無双だわ、止まるわけねえw

ノヴェリストには期待してる。超グッド。
とりあえず、今日はフラッシュ祭りかな?
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 08:36:59.85ID:rXacDngM0
今日は祝日で、競馬もあるというに、静かだな。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 10:17:42.97ID:5e1OSEdl0
句読点の使い方やべーな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 10:26:56.92ID:MeDEdIZV0
>>455
上手い例えだ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 10:30:32.85ID:MeDEdIZV0
>>458
偉そうなこと言ってると思ったらただのオルフェアンチか
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 10:38:29.57ID:9Cp5Ai5TO
この発狂してるディープ基地ってディープ基地を装った荒らしでしょ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 10:50:47.51ID:9XiKPT/C0
>>459
世界一調教師 A・オブライエン調教師
「ディープ産駒はとても気に入っているよ。サクソンウォリアーは特別な存在で、まだ若いけれど期待に結果で応えてくれていて本当に素晴らしいね」

「オルフェ? ステゴ? 知らないね」
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 10:54:35.10ID:rNXTC1mx0
AEI/CPI(サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年10月29日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.34 (2.67 / 2.00)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ディープインパクト 1.25 (3.85 / 3.09)
ブラックタイド 1.24 (1.17 / 0.94)
ハーツクライ 1.06 (2.02 / 1.90)

サンデーは孤高の存在

そして
キンカメ >>> ステゴ = ディープ = タイド
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 11:00:10.33ID:9XiKPT/C0
>>457
CPIはオルフェが上
ディープがリーディングでオルフェに勝つには余程の能力差が無いと無理
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:03:19.01ID:9XiKPT/C0
>>467
CPIキングのオルフェ頼むわ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:08:31.01ID:rXacDngM0
>>461
早速で悪いが、京都1R10人気で飛んで来たぞ?>フラッシュ
ほんの小手調べじゃw
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:11:13.06ID:rXacDngM0
>>468
ナルホド……邪魔せずにとくと見物させて戴くw
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:19:28.07ID:5ZfQ9yFZ0
>>461
逆神すぎる
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:24:33.23ID:cd6Qz4Vy0
これはメインもアーデルハイゼだな
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:31:30.64ID:wITyPiS9O
フラッシュは仕上がり早いし1200〜2000まで勝ってて芝ダート問わず
案外カナロアより使い勝手がいいかもね
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:49:52.10ID:rXacDngM0
>>464
俺はタダの相馬眼師であり、オルフェに悪気はないぞ。

>>466
知ってるw

ヒュ〜、2つ目。今度は6人気wさてさて、次は……?
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:54:10.78ID:Y5zhzE7q0
結果オーライの意図していない馬が来て大はしゃぎ
これがディープ基地の正体だな
本当は4R,5R7R11Rで有力馬が多いから言っていたんだろうに
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:17:26.43ID:mVwaDIro0
競争成績、血統、人気等で種牡馬開始時の待遇が決まる
産駒デビュー後は種牡馬成績によって待遇が決まる
ハンショクガーはこの当たり前に行われている競馬界の種牡馬選定方法が許せないって主張してるんだよな
一体何をどうしたら満足するんだろ
まさか全ての種牡馬に平等にチャンスをみたいなバカ思想なのかな
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:23:16.86ID:rXacDngM0
>>477
ディープじゃねえよフラッシュですよ、旦那w
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:32:22.24ID:5ZfQ9yFZ0
ディープ、カナロア2歳があまり前のように勝ち星重ねるな
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:32:40.17ID:5ZfQ9yFZ0
>>482
あたり前
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:35:09.00ID:9XiKPT/C0
>>479
プロ野球のドラフト方式
種付料はどの種牡馬でも総て500万
全種牡馬の種付け数は100口統一
指名が多い人気種牡馬は繁殖牝馬一頭づつクジを引き、当たり外れで種付け権利

倒産牧場多数、日本の競馬レベルが下がる
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:39:11.68ID:9XiKPT/C0
まあ、カナロアもディープもオルフェも予想通り
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:52:53.80ID:ZiN/Xmia0
金曜に競馬やってると変な感じだな
カナロアまた勝ったのか、もう新種牡馬リーディングはほぼ決まってるし現時点では大成功やな
ディープは今日も2歳勝ち上がって自分の2歳勝ち上がり頭数更新するかもね
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:53:37.09ID:0/yR4mjb0
カナロアはもう成功なのが明らかすぎて勝ってもいちいち騒ぐ必要ない
それに比べてあのゴミ種牡馬は笑
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:00:35.12ID:SD6x94ri0
ロードカナロアが出てキンカメ父系にはバラ色の未来がみえたね
一方ブリホマレの完全失敗でディープ父系には暗雲が立ち込める
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:01:22.06ID:Y5zhzE7q0
カナロアに関しては優秀過ぎてディープ基地もだんまりなんだろう
本当にここ20年のディープを含めたマイラー種牡馬の中では完全に別格だ
繁殖の質を考えたら完全にディープを上回っているものな
オルフェも既にディープの初年度重賞勝ち上回ってるし晩成血統だから2歳の勝ち上がりの比較など意味ないし
エイシンフラッシュもブリやホマレボシと違ってかなりまともだしようやく種牡馬も大分ましになるな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:03:15.05ID:5ZfQ9yFZ0
ディープ100戦30勝
カナロア110戦23勝
オルフェ84戦7勝
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:03:19.80ID:9XiKPT/C0
>>487
テースト アクトレスの血かなぁ?
オルフェもテーストの濃い牝馬ならスピード強化出来ると思う
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:07:20.01ID:9XiKPT/C0
>>491
カナロア ルーラー等の非サンデーには正直頑張って欲しいのが本音
ディープのリーディング 種牡馬評価は安泰だし、脅かされる存在は出ないだろう
むしろ、ディープをリーディングから堕とせる種牡馬が出たらそれはそれで日本競馬を考えると喜ばしい

ディープ系繁栄の為には非サンデー推しだよ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:07:59.66ID:5ZfQ9yFZ0
オルフェ 84戦7勝
ドリームジャーニー 32戦1勝
ナカヤマフェスタ 28戦0ジャーニー

144戦8勝
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:08:46.01ID:mVwaDIro0
カナロアは凄いんだけど現状2000以上の距離をこなせるかどうか分からんからここではどこまで評価して良いのか微妙だな
少ない例だけど今の所距離伸びて良くなったってのはいない気がするし
ダイワメジャー的ポジションに収まるのか距離こなしてキンカメ、ディープと同じ土俵で勝負する種牡馬になるのか
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:09:05.52ID:5ZfQ9yFZ0
オルフェ 84戦7勝
ドリームジャーニー 32戦1勝
ナカヤマフェスタ 28戦0勝

144戦8勝
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:10:06.28ID:9XiKPT/C0
>>495
流石は「ステゴ系ダントツのトップ」種牡馬だなぁ
他のステゴ系は何で種牡馬出来てるのか不思議
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:10:57.14ID:SD6x94ri0
エイシンフラッシュも成功するとすれば
日本はキングマンボ王国になりそうだ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:11:39.34ID:ZiN/Xmia0
>>496
今のところダメジャーに近いね
2歳の初めからバンバン使えて勝ち上がりもいい
ダメジャーは距離伸びたり3歳になってから微妙だけど、カナロアはそこどうなるかだね
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:12:46.52ID:rXacDngM0
>>477
有力馬ってw他もそうだがメイン11Rに人気の馬なんか居ないが?ん〜?どうだろうな……ニヤリ

カナロアはここまで短距離で勝ちまくると、上限2000までだな。
ダートも行けるダメジャ。これも産駒デビュー前の見立て通り。
2000を越えるクラシックがメインの予想だからな、俺のは。じゃあの。出掛けて来る。散歩じゃw
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:16:18.74ID:9XiKPT/C0
>>497
しかし、凱旋門賞とかグランプリとかは
全く種牡馬選定には必要無いのが判る結果だなぁと
むしろ、マイナスイメージだな
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:26:31.77ID:4KLA1wBC0
>>496
現在の平均勝ち距離はダメジャーとトントンだからねぇ
まだサンプルが少ないとはいえさすがにこの感じだと中距離以上をこなせるのは相当限定的だろうな
むしろ当初の予想からしたらよく持ってる方ではあるが
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:28:35.06ID:Uf14KEMY0
ステゴ系をディスってたら、ドリジャ産が圧勝とかもうね
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:28:44.62ID:JZvXFWV60
ドリームジャーニーに決まったか
良いスピードがある馬だ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:32:49.34ID:Zg1Apd6F0
ディープブリランテ 118戦6勝
トーセンホマレボシ 57戦3勝
スマートロビン 17戦0勝
キモンノカシワ 2戦0勝

194戦9勝wwwwwww
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:36:17.92ID:m5Lt4u8L0
カナロア産駒はムキムキでいなにもなスプリンターの体してるのは見ないよな
マイルから中距離型に案外距離の融通は利くのではいかと思う
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:40:11.06ID:9XiKPT/C0
>>510
肌馬次第だろな
ディープx嵐猫で2400カバー
カナロアxディープでもある程度はカバー出来ても不思議は無い
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:41:10.28ID:uOiAFJnR0
ブリランテっ118じゃなくて83だけど
何と間違えたんだろう
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:47:52.77ID:5ZfQ9yFZ0
>>509
G1勝ってもない種牡馬入るし数水増しするし無茶苦茶なや
それでもら勝ち星変わらんよね
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:49:47.09ID:5ZfQ9yFZ0
>>505
それでも33戦2勝
クラシックは用無し
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:51:50.29ID:5ZfQ9yFZ0
オルフェ84戦7勝
ブリランテ84戦6勝
めちゃ良い勝負
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:51:57.04ID:Zg1Apd6F0
>>512
間違えた
訂正

ディープブリランテ 84戦6勝
トーセンホマレボシ 57戦3勝
スマートロビン 17戦0勝
キモンノカシワ 2戦0勝

160戦9勝
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:53:04.24ID:LsVYEc1K0
カナロアに距離持つような配合って地雷だよな
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:54:05.73ID:auyPVZcM0
数字酷いのに重賞勝ち馬既に2頭ってのがステゴっぽいオルフェ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:55:02.33ID:5ZfQ9yFZ0
>>518
しかしステゴは牡馬
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:55:52.22ID:Zg1Apd6F0
オルフェーヴル 84戦7勝
ドリームジャーニー 33戦2勝
ナカヤマフェスタ 28戦0勝

145戦9勝
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:57:01.18ID:E+w9K5uJ0
ドリジャって社台追い出されるの?
今年の2歳新馬2勝してるし
ちと勿体ない気がする
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:58:14.78ID:LsVYEc1K0
牝馬はノーカン
ここだけのローカルルールだけどな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:01:52.08ID:3jbL0GUX0
ドリジャは初年度も勝ち馬率高かったんだよな
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:04:16.47ID:n9vOPX8k0
ドリジャは今年36頭に種付け
来年いたとしてもよほどのことがない限り再来年はいなくなってる
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:06:41.25ID:yFdxEbC70
>>502
グランプリや凱旋門などディープ自身も同じ
それよりもその馬の父の産駒傾向が重、不良で強いタイプは怪しいと考えた方がいいかもわからん
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:09:50.15ID:nFrMwLlb0
3日間開催はいいけど今日の福島みたいなレース組むなら2日間開催でやれよ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:17:04.02ID:Hf5wcEsB0
>>525
今年の当歳は、社台側からえらく良い繁殖を不受胎に備えてシーズン開始早々7頭つけてたから、生まれた4頭で勝ち上がり100%とれそうなレベル
それがデビューする2歳のシーズンまではギリギリ置いとくんじゃない?
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:26:49.47ID:Q3QqCf3Q0
社台SSのノウハウ駆使しても種付け下手なのと受胎率は改善なかった
これ放出されたらもっと酷くなるだろうね
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:37:31.22ID:OaK21h1h0
ドリジャのがよく特徴伝えててオルフェーヴルより良い種牡馬
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:45:18.40ID:Hf5wcEsB0
>>532
そもそもオルフェの良い特徴って均整のとれた馬体と30年に一度とか50年に一度いうレベルのありえないほどの素質を持った筋肉だからな。

そんなのが量産されてたら2000〜3000のG1全部オルフェ産駒の運動会になるわ
骨格だけならオルフェにそっくりな馬沢山いるぞ。特に前脚の動きや肩のつくりなんてわんさかいる。ただ筋肉に関しては、種牡馬生活20年できても生まれそうにないわ
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:47:00.39ID:qkSU5dNa0
>>491
しょぼい2歳重賞勝ちが、どんだけクラッシック以降影響すんだよw
馬鹿にも分かりやすく説明しなよ。データ込みでわら
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:52:03.39ID:qkSU5dNa0
>>447
ディープ前のタキオン、ロブロイ、マンカフェどうだったっけ?質に見合ってる?
馬鹿なんだから、少しは調べて書き込めよw
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:53:05.20ID:Hf5wcEsB0
>>535
なんでそこにだけ噛みついてるんだ
勝ち上がりは晩成だから比較できないって言ってるだけで、重賞勝ちがクラシックに影響するなんて書いてないじゃんw
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 14:56:55.30ID:5ZfQ9yFZ0
まぁ重賞勝てばクラシック出れる
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:05:02.67ID:kqyaoe4C0
タキオンもロブロイも脆いから素質馬が出ても好成績に繋がりにくかったね
ロブロイが脆いのは意外だったが頑丈さは必要なファクター
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:17:16.43ID:k7dnrnMK0
>>537
ディープと競べれば比較にならんほどショボい繁殖群だけどな
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:24:25.39ID:mVwaDIro0
今のオルフェはドリジャとかエイシンフラッシュとかノヴェリストと比較するクラスの種牡馬
高CPI繁殖もらってやっとこのクラスの種牡馬と比較対象になれるって所
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:25:19.93ID:JZvXFWV60
ファンタジーSはダメジャーVSキンシャサVSカナロア
2歳戦らしい戦いだ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:34:26.62ID:Hf5wcEsB0
>>542
といいつつ、高CPIの筆頭繁殖がこけまくってるからなんとも言えない
高CPIの主な原因の殆どが足引っ張ってるのが現状だからな。高CPI繁殖貰って、っていうのは違う気がする
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:38:03.70ID:JZvXFWV60
キンシャサノキセキに決まったか
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:42:25.67ID:mVwaDIro0
>>544
高CPI繁殖のせいでオルフェの種牡馬成績が悪くなってるって言いたいのねw
普通は良繁殖集めてるのに自身より待遇悪い種牡馬と比較しても物足りない結果しか出せないオルフェはやばいってなると思うんだけど
現時点でオルフェの種牡馬評価を下げないようにする為する為にはそういう有り得ない方向にいくしかないって事なのかな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:42:47.99ID:xlsxT/Z90
カナロアはここ獲らないと重賞勝つの厳しいんじゃね
2歳は重賞勝ち0で終わりそう
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:43:28.81ID:7C9GzHKL0
クラシックに必ず直結しないキンシャサ
まあテンション上がるのはいつものキセキ基地だけだな
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:45:04.73ID:cxu22orh0
本当、外人乗せてないと他の陣営はノーチャンスだな
上手すぎ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:48:40.25ID:JZvXFWV60
ゴールドアリュールに決まったか
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:51:04.53ID:U1TtbUHS0
>>515
ディープ系を無理矢理にでも繋げるために
プリには表には現れない超絶繁殖つけてるに決まってるから
この結果はディープ系断絶を意味するに違いないな
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:53:04.94ID:5ZfQ9yFZ0
>>562
表に現れない超絶繁殖って何?
どの繁殖?教えて?
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:53:29.11ID:Hf5wcEsB0
>>553
いや、高CPIうんぬんかんぬんはなんの役にもたってないから言ってるんだけど
やばいとかそういう問題じゃなく、見る場所がズレてる

自身より待遇悪い種牡馬と比較して悪いからやばい、っていうのがそもそも違うな
その待遇がオルフェの役にたたず、自身の産駒の中ですらクリノのみたいな三流よりも劣ってるんだから
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:54:35.63ID:k0vk1iSC0
ダイワメジャーはロードカナロアの半分、キンシャサに至っては45%しか産駒数いないのにほんとすご
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:57:11.30ID:U1TtbUHS0
>>565
そんなもん社台しか知るわけないだろ
どんな馬につけても走る子を出す繁殖なのは間違いない
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:59:16.37ID:5ZfQ9yFZ0
>>567
ダイワメジャーとロードカナロアのこれまでの出走頭数、出走数はあまり変わらない
ダイワメジャーは仕上がり早くて2歳から使いまくるからね
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:00:09.86ID:9Cp5Ai5TO
阪神JFはオルフェ二騎が一ニ番人気確定だな
勝ったのがダメジャー産なら割って入る可能性有ったけど
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:00:51.62ID:mVwaDIro0
良い繁殖から良い産駒を出すって種牡馬じゃないと偉大なるサンデーの後継になるのは難しい
ゴミ大量生産するけど超大物1頭だけ出せば良いみたいな種牡馬はサンデーの後継とはジャンル違い
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:00:53.88ID:5ZfQ9yFZ0
なんだただの妄想か
キチガイも大概にしてほしい
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:02:36.58ID:Jx9BvyyK0
今年の2歳世代、母父サンデー、母父父サンデー、母母父サンデーとも未だ中央重賞未勝利

2歳血統登録頭数
母父父サンデー 1602頭
母父サンデー 310頭
母母父サンデー 415頭
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:02:39.08ID:s4uifJ4w0
>>576
ダメジャーは良繁殖もらってるから変らんだろうが
キンシャサはこれから古馬でも走るかもしれん
バクシンオーもそうだった
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:03:38.66ID:9Cp5Ai5TO
ルーカスは東スポ勝った後はどこに向かうのかな
朝日杯スルーだと朝日杯がスカスカになるけど
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:04:34.68ID:5ZfQ9yFZ0
>>579
勝ったから言え
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:04:44.78ID:k7ibwnHW0
センチネル、オルフェトップ5に入らない断言はかなり強気な発言
ボリクリですら出走頭数MAXの時は3位だったから、出走頭数1500回くらいまで上昇してくると入ってきそうだぞ

センチネルはしょっちゅう過激な断言をするが、それが検証されるまでの数年の間で、センチネルが何を言っていたか忘れてしまうんだよなぁ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:07:49.41ID:k0vk1iSC0
>>571
こうしてみるとダイワメジャーの仕上がりの早さが際立つねえ
種付 出生 出走 勝馬 勝数
250 188 57 18 22 ロードカナロア
127 094 52 18 20 ダイワメジャー
125 085 34 08 09 キンシャサノキセ
(先週まで)
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:13:12.91ID:k7ibwnHW0
産駒数に対して短距離重賞が少ないのがネックかなカナロアは
ダートとマイルまで狩り場にできれば、かなり使い勝手は広がると思う。もうすぐモーリスと分け合うにしても
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:26:20.86ID:k7ibwnHW0
ベルーガって芦毛じゃないのな。シロイルカなのに
栗毛のステゴ系産駒にイヴァンカ、バロン、トランプってつけてほしい。何しでかすかわからないって意味で
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:30:16.45ID:fUdEqU5v0
カナロアよりへにーフューズのほうが優れてる鬼がする
当たり前だけど
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:34:57.50ID:k7dnrnMK0
>>555
6番人気の馬ではねー
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:37:31.61ID:k7dnrnMK0
>>586
とはいえその短距離重賞でダブって潰しあってるわけでもないしな
未デビュー組がどういう傾向で使うかによるな
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:45:51.67ID:k7ibwnHW0
>>602
数年後のシルクロードSとかに7頭くらい出てそうなんだよね
クラシック乗れないようなら、NZトロフィーの馬柱を埋め尽くすだろうし
たのしみ
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:49:39.22ID:xlsxT/Z90
明日の京王杯にはカナロア産駒は出走しないので
残る2歳重賞は6
デイリー杯2歳
東スポ杯2歳
京都2歳
阪神JF
朝日杯FS
ホープフルS
うーん距離的に1800以上は分が悪いし1600も強敵いるし無理ぽいな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:50:00.03ID:sAPdVo9C0
>>604
今のままじゃ仮に種牡馬入りしてもすぐに廃用がチラつくからなあ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:52:49.01ID:k7ibwnHW0
馬的に、きんたま抜かれるけど乗馬として元ファンのお客さんにかわいがられるのと
たとえ1頭でも子孫を残して廃用コンビーフとどっちが幸せなんだろ。重賞〜G1馬として
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:57:41.93ID:k7ibwnHW0
>>605
デイリー杯が最終便かな
キンサシャとか旧勢力が案外つよいのがね。マイル路線
カナロアの出世が遅れた理由でもあるけど、オープン抜けちゃった馬は、古馬になるまで短距離路線が充実しないからね
ものすごい勢いで勝ち上がっていくけど。ダートも使えたらね。フラッシュはミスプロらしくダートでも使えそうだが
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:05:28.58ID:8tOjDvQ10
カナロア推してた人らやたらダメジャーとかキンシャサバカにしてたけど、今のところそんな変わらんよね。
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:10:07.17ID:k0vk1iSC0
>>607
馬自身としては前者、生物としては後者だろうけど、数頭種付けレベルでは産駒が繁殖牝馬になって遺伝子が残るかどうか苦しい。
オグリキャップですら多分ダメだから。
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:17:48.58ID:XgdkixMQ0
アウォーディーはやっぱりダートに来るの遅すぎたかもな

もう1年前に転身してれば・・・まあG1勝てただけでも間に合ったともいえるんだけど
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:21:13.05ID:65EDNWpT0
母父フジキセキ
馬鹿にはできないな
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:29:22.42ID:ZiN/Xmia0
>>614
芝の条件戦で勝ったり負けたりしてるよりは早くダート来てればね
賞金的には早くダート来てれば全然稼げたと思う
でもタルマエやリッキーとかと比べて抜けてるわけじゃないからどれも勝つみたいな事はなかっただろうな
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:30:08.86ID:Hf5wcEsB0
>>601
そうそう
と、言いたいところだが短距離種牡馬が2歳重賞勝てなかったら今後も年何勝できるの?ってところではある
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:45:01.71ID:fJKNbnLd0
結局カナロアは新馬未勝利で荒稼ぎ出来ても重賞じゃ洋梨ってことだ。
ホームラン狙いならオルフェ、シングルヒット狙いならカナロア。
棲み分けが出来そうだな。
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:51:16.54ID:qrUrnbwP0
SSのBМSでのG1勝ちは7年目だがディープは4年でとった
これからはBМSディープインパクトがG1の主役だろうな
ブリや誉はG1個であまり良い牝馬がつかなかったし
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:57:46.53ID:9XiKPT/C0
>>620
まあ、初年度からダービー馬出したり最強馬出したホームラン型
ギムレット ルドルフ オペラハウス マグニチュード メジロティターン メジロイーグル

アベレージ型の
テースト ダメジャー

どんな種牡馬が求められるか明らかだよな
オルフェとカナロア
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 17:58:26.49ID:U1TtbUHS0
ディープインパクトは廃用にするのが遅すぎた
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:07:23.46ID:+vASYQY10
ディープがアベレージって当たり前のように言ってるけど、G1馬量産すんのはアベレージ型とは言わないぞ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:15:13.77ID:9XiKPT/C0
>>623
廃用したら、毎年100億は損害出るな
ディープ系以外のサンデー系は廃用しても被害は少ないだろうけど
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:19:55.30ID:k7ibwnHW0
アベレージ型ってボリクリとかロブロイとか、そもそもホームランを出せなかった馬も入るのかな
サクセスブロッケンだけでリーディング3位とかだもの
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:23:49.31ID:9XiKPT/C0
>>626
まあ、五年位安定して活躍してればな
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:45:16.32ID:k7ibwnHW0
ホームラン型、アベレージ型なんて明確に分かれているもんなのか不明だが
あるとすればやはり後継者を残すのはホームランじゃないの?
ダメジャーは後継残るか不明だし、クリスエスが後継残すとしてもそれはエピファネイアというホームランを通じてだから
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:46:02.61ID:PFS0WG+T0
エイシンフラッシュはゴミだよ、キングマンボでもキングズベストの血は要らないのは明白なんだから北朝鮮送りにすればいい。
0631the sentinel ◆FOc3d/UqHI
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2017/11/03(金) 18:46:44.79ID:rXacDngM0
>>581
大体当ってるから検証も必要無いよ。盛大にやらかしてたら、ここにも来れてないだろうw
…しかし今日の思わせぶりなフラッシュ祭り発言は悪かったと思う、我ながら残念。では。
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:12:55.20ID:wBjZlPQd0
10年後にはルーラーがリーディング取ってそう
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:13:35.88ID:VSjF6inN0
ルーラーが大種牡馬サトノダイヤモンドに勝てるとは到底思えんが
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:39:01.57ID:CUbACkYU0
>>636
ソロホームランだけどね
サンデーにとってのディープは満塁ホームランだけど
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:49:04.21ID:F3NuwQDy0
JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別(サンデーサイレンス系)

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 2 (牡馬2, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)


ディープは牡馬のホームランはゼロです
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:51:02.87ID:wBjZlPQd0
ブリランテはアルゼンチン共和国杯の結果次第で社台に残れるか決まるな
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:57:22.58ID:/jlQkOlE0
ディープに500kg近い馬格の馬つけない方がいいんじゃない?
ステゴとディープは違うでしょ
前者は小さい馬格でも戦える運動能力を持ってた馬
後者は小さくて軽いからこそ飛べた馬なんじゃない?
他にstormcatの牝馬つけたら良さそうな種牡馬いっぱいいると思うんだけど
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 19:58:13.23ID:tNzs51zF0
そもそもディープはドーピングだからな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:00:15.72ID:y/ON/I7i0
サトダイは満塁ホームランだろ
ディープですら簡単に屈した3歳時の有馬記念で圧勝したし
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:06:44.01ID:/jlQkOlE0
ジャスタウェイに期待していい?
一番最初の産駒獲得重賞はダートな気はするけど
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:18:51.95ID:LsVYEc1K0
所詮観察スレ、観察に徹しなさいよ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:20:05.65ID:/jlQkOlE0
>>648
血統的にダート走りそうだし
子を出して見ると明らかに他の血が出ること多いじゃん
ロイヤルスキーの血が強いタキオン産駒とか
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:23:44.17ID:/jlQkOlE0
>>651
底に居座る為の力を底力とは呼ばないのだ
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:24:59.94ID:SiIzQTaP0
カナロアが成功してよかったね 主力となる種牡馬が一頭見つかった
あとはキンカメ系で1−2頭とサンデー孫2−3頭

5年後の種牡馬リーディングが
1 カナロア
2 モーリス
3 ジャスタウェイ
だったら個人的に最高だね
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:27:36.58ID:dCW4lDKf0
サクソンウォリアーのように、得意とするマイル戦ならマカヒキもサトダイも結果を出してただろうな
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:34:21.50ID:k0vk1iSC0
>>644
だから一応ストレイキャットにステゴやオルフェ付けたりしてるんじゃない?

でも、ディープ×Storm Catの相性は少なくとも悪くはない。
967頭 ディープインパクト×Storm Cat以外(うちG1馬25頭。2.7%)
44頭 ディープインパクト×Storm Cat(うちG1馬6頭。13.6%)
484頭 国内種牡馬×Storm Cat(うちG1馬3頭。0.6%)
115頭 外国種牡馬×Storm Cat(うちG1馬1頭。0.9%)
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:37:51.08ID:SJT1S2kE0
そもそもディープ産駒が凱旋門賞出走するってのは、
サニーブラウンがボストンマラソンに出場するような違和感があった
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:40:45.94ID:oTUxrz110
カナロアはまだ不安要素がいっぱいあるよ

ダートで走らない恐れが高い
日本では一本調子のマイナス血統になりがちなリボーを持っている
馬体がマイラー体型で、距離延長で走りそうにない
末脚が切れるタイプではない

ダイワメジャーの後継者、キンシャサの上位互換としては期待できるけど
キンカメの後継者としては現状では不十分
ま、それでもオルフェやディープ系に比べれば道は明るいけど

10年後に、日本競馬のレベルを下げたと言われる種牡馬は数多いると思うけど
カナロアは善戦はするにしても、レベルを上げる種牡馬にはなれていない
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:02:36.65ID:yFdxEbC70
>>662
それでいいだろ。
フジキセキとかバクシンオーがいなくなった今、キンシャサはそこそこやってるがダメジャー、カナロアあたりも支えないと困る。
ディープやオルヘやモーリスにスプリントはカバー出来ない。
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:09:45.06ID:mVwaDIro0
オルフェは似たような産駒ばっかり量産するアベレージタイプだと思うんだけどな
そのアベレージが低いってのが大問題だけど
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:13:20.95ID:k7ibwnHW0
バクシンオーもスプリント路線のレベルを上げたって感じじゃない
あの辺をあげたのはキンカメ。あとダメジャはそろそろ逝くかも知れないから、むしろ支えるより上手く世代交代させて隠居させた方が良いかもしれん
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:21:17.65ID:sAPdVo9C0
オルフェの勝ち上がり率が低いのはデビュー前の予想通りだろうし、今は牝馬の方が走ってるのもステゴ同様の傾向なので、あと半年ぐらいは長い目で見たい

父ステゴで牡馬で2歳時に2勝目あげた馬はドリジャ含めわずか5頭。うち4頭が重賞馬、2頭がG I馬と言う。残り一頭のゴールドキリシマも準OP勝った。それぐらいの馬じゃ無いと牡馬で2歳から走れない血統だと思えばまあ。
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:28:35.35ID:k0vk1iSC0
>10年後に、日本競馬のレベルを下げたと言われる種牡馬は数多いると思うけど
>カナロアは善戦はするにしても、レベルを上げる種牡馬にはなれていない

>オルフェは似たような産駒ばっかり量産するアベレージタイプだと思うんだけどな
>そのアベレージが低いってのが大問題だけど

みんな評価早すぎだろw
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:29:30.30ID:8MJTSGqS0
世界を席巻したIK理論じゃ全兄弟は同一種牡馬能力と見做すからな
たしかにドリームジャーニーの傾向は極めて重要だろうな
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:32:44.02ID:sAPdVo9C0
>>667
ドリジャでも、初年度2歳で1番目立ってたのは牝馬のエスティタートだしニシノジャーニーは怪我なきゃ重賞級だった可能性はある
大まかな傾向という意味ではそこまで的はずれでもあるまい
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:45:59.50ID:mVwaDIro0
オルフェの評価を下げたくない人はステゴと同じ傾向になるから大丈夫って言うけどどうなんだろうな
ステゴとは種牡馬スタート時の待遇も違うしサンデー直子と孫って違いも有るし
今の所ステゴ産駒が得意だった小回り、坂、重馬場での適性が有るって印象も無いし
似ててくれないと終わるから似ていて欲しいなって話しなら分かるんだけど
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:52:11.87ID:hcJsJmXp0
キンシャサ産駒はなんで親父と違って早枯れするんだろうな
南半球産の3歳でマイルCS5着入るぐらいだからかなりの早熟性があるのはわかるんだけど
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:09:06.26ID:5ZfQ9yFZ0
9月1勝
10月2勝
11月はオルフェ産駒何勝上げれるかな?
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:16:04.50ID:lxjgEZZc0
全兄弟のほうが親子間より遺伝子の共通度は高いと考えるべきだと思うけどね
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:19:50.16ID:oHAQxe010
実際問題、キタサンブラックは99%ディープ産駒みたいなもん
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:20:21.77ID:k0vk1iSC0
IK理論はセントサイモンによる血統表の埋め尽くしが前提
時代が進んだ現代はインブリードの数が少なくなって高評価が出にくくなる欠陥理論。
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:21:23.81ID:f2tJkWHM0
>>673
早枯れというかキセキ系に言えるのが、
例えば小学校の時既にチン毛生えた短距離走めっちゃ速かった奴いただろ?
そして中学終わる頃には皆んなチン毛生えて同化しちゃう
キンシャサはまさにその典型
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:22:40.57ID:k0vk1iSC0
>>678
共通度は似たようなもん
父と子 50%
全兄弟 50%を中心に振れる(平均値は50%)

mtDNA的には全兄弟の方が近いが、種牡馬能力には関係ない。
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:23:57.70ID:3pBHZIS50
>>682
ディープ産駒もそうだな
小4でチン毛生えて同級生を圧倒してたのに、中学卒業する頃には背の順で前の方にいるタイプ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:33:26.46ID:k7ibwnHW0
IK理論だと、血統表に入ってしまえば、個々の競走馬の能力は一切関係ないらしいが
そうだとなんで魚から両生類が生まれてくるのか
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:35:59.41ID:k7ibwnHW0
ついでにディープ=タイド=オンファイア、一律同じ種牡馬能力なら
三者に比べるまでもない成績差がついてるのは、やはり繁殖と社台の育成か
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:01:29.67ID:Sx01PVwQ0
ファンタジーSまで

オルフェーヴル      ▲▲
キンシャサノキセキ    ▲▲
ダイワメジャー       ▲
ディープインパクト    ▲
StormyAtlantic      ▲
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:09:06.24ID:Zz+bw2lY0
サトダイを筆頭とする日本競馬史上最強世代のビッグスリーの惨状を見ると、
ディープに日本の生産界を託す訳にはいかない、となる
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:11:20.90ID:SmRqzCDb0
カナロアは無事ならダノンスマッシュがG1いくつか勝つだろう
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:40:00.23ID:+LGdOt040
ディープの牡馬代表産駒サトダイは大物だろ
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:44:25.56ID:5jLTCXV40
>>701キタサンは居なくなるし
ディープ産駒五歳で覚醒多いしな
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:47:37.36ID:5jLTCXV40
>>703
失敗種牡馬選定レースはもう良いわw
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:54:07.26ID:A7dmaTqH0
暗黒時代の王キタブラ
超暗黒時代の王候補サトダイ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 00:06:33.52ID:k5ihmLuD0
>>702
言うほど多いか?
なんだかんだクラシック間に合わなかった素材が3歳秋〜4歳春にかけてOPクラスに出世して4歳秋がベストな馬がクラシックピークの馬の次に多いんじゃね?
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 00:41:25.01ID:DyBo4AEJ0
>>705
総帥あたりが買ってきちゃったらディープ基地が発狂しそうww
日本に連れてきたらミッキーアイルと変わらなくなっちゃうってw
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 00:45:14.44ID:NbZvFwEI0
>>708
今チョット見ただけで、五歳だけでG1勝ち8勝はしてるみたいだ
他の種牡馬と比べても多いだろ?
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:52:00.26ID:X3s2Mqx10
今日はオルフェは勝てなかったがドリジャ産駒が勝ったな!同じ血統なんだし兄の勝ち星も加えて良いだろ。
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:00:04.09ID:X3s2Mqx10
失敗種牡馬といわれてるオルフェが阪神JF勝ったら快挙だな。
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:05:04.41ID:DyBo4AEJ0
今更なんだけどユーロは、カスみたいな成績の短距離馬が成功すんのな
シーザスターズの父ってタイキシャトルにマロワ賞でぶっ千切られたケープクロスなんだぜ
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:16:33.90ID:4edaG4ou0
ピヴォタルが成功例なのか
じゃあナンソープS勝ち馬は成功種牡馬ばっかだな!
過去10年の勝ち馬は
 ・
 ・
 ・
セン馬と牝馬しかいねえw
11年前にようやく牡馬の勝ち馬見つけたと思ったら、Kingsgate Nativeはその後去勢されて今年もまだ走ってるし、なんぞこのクソレースは
欧州のスプリント路線は最近去勢率が異様に上がってきてるから、スプリンターは種牡馬として期待されてないんじゃないかな。
凱旋門賞馬は去勢されないだけまだマシ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:26:29.17ID:4edaG4ou0
ざっと見た限り2000年ごろからスプリント路線の去勢馬が目に見えて増加してるんだが、この頃なんかあったの?
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:29:43.97ID:DyBo4AEJ0
オーストラリアに習ってしまったとか?
去勢とかおもっくそ動物虐待なんだが、グリンピースとかシーシェパードなんもいわんの?
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:34:35.51ID:X3s2Mqx10
ノンコの夢が大失敗
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 04:47:21.26ID:WrEprGz40
だからこそカナロアの価値が全世界的に高いんだよな
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 04:56:07.38ID:DWxiy7DP0
五十嵐理論なんて信じてる人まだいるのか
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:18:17.87ID:Q3qoFiTr0
カナロアは早熟駄馬専用機になるな。
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:42:29.22ID:QO8JD8930
>>718
ダンジグ系の短距離馬が主な
一応、ドバウィなんかはカスではない
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:11:50.70ID:HzBttA1Q0
>>732
ドバウィは名血
ダンブレがスパイスされてるところも
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:12:51.35ID:NbZvFwEI0
>>717
初年度からダービー制覇
G1勝ち7勝の顕彰馬排出
次年度もダービー2着
タニノギムレットは大成功?
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:16:30.42ID:NbZvFwEI0
>>733
ある一部のファンだけなw
産駒のセールとか種牡馬人気見ると欧州と豪州と同じく評価だよ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:20:10.77ID:p+++mR1E0
>>734
出遅れから良く追い込んだけど最後は止まった
米芝馬ごときには負けないで欲しかった
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:22:16.33ID:P6xHgDa30
オルフェみたいな良い待遇の種牡馬は求められる結果も当然大きくなる
駄目種牡馬オルフェにだけは1発大物出せば良いって甘い見方をするとしても牝馬ならジェンティル、牡馬ならサトダイを軽く超えるようなの出さないと失敗種牡馬扱いになるんだからそう簡単じゃない
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:26:32.76ID:NbZvFwEI0
>>739
初年度からダービー制覇
G1勝ち7勝の顕彰馬排出
次年度もダービー2着
タニノギムレットは大成功?
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:37:07.15ID:Xw+H42+z0
セプテンバーは残念だったな
ラッキーライラックが出てれば楽勝だったと思われる
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:46:30.06ID:qG117uvJ0
オルフェ<まだ本気出してないけどな
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:48:55.90ID:92HJ6G0h0
>>729
まだ生き残ってるみたいだな
創始者を継いだ久米モナーが逝ってしまってから一応つきじ某が続けてるようだが独自に弄ってる感じ
東スポのコーナーもまだ続いてるしそれなりに支持もあるのだろう
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:48:57.13ID:QO8JD8930
ディープ産駒最強で種付料も一番高いエイシンヒカリは欧州行くべき
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:52:55.65ID:QO8JD8930
>>741
少なくとも初年度ギムレットは成功だけどな
実際に種付料と種付頭数上がったろ
ただそれが続かなかっただけで
種牡馬として何年ものサンプルが出揃った後で結果論を言っても意味はないだろう
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:54:30.33ID:HoDGCwAR0
>>747
日本にいても今年86頭しか集まらなかったもんな
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:55:53.30ID:KDSo/4ei0
オルフェ失敗スレたたなくなったな
アンチも見放したようだぞ
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:00:49.54ID:SqRohaDx0
モーリスとエイシンヒカリ
種牡馬待遇でこれだけ大差がついたのは何故?
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:01:53.50ID:5WAtoJF30
実績
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:02:12.29ID:zSHJAZqL0
ディープご自慢のセプテンバースタートからゴールまで見所なしの惨敗wwwwwwwww
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:02:24.27ID:45h3PFrh0
オルフェ失敗がスレ立ってもただ毎週失敗を確認するだけでつまらんしな
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:16:01.11ID:ojlzbxfW0
ディープ産駒は歳を重ねても上限は低いし若いうちに使い倒すのが吉
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:24:30.98ID:bf0iXTHm0
>>753
惨敗とか嘘ついて楽しいのかゴミクズアンチは
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:28:03.71ID:b3R5tiXS0
中内田厩舎の2歳成績がものすごいと思って逆に何が負けてるかと調べたら
負けてる馬も4着以内で素晴らしいのに
某種牡馬の良血だけ二桁惨敗してて察してください状態だった
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:34:29.64ID:TVR7ivYB0
中内田はきっちり仕上げてから使うんだけどオルフェーヴル産駒は仕上がらないんだろう
昨日のドリームジャーニー産駒みたいに強いところやらずに勝てるようなのでないと厳しい
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:55:42.82ID:jL0I0sUj0
中内田ノーブルスピリットは喉なり
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:01:48.74ID:L7OJksko0
>>748
結局一発屋は駄目なんだよな
ギムレットやライアン ルドルフとさ見ても、初年度大活躍でも尻窄み
安定感が無い種牡馬は駄目なんだよ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:05:29.71ID:GbP5GfSp0
>>762
ノーブルスピリットは喉の内視鏡検査で異常なし
喉に舌が巻き込まれて呼吸が苦しくなっただけだったらしい
次は舌縛って出走させるそうな
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:11:12.51ID:6/rdBoz/0
おいディープアンチ
おまえらが持ち上げてたガリレオ産駒ハッピリーがセプテンバーにたたきのめされたぞw
向こうで調教すればディープの方が上だと証明されちまったなww
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:11:55.38ID:uKVzRWd50
名前は立派だけど頭悪いんだろうなノーブル
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:12:38.84ID:0BOK5w/N0
結局デインヒル産こまって日本でジーワン勝てなかったね
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:16:34.48ID:uKVzRWd50
牡だった!のファインモーションさん
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:20:17.40ID:TyTxaXBC0
未だにコンクリとか言う馬鹿が居るのか
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:43:15.63ID:dVWwo80D0
>>760
ちゃんと調べもせず短絡的に言うのはどうかと思うぞ
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:51:37.36ID:L7OJksko0
>>768
マキシマムとか勝ちまくってたやろ?
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:04:45.49ID:45h3PFrh0
オルフェ産駒ほんと雑魚しかいないな
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:06:03.66ID:ZGxYt+Ot0
オルフェってほんとゴミだね
良繁殖集めてこれじゃ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:07:43.38ID:GOmv6Xn40
エイシンヒカリは血統的につけにくかったんだろう
種付け料的にそのクラスの繁殖には他に付けたい種牡馬がいるから
生産者視点だと面で考えるから ファンは点で考えるけど
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:08:38.69ID:L7OJksko0
オルフェは社台系追放の後のリベンジからが本番
後、オルフェ産駒良血馬は牝馬が多いから、繁殖牝馬からのBMSリベンジも有る
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:09:21.35ID:u4c9w9FP0
あんな成績であの種付け料で付けようとする生産者がアホやろ
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:35:50.16ID:XNSS8F+90
なんかいつもディープ基地のオルフェに対する執着が見苦しいな
ディープ基地はオルフェ産が早熟ということにして都合良くなりふりかわまずオルフェ産が出る度に一生懸命叩いている
軽くディープ越えの初年度重賞2勝が余程堪えているのか
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:43:36.95ID:XNSS8F+90
>>782
毎年ディープ産の超良血馬が沢山凡走しているけどいちいち叩くような奇特なアンチはいないよ
それがオルフェになると別に良血馬でもないのに良血馬扱いして必死に叩いているのがディープ基地
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:06:37.38ID:j2+wbCuu0
オブライエンのエースだったハッピリーはぶっちぎってるし、地方競馬並の小回りで不利な大外をぶん回して3着だから弱いわけねぇ
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:07:42.04ID:WxUttpWJ0
>>783
最初の頃はめちゃ叩いてたが
しかも全部が全部走るとは限らないしね
オルフェの場合今まではほぼ全滅やん
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:31:09.75ID:mRbI93Z10
トーセンロレンス産駒のトーセンクリーガーもそこそこ走りそうだ
ロレンスの種牡馬としてのポテンシャルも高いのかもしれない
ハーヘアの子だし
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:31:39.01ID:8wTkSAty0
あれは相当速いな
どこまで距離持つか次第で3歳春までは使えるレース厳しくなるかもしれないけど順調に行ったらダート短距離で先楽しみ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:35:13.67ID:j1i31Io20
セプテンバーは米芝馬に負けてるようでは所詮小物の域を出ない
今や欧州と日本のレベルが下がり
アメリカ芝のレベルが上がった感もあるが
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:37:15.68ID:16Ykee+30
サンデー系種牡馬は大黒柱のキタサンブラック1頭居ればいい
残りは早い段階で廃用にするなど間引いていった方がいい
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:38:10.82ID:kh5qrJcz0
もうハーヘアハーヘアと叫び続けるしかないディープ基地
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:43:35.72ID:0wTk7CG60
経済が大丈夫なら競馬も大丈夫だよ
面白ければファンは勝手に付いてくるよ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:47:23.86ID:j2+wbCuu0
超良血の高額馬ってディープ以前はなかなか走らなかったもんだが、ディープの場合期待通りに走ることも多い
ハズレが少ないんだよな
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:50:06.71ID:0wTk7CG60
金を持つと名誉欲が生まれる
名誉欲を刺激すれば競馬に投資するようになる
だから金持ちを飽きさせないように名誉欲を継続的に刺激する事が大事なんだよ
欧州はそこんとこが微妙
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:50:19.71ID:zCG1suAA0
絶対王者キタサンブラックがギリギリのところで支えているだけで
マカヒキ、サトダイの惨状を見るまでもなく日本競馬の屋台骨は極めて脆弱であると言える
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:56:23.73ID:6fiAlDls0
>>800
メンデルスゾーンもバリバリのアメリカンだもんな
経済力格差は競馬にも反映してきてる
アメリカの方が欧州よりはるかに上
日本馬も米芝に挑戦しなくちゃ
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:57:55.64ID:0wTk7CG60
伝統を大事にしながらも新しい価値観を作らないとね
その点豪州はコックスプレートやメルボルンカップなど従来の価値観を大事にしつつ、ゴールデンスリッパーなんかも成功させてて上手いと思う
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:00:27.21ID:jHZLkYzF0
ジーナスイート気性に不安があるらしいけど普通に走ってたね
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:05:00.31ID:XNSS8F+90
デルニエオールが勝って2ヶ月もたっていないのに久しぶりとかそんな沢山いないぞ
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:05:57.42ID:IlySiY1U0
ジーナスイート 全兄・全姉ともに惨憺たる成績
それよりも馬体が貧弱なこの馬は募集価格が兄の三分の一以下

期待されなければ走る厄介な血統
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:12:02.21ID:TyTxaXBC0
ステゴに付けろなんて言わんわな
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:42:55.50ID:4edaG4ou0
デルニエオールってオルフェの下か
ゴールドフラッグもそのうち勝ちそうって、こっちもゴールドシップの下か
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:05:02.01ID:Rzc/yLpp0
マック産って大柄でパワーも有るからドープも多分向いてるよな、付け無いけど
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:20:58.06ID:wGTsk6Jl0
つける必要ないですし
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:22:34.53ID:r8X1LIdn0
オルフェw
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:24:36.74ID:4BiSjyRR0
満を持して福島に空き巣したら出遅れですか
まああの脚色だと出遅れなくても3着争いだけど
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:42:46.41ID:P3tszTpzO
出遅れであれだしオルフェ産で新馬勝ちにゴミはいないって事か
クリノもこいつも賞金稼ぎはそうとう出来そうだし
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:45:05.16ID:0ilM3ciCO
クリノは黄菊に出す予定だったのがまだ放牧中
何かあったんじゃないの
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:50:18.71ID:7pchV4y00
なんであれでホルホルできるのか不思議w
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:50:30.09ID:4edaG4ou0
>>822
ディープ×母父ロベルト系ってそんなに走ってる?
重賞馬率
×全体(83/1011=8.2%)
×母父ロベルト系(5/70=7.1%)
×Intikhab(2/5=40%)
×ブライアンズタイム(2/29=6.9%)
×シンボリクリスエス(1/17=5.9%)
×他ロベルト系(0/19)
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:52:55.26ID:u6VmtKVT0
キンカメ
ルーラー
カナロア

なんかもう流れはみえた
ブリランテとホマレボシはお疲れ様でした
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:27:44.25ID:Rzc/yLpp0
相変わらず東京のコンクリ舗装は酷いな
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:36:01.80ID:34MJSplF0
ブリとかホマレボシみたいなのは正直大失敗しようが全体には大した影響無いからどうでも良いんだけどオルフェはさっさと終わりにしとかないとシャレにならなくなる駄目さ
今の社台の力フルに使ってこんだけ駄目なんてどんだけ低能力なんだよって感じ
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:38:59.85ID:Rzc/yLpp0
ラヹンスパッスに決まったか
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:43:48.07ID:XNSS8F+90
最近たいしたことない外国産でも簡単に勝てるようになっているな
それだけレベルが落ちているんだろう
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:46:46.10ID:fhq6kzFA0
>>843
大したことないって血統すら見れない馬鹿なのかこいつは?知的障害だな
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:48:35.13ID:hNFuywJd0
血統的にはスプリンター感はないが、馬体は牛。マイルまではもちそう。
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:51:41.12ID:XNSS8F+90
>>846
ディープの繁殖にこれより下の繁殖なんてほぼいないぞ
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:53:38.67ID:pcXy5wlo0
>>849
こういうのをブルードメアサイアーとして入れていかないと
いつまでも経っても繁殖がゴミのままなんだよなあ
サンデーとか明らかに父系向きなんだから排除しなくちゃ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:53:59.59ID:fhq6kzFA0
>>850


だからなんだ?
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:54:31.64ID:UEAVB7zt0
サンデー系が世界最高だと思ってたけど
ぽっと出の外国産が地味に日本の馬場で強かったりするのはなんでだ
サトノクラウンしかりソウルスターリングしかり
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:58:03.73ID:hNFuywJd0
>>853
キンカメだって持ち込みだかな。
日本の馬場に合う馬は海外にもいるけど、埋もれてるだけ。
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:59:28.96ID:8wTkSAty0
>>853
遠征してきたのだってスノーフェアリーみたいにクソ強いのいたろ
こっちから向こうの遠征と一緒でどういうのが合うのか分からんから当たり外れ大きいだけでさ
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:59:50.33ID:hNFuywJd0
要するに馬場に時計がかかったり、スプリントになるとサンデーの優位性が少し落ちる。
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:00:50.22ID:XNSS8F+90
>>855
普通に連れてきていないだけだろう
スノーフェリーの相手出来る牝馬なんて日本にいなかった
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:03:13.40ID:XNSS8F+90
要するに馬場に時計がかかったり、スプリントになるということ言う人かなりいるけど
単純にほとんど日本で強い馬が走っていないだけ
おまけに外国馬が適正考えず血統だけで安直に短距離ダート馬に多数されているようにも見えるしね
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:06:32.67ID:tstaIutT0
極限の上がり比べでもサンデーは少し落ちるよ。サンデーのキレとはある程度息の長い脚にある。
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:07:32.49ID:8wTkSAty0
当たり前だけど最上級だと思った馬は向こうの牧場だって手放さんしね

クールモアの凄い血統の馬ずらっと並べて募集かけてるクラブ前あったけど訳ありか駄馬しかいなかった
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:08:13.11ID:XNSS8F+90
スノーフェアリーの抜群の瞬発力に日本自慢の瞬発力の牝馬がまるで相手にならなかったものな
それをサンデーだからとか妄想している時点で既にずれている
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:12:29.81ID:srV7+yWd0
>>853
その2頭もタワーオブロンドンも持ち込み馬だけどね
まあ元から日本に合いそうな馬体や血統の繁殖牝馬を選んで持ってきてるのはあるんじゃね
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:12:59.77ID:tstaIutT0
タワーオブロンドンは案外距離持つんじゃないか。いい意味でズブい。
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:14:54.05ID:34MJSplF0
サンデー系凄いって言ったって他所の国で勝つのってほとんどディープだからな
ステゴなんて海外じゃローカルG1勝ちがやっとだしハーツもジャスタくらいでしょ
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:15:50.33ID:XNSS8F+90
サンデー系が世界最高だと思ってたけど
ぽっと出の外国産が地味に日本の馬場で強かったりするのはなんでだ

これは単純に向こうで切れのあるタイプを狙って連れてきているケースが少ないだけ
ディープもジェンティルも元を正せばリファール系の良さを引き継いでいるだけだから
昔からこのタイプの良い馬は日本でも沢山走っているし世界中にいる
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:17:43.12ID:83YqKxvb0
単純にサンデー系とミスプロ系なら
系統の質や駒はミスプロ系の方が上に決まってるでしょ
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:17:50.16ID:XNSS8F+90
サンデー系凄いって言ったって他所の国で勝つのってほとんどディープだからな

これの答えは単純明快
ディープ産以外海外の賞金の安いレースに積極的に参加しないから
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:18:07.92ID:3jZWtslf0
シンコウエルメスの子やろ、なんか超良血で日本に来たけど予後不良レベルの怪我おって大出術して繁殖牝馬にしたとかディーマジェスティの時みた気がする

ディーマジェスティ音沙汰ないけどw
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:19:04.51ID:0wTk7CG60
系統じゃないよ大事なのは馬だよ
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:26:19.09ID:34MJSplF0
>>870
欧州に限らず日本馬が遠征しやすくて賞金も高いドバイ、香港に限定してあげてもやっぱり結果出してるのってディープなんだよな
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:31:59.09ID:DOM2hvPm0
>>874
「切れ」なんてのは所詮追ってから100〜200mぐらいの加速力の話だから
スノーフェアリーみたく直線ずーっと伸びてるような馬には敵わない
スノーフェアリーは特に加速力も日本馬と同等以上だから手も足もでない
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:33:32.56ID:XNSS8F+90
サンデーサイレンスはブリーダーズCマイルの勝馬を出している
ネオユニバースはドバイワールドCの勝馬を出している
ダンスインザダークは豪州最大のレースのメルボルンCの勝馬を出している
ステイゴールドは欧州最大のレースの凱旋門2着を3回も産駒がしている
スペシャルウィークはアメリカンオークスの勝馬を出している

ディープインパクトは海外の出走数だけは多いけど大レースでは勝負になっていない

ディープの繁殖だけはずば抜けて凄いけどね
実際に恵まれている割に何もなしとげていないのが目立つのがディープだ
それだけならまだいいけどおまけにディープ基地がディープだけ凄いとか念仏のように唱えるから見苦しくて仕方が無い
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:40:42.85ID:XNSS8F+90
>>878
海外のアメリカ欧州のクラシックで唯一勝ち星を挙げている種牡馬
他の国でいいならハットトリック、シーキングザゴールドなど色んな種牡馬がまだまだいるけどね
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:42:26.91ID:dPEqpVKK0
大レースでは無いけど、シーザリオがアメリカンオークス行ってなかったらイスラコジーンとかシンハリーズが日本に来てないだろうから、そこらの海外G I勝つより大きい影響与えてるとは思う
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:42:30.17ID:jWsB6fmT0
ケンタッキーオークスやCCAオークスがクラシックと言うなら分かるがアメリカンオークスはクラシックとは認められていない
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:46:31.74ID:YBaAj5ul0
セプテンバーが大したことないのはわかった
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:49:30.35ID:+YFNw8V10
向こうでのアメリカンオークスの位置付けって
日本競馬だとJBCレディスクラシックよりおそらく格が下
格付けGIIだけど関東オークスぐらいじゃないの?
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:54:43.30ID:XNSS8F+90
ケンタッキーオークスやCCAオークスはダート
芝の3歳牝馬の頂上決戦はアメリカンオークス
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 16:57:20.86ID:u4c9w9FP0
日本の種牡馬で香港のGIを一番勝ってるのはキンカメ産駒とスクリン産駒で3勝ずつ
次いでサンデーの2勝
ディープは1勝
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:01:47.33ID:L7OJksko0
欧州G1を日本馬で勝ってるのはディープ産駒のみ
サンデーの海外G1勝ち数すら既に追い抜いてるから、最終的にはトリプルスコアだろう

無論他の種牡馬では話しにならない
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:02:31.56ID:ed0PlEW40
歴代のエリザベス2世
大レースの米オークス
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:03:38.87ID:XNSS8F+90
日本人が普段使っているクラシックレースというのは3歳のトップのG1レースだろう
クラシックという向こうでの格式という意味では使っていない

NHKマイルCはクラシックじゃないんだとわざわざ皆言わない
エリザベス女王杯が昔は3歳クラシックだったが今はただの混合レースだ
創設されてそんなに長くない秋華賞がクラシックでないなんて誰も言わない

それを都合の良い時だけクラシックではないからとかそんなのはどうでもいいんだよ
そもそもそんな事に一生懸命焦点にしているのが揚げ足取りと一緒だ
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:06:53.78ID:fhq6kzFA0
>>888
今の3歳牝馬の芝の頂上決戦はベルモントオークスだけどな
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:07:15.95ID:NbOwH8A60
ディープ産駒でナタゴラやダビルシムを超えた馬はまだおらんやろがカスども
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:07:39.28ID:AKl5Tnbz0
サンデーも海外でG1勝ってるって話から、どの流れでなんちゃらオークスが大レースとかクラシックとかになったのか分からない
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:08:48.81ID:XNSS8F+90
秋華賞はクラシックじゃないと皆いってるけどとか屁理屈で言っているだけだろう
クラシック3冠レースというお題目に秋華賞を入れないなんて事はない
エリザベスを逆に入れている人もいない
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:15:34.45ID:MwiYuZPK0
>>901
嘘つき馬鹿は巣にもどれ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:17:59.40ID:4edaG4ou0
つか、世代限定戦だった頃のエリザベス女王杯もクラシックじゃ無くね?
今年もオークス組が1頭出てたように、本来牝馬三冠の3戦目はセントレジャー。
日本も1970年以前の牝馬二冠馬は全部菊花賞行ってるし。
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:26:01.32ID:XNSS8F+90
>>903
日本人は天皇賞をクラシックレースなんて言わないだろう
言葉尻捉えてクラシックの話している連中はそういうおかしな連中だ
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:35:18.12ID:5PJbKfPz0
デューハーストSでUSネービーフラッグに千切られた馬がBCジュベナイル圧勝してたな
こっちはケンタッキーダービー目指すとか言ってるけど
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:35:59.15ID:Gy/1RhBs0
こんなんだからアンチディープって誰にも相手にされないんだろうな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:55:15.43ID:Gn5nYTfT0
サクソンは日本でいえば、サトノアレスに相当する
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:03:23.79ID:0wTk7CG60
だからピンキリだって、大事なのは馬
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:11:04.94ID:2F9YgN9L0
欧州がディープの血を求めてるな
欧州で栄えたディープ系を日本に輸入するパターンもあるな
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:19:41.57ID:KfXzZ0Cz0
一応トルコの同じ牧場に居ることになってるけど、実はダノンバラードはイタリアにいてスマートロビンだけトルコにいるってこと?
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:24:16.17ID:XNSS8F+90
今のうちにスピルバーグかトーセンラーのどちらか英国に送ったらいいのに
この兄弟が血統的にもアメリカのG1馬の兄弟もいるし母馬がG1馬を3頭も出したので向こうでも受けがいいはず
種付け頭数が見込める間に送り込むのが花
今の2歳の超良血の現役馬が萎んでから送り込んでも手遅れになる
今年遅くとも来年がラストチャンスだ
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:24:26.04ID:VsWao2o90
Readswood stud?聞いたことないけどどんなのが繋養されてるんだろう
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:33:12.10ID:w0YBYTir0
サクソンウォリアーはG1勝ってもガリレオxデインヒルじゃ使いにくそうだな
日本で言うディープxキンカメみたいなもんだしw
その点ダノンバラードはなんでも付けれそうだし需要は高そう
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:36:41.88ID:WY5tKNCj0
>>923
トルコのサイトによるとザ・ナショナルスタッドらしいぞ
古くはミルリーフはいたが今は大した種牡馬はいない
立地はニューマーケット

しかしイギリスに渡ってもトルコは絡んでるようだし
どういう扱いなのか分からんなぁ
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:37:39.27ID:VsWao2o90
リースなのかな
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:44:58.37ID:VsWao2o90
wiki見たら最大で8頭収容とか書いてあるナショナルスタッド
主な生産馬リボーって書いてあるし昔は凄かったのかな
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:55:57.88ID:4edaG4ou0
>>931
リボーの例は日本で例えると、
イギリスの牝馬が日本でディープ付けるために来日
滞在してた社台スタリオンで出産とかそんな感じだから、ナショナルスタッド産とは言ってもあんまり関係ない。
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 19:42:04.56ID:NbZvFwEI0
>>924
日本で言えば
フランケルxキンカメだろ?
薄め液にはなってるから、欧州主流種牡馬BMSに掛け直しが出来るのは大きい
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 19:49:36.62ID:XNSS8F+90
>>937
日本で言えばサンデー×キンカメでほとんどの主要繁殖にはつけれない状態だ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 19:59:14.95ID:IN7ycl1Z0
単純に薄める能力で言うと、欧米からしたら異系だらけなオルフェとか
垂涎の血統だろうけどな

残念ながら、欧米は薄める以前にプライドが満たされないと相手にしないから
ディープは欧米の父母からたまたま生まれた舞台が日本だっただけで
欧米のプライドは十分に満たされている血統だからOK
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:00:29.56ID:T7ztABz/0
血統がアレじゃねwディープは安泰だけど
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:06:06.17ID:2F9YgN9L0
クールモアもサクソンウォリアーはあんま付けられないな
ここはダンチヒ、サドラー、ストームキャット、ミスプロ、入ってないマカヒキかアルアインと交換しよう
そうすれば向こうの繁殖に付け放題
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:09:05.32ID:u4c9w9FP0
系統残せるかどうか
ディープ:とりあえず数だけはいるが、自身の産駒をさらに小物にした感じ。キズナ、サトイモ産駒がデビューしてどうなるか
キンカメ:ドゥラ、カナロア、ルーラーが強力で、3世代目まで残せそう。
ステゴ:オルフェ次第
ハーツ:ジャスタウェイ次第だが、まだ産駒未デビューなのに種付け数が激減してる
グラス:日本で唯一すでに3世代繋がってる。モーリスもノーザン最高待遇で4世代濃厚
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:11:08.46ID:+YFNw8V10
プライドw
母系が欧州で実績残してる馬と、実績がなくて適性が未知数な馬だったら前者選ぶだろ、ビジネスなんだから
日本なんて輸入した繁殖牝馬が1頭成功したらそのファミリーの牝馬買い占めて日本に輸入したりしてるじゃん
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:12:59.32ID:byKg1tBu0
日本だってキンカメ×サンデーにドゥラメンテが一番数多くつけられてるのに
サクソンつけられませんなんてないだろ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:16:43.21ID:Gy/1RhBs0
>>942
グラスもモーリス以外何もいねーだろ 気持ちの悪い
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:19:46.32ID:IN7ycl1Z0
日本調教馬からスタートして、3代辿りついたサイアーラインはいつ以来なの?
モーリスはやっぱりかなり珍しいケースなんじゃないの?
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:31:34.82ID:+YFNw8V10
シンザン→ミホシンザン→マイシンザン(断絶)

トウショウボーイ→ミスターシービー→ヤマニングローバル(断絶)

アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→マキハタサイボーグなど(ほぼ断絶)

マルゼンスキー→サクラトウコウ→ネーハイシーザー→(断絶)

メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ホクトスルタンなど(ほぼ断絶)

シンボリルドルフ→トウカイテイオー→トウカイポイントなど(ほぼ断絶)

ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト→(ほぼ断絶)

サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ・グランプリボス・ビッグアーサー

珍しいけどいつ以来というほどレアでもない
唯一なんて話ではない
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:31:59.66ID:ptZY8Gyu0
(テスコボーイ)

サクラユタカオー

サクラバクシンオー

グランプリボス/ビッグアーサー
ここから繋がってほしいなあ
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:35:22.22ID:4edaG4ou0
>>949
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ギンザグリングラス
マルゼンスキー→スズカコバン→クラキングオー→クラグオー
この辺りは4代目に突入してるな
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:36:44.38ID:u4c9w9FP0
あぁバクシンオーが繋がってたな
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:38:18.26ID:SqvUWDtS0
そもそもグラスは外国産だから、スクリーンヒーローモーリスでまだ二代なんだけど
内国産で四代の話とかでるけど二代と四代比較してることに気付いてくれ。
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:42:12.83ID:u4c9w9FP0
内国産じゃなくて、日本調教馬の話をしてるんだが。
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 20:51:06.82ID:4edaG4ou0
そういや上で欧州はスプリンター種牡馬がすごい、いやいやスプリンターの去勢率半端ないぞって話で調べてたんだが、あいつらの種牡馬選定の基準が良く分からない。
良血スプリンターでも去勢、マイナー種牡馬の産駒なんて根こそぎだ、の一方で、いざ数少ない牡馬が種牡馬入りしたら、血統も悪く成績も汚いPearl SecretやAnjaalに100頭や200頭種付けが集まるあたり何考えてるんだろう。
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:29:22.70ID:GOmv6Xn40
種付けを日本拠点にやってる種牡馬で何代続いたかでしょ?
グラス スクリーン モーリス で3代
どこを始点にするかは色々あるかもしれないし
リーディング上位にいないならば続いているとは言えないかもしれない
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:34:53.01ID:r5s6k05E0
世界規模で見れば大きく広がったニジンスキーやミルリーフ、
ブラッシンググルームらが今ではこんなんだしな
大当たりが三代四代続かないと安泰なんてものはないのかもしれんね
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:36:10.94ID:NbZvFwEI0
>>959
外国馬スタートなら
テースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→マキハタサイボーグ
で五代とかね
外国馬スタートで三代なんて珍しくもなんとないわ
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:49:31.38ID:NbZvFwEI0
まあ、ディープ後継が出るのがサンデーと同じく死後10年位とすると
今から15年位は後
その後継って言うと、最早何年後か検討もつかない
いきなり、ホマレボシなんかからのミッキースワローとかがG1勝ちする可能性も大きいし
セダブリランテスなんかもG1勝ちまで行くかも?
豪州組からもG1勝ちは簡単に二桁は出るだろうからな
そして、ラファール ニジンスキー ミルリーフとか見ればそこで終わりってのも考えられる

まあ、ディープ系は後30年は続くのは間違いない
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:50:52.08ID:NbZvFwEI0
>>964
「普通」は父内国産種牡馬スタートだよ
外国馬スタートなんて聞いた事もない
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:54:06.31ID:dFfwp2vd0
ディープ系はキタサンブラックとサトノダイヤモンドの2頭が柱になるのは疑う余地が無い
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:58:17.68ID:Gy/1RhBs0
>>964
普通は内国産でスタートだろ 完全に頭イってんなこいつ
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 21:59:37.08ID:Gy/1RhBs0
>>968
はぁあ?? ガイジかこいつ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 22:07:30.55ID:OGpT7Bu/0
AEI/CPI(サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年10月29日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.34 (2.67 / 2.00)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ディープインパクト 1.25 (3.85 / 3.09)
ブラックタイド 1.24 (1.17 / 0.94)
ハーツクライ 1.06 (2.02 / 1.90)

サンデーは孤高の存在

そして
キンカメ >>> ステゴ = ディープ = タイド
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 22:08:25.12ID:FyzDt8YH0
えぇぇーーーーーー

イギリスでも種牡馬すんのかよ!!!!
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 22:09:35.40ID:DFgNaB/a0
>>953
内国産にこだわる必要こそ全く意味ないんだが
日本で生まれたか、海外で生まれたかの違いで、日本の競走馬という点で同じ
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 22:10:35.77ID:3vh2IZCW0
シンコウエルメスすげぇw、名前は最悪だが
欧州にわたってからのほうが、いい仕事したな
さすが最高クラスの血統だわ
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 22:10:56.49ID:Gy/1RhBs0
だからグラスは続いてねぇよ 本気で頭やばいなこいつ
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 22:15:58.01ID:SqvUWDtS0
>>979
この話の最初はいつもの内国産何代目議論と少し違うと思うけど
グラスの一代目を誰の手柄かをよく考えよう。シルバーホークとアメリカの生産者が一代目を続かせたんだぞ
血をつなげることに関して
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 23:03:41.85ID:WxUttpWJ0
世界一の馬が二桁着順2回
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 23:29:07.88ID:WrEprGz40
>>991
それは結果としてレースに勝ったのがたまたまそいつらなだけで、オルフェ自身がうまくいかなかっただけ
JCでジェンティルが結果勝ち馬になってるのと変わらない
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 23:33:27.57ID:P6xHgDa30
オルフェは出走したレースの半分近くは負ける馬です
古馬戦に限定しても出走したレースの半分近くは負ける馬です
能力が図抜けてる馬なら多少条件揃わなくても能力でなんとかしちゃう物だけどオルフェはそのクラスでは無かった
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:47:52.91ID:pu3irHGm0
>>995
そんなこと言うたらジェンティルだって後にまたJC勝ってますがな
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:52:54.42ID:KR5a0fNY0
京王杯2歳Sまで

Raven's Pass 〇
オルフェーヴル      ▲▲
キンシャサノキセキ    ▲▲
ダイワメジャー       ▲
ディープインパクト    ▲
StormyAtlantic      ▲
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 23:53:03.70ID:t1UN5qfx0
たった8頭立てで2頭にブッコ抜かれ挙句の果てに薬物失格の馬よりマシだねw
マカヒキもサトノダイヤモンドも惨敗だが立派だよ、親父は勝つ事も負ける事も出来なかった(笑)

ディープもそろそろ死ぬだろ
10年も種牡馬やって不良品の小物しか量産出来なかったなw
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