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65コメント17KB
2013年有馬記念 オルフェvsジャスタウェイが実現していたら？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:53:54.94ID:0CBiINc00
どっちが勝つか！？近年最強の二頭が直接交わらなかったのは悲劇
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 01:55:58.21ID:oL5qdc+X0
鞍上は福永か？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:02:41.43ID:zpny37k30
ジャスタウェイ普通にコロコロ負けてるし、
有馬勝ったことないし、比べるレベルじゃないだろ。
東京2000限定ならまだ分かるけど。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:03:39.97ID:oL5qdc+X0
ジャスタウェイの方がオルフェより後ろから行くかな。そうすると面白い
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:04:46.29ID:3yNzUi/B0
両馬の適性がかち合うコース距離ってどれだ？
阪神2200か東京2000か？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:09:03.58ID:oL5qdc+X0
JC史上最強クラスで完全に展開がハマったエピファの2着だから距離は持つだろ。ウインバリアシオンに負ける姿は想像できん
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:10:18.59ID:0CBiINc00
中山記念の異次元の強さを見るとジャスタも中山では相当やれると思ってます
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:16:54.74ID:7wpLnHJR0
ハーツだから距離持つとは断言できないけど
距離云々の馬ではなかったよな実力的に
2014は勝つことは可能だった
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:20:20.48ID:0CBiINc00
凱旋門賞も福永騎手の騎乗ミスがなければ内で相当伸びてますからね
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:39:26.79ID:BuofqYCG0
>>14
秋天からのレース見直してこい
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:44:57.84ID:rAXyNSnb0
ジャスタウェイって展開次第の馬だからなあ
レース展開がハマれば強いけど…
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:53:31.77ID:A3BE8fag0
福永じゃオルフェー上がってったのみても直線入るまで動かないから相手にならない
ムチ入れはじめた頃には勝負決してる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 02:54:51.72ID:0xVOIwh/0
有馬もJCも本命だったけど、あくまであの面子(めちゃ豪華だったけど)ならというだけでオルフェーブルいるならオルフェーブルに決まってる。
中山府中2000～1800ならジャスタの可能性もあるね。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 03:15:12.68ID:60gKiULO0
ジャスタは2000だよ。ベスト。

凱旋門賞ではなく、チャンピオンsならなあ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 03:40:39.35ID:B1kztS0M0
>>14
てめえはわからねえままでいいよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 04:18:13.03ID:LSCkGxvl0
>>30
2013は全然展開違うから、福永が悪い意味で何もしなくても問題ないよ。

ジャスタが勝てない理由は、本来この2頭はレベルが違う。ジャスタも強いけど、オルフェはさらに次元が違う。
距離は問題ないけど、ジャスタは荒馬場はマイナスなので2013年だと割引。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 05:38:20.34ID:taAor0Bj0
オルフェに福永でジャスタ池添ならジャスタ一発あるかもね
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:08:58.28ID:GPy0pWYo0
覚醒ジャスタウエィには横山が乗り続けてほしかった
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:16:42.00ID:n8XznmzR0
福永の問題
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:35:25.96ID:JAKeiqhn0
ジャスタは安田記念から凱旋門直行という謎ローテで成績崩して過小評価されてる
オルフェだって安田記念から凱旋門走らせたらまともに走れないと思う
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:41:38.38ID:pOK2/LlO0
ドバイって日本のGⅠよりランク低いと思うが、
ジャスタの過大評価の根源がドバイ
2013年有馬なんて出てたらその後のローテ自体が狂ってさらにカス扱いされる
結局中距離馬はあのローテで正解なんだろう
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:46:11.56ID:Z9BwA7jN0
ジャスタウェイの鞍上が外人だったらあとG1の２つくらいはとって引退してる
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:48:50.30ID:JBbDY4/U0
>>41
いやいや、ジェンティルドンナ以下を全く相手にしなかった秋天→中山記念圧勝→ドバイターフ大楽勝の流れで評価されてるんだろ
その後も得意じゃないと思われる条件で健闘してる
一発屋みたいに言うなよ

あと、ドバイターフは毎年それなりの面子揃うからな
今年の欧州マイル、中距離戦線はヴィブロスに負けた馬たちが大活躍
「日本よりレベル低い」んじゃなくて「日本馬のレベルが高い」だけ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:57:26.15ID:ID5mWVIV0
ウインバリアシオンにも勝てなそう
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:01:00.14ID:QtDPf1dl0
秋未勝利馬とオルフェとじゃ比べるまでもない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:08:28.97ID:SchEREYA0
馬体的にも気性的にもジャスタウェイは2400ぐらいの距離のが得意だったように思う

だからこそJapan Cupの無抵抗な負け方は情けない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:10:44.95ID:R1TUmoDQ0
ジャスタウェイ鞍上ムーアとかならワンチャンあるかも…ふっくんはノースペースです
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:12:50.27ID:VeyavFGa0
>>30
1番強い走りしてたのにか？
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:17:51.86ID:Ymgqp4JW0
エピファだったらオルフェに勝てた
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:18:42.14ID:245jGk+y0
秋天でもJCでもジェンティル相手なら並ぶこともなく楽勝できるジャスタ
東京ならオルフェにも負けないと思う。

有馬はどうだろうな。
逆にあそこではオルフェが強すぎる。
ジャスタの屋根をせめてノリに代えないと。Fじゃ無理
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 09:23:38.72ID:bIfH2NZB0
>>49
それは人気だろw
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:28:23.30ID:pOK2/LlO0
>>43
だからあの時に無理して有馬なんて走ったらそのローテとれないっつーてるのよ
そうしたら過大評価の根源であるドバイがなくなって、大した扱じゃない馬になるってこと
中距離向けの馬は中距離走ってなさいってこった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:40:53.74ID:biF8SmyQ0
>>14
仕事できなさそう
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 09:42:56.30ID:biF8SmyQ0
全盛期同士ならほんと面白いと思う


問題は鞍上だよ

オルフェ池添

ジャスタウェイムーア

これならどっちが負けても納得
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:56:16.73ID:nmF2Mx4i0
上がり33秒の勝負じゃなければ近年でオルフェに勝てる馬はいないだろ
ディープ以前の馬ならわからないけど
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:49:52.98ID:dVWwo80D0
>>18
東京2000と中山2500て全然条件違うやん
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 10:52:19.56ID:dVWwo80D0
>>26
最初の障害で振り落として横から優雅に退場してる図かな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 11:06:12.19ID:no7Rf8KF0
府中二千でもオルフェの方が強いでしょ
ちなみにエピファネイアの圧勝したJCもオルフェの楽勝だったと思うし
ただあの時のジャスタウェイは出来がイマイチだったけど

勝負になるなら府中千八で上がりだけの勝負になった時かな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 11:10:20.61ID:J82/cR7V0
ジャスタウェイの走った時代はレベルが高かったから、現在だったらG1をもう何勝かは出来たんじゃないでしょうかね

　●牝馬のアローワンス補正後の日本歴代レーティングランキングベスト20 (牝馬はｾｯｸｽｱﾛｰﾜﾝｽ補正)
　. 1位　134　エルコンドルパサー
　. 2位　130　ジャスタウェイ　←←←←　本馬
　. 3位　129　エピファネイア　←←←←　1つ年下
　. 3位　129　オルフェーヴル　←←←←　1つ年上
　. 5位　128　ロードカナロア　←←←←　1つ年上
　. 6位　127　ディープインパクト
　. 6位　127　ナカヤマフェスタ
　. 6位　127　エイシンヒカリ
　. 6位　127　モーリス
　10位　126　ジェンティルドンナ【牝】　←←←←　同期
　11位　125　アドマイヤムーン
　11位　125　クロフネ
　11位　125　ブエナビスタ【牝】
　14位　124　ゴールドシップ　←←←←　同期
　14位　124　シンボリクリスエス
　14位　124　ハーツクライ
　14位　124　ファビラスラフイン【牝】
　14位　124　シーザリオ【牝】
　14位　124　ウオッカ【牝】
　20位　123　キタサンブラック
　20位　123　サトノクラウン
　20位　123　グラスワンダー
　20位　123　スペシャルウィーク
　20位　123　ルーラーシップ
　20位　123　ジャングルポケット
　20位　123　タップダンスシチー
　20位　123　エイシンプレストン
　20位　123　エアグルーヴ【牝】
　20位　123　ダイワスカーレット【牝】
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