ブラックタイドって怪我しなかったらG1のひとつやふたつ勝てたと思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:42:20.85

皐月は展開が向かなかったがダービー、菊は勝てただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:42:42.51

そもそもそんなに強いと思わんかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:43:49.86

エアスピネルやダンビュライトよりもっと弱いぞあの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:45:09.82

G2複数勝ててもG1勝てたかなぁ・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:46:30.48

ブラックタイドの現役時代を思い出せない
まだブラックタキシードの方が印象のこってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:48:20.46

怪我する前は世代レベル高い中でよくやってたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:48:54.06

ナリブの兄貴もオルフェの兄貴もG1 3勝してるからそのくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:52:35.96

>>1
ダービーは無理だし菊花賞も多分無理
なんだかんだ勝機を探すなら、05年の安田記念か宝塚記念じゃね？秋天はあの馬場でヘヴンリー差すのは無理だし、JCはもっと無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 18:54:41.68

シンガポールSぐらいなら勝てたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:07:52.28

スプリングS勝ったときフジで吉田に
｢この馬の下が凄いって評判なんですよね｣
って言われててあっ…と思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:15:25.77

キタサンブラックなんて突然変異みたいなもんだしムリムリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:17:08.59

サンデー直仔にしてはキレ味がイマイチだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:18:32.78

イプラとベンチプルミン使えば3冠プラスグランドスラムいけたよ
接待馬場と八百長なかったら無理だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:28:18.36

芝未勝利のダイワメジャーに負けてる時点でなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:29:01.28

成績はむしろディープ産駒っぽいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:33:07.39

暮れの阪神一番馬って評判で格好良い馬だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:35:43.12

きさらぎ賞でもたもたして取りこぼしたの見て無理だと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:38:40.40

逃げ先行馬やってたらもっと勝ってたのかもしれんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:45:24.78

隠しギア使ったら３冠馬だったｗ
結局隠したまま引退したけどｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:48:20.11

馬体も良かったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:51:10.35

コスモバルクと比べて2枚落ち、キンカメと比べて3枚落ち
力が全然足りない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:51:47.90

吉田勝己だけが興奮してて武はそうでもなかったという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:55:21.56

>>1ダービーは100%ない
キンカメ相手に勝てると？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:55:24.97

息子のテイエムイナズマにそっくりだよ
気性は悪い、斬れる脚は無い、体質も弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:57:03.85

育った環境のせいじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 19:58:55.56

ブラックタイドって屈腱炎から戻ってきてからもなんだかんだで7歳まで
OPで着拾って賞金稼いでたよな

体質自体はかなり丈夫な馬だったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:07:24.25

タイドでなけりゃキタサンのデッカイ重戦車みたいな馬体にはディープでは生まれなかったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:17:04.43

ダービーはタイドがいたとしても十中八九キンカメが勝つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:36:13.83

産まれた世代が悪かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:44:00.85

>>1
相手がワールドクラスの怪物世代で無理だな

クラシック三冠
皐月賞馬ダイワメジャー（航空機トラブルが無ければドバイG1優勝）
ダービー馬キングカメハメハ（2004幻の凱旋門賞馬）
菊花賞馬デルタブルース（豪州最高峰メルボルンカップ優勝）

マイル路線
ハットトリック（マイルCS→香港マイル：史上初の国内外G1連覇、世界最強マイラー集結の豪華メンツ）

北海道の雄：鉄人馬
コスモバルク（史上初の地方競馬所属でクラシック三冠出走：シンガポール国際G1優勝）

ＪＲＡダート路線
メイショウボーラー（福永祐一が今まで乗った馬では最強馬と断言。フェブラリーSレコード制覇し芝では世界のサイレンとウイットネスと対等な争い）
パーソナルラッシュ（米国BCクラシックで不運が重なり優勝チャンスを逃す）
シーキングザダイヤ（武豊ダートの恋人。絶対に世界ダートを勝てると断言された名馬）、芝の恋人はスペシャルウィーク

地方ダート
アジュディミツオー（地方Ｇ１を５勝した怪物。帝王賞で武豊カネヒキリを叩き合いの末にレコードで圧倒。史上最強ダート王の称号へ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:54:37.99

>>24
わかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 20:59:55.16

>>31
怪物ごろごろ
タイド世代

ほかにも
カンパニー（秋天でウオッカの角居調教師＆武豊に今のカンパニーがＪＣに来たから勝てないのでウオッカは出さないと言われ仕方なくマイルＣＳへ）

エアシェイディ（毎年有馬や中距離で強豪相手に好走連発した燻し銀）

アドマイヤモナーク（名牝ダイワスカーレットと対等レベルの名馬）

ポップロック（06世代ＴＯＰの天皇賞＆二冠馬メイショウサムソン、ドバイＪＣ宝塚優勝アドマイヤムーンと三強形成した怪物）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:06:06.81

>>30
これは厳しい。ブラックタイドが万全でもG1一つ勝てるかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:19:14.15

TBSのバースデイだっけ？
東山のスポーツドキュメンタリーで取材されてたな。皐月で終わりだったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:21:52.27

そして
世界最強と言われたハーツクライ
（有馬記念＆ドバイシーマクラシック優勝、ＪＣ世界レコード２着とキングジョージ３着＝ホームシックで飼い葉食わず馬体重３０ｋ減→脱水状態で無理が祟りレース後にノド鳴り発症）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:39:25.57

この世代は超の超の超豊作で各陣営がダービー制覇に色気ムンムン

マイネルコスモ
岡田繁幸総帥
「コスモバルクほどの怪物はＪＲＡには存在しないよ。間違いなくバルクは三冠馬になるよ。
見てよこの胸囲の厚さ。空気を取り込む体積が他の歴代名馬の倍あるよ。無尽蔵のスタミナとスピードとパワーで圧倒する自信あるよ
コスモバルクの他にもマイネルブルック、マイネルマクロスなど大量にクラシック候補がいるからクラシック上位独占も有り得るよ」

藤沢和雄調教師
「家のシェルゲームはクリスエス級に成り得る器でロブロイよりは遥かに能力高いよ。ダービーが楽しみだよ。」

佐々木晶三調教師
「コスモサンビームはマイル路線の王者に成り得る器なのでマイル中心に使いたい」→しかし岡田総帥から強制的にダービー出走を命じられ後に死亡
佐々木調教師は岡田総帥との絶縁を選び後のダービー馬キズナを育て上げ総帥を見返す！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:47:08.80

育成時代はディープよりも断然評価高かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 21:52:58.16

あと
天皇賞春スズカマンボがいたね
世界のハーツクライの相棒でも有名だった（京都新聞杯でのハーツとの叩き合いは伝説。天皇賞春は自から悪いコースを走り抜け優勝）

ブラックタイドは弟ディープと同じ芝中長距離路線なので
キンカメ、ハーツ、メジャー、マンボ、カンパニー、デルタ、バルク、ポップ、シャディ、モナーク辺りと対戦しなくちゃならんからＧ１制覇は厳しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:03:51.69

>>36
追加

大久保洋＆蛯名正義
「青葉賞優勝ハイアーゲームのレコード制覇はダービー馬のそれ。相手は強いけどチャンスはある。」＝コーナー出口でバルクのタックルに合いキンカメ共々肉体的ダメージで低迷し終了

>>1
もしも
04世代ガン細胞である岡田総帥さえ居なければ
キンカメ、ハイアー、サンビーム、ブルック、そして主役ブラックタイドは古馬王道路線や世界で大活躍してたに違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:04:29.19

なんかサンデーサイレンスに一番似てると言われた事もあったよね

吉田善哉物語みたいなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:04:29.78

母父バクシンオーで長距離無敗の馬出すんだからバリバリのステイヤーだった可能性がある。

春天か菊を勝てたんじゃないか？
キタサンの春天と菊の強さ見るとその遺伝がみれたのになあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:05:54.43

ブラックタイド産駒って平均勝ち距離1700で2000以上だと全然な種牡馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:09:56.93

展開利でスプリングSを後方から差し切ったものの、
本質的には勝ちきれないジリ脚の善戦マン。
怪我しなかったらサイレントディールと同じようなもんだったのでは。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:18:17.41

怪我なくMAX能力発揮してもコスモバルクより下、ミスティックエイジやハイアーゲームあたりと同程度の能力だった。
G1を勝てる器ではなかったよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:20:02.49

>>41
種牡馬成績を見て現役時代を妄想するニワカにありがちなパターンだな。
ステイゴールドも本気出せばG1いくつも勝てる能力があったとか言っちゃうタイプ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:20:35.54

チャンスは宝塚か秋天かなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:33:05.15

>>39
毎度全く意味の無い北海道からの輸送を強いられたバルクのダメージに比べれば軽傷だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:35:21.86

http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&;id=2002100991

G1は無理くさいが、
このくらいの成績ならいけるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:39:42.83

いや、武乗ってるときはクラッシック路線で頑張ると思ってたけど
ルメが乗り替わったんだっけ？そこで諦めたんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:42:23.66

あ　記憶違いか
皐月までは武（16着）で、その後、藤岡に乗り替わってるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:51:39.78

当時はまだ東西で情報面での垣根が残ってた時代
ブラックタイドなんて関東の人間は気にもしなかったけどな
スプリングなんて消化試合みたいなもんだったろ
バルクが圧倒的に強くて、すみれからキンカメが台頭してきた
ダービーの時はハイアーゲーム含めた3強に近い状態
ダイワもハーツクライも注目されてなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 22:56:27.95

>>47
確かにバルクは世界一の頑丈さ強靭さ健康体
その巨漢が府中の最終コーナー出口で体当たりをくれるんだから堪ったモノじゃない
キンカメへのダメージが５０とすると大外ハイアーは７０とか８０

あれさえ無ければキンカメとハイアーの世界トップレベルの死闘が国内外で見られた筈だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:02:14.12

適正距離　1800～2000　気性D　重A　こんな感じ
鞍上中舘で福島記念とか中京記念勝つイメージだな
G1では洋ナシな感じだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:05:22.19

バルクを無駄遣い消耗させて挙句に種牡馬にしなかったのは大ばか者だとしか形容できない
ハイレベル世代の強い馬だったのにほんとにもったいないわ
トウショウボーイの血を引く馬でもあったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:07:10.33

>>51
情報の垣根っておまえだけだろ
どーゆー意味で言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:12:00.48

>>51
東西で情報の垣根って
お前は昭和の人間か？
一般人でもネットやって情報交換してた時代だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:13:26.59

>>51
全レース全国発売が始まって間もない頃だったはずだろ
関東の人間はまだ関西平場をしっかり見る習慣が根付いていない
競馬新聞も東西全レースの馬柱が載ってる新聞なんて少なかったんじゃないか
まぁはっきり覚えてないから間違ってるかもしれんが
俺はもっと前からグリーンチャンネルで東西全レース見てたがウインズのおっさん連中は基本関東の馬券ばかり買ってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:14:14.90

>>51
いやいや
タイドが一番最初に社台グループのダービー馬候補に名乗りを上げたんだよ
皐月賞とダービーの二冠を確実に獲るとの方向性

主戦ジョッキーとなる武豊も有力馬が複数でうれしい悲鳴
タイド、グレジャ、ダイヤ、サンビーム、ビッグなど

ダービーを勝てると声を張り上げる陣営が次から次へと出てきて超ハイレベルだった
歴代ダービー馬が１０頭以上同じ年に生まれた状態
日本レコードも出るべくして出た感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:14:49.22

間違えたわ>>57は>>55へのレス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:17:05.41

ブラックタイドはドーピングしても翌年なら三冠だろうけど
キングカメハメハのいた年は調子よくとも苦しかっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:20:35.99

>>58
そうそう、祭り上げられたせいで同じ馬主のキンカメは京成杯とゆー訳わからんレース使うはめに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:20:40.05

>>56
馬券購入者の年齢層って知ってる？
奴らはそんなにすぐに時代の変化に順応するわけないだろ
俺の話をしてるんじゃなくて一般の話をしてる
お前みたいに狭い視野で言ってるわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:26:26.86

オンファイアなら勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:29:11.10

産駒の傾向からマイルのG1が狙えそうだが、ダメジャーがいるのがネックだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:30:36.56

タイドはきさらぎ賞で関東の刺客マイネルブルックとの叩き合いで脚を痛めたので岡田総帥に壊された様なもんだし
総帥は社台のダービー馬候補が出て来れば早々に芽を摘む作戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:31:50.34

>>58
そう
それでブラックタイドのダービードキュメンタリーも放送された
ダービー勝つことを想定されたものだったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:31:52.80

>>62
あー「関東」の「おじさんたち」はブラックタイドを気にしてなかったなぁとゆー思い出話？

なんだこいつwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:34:38.40

暮れのラジニケわざわざ見に行ったわ

コスモバルクのクソスロー逃げに屈してがっかりした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/31(火) 23:40:12.43

>>64
主な勝ち鞍
ダイワメジャー（皐月賞、天皇賞、安田記念、マイルＣＳ×２、毎日王冠、マイラーズＣ、ダービー卿ＣＴ）
＋有馬記念２年連続３着

世界レベル犇く中で実績積んだメジャー
マジ凄過ぎる

>>66
何か社台のダービー馬候補ブラックタイドのドキュメンタリーあった気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 01:22:41.18

皐月賞前までは、翌年のディープみたいな騒がれ方だったよ。
印象としてはブラックタイドの方がインパクトあったなぁ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 01:43:51.82

皐月前はバルク一色だろ
未知数の青葉組と皐月回避のキンカメとバルク以外はダービー候補脱落の評価が固まってた
ブラックタイドなんて皐月前の時点ではダービー候補としては空気だった
今人気調べて皐月2番人気だったことに驚いたくらいだわ
2番人気といってもバルクとは相当な評価の差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 02:33:12.40

東風ステークス1着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 03:11:42.07

モノポライザー級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 03:51:44.48

https://video.fc2.com/p/p--660pp
池江師がキタサンブラックを語る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 05:03:38.78

8歳のアサカディフィートにOP特別で先着されてたよな
あれって晩年だっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 05:23:59.41

>>58
マジで？
そんなに期待されてたのか
その馬の一子相伝のキタサンが社台に帰るのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:11:21.08

馬格もあったし3歳皐月で惨敗するまではダービー候補だったよ
バルクも良かったけど、皐月はブラックダイドから買ってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:22:33.84

>>15
タカアシガニ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:31:57.84

>>70
ないない。ラジ短・きさらぎの負け方で
一線級じゃないのがバレてた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 06:48:07.07

典型的な見掛け倒しのサンデー産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:17:41.30

浅田舞と浅田真央くらい違う
見た目は姉だが能力は断然妹

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:23:57.27

競馬と人間が大嫌いな中あの成績とキタサンブラックを出してる所をみると弟より能力は上

兄より優れた弟はいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:28:31.71

典と武の違いがわかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 08:45:31.76

>>81
うまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 13:58:46.09

シーバードが出てきたダンキューピットや
オグリのダンシングキャップは強かったのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 14:59:12.30

>>29
いい世代だったが
たしかダービーのレーティングはそう高くなかった
レーティングは実力道理にはならないらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 16:24:46.02

このスレ見てるといかに人に記憶が曖昧で後の出来事に影響されるものってのがわかる
ブラックタイドなんてチアズシュタルク程度の評価だったろ
キタサンの父親だから無理矢理当時のことを持ち上げてるようにしか思えんね
皐月も積極的に買われて2番人気ではなく押し出されて結果的に2番人気に祭り上げられてただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 17:42:48.06

先行抜けだしの競馬してればなー。
当時の豊はサンデー乗り全盛期だったから
騎手が合ってなかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 17:52:22.62

戦績の割に無駄に素質を評価されてたイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:02:46.52

>>87
曖昧なんじゃなくてないんだよ、見た記憶が。
>>1はキタサンブラックの活躍でブラックタイドを知って後から戦績調べただけだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:04:31.61

あの時代では無理
今なら余裕でとれる
サンデー全盛期に比べてかなり低レベルだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:13:10.85

>>90
俺も記憶になんてほとんど残ってないよ
バルクとキンカメ、ハイアーゲームの動向くらいしか皐月前の時点では気にしてなかった
それくらいブラックタイドなんて影が薄い馬だった
この年の皐月はキンカメ回避で完全にダービートライアル化してバルクが勝つかどうかくらいしか見るべきものはなかったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:13:30.03

>>86
レーティングで日本競馬語ってるバカがここにもいたか
レーティングなんて最近JRAの企業努力でようやく上がったことも知らないんだな
そういった経緯からレーティングで評価を示すことなんて到底できない
そもそもが完全主観のオナニー評価だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 18:30:45.43

>>1
ピッタリの想像類似馬が居る

サダムパテック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:41:29.25

>>94
何がピッタリなのか分からん。
評判だおれのジリ脚だったらボーンキングとかもっと近いのが居るだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:44:22.93

精々ダイタクテイオーレベルだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 19:47:47.42

>>87
TBSで特集されてたし、期待されてた馬でしょ。
武豊の馬だったし。チアズシュタルクなんかと、一緒にするなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 21:32:03.16

>>92
>>俺も記憶になんてほとんど残ってないよ

記憶に無いとかｗたぶん痴呆症が始まってるんだと思うぞ
まずブラックタイドの存在がディープインパクトを誕生させたんだぞ
タイド無くしてディープの存在価値は無し
ブラックタイドは社台グループ創設以来の怪物と持て囃されたんだが
過酷な長距離遠征の連続だった北海道の雄コスモバルクが規格外のタイムで中央競馬を席巻し
連日連夜マスコミが取材攻勢のラフィアンで岡田総帥が自信満々に講釈。１００％ダービー馬に成れるとコスモバルクの生態説明
社台はタイド武豊でダービー制覇を目論むも総帥がきさらぎ賞（タイドは流して勝つ予定だった）に関東の刺客マイネルブルックを送り込み（壮絶な叩き合い）潰した
これで一気にマスコミを含め競馬界はコスモバルク一色
皐月賞当日もバルク人気爆発も総帥が警戒してたダイワメジャーに２着完敗しタイドは惨敗しクラシック路線から消え去った
別路線ではキンカメがぐんぐん成長しＮＨＫマイルを流してレコード制覇したのを切欠にダービーでは注目を浴びたがダービー当日の東京競馬場はバルクファン８０％でキンカメファン１０％くらい
結果はバルク暴走しスタミナ終了したためキンカメ＆ハイアーに自らタックルを食らわし他のマイネルコスモ馬を勝たせようと仕込んだがマイネルコスモ大惨敗
キンカメがレコード制覇し２着ハーツクライでダメージ食らったハイアーは３着止まりだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 21:43:59.87

というのも１つだけど
一番最初に注目されたのは朝日杯で１番人気になったメイショウボーラー
関東の最強マイラーと話題を掻っ攫った藤沢厩舎の星タイキシャトルの最高傑作である

当時の中山競馬場は垂れ幕や競馬ファン注目のメイショウボーラー一色で会場全員がボーラー見たさに集結
結果は岡田総帥が送り込んだコスモサンビームに惜しくも破れ２着

皐月賞こそサンムームに勝つべくガチンコ勝負でサンビームを倒すも３着（１着メジャー、２着バルク）
後のＮＨＫマイルも３着（１着キンカメ、２着サンビーム）し規格外の連中が芝路線に大量存在してるのでダート路線に舵を切った

後のフェブラリーＳでレコード優勝など芝ダートで活躍した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 22:57:45.71

クラシック戦線は東西の期待馬が地方馬にかき回されたなあ
コスモバルクという存在が無かったら随分と様相も変わっていたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 23:05:18.55

>>98
悪いけど雑魚はいちいち覚えないんだわ
ブラックタイド程度の馬なら毎年ゴロゴロいるしダービーで本命は打たない
そんな馬いちいち覚えてられないんでね
お前みたいなオタクじゃないから馬券で役に立たん馬は興味持たない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 23:32:44.92

新馬 1.7倍
ラジオたんぱ杯 1.4倍
若駒S 1.2倍
きさらぎ賞 1.5倍

たしかに毎年ゴロゴロいるなこの程度の馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 23:50:48.98

俺はブラックタイド好きだったからずっと応援してて2年ぶりの関越ステークスも熱かったわ
ブラックタイド好きだったからディープの兄って言われるようになっちゃったのは癪だったけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/01(水) 23:59:04.60

ブラックタイドにも後藤と北村宏が乗ってるんだよなあ

ちなみに戸崎まで乗ったことがある事はあまり知られてないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 00:07:53.41

ブラックタイドは社台のシティボーイ第一号

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 00:24:44.56

ブラックタイドは新馬戦のインパクトが強かった！
2着のスウィフトカレントがつきはなそうとするも余裕で捕まえるとこがよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 00:30:38.72

>>102
数字だけは立派という典型例
レース内容は大したことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 00:35:14.38

>>30
強いとは認めるが、ダメジャーとキンカメの妄想はアホかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 00:48:20.89

>>32-39
ワールドクラスで驚き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 06:33:59.61

>>106
スウィフトカレントも他世代だったらＧ１を勝てたと言われ２ちゃんでも「スウィフトカレント最強」という大人気馬だったんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 07:08:05.49

>>30
福永WWWW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 13:06:17.15

確かに
タイドとディープの繁殖牝馬を総交換してみるのも面白いかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 13:09:00.37

良くてステージチャンプクラスじゃね？
エアダブリンクラスか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 13:19:18.50

今年でいうサトノアーサーみたいな馬だったよ
前評判高かったけど思ったより大したことなくて関係者評価先行の過大評価馬だなと思われた馬
アーサーと比べて末脚の切れも見せなかったのでそれ以下かかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 13:19:33.03

皐月はただの凡走
故障前も復帰後も凡走と好走繰り返す気難しい馬だったから、
無事でもそこまで開花は出来なかっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 13:21:14.13

タイドは人間嫌いだったんだっけか
武が絶賛してたんだよね、この馬はすごいすごいって
まあモノポライザーしかり毎年恒例のアレか、って感じで見てましたがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 13:27:40.46

>>112
キタサン輩出して種付け料が300万円まで上がったが
高すぎると言われて種付け頭数を大きく減らしたからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 19:10:25.59

>>117
種付け料は上昇するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 19:28:49.13

シンガポール航空国際Cや香港ヴァーズ狙いならG１のひとつやふたつ勝てた可能性はある
国内G１で唯一チャンスあったとすりゃスズカマンボ勝って大荒れになった春天

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 23:26:23.74

かといってコスモバルクもそんな話題だったか？
一部の地方の夢的なのを願ってる層だけ騒いでたろ。
岡田の馬って時点でエセ地方の夢だったわけじゃん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/02(木) 23:42:02.99

擬似地方なのが即効でバレてどうでもよかったわな
そもそもオグリだって地方だから人気出たというわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 00:02:22.03

良血でガタイが良かったから評判馬ではあったけど、切れもなければ押しきるスピードもない
ローカル重賞なら勝てたかもってレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 00:05:44.58

>>120
実力も伴ってたから相当話題になってたろ
あんな悲惨な状況であれだけ走れる馬がどれだけいるのか？
俺は思い浮かばんね
晩年は気性もおとなしくなって妙に折り合いがつく闘争心の無い馬になったから3歳時とは別馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 01:18:41.12

>>120
話題性は
バルク＞＞＞タイド≧ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 03:47:48.20

>>124
ブラックタイドがダービー候補としての
話題性があったのは、ラジ短で負ける前までの話。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 08:45:00.15

>>125
社台最高傑作と話題だったタイドの存在が生まれる前のディープに期待してた関係者たちコメントに溢てた
つまりディープ生誕はスーパーアイドル「コスモバルク」と社台グループ最高傑作「ブラックタイド」２頭の存在で大きく大きく膨れていった結果
『ディープインパクト生誕』＝スーパーアイドルにして社台最高傑作

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 08:49:38.80

もしもキタサンブラックが社台想定より種馬としての成績が平均以上ならばディープを早々に引退させて肌質量ともどもそっくりキタサンに摩り替えるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 10:37:25.20

社台最高傑作
ブラックタイド→全弟ディープインパクト（父サンデー×母インハー、血統はフルコピーで違いは馬格のみ）

社台最高傑作
ブラックタイド→産駒キタサンブラック（春天レコードでディープ超え、叔父ディープに無い驚異的な成長力完備）

大野商事から社台ＳＳ入り
未来のリーディングサイアー【当確】キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 11:04:50.56

>>126
句読点くらいちゃんと使え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 12:14:24.07

タッチの上杉達也、和也パターンだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 12:24:39.15

キタサンを社台に迎えたのはかつてブラックタイドを最高評価したことへの正当性につながるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 14:26:05.12

>>130
正解

>>131
その通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 17:41:06.16

>>120
ニワカすぎて笑うよお前
コスモバルクは弥生賞勝った時点で皐月は間違いないと言われてたレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 19:07:23.61

当時のバルク人気はディープを遥かに超えてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 19:09:46.13

当時のバルク人気はディープを遥かに超えてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 19:46:00.14

コスモバルク、「地方から来た」といういかにもロマン満載なムード乗せつつ、それでも皐月賞は単勝2.4倍だからな
ブラックタイドがいかに武豊とは言え、それが全てよ

弥生賞勝った時点で皐月は間違いないと言ってた人間はせいぜいが５人に１人ってトコだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 20:01:01.82

>>136
馬の力は認めつつ輸送の不安とかで手放しで信用できない人が多かっただけ
それと同型が多くてスンナリ先行するのもきついと予想されていた
ダイワに上手く乗られて負けたが皐月の時点では力は抜けてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 20:21:36.34

>>137
確かに皐月賞でのダイワメジャーは脚元を掬った感があったし、１番強い競馬してたのはコスモバルクだったと思う
でも弥生賞勝った時点ではまだ僚馬のコスモサンビームも居たし、皐月賞間違いないなんて評判でも無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 22:07:44.70

>>138
当時のバルクは三冠制覇の最右翼だったぞ
テレビや雑誌などが挙ってバルク特集を組むなどディープ以上に大人気だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 22:17:25.35

そもそもブラックタイドって皐月で怪我してから復帰してたっけ？という印象なんだけど
復帰目指してたけど、弟のおかげで種牡馬入りで引退したイメージあったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 22:19:21.88

三冠制覇とか皐月賞間違いないとか言うレスしてんのは、まさにその頃
そういったマスコミに踊らされてたビギナーが中心なんだろうと思えてきた

既に競馬歴ある程度あった人間は
・「作られた」地方からの出世物語
・皐月賞最有力なのには間違いないが、それ以降となると皐月賞の結果を見てから評価したい馬
だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 22:37:47.94

そりゃあすみれと毎日杯終わったあとはキンカメが完全に主役になったからな
バルクは皐月では断然でも世代ナンバーワンなんて誰も思ってなかったろ
ブラックタイドみたいな馬は典型的なトライアルホースって感じだし思い出すにはけっこう苦労するくらい印象薄い
マウントロブソンみたいなパンチ不足感があって本番で無視した記憶はあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 22:44:28.59

>>45
白痴むちゃくちゃ怖い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 23:00:17.64

>>40
それマンカフェ
サンデーサイレンス役で俳馬デビュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 23:16:06.79

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト

一流種牡馬
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　クロフネ　Ｆｒａｎｋｅｌ
　ルーラーシップ　アドマイヤマックス

二流種牡馬
　ハービンジャー　ダイワメジャー

三流種牡馬
　ハーツクライ　ステイゴールド
　サウスヴィグラス　アドマイヤムーン
　カネヒキリ

そっくりさん
　マンハッタンカフェ　ゴールドアリュール
　ジョーカプチーノ　トーセンホマレボシ
　ネオユニヴァース　キンシャサノキセキ

種付けする価値なし
ブラックタイド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 23:37:30.85

皐月賞以降、一番いい時期2年以上休養してたんだから、順調に成長してれば、G1取れてたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/03(金) 23:52:33.22

デビュー勝ちした時はクラシックの真打ち登場と思ったな
皐月賞までは、最近で言えばリアルスティール位の期待はあったと思う
ただ馬体、血統、調教、評判からくる期待よりもレースでのパフォーマンスが常に少し下回ってた印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 00:22:47.25

>>141
そもそも、アイドル優先主義は社台が作り上げた物
サンデーブランド、SSブランド、社台ブランド→クラシック主力、ダービー馬候補などなど

■社台最高傑作ブラックタイド→怪物タイドの弟ディープインパクト

■北海道の雄コスモバルク→国民的スター→英雄ディープインパクト

◆タイドとバルクが現在のディープを作ったと言っても過言ではないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 01:32:53.04

>>98
キンカメとハイアーは日本ダービーでコスモバルクに、タイドは京都きさらぎ賞でマイネルブルックにそれぞれ壊された
メイショウボーラーはコスモサンビームに邪魔されて確勝と言われた朝日杯を勝てなかった

岡田総帥さえいなければ世界レベル犇く０４世代ＴＯＰグループの真の対戦が見られたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 01:46:20.64

>>97
それかな自分が見た記憶のあるブラックタイドのドキュメンタリー
フジかと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 01:52:02.31

>>97
は？
当時山内厩舎全盛期でチアズグレイスの弟
どうみても旬の血統で超期待されまくりでPOG人気も高かったんだが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 01:52:16.38

そうそうスレ見て思い出した
スプリングSでダイワメジャー初めて見て、いい馬だったので単複買った
でも3着だったからうーん？ってなって皐月は買わなかったんだよね…
そしたらミルコが…
コスモバルク中心って雰囲気だったねあの皐月は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 05:52:25.14

>>152
全く持って君は俺と同じパターン
やはりピンと来る馬と対戦相手関係で買い方は似ちゃうんだよね
今と違ってミルコは短期免許の騎手だから確証級って程でもなかったし皐月賞をメジャー本命には出来なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 06:13:53.16

>>41
おおげさすぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 08:48:31.47

スプリングでさえハマった感凄かったからなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 12:23:50.10

>>155
そんな事ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 17:26:49.00

絶対王者キタサンブラック＞＞＞タイド＆ディープ＞＞＞ディープ産駒（栗山世代）

こんな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 17:44:34.74

>>148
バルクに国民的人気？何言ってんだ
そもそもそんなこと言い出したらバルク人気を作ったのは、ネイティブハートやフジノテンビーとかいくらでも言えるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 22:31:33.74

>>156
ブラックタイドはけっこうワンペースな馬で、それ故に「もう一段上のギアが...」
なんて言われてた。
35秒ちょいの脚で後方から差し切れたスプリングSは、
弟ニュービギニングのホープフルSと同じように、ハイペースによる展開利があり、
"剛脚"と錯覚させるレースだった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 22:35:47.39

岡田総帥が壊し捲くった世代
岡田総帥が足を引張り続けた世代

マジで
2004年クラシック世代の癌細胞＝マイネルコスモ岡田総帥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 23:24:53.93

皐月賞が最大のチャンスだった
ボーラー、バルク、サンビーム、ダイワメジャー、マイネルなんとかの先行勢がたくさんいて、後ろから行く馬が有利と思われてた
実際はマイネル出遅れでペースそれほどでもなく、先行勢で勝負あり
上位4頭の三連複・馬単取ったので印象深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/04(土) 23:44:09.21

>>159
モタモタするというか鈍臭いというか、キレる馬とは正反対だったよな
デビュー戦のスウィフトカレントが反応良く一瞬でギアが変わる馬だったから対照的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 00:20:53.17

コスモバルクが評価されたのは、サンビームとあわせて北海道からの運用が当時新しかったからでしょう。

誰も確実に勝つなんて思ってはなかったよ。この新しい手法がせきかんするかもって期待値だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 01:38:26.54

>>163
大多数が批判的だっただろ
あんなやり方が通用するわけないってことは素人でも簡単にわかる
環境の変化に敏感な生き物を扱う人間の下す判断ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 06:01:53.45

現役馬でいうならカデナみたいな馬だぞ
GⅠ勝てると思うかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 09:21:13.08

ブラックタイドはデビュー直後はかなり期待されてたでしょ。
ただ難しい馬でスプリングSは勝てたけどもうその頃は前評判ほど評価されてなかった。皐月もこれまでの期待と武豊でなんとか2番人気って感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 09:33:04.89

>>163
>>コスモバルクが評価されたのは、サンビームとあわせて北海道からの運用が当時新しかったからでしょう。

A：馬への負担が大きいので大多数が批判的だったぞ
間違いなく100％早期故障で潰されると

>>163
>>誰も確実に勝つなんて思ってはなかったよ。

A：確実に三冠馬に成るとラフィアン関係者の間では餅きり
バルクの馬体と高速タイムを目の当たりにした社台の吉田兄弟も皐月賞とダービーはラフィアンに勝たれるかもと
兎に角もバルクレベルの怪物がハッキリ言って歴代社台生産馬に存在しなかったので驚きの連続だった
超良血ブラックタイドで規格外コスモバルクを倒せるのかと。。。。。

他では
歴代朝日杯を楽勝レベルのメイショウボーラー（世界的マイラーの父タイキシャトル）が大きな話題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 09:41:43.27

>>166
その通りタイドは社台生産で血統も馬体もすべてで凄く期待されてた
バルク不在の例年だったら三冠馬も有り得ると

怪物タイドで三冠を獲れなかったのが悔しくて弟のディープが大注目されたのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 10:01:45.30

あの皐月賞ハーツクライもスズカマンボも惨敗してたんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 12:35:12.17

>>167
バルクレベルの怪物が歴代社台生産馬にいないとかバルクが規格外とかギャグセン高いな
メイショウボーラーが歴代朝日杯楽勝レベルも良い味だしてる
ニワカの妄想力ってすげー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 12:40:16.15

コスモバルクは確かに皐月賞では1番人気だったし中心馬ではそこまで圧倒的な評価でもなかった気が。少なくとも三冠なんては言われてなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 12:57:11.38

コスモバルクって馬単体ではサダムパテックくらいの評価だったような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 13:03:27.15

大柄な馬だからじっくり育てようとしてた
という記憶があったけど
今調べてみたら馬体500キロもないやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 13:18:51.76

バルクは気性的に距離延長疑問で皐月で勝たないと苦しいって評価
加えてキンカメがすみれと毎日杯で圧倒的な強さを見せて主役が完全にキンカメに変わった
皐月は例年以上にダービートライアルの色合いが濃かったんだよ
馬自体は岡田に潰されただけで文句なしに強かったしダイワメジャーよりも強い
たぶん今の馬がバルクと同じ環境で走らされたらクラシック前にボロボロになってるだろうよ
闘争心の衰えと共に脚力も落ちていったので晩年はパンチ不足の馬になってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 16:58:41.25

>>170
まだまだ尻が青いな
２歳暮れの評価は朝日杯で垂れ幕が大量だった
天才肌メイショウボーラー一色

年明けに社台鉄板エース
怪物ブラックタイド

総帥秘蔵子の北海道の雄
鉄人コスモバルク

朝日杯でボーラーを倒した
２歳チャンピオン
高速コスモサンビーム

それでマスコミや世間での人気は
ボーラーｖｓタイドｖｓバルクｖｓサンビーム４強の流れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 17:44:51.10

>>175
なんだ、ただのキチガイか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 21:47:32.28

>>169
使う脚が違うから皐月賞大敗組みがダービー上位独占して皐月賞好走組みがダービー惨敗
スピードと持続力の皐月賞、末脚とスタミナのダービー
後に
ハーツクライはJC世界レコード２着と有馬記念とドバイシーマクラシック優勝そしてキングジョージ３着
スズカマンボは強豪犇く天皇賞春を優勝し日本競馬史に名を残した

>>175
大正解
メイショウボーラーは世界最強マイラーのタイキシャトルを父に持ち03朝日杯は異常な活気に満ち溢れてた
ボーラー人気は競馬ニュースに成る程で最高潮もレースでコスモサンビームに負けた時の場内の雰囲気は最悪だったけど

ブラックタイドも社台の看板ホースと言うことでテレビで取り上げられる程の話題満載
後のディープインパクトをスーパーアイドルに引き上げたのも兄タイドのお陰

総帥んとこのコスモバルクとコスモサンビームは可哀想だったな
調教師が思い描いたレースを使えずに総帥の独裁的指示で四苦八苦
セントライト記念で示した能力は世界レベルだったので間違い無かった

朝日杯から皐月賞への流れは間違いなくボーラーｖｓタイドｖｓバルクｖｓサンビームの４強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/05(日) 23:27:29.42

>>177
頼むから、句読点の使い方を覚えてくれ。
小学生でも知ってるぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 00:39:58.36

兄ブラックタイド＆弟ディープインパクト
（父サンデーサイレンス×母ウインドインハーヘア）→兄タイドの評判が弟ディープを産んだ

社台最高傑作
◎ブラックタイド→全弟ディープインパクト（父サンデー×母インハー、血統はフルコピーで違いは馬格のみ）

社台最高傑作
◎ブラックタイド→産駒キタサンブラック（春天レコードでディープ超え、叔父ディープに無い驚異的な成長力完備）

大野商事から社台ＳＳ入り
未来のリーディングサイアー【当確】キタサンブラック

※ディープに成長力を加えるとキタサンブラックに成るイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 00:44:43.08

武が相当惚れ込んでたからな、勝っても負けても次が楽しみとか初めて聞いたわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 06:43:04.84

兄タイドが居なければ弟ディープは存在しなかったのは事実
それを理解できない子供が最近は増えたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 06:50:41.01

kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり

世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw

いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 12:43:47.07

>>158
当時の春クラシックはコスモバルク一色だっぞ
少なくとも春クラシックのディープ並み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 14:13:50.64

煽り記事は、いつの時代もありますからいちいち信じててもね。
音楽関係の友達が『いいか音楽雑誌には、毎日天才が出現するんだよ』って言ってたの思い出しました。
少なくとも自分は、バルクをまったく信じてなくてハーツクライにいって散りました。
はるといつもこないハーツクライだった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 18:35:31.29

社台関係者からブラックタイドは日本競馬の至宝と言われてたんだよ
いつの間にか弟ディープにすり替わってるが。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 21:44:42.12

上でも出てるけど
タイド、バルク、ボーラー、サンビーム
この辺の怪物は他世代だったら余裕で三冠馬だったと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 23:17:07.90

>>186
全くもって無理。
コスモバルクが皐月を取れる可能性があるのみ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 23:18:06.19

>>185
ラジ短でコケる前までの話。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/06(月) 23:58:31.55

>>187
いやいや
十分に歴代タイムもクリアーしてるからタイド、バルク、ボーラー、サンビーム４頭は歴代皐月賞馬と見て良さそうだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 00:41:45.36

なんつーのかなあ
当時の感覚として、単純にライデンリーダーとか無様だったし、地方上がりのにわかブームは、信用できないつーのは自分の中にありましたね。

地方＝短距離馬皐月までっていうのも自分の中でも固定観念があって、これだけ報道されてるんだから競馬見ない層のにわか人気。裏をついて本当の勝ち馬を探せっていう気が強かったですね。

それがハーツクライだと思ったが結果メイショウボーラーだったわけでブラックタイドとは思わなかった。細かい予想は、忘れました。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 00:57:33.81

>>189
タイム？だったら卯月ステークスを年別で比較して、
やたら時計が早いのは何年なのか見てみろよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 06:53:53.45

>>191
そういうのは結構無意味だったりする
例えば逃げ先行型が多かった場合はタイムは速くなるし逆に逃げ先行型が不在で差し追い込みが殆どな場合はタイムは遅くなる
馬を見る目を養うためにも現場のパドックや返し馬を見るべき

タイド産キタサンブラックを見た場合
新馬戦のキタサンと現在のキタサンは全くの別馬だからね
手足が伸びて体高が上がって現在の馬体は惚れ惚れするよ

３歳時で一番最高だった馬体はセントライト記念
４歳時で一番最高だった馬体はジャパンカップ
今年の馬体で一番最高だったのは天皇賞春

３歳、４歳、それぞれの有馬記念は良く見えなかった
生涯最高な馬体を有馬記念で見せてほしいね。
というか絶対に有馬記念で見たい
きさらぎ賞でマイネルブルックに壊された父ブラックタイドが現役時どれだけ強かったかを思い知らせてほしいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 11:40:32.46

キタサンブラックを生み出しただけで偉大。社台の至宝がキタサンブラックから生み出されるかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 11:56:15.53

武豊でサッパリだったのが
横山に乗り替わったらアッサリG2勝ったんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 13:31:32.27

大敗した皐月賞のあとの故障で能力スポイルされちゃったから現実的には名誉挽回のチャンスなかったのが不運だった
ハーツやマンボ見てもわかるようにあの皐月賞は後ろにはノーチャンスの特殊なレースだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 15:52:03.93

とりあえずタイド&ディープ兄弟を産んだ母ちゃんが、今はノーザンホースパークでのんびり余生を過ごしてるというのは感慨深い…
観光客相手にできるって性格良いんだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 19:15:23.82

>>192
じゃあ>>189は無意味ということだよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/07(火) 21:49:17.39

>>197
中山だけを調べたけど
確かに１年を通して可也良好な馬場状態だったみたいだね
それでもコスモバルクの高速タイム（ラジたん、弥生賞、皐月賞）は05ディープと比べても規格外
バルクが叩きだしたスーパーレコードのセントライト記念と同日に行われてる上総特別(1000万下)など他のレースは多年度と遜色ないタイム

世代レベルが高いので毎レースが死闘の中で高速タイムを継続させるてるので
タイド、バルク、ボーラー、サンビーム４頭は歴代皐月賞馬（朝日杯優勝馬）と対等以上に戦えたと思うよ
それで何故2004年だけ高速タイムだったかを詳しく調べてみた
東京の年間降水はそれぞれの年度で上下大きく変動してるので無意味（湿度もそれほど変動ナシ）2004夏期の湿度は低かった。.

１つだけ可能性がるとすれば向こう４０年で日照時間が極めて長かったのが2004年だった。
太陽が出てる時間が長く。高温注意報、ダム渇水対策など日照りと降水量の少なさに水道使用を制限された。
ここが多少雨が降ってもスグ乾く悪循環が『死のダービー』を生み。１年を通して高速タイムを生み出したんじゃないかと。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/08(水) 00:47:39.33

正論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/08(水) 01:16:02.48

>>183
ねえよ。嘘つくな
実際弥生賞でもフォーカルポイントの方が人気だしな
バルクも人気はあったけどフォーカルポイントの末脚に期待している人も結構いたよ