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196コメント60KB
なぜキタサンブラックがGⅠを6勝するほど日本競馬は低レベルになったのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:01:20.53ID:xWJkPI1z0
考えよう
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:06:17.00ID:8Y2CXeg10
そりゃキタサンより弱い馬しかいないからやろｗｗｗｗｗｗ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:06:51.28ID:H8/82VGMO
嫌いな馬が勝つと未対戦の馬を持ち上げる

いよいよ嫌いな馬に勝てそうな馬が見当たらなくなると今度はレベルがレーティングがと妄想に耽る

一生やってろ馬鹿共
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:06:57.45ID:vRJ5VjKd0
ハイレベルの時代に行ってもG14勝ぐらいの力はあるよ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:08:46.79ID:cqZuLlLw0
キタサンの代わりにタップダンスシチーがいても無双だったよな。
0009魔神ボゥ
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2017/11/03(金) 11:11:43.86ID:tBs8C9QR0
ウオッカがJC勝てたりしてた頃よりはだいぶマシになってきた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:18:45.58ID:tYjZUumX0
ハイランドリールに競り勝ったサトノクラウンに競り勝ったわけで、
ファンタスティックライトに競り勝ったオペぐらいのレベルはある。
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:22:25.30ID:VIwlp20h0
ファンタの時代は欧州も今よりレベル高いので
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:22:59.03ID:VIwlp20h0
社台の使い分けとスローの蔓延
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:27:30.78ID:V6lM6rSs0
>>13
スローは別冊宝島で競馬物がたくさん出てた頃から言われてる、最近じゃないし。
大川慶次郎はそれも想定して予想しろって。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:29:18.47ID:qCI/+Te30
サンデーサイレンスの死亡
ブライアンズタイムの死亡
トニービンの死亡
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:30:07.77ID:VIwlp20h0
>>14
20年前のスローは今の自体ならミドルペース
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:34:24.39ID:VIwlp20h0
キタサンブラックはタップよりちょっと弱くて安定感はあるくらいの馬でしょ。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:42:20.78ID:5e1OSEdl0
4歳時に2勝
5歳時にすでに3勝

現4歳が弱いから以外の何物でもない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:50:02.98ID:VIwlp20h0
>>27
タップはパフォーマンスが安定しなかっただけだしなあ。タップのジャパンカップや宝塚みたいな勝ち方はキタサンには無理。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:51:20.09ID:Cys1U5EP0
大阪杯が昇格したから
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:54:01.21ID:Q5Rl843H0
牝馬が古馬混合G１勝つよりましだぞ
0031なまえ
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2017/11/03(金) 11:55:34.74ID:lrAGjDdt0
キタサンブラックって微妙に種牡馬にならないレベルの強さだからここまでこれた
もっと強かったらとっとと種牡馬になってた
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 11:58:08.70ID:1IrIRoyg0
凱旋門賞の着差から考えて
スピードシンボリの時代に戻ってるのは確かだな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:10:27.78ID:nh+3i6DT0
おまえらがなんと言おうとキタサンは勝ち続けるし
日本産の馬は海外G1勝ちまくってるからな
昔はしょぼいG1勝ちや海外のG2で喜びまくってたが
海外馬への憧れが強すぎただけで相手は今より大したこと無かった
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:33:08.02ID:ic/eUKsL0
キタサンが前にいるから早めに動いたりして他馬は思い通りの競馬がいつも以上にできない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:35:13.49ID:+bgPpMAk0
寝言は寝て言えよカス
キタサンより強い馬なんか歴代見てもどこにいるんだよ
ディープ(笑)やオルフェ(笑)やブライアン(笑)が今のキタサンに勝てんのかよ
これだから懐古厨は嫌いなんだよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:36:14.34ID:NP1kltnT0
そもそもレベルってどうやって判断するの？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:45:58.79ID:uwb4w6ET0
ラブリーデイ、ゴールドアクターらへんも大概
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 12:51:41.89ID:vNFu9DQ10
ドゥラメンテの故障がでかいだろ
あとサトノダイヤモンドも国内に専念してたら違ったはず
ただでさえレベル低いとこでキタサンは海外もいかないからな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:02:25.89ID:dTjDwOTL0
ラブリーデイ、ションナンパンドラ、ゴールドアクターがG1が勝っていたんだから今は弱いよな
キタサンは馬自身にはあまり華がないってもあると思うが
サブや武の方が目立ってるし
ドゥラメンテ、サトノダイヤモンドはなんかもったいない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:07:55.57ID:t9d/d1NB0
ラブリーとアクターはともかくパンドラは強かったと思う。息短かったけど…
キタサン強いけど周りの馬が弱いのはあるよなぁ…
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:12:20.86ID:LsVYEc1K0
後ろから差される事はあっても、先行できるから前を残す事も無いし馬場も問わないし鉄砲も得意
これだけ揃ってりゃ中々負けようがないよね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:12:25.90ID:TeC10Q0V0
>>41
ドゥラメンテなんか古馬になったら中山記念しか勝てない早熟駄馬
サトノダイヤモンドは宝塚は疲労で出れないし、欧州の負けっぷり見れば、秋天の馬場ではノブレスと大差ない馬だよ。掲示板すら確保できない。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:13:47.63ID:6h3PDT4Y0
>>25 >>26
2000m以下（5-1-1-0） 2000m以上（6-1-2-2）

大阪杯　天皇賞　スプリングS(1800m）取ってるし短い距離も本当は行けるんだよなあ。むしろ長い距離で惨敗２回してるわけで
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:16:04.33ID:vNFu9DQ10
>>46
ドゥラメンテは古馬になって３戦しかしてないからなw
早熟よりも骨折の影響だろうし、ドバイも落鉄だしまともに走ってないじゃん

早熟で骨折明けの中山記念を斤量差ありながら勝つとしたら化物だなw
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:17:39.03ID:vNFu9DQ10
秋天は結果的に馬場に助けられたんじゃない？
良馬場だったらキレのある馬がみんなだめだったからな
良馬場ならグレーターロンドンあたりが勝ってたと思う
キタサンは運も強いな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:21:22.39ID:tqUh9EQS0
キタサンブラックの勝ち鞍
菊花賞x1 天皇賞・春x2 ジャパンカップx1 大阪杯x1 天皇賞・秋x1

こん中でドゥラメンテがキタサンブラックに勝てそうなレースってどれだよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:24:26.75ID:LsVYEc1K0
キタサンは4ハロン勝負の必勝パターンで勝ってる。残り800からラップを上げて、後続に脚を使わせて押し切るらしい
負けた去年の有馬は一ハロン早く動いた分差されたんだと
ラップ厨は良くこの馬の強さを理解しているね
スロー全盛の今の競馬で完全にペースを握る最適解の能力、これがキタサンの強さなんだよ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:39:07.98ID:TeC10Q0V0
>>48
えーと、言い訳になってないんだけど。
古馬で中山記念しか勝てなかったというのが事実でしかない。

ま、それよりもサトノダイヤモンドが国内専念してたらどう変わってたのか教えてくれw

欧州で、重い馬場と道悪馬場がぜんぜんダメって陣営もルメールも発言してるんだが、どう変わるの？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 13:46:33.72ID:azTth9960
凱旋門賞15着レベル
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:08:37.07ID:VWjJ1n7J0
上はイスラ、ワンオン、ジャッカル
下はディーマ、マカヒキ、サトノ
同世代はドゥラが引退

これだけ相手に恵まれ、枠にも展開にも恵まれてるから
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:09:58.59ID:LsVYEc1K0
キタサンブラックは自在にペースを握り後続に脚を使わせて押し切る馬
これが有効なのは逃げ馬の少ないスローペース全盛の時代だから
果たしてキタサンが違う時代に生まれたならこれ程の活躍が出来ただろうか？
蓋し競馬は相対比較なのである
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:18:05.35ID:Axsyo73P0
相手、枠、展開全てにおいて、ここまで恵まれてる馬はなかなかいない
こんなのがＪＣで１人気になるんだろうけど、５年前のＪＣに出たら掲示板すら乗れないわ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:21:57.26ID:w0S2Jul40
キタさんは何回勝っても強く見えない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:22:08.70ID:FH8VTROu0
現4歳馬が弱すぎ。

日曜日のアルゼンチンとみやこに一頭も出てないとか信じられない。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:22:40.33ID:ZWLq9coe0
タラレバ満載
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:23:24.91ID:Hf5wcEsB0
>>66
2012年と2014年のJCを走らせてみたいわ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:29:18.45ID:8Y2CXeg10
>>44
そういう意味じゃねえだろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:31:00.98ID:8Y2CXeg10
バリアシオンがこの世代にいたらGⅠの1つは獲ってただろうなｗ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:31:01.21ID:Hf5wcEsB0
>>44
それは馬体が良いの間違いだろ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:32:46.59ID:G0ZMkR0X0
>>66
あの年だとトーセンジョーダンと必死に掲示板争いしてるレベル
あの時代に生まれてたら冗談抜きでウインバリアシオンみたいなポジションになってたかもな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:38:09.89ID:Hf5wcEsB0
>>74
ウインは屈腱炎二回とかいう二番手ポジにあるまじき虚弱だったからな
故障がないだけでもあの時代で1個は取れてたと思うわ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:43:23.04ID:wdPV6hi00
ディープ一辺倒の種付けで全体の競馬レベルが下がっている。
ディープ産駒に無いキタサン、ゴルシみたいなパワーとスタミナが有れば、これからも定期的にG1数多く取れる馬が出てくるよ。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 15:45:24.34ID:MQ+TcHGz0
>>76
サンデー系にはつけれないんだが
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:22:03.09ID:Hf5wcEsB0
>>78
オルフェやジェンティルの年はそんなこと言われなかった
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:24:33.35ID:lHFuzQyr0
馬というか機種だよね
秋天とJCは他の騎手が何やってたのって話だよ
まぁ、ファン以上に関係者に滑られてるとしか思えないよね
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:30:10.89ID:lHFuzQyr0
キタサンの馬体が良いってのも間違い
肩は立ち気味で後肢も平凡
当然前脚の出も後肢の引き付けにも難ありで最高速が低い
小顔で四肢に長さがあって腹筋もしっかりしてきて、流石にG I馬だけどな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 16:32:00.01ID:JQPA25PE0
糞三郎の八百長だろ？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:01:55.59ID:kJxWqfKA0
>>51
大阪杯はほぼ確定
長距離3つは長いから無理
JCは展開不向きの宝塚であの差だし
ドゥラメンテがいたら皆そっち警戒するからもっと展開が向いた可能性さえある
秋天はわからんドゥラメンテが水かき持ってれば勝てるかもしれない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:04:22.97ID:7DfjzBD80
ディープにアメリカのセールで買ってくるスピードだけの牝馬の仔じゃ何やっても無理ということ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:19:52.54ID:4a2Oz29x0
レース前にいつも不安視させる馬
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:25:13.44ID:zkJOdafP0
そんなにキタサンのレベル知りたいなら武にディープとキタサンどっちが強いか聞いたらええやんw一発やろ（笑）
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 18:51:07.61ID:0n4xXR2K0
出るレース社台に囲まれて八百とかないわ。社台の運動会の時の方が、よっぽど八百くさかったが。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:40:47.74ID:lHFuzQyr0
馬場差考慮したらディープの5馬身後ろの決着だもんなぁw
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:52:12.81ID:rhtMJ54bO
まだキタサンブラックの強さが分からない認めたく無い奴がいる事に驚きを隠せない
そんな奴はキタサンの出るレースは買わない方がいいよ 残すはJCと有馬か
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 20:56:50.69ID:31enJmvP0
じゃあハーツの７馬身後ろって事ね

全世界のハンデキャッパーが【日本のレースでのパフォーマンス】が
オルフェの方がディープより遥か上だと言ってるのに…

ディープとか言うハーツにも勝てない駄馬を例えに持ってくる謎ｗ
雑魚狩り専門馬とか世界のどこでも評価されてないよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:00:27.11ID:8Y2CXeg10
ゴールド湿布もラキ珍デイもキタサンブラックも実績ほど強さを感じないのは何なんだろうなｗ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:02:48.80ID:lHFuzQyr0
強いでしょ
ディープの5馬身後ろの話だけど
別に強いと思うのは自由だからな

春天じゃなくてもいいぞ
キタサンに歴代名馬と比べて優れてるレースなんか無いし、ガチで
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:03:19.79ID:YXnvWyr+0
>>95
君論点わかってないね
今の時代では相対的に上位であることを否定しているわけでは無いんだよね
あくまで過去との相対比較をしているの
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:18:51.88ID:k+oFxjHH0
早期リタイアした馬は過大評価されていいよね
これ以上負けようがないし
キタサンさげの奴等って全部タラレバで言ってるだけじゃん
もっと現実見ろよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:31:13.65ID:eMeqRiim0
何か、サイレンススズカが生きてたら的なスレだね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 21:38:36.73ID:k+oFxjHH0
ドゥラメンテもサイレンススズカも後世からみたらただのG1一勝馬なんだよね。
キタサンはG1６勝馬。
これは揺るぎない事実だし実績なんだよね。
0108しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/11/03(金) 22:38:58.95ID:sW6QG0H1O
外枠引いて苦しいレースになるとすぐ音をあげて崩れるキタサン
落鉄しても出遅れても生涯２着は外さなかったデゥラメ

格の違いは明らか
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:46:14.89ID:7+GWk83Z0
>>23
タップ強いか？
脆いぞ。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 22:54:35.28ID:lxjgEZZc0
>>110

脆いけど、基礎能力はキタサンブラックより高いでしょ。安定してない、脆いだけで
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 22:58:16.85ID:hFbXcJ0b0
GI6勝ってゴールドシップ程度でもできたことだし
7勝もオペラオーやウオッカやジェンティルができたことだし
もし8勝したら、その時初めて嘆け
でも8勝されてなおラキ珍だのフロックだの言い続けるのかな？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 22:59:18.91ID:yotVXDxf0
俺は安定してパフォーマンス示す方が強い馬だと思うけどな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:04:06.25ID:QBU3b0us0
ドゥラメンテは、9戦5勝というしょぼい成績が全てを物語ってるだろw
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:05:37.66ID:3PTesKJj0
どうしても日本に引きこもってると能力の評価は低くなるよな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:05:42.79ID:CUbACkYU0
展開次第ではどの時代でも勝てたんじゃない
菊花賞はドゥラメンテがいたらドゥラメンテとワンツーだったと思うけど
正直確かに相手が弱い。重馬場のクラウンに勝てたのは強かったけど
後は量産型ディープ産駒しか相手にいないからね
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 23:06:44.65ID:IR1Qg0eL0
2014～2015の暗黒期は本当にヤバかった
とっくにピーク過ぎて雑魚化してたジェンティルですら有終の美を飾れるレベル
ラストインパクトがＪＣ2着とかどんだけー
ラブリーデイが王道路線無双とかどんだけー
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 23:09:53.35ID:TeC10Q0V0
高校生でどれだけ負けててもプロで逆転すれば、そのほうが強いわな。

中学時代に大谷翔平を打ちまくったとしても、プロで未対戦なのいいことに、打ちまくれると吠えてるのと同じ。

中山記念ぎり勝ち、ドバイ宝塚敗退が現実。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 23:14:52.55ID:M2NbEcxr0
2017年11月3日



S　ヴィブロス
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++　レイデオロ　サトノダイヤモンド(´･ω･`)
A-　アエロリット　アルアイン　キセキ　ケイティブレイブ
A--　ヒガシウィルウィン
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B++　ソウルスターリング
B　ディアドラ　レーヌミノル　マカヒキ
B-　サングレーザー　ディーマジェスティ　ファインニードル
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+　モズカッチャン
C　ジューヌエコール　スワーヴリチャード　クロコスミア　エアスピネル　ゼーヴィント　ロンドンタウン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労SS　コパノリッキー
功労S　キタサンブラック　リアルスティール　カラコンティ　スーニ
栄誉SSS　サウンドトゥルー
栄誉SS　レッドファルクス
栄誉S　サトノアラジン　ニシケンモノノフ　ネオリアリズム　アウォーディー　ベストウォーリア　ロゴタイプ
　スノードラゴン　ベルシャザール　ドリームバレンチノ　サマーウインド
栄誉A　クイーンズリング　ホワイトフーガ　ミッキークイーン　レッツゴードンキ　サトノクラウン　イスラボニータ
　ゴールドアクター　ビッグアーサー　クリソライト　グレープブランデー
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/03(金) 23:25:16.24ID:DJq5sJfT0
>>95
悪いがこの面子だから買えるのであって別に強いとは思ってない
頭で買える馬がまずいなさすぎ
弱いとは思ってないが強くもない
良い時代に生まれたのも実力の一つ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:32:51.04ID:mQlzrNJL0
キタサンブラックは宝塚でクラウンに負けたから弱い
クラウンは天皇賞でモーリスに負けたから弱い
モーリスは安田記念でロゴタイプに負けたから弱い
ロゴタイプはマイルCSでイスラに先着されたから弱い
イスラはダービーでワンアンドオンリーに負けたから弱い

やっぱりワンアンドオンリーが最強だな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:44:06.56ID:Hf5wcEsB0
>>101
いや、でもドゥラを貶めるために早熟駄馬とか言ってるキタサン基地の頭の悪さったらないぞ

ドゥラの馬体早熟なんてよくいえるよな
骨折後の成績が思ったほどじゃないからって、そういう妄想は良くない
そもそもドバイの相手はポストポンドだしな
低レベル日本競馬にいてよく頑張ったと思うぞ

俺はダノンプラチナ応援してたから、邪魔してきたドゥラのほぼアンチ側だったが、早熟と評価されてるのは理解できない
本当はもっと強くなるはずだった
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/03(金) 23:45:25.79ID:Hf5wcEsB0
成長するのはキタサンだけとか思ってるのが決定的にイタイ
ドゥラの馬体もすごく幼かっただろ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 00:29:48.42ID:Q0pNYYTO0
>>124
強くなるはずだったと思うけど、そこまで無事に到達出来なかったのが現実だ。
ワンアンドオンリーやマカヒキだって強くなると思ったらあのざまだし、あくまでタラレバでしかない。
現実と空想を比べるのは馬鹿げてる
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 00:46:57.11ID:ysNzCx0I0
今の日本競馬は低レベルかもしれないけど、キタサンやクラウンは強いだろ。
2015年は着差の付かないG1ばかりだったけど、2016年ジャパンCからは確り着差を付けている
ジャパンC 0.4秒以内　1頭
有馬記念　0.4秒以内　4頭
天皇賞春　0.4秒以内　3頭
宝塚記念　0.4秒以内　2頭
天皇賞秋　0.4秒以内　2頭
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 00:56:20.04ID:ysNzCx0I0
因みに2015年
1着から0.4秒差の頭数
天皇賞春　5頭
宝塚記念　7頭
天皇賞秋　5頭
ジャパンC 9頭
有馬記念　7頭
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:09:04.26ID:WIshsIFj0
kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり

世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
今日も朝っぱらから童貞無職ニート爺だから暇で24レース全部に手を出して
当たったレースが1つだけWWWWWWWWW
今日も20万大損WWWWWWWWWWWWWWWWW
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw

いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:11:35.52ID:ysNzCx0I0
更に2012年世代　1着から0.4秒差に何頭いたか
3歳ジャパンC 3頭
3歳有馬記念　2頭
4歳天皇賞春　1頭
4歳宝塚記念　0頭　1着ゴールドシップ
4歳天皇賞秋　0頭　1着ジャスタウェイ
4歳ジャパンC 8頭
5歳天皇賞春　5頭
5歳宝塚記念　0頭　1着ゴールドシップ
5歳天皇賞秋　8頭
5歳有馬記念　9頭
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:28:06.10ID:c8DLKuAUO
正直キタサンって一緒のレースでやりたくない相手
イヤらしいと言うか
こう思わせてる時点で
俺は手強い馬だと思ってる
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:50:50.80ID:e4paG2Zy0
>>124
結局、中山記念しか勝ててないのが事実だから。
キンカメ基地ですら、ハーツ以下のディープはキンカメがいたらほとんど勝てなかったとか言わないだろ？

ダービーなんか古馬1000万下の能力あれば勝てるんだから、古馬でのパフォが中山記念でしか証明できてない。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:00:42.76ID:ffmRSLNo0
ハーツ以下のディープはキンカメがいたらほとんど勝てなかっただろ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:39:13.74ID:WGEMx9eS0
>>32
ハクチカラというシンザンよりも更に昔の馬でもアメリカに遠征して最強馬ラウンドテーブルに勝ってしまった実績があるんだよなあ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 03:03:37.77ID:K0bj/sed0
キンカメが無事ならハーツもディープも当然勝てずキンカメ時代だったんだが？
ディープ基地以外はみんな分かってる
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 03:43:31.61ID:hY8Xx3mh0
>>132
前に着けてペース作って他より先に仕掛けてレースを動かす
常に先手先手で競馬できるから
周りはなし崩し的にキタサンの得意な形に付き合う羽目になる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 04:03:51.56ID:kieywdC80
>>125
成長するかも知れないが
ドゥラメンテがキタサンブラックのようにレースに使われ続けられるとは想像出来ない
キタサンブラックの凄さは3歳クラシック
古馬王道路線ほとんど皆勤だからな
それが一番凄い
今年も出続けているのはキタサンブラックだけだろ
古馬王道６戦整備されたんだからポイント制に年間で争いしてくれないかな
サマー2000シリーズとかと同じように
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 05:17:57.65ID:gZz7SuS30
最後にドバイか香港いけや
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:14:43.57ID:mBEK+NIZ0
ドゥラメンテがキタサンの勝ってるG1六個の内勝てそうなの大阪杯ぐらいしかねえな
宝塚の時点で力関係ほぼ無いし
むしろ宝塚ではキタサンのが強さ感じた
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:16:20.24ID:0a/UjR1l0
いつまでドゥラメンテの名前が出続けるのやら(￣^￣)キタサンをけなしてもG1の勝ち数と価値は上がらないぞ(笑)
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:43:35.32ID:mBEK+NIZ0
ドゥラメンテは強かったけど顕彰馬にはなれないだとな
キタサンは多分顕彰馬なれそうだが
ドゥラメンテはサイレンススズカやアグネスタキオンみたいなもんか
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:47:29.42ID:mBEK+NIZ0
ドバイは理解出来るけど香港は国内で出れそうなレースないから箔つける為に行くようなもんだろ
有馬出て勝ち負けしそうならわざわざ香港には行かん
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:48:31.13ID:IQ11zfdd0
ノーザン他の早熟化政策が悪いのかも知れない。
だから古場になって伸び悩む馬が多くて、相対的にキタサンみたいな馬が浮上するのかもね。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 06:53:56.91ID:GZQMeRit0
>>55
アホすぎワロタ
春天逃げたのにどう勝つんだよ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:07:49.04ID:GZQMeRit0
>>125
古馬になってからＧＩ惨敗なんだよなあ
成長してこれかよって話
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:23:48.05ID:unIumcRv0
ドゥラに全敗したコンプレックスがあからさまなのが面白い
クラシックではぶっちぎられて、ドバイ帰りの宝塚でさえも勝てなかったもんな
ドゥラが仮に故障しなくても、凱旋門賞行って、４歳で引退予定だった
それなのに今ドゥラがいてもキタサンには勝てないなんて頓珍漢な事言ってるから馬鹿にされる
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:35:37.67ID:QO8JD8930
>>144
現時点じゃその顕彰馬さえ怪しくね？
G1を7、8勝したら流石にしないとまずいけど
G16勝なら4票制になってもゴルシなんてあの得票数だし
ダービー勝ってないって、エルコンみたいな欧州G1勝ちと高レートがあるわけでもない
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:41:03.77ID:ysNzCx0I0
>>150
キタサンはノーザンで繋養されるから顕彰馬になるよ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:48:51.92ID:9cDdH46d0
もはやキタサンブラックが比べられるのはオペラオーとだな
ドゥラメンテではもうない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:52:37.36ID:ysNzCx0I0
5ch民以外はキタサンとドゥラを比べたりしないよ
キタサンの活躍でドゥラの評価が上がることはない
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:17:44.60ID:pOK2/LlO0
キタサンのGⅠ勝ちの半分は3000m以上
高速馬場向け、ドスロー瞬発向けの馬ばっかり作ってて、
長距離や重い馬場をまともに走れる馬が少なくなったからな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 10:04:24.00ID:hNFuywJd0
非社台からキタサンやゴルシが出てるのも示唆的である。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:11:10.88ID:uGeJl6Jt0
>>149
キタサンブラックがＧＩ勝つたびに「この◯馬身前にドゥラがいる」とか言ってるのはドゥラ基地の方なんだけどな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:13:36.47ID:e4paG2Zy0
>>150
歴代賞金２位
2年連続年度代表馬
史上2頭目の天皇賞３勝
史上最強のステイヤー候補
(今のところ馬券外2回のみ)
2000～3200の距離万能

まず当確ランプ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:19:24.74ID:mN05p/lq0
>>160
強いステイヤー(素質で言えばミドルディスタンスホース)は気持ちが良いよな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:59:05.60ID:dxJCAqzK0
キタサンブラックや
マルターズアポジーなど
ピンかパーの
強い先行逃げの
おかげで
3連単や馬単が買いやすくて
ありがたい存在
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:59:56.10ID:QO8JD8930
キタサンが当確ランプ？
年度代表馬2度でJC連覇にドバイシーマ勝ちで
G1を7勝したジェンティルでさえ
4票制でギリやからね
この時に牝馬3冠は牡馬クラシックと比較したら価値が低いという意見もあったが
その牡馬クラシック2勝で混合G14勝のG1.6勝馬ゴルシは
顕彰馬投票では惨敗
一方、G1.6勝でも牡馬クラシック3冠は
4票制の最高得票率で一発当選
因みにエルコンはジェンティルよりも得票率が上

この事からも、顕彰馬においてはあまり意味のない実績を積み重ねても
当確ランプがつかないのは分かると思うが
意味のない実績なら最低7勝やろね
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:02:18.23ID:0wTk7CG60
来年からが暗黒
強い逃げ先行馬がまた居なくなるんだぞ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 11:11:44.45ID:hY8Xx3mh0
本来の趣旨からいえば積み重ねた実績と
二年間主役として競馬会を盛り上げたことから
十分顕彰馬になれる資格はある
そもそも最強馬投票じゃないから年々ハードルが上がってること自体がおかしい
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 11:12:23.44ID:sufr54gd0
地に堕ちた長距離路線で泥臭く稼いでるだけなんだよな
春天見れば、これ以上コンマ1秒だって詰めようがない完璧なラップで走って、
やっとこ歴代ステイヤーの影が踏めただけ
武が賞賛されこそすれ、キタサンのステイヤー資質とか言ってるのは馬場に騙されたニワカだけや
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 11:35:58.81ID:dVWwo80D0
>>160
JRAだけなら2位だが、本当はジェンティルとオルフェがその上に割り込んでくる

2冠+2着+有馬2着 重賞13連対 G1 6勝(+JC)
で落ち続けるブエナ

重賞12連対 G1 6勝
香港スプリント連覇、春秋同距離G1+香港制覇は史上初
5馬身差は歴代最大着差
惜しくも届かないカナロア

3冠+オルフェを倒したJC 重賞12連対 G1 7勝
JC史上初の連覇
4場G1制覇、ドバイG1制覇、牝馬3歳4冠は牝馬初
海外獲得賞金、牝馬獲得賞金第1位
これでやっとこさ+6票で殿堂入りのジェンティル

2冠+5着+有馬勝ち 重賞11連対 G1 6勝
史上初の宝塚記念連覇、阪神大賞典3連覇
超ハイレベル世代のゴルシ、モーリスも今年から選考対象


1冠+3着+14着+有馬3着 重賞11連対 G1 6勝のキタサン

上位に割り込んでくることはあっても、史上初のものは一つもないし当確とはとても言えない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 11:36:56.67ID:e4paG2Zy0
>>163

少し前くらい見ろよ。
顕彰馬は強い馬を選ぶんじゃなくて競馬の発展に貢献した馬が選ばれるんだからジェンティルドンナやゴールドシップよりはるかに票を集めるのは確実
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:02:58.02ID:1QK7yJVu0
>>169
発展したか？
暗黒化の象徴やん
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:15:54.24ID:ALQaeB1R0
>>171
暗黒化の象徴とは嘘故障でさっさと引退逃げしたドゥラメンテみたいな馬のことを言う
ああいう行為が競馬を盛り下げる
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 12:19:33.52ID:ysNzCx0I0
早々に引退した馬や香港等に出走する馬よりはJRAに貢献している
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:38:43.37ID:0wTk7CG60
一年間中央競馬の看板張れる馬がどれだけいるんだよ
十分貢献しているよ
もっと客観的な視点を持ちなさい
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:54:27.15ID:5qX9+1Gu0
>>170

某凱旋門２着馬が選ばれたことで批判が殺到したことによって顕彰馬の選考方法が変えられたんだから、そのことは解消済
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 12:59:04.77ID:5qX9+1Gu0
>>168

ジェンティルもブエナもゴルシも２年連続で主役になってないじゃん。ジェンティルは年度代表馬2回だけど初回の年はオルフェのが注目浴びてたし、2回目の年は一番人気1回で脇役だった。単に戦績で年度代表馬に選ばれただけ。
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:00:37.51ID:ysNzCx0I0
>>176
エルコンが選出された時も4頭投票
それからルール変更さるた？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:04:02.97ID:DUO7Aag50
オルフェ時代よりはハイレベル
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:07:09.35ID:sCzmeVx00
年度代表馬が貢献してないとかワロタ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:08:59.58ID:b1H73t+a0
海外に行かない小物が勝ってるだけだもんな
冷めるよな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:10:45.73ID:fE3yKFEo0
ディープ産みたいな早熟の単発馬みたいのが増えたからレベル下がったんだろ
脱ディープするまでは日本競馬は暗黒時代
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:11:48.10ID:dVusW5eu0
>>181
海外行ってボロ負けするよりはマシだけど小物の枠からは決して抜けられないな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:12:22.00ID:5qX9+1Gu0
>>178

ごめん。
年度代表馬の選考方法とごっちゃになってました
m(._.)m
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:26:49.04ID:UnHmHbQc0
>>49良馬場だと秋天は厳しいとは思ってたけど勝負事は運も大事。そういうのも含めて間違いなく強い。ドゥラとか強かったけど故障する時点で負け。キタサンとかあの馬体で王道路線突き進んで故障なし。もはや比べるまでもない。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:40:20.33ID:b1H73t+a0
>>183
俺はこの前の秋天やらなかったけど
サトノクラウンに勝って欲しかった
香港行って世界の強豪を負かした
サトノクラウンに勝って欲しかったよ
香港当てたしな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 13:43:42.03ID:ysNzCx0I0
>>187
世界の強豪ハイランドリールのローテ
凱旋門賞(フランス)→BCターフ(アメリカ)→香港
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:44:20.80ID:0CBiINc00
ディープ産駒が貧弱だから
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:33:13.00ID:nIAYewYP0
また9歳馬に勝たれてるわ…
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 16:23:12.91ID:aDNXwz8d0
ここ２年キタサンブラックが日本競馬を引っ張ってきたのは間違いない
常に去年の秋天以外の大レースにはキタサンブラックがいた
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 17:11:03.99ID:VzM2TkOm0
>>49
は？
0193しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/11/04(土) 17:32:37.85ID:GBay1YYP0
この馬は壮行レースの宝塚記念を惨敗して、世界を諦めた負け犬だからなｗ

海外行って恥さらしたが、やることだけはやった
サトノダイヤモンドのほうが好感もてる
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 17:44:35.33ID:uGeJl6Jt0
>>193
キタサン弱いと言い続けて馬券外し続けてるお前が負け犬
0196もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/11/04(土) 19:03:57.33ID:DmqteM9N0
>>1
血統的にSS系の血が蔓延しすぎて、もう上がり目が見込めない先細り状態に陥ってるから
ディープ産駒がどんどんどんどん劣化している事実がこれを証明している
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