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206コメント64KB
何で９０年代と比較して今の競馬はつまらんっていわれるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:14:34.99ID:Z9BwA7jN0
何が違うんですか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:29:12.96ID:x8ujcgKc0
レベルは今のが上なんだろうけど、単純にタレントが少ないのよね
90年代というより、5年くらい前はほんとタレントが沢山居たんだけどね
オルフェとカナロアが引退して以降、ゴルシ、キズナ辺りまではまだ良かったけど、それ以降がほんとタレントが出てこなくなってる

まぁ、またそのうち出てはくるんだろうけど今はほんと少ないね
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:29:42.80ID:KkhrysTk0
須貝の体型
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:34:17.01ID:v6eNvNzO0
ブームだったから今よりずっと広く社会に競馬が浸透してた
ダービーや有馬の前なんかだと普段馬券を買わない人の口からも馬の名前がでてきたりしたし熱気があった
今はつまらないというよりファンだけが集まって淡々とやってる感じ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:35:08.80ID:e9S/jq/U0
ＧＩでＧＩ、重賞馬がたくさん集まっても、期待とは裏腹にアレ？っていうレースが多い
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:40:18.35ID:v6eNvNzO0
>>6
うん、だから個性とかタレント性とかは結局は当時の熱気が作り上げた幻想でしかないし、素晴らしい馬は現在もたくさんいるよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:47:02.69ID:n4sErcyg0
なんでもそうだがブームが一度あれば当分平たい。相撲は良く持ち直した。憎いほど強い白鵬と強そうで危ういキセノンというタレントがいるから。競馬もスターホースが出れば
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:50:55.24ID:x8ujcgKc0
5年くらい前はスターホースもいたけどそれ以外もいい馬が沢山居たんだよね
今はタレントが少ないけど、今競馬やってる人はそういう時を知ってるからまだ期待をしてるんだと思う
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:51:31.79ID:ajKEIq2O0
>>2
そういう波なんでしょ。

ハイセイコーの頂点からTTG
タレント不在の時代
シービールドルフ時代
タレント不在の時代
オグリからのスターホースの時代
SS産駒群雄割拠時代
ディープからのスターホースの時代
タレント不在の時代

そのうち強くて人気の馬が出てくると思う。
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:55:01.02ID:YrSBhodE0
一時期にくらべれば全然面白いと思う
ただノーザン社台系のみならず他のところまで
Ｇ1ですら使い分けするようになってきたことが
当時よりつまらなくなってるところだと思う
海外行っちゃうのもいるし（これは馬券が売り出されるからいい面もあるけど）
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 07:55:38.39ID:mBEK+NIZ0
競馬離れじゃないか
90年代は競馬バブルだし
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:01:17.42ID:x8ujcgKc0
今年の低調さの原因はサトダイ世代が原因だよね
最近ではレベルが高い世代と言われてたのに、大将のサトダイは海外でズッコケ、マカヒキやディーマジェは尻すぼみ
牝馬はトップ所のシンハライト、メジャーエンブレム、ジュエラー、チェッキーノ辺りがみんな故障引退
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:10:43.70ID:ih/nYwD90
>>12
ほんとこれ毒されてる
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:13:41.74ID:IQ11zfdd0
強い馬がいないから。
俺的には2012年が最高だったよ。フランケルオルフェーヴルがいたからね。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:15:23.11ID:Jtb240up0
>>1
低レベルと高レベル
この違い
レーティング120とか普通に1600万下だよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:16:58.83ID:IQ11zfdd0
Ｇ３くらいまでの質はかなり高くなったんだけど、そこから上の差が小さくてＧ1を争うレベルがショボい。
キタサンとかクラウンでも体形に粗が多くて筋力もショボい。
これで昔の名馬を見たときのように熱狂しろというのは無理。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:17:59.26ID:5oLKIGzX0
サンデーが悪いってことで。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:25:07.89ID:yj75TI9C0
昔はいろいろな血統馬がいた。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:28:09.51ID:XVmjxXhP0
冷静な分析と実証をするプロが見当たらない。
大川さんのようなね。
能書きは立派でも結果を導けないどこかの総帥やら、結果論しか話せないトラックマン。
なら井崎シューゴローの話術の方がマシ。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:33:30.81ID:rAXyNSnb0
未だに90年代の話しをしてるやつはおっさんだろうな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:37:56.86ID:ssJOtOXU0
思い出補正
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:40:07.88ID:mBEK+NIZ0
ファミコン時代は名作揃いで熱中したけどPS4とかスイッチは昔よりつまらんみたいな事か？
それなら答えは簡単だ
歳をとったから物事がつまらなくなってるんだよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 08:43:48.82ID:IGJceMR50
>>26
マジでこれだろ。
老害が騒いでるだけ。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:00:09.42ID:DyBo4AEJ0
90年代の方がおもしろかったんだと思うよ
メジロマックイーンとか現代の感覚じゃ顕彰馬なんて候補にも挙がらないもの
メジロマックイーンがすっごい強く見えるくらい、ときめいてたんだと思うよ。当時の人は
武もいたし
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:05:27.91ID:F6WCgZ9F0
90年代が面白かったのは間違いねえわ
思い出補正だと言うなら80年代がとかもっと言われてる
今の時代はとかあやふやな話でもない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:32:12.34ID:dPkilToy0
儲かるためには仕方ないと思うが、社台系の1強と外人騎手に強い馬が偏ることと頻繁な乗り替わり。
これはもう戻ることはないだろう。堀とか藤沢とか、金の亡者のように感じる。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 09:52:10.32ID:dj9ARtfM0
血統っていうやつはニワカ
90年代で血統知ってるやつはダビスタで入ってきた俺みたいな新規だけでごく一部だった
バイト先で競馬の話で盛り上がってる時にうっかり血統なんか語ったらオタクｗってなったわ
オタクの地位もすげー低かったからな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:42:41.71ID:b1H73t+a0
90年代か俺が初めて競馬を始めたのは高校生の時で中山だ
韓国馬事会杯でマッドネスオーの馬連40倍に500円買ってたｗ
高校生にしてはいい小遣いだｗ
他にもヤマニン系の馬の複勝の固そうなとこに6千円くらい入れて当ててたよｗ
ダビスタ全盛期だったからな

今はどうかというと競馬うまい人ばっかで中央はあんま荒れないから馬券妙味がないんだよ
馬連10万馬券とか重賞で出なくなった
昔はよく出たんだ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:47:20.21ID:KmJsOaPw0
当時は情報が少なかったからね。馬券情報に関しては紙媒体しかなかったし、スキャンダラスな事は最強みたいな雑誌しかなかったし。

競馬に限らないけど当時は全てにおいてワクワク感が違ったよ。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:51:27.88ID:I/1PSEq20
90年代は故障が多かったから今の方が面白いと思うよ
一流馬の対戦の機会が増えたから想像の余地は少なくなったかもしれないけど
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:54:03.34ID:k17QR0Eh0
90年代は本格的なネット時代じゃなかったから
ファンの情報源はテレビ新聞雑誌のメディア
そのためメディアの煽りに素直にワクワク出来た時代
皇帝、芦毛の怪物などの呼び名に心酔

今の方が競走馬のレベルは上がったが
ネットでネガティブな事も飛び交う分ファンは冷めてる

競馬だけじゃなく他競技もその傾向
サッカー日本代表なんか
今じゃ海外で通用する選手が増えてレベル上がったが
W杯出場決まっても冷めている
90年代はドーハの悲劇だけで日本中が大盛り上がり
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 10:56:41.40ID:tgsF0CMY0
2000年以降でも結構面白いとこもあったけどな！
タキオン世代
怪我相次ぐも次ギムレット
またまた怪我もクリスエスとファインモーション
こんな感じで楽しめたけどロブロイ世代辺りから何か微妙。
ディープは強かったが面白くはなかった。
ウオダスは面白かったな〜
完全に主観w
ちなみにグラスワンダーが１番好き
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:01:35.40ID:b1H73t+a0
2000年代が一番おもしろかった
会社の友達の作ったブログに俺の競馬理論を載せてたら
誰かが俺の内容をパクッテ本出しやがった
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:09:46.91ID:1eWfVuJi0
今はネットがあるから面白いけど、９０年代にネットや３連単馬単があればもっと面白かった。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:14:48.56ID:cj1eqty/0
>>45
自己顕示欲の塊久しぶりに見た
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:20:51.99ID:sufr54gd0
昨今のラップをほじくり返して精査したくなるようなレベルのレースが無い
90年代に今のラップやら馬場差やらの議論が確立されてれば、
今より90年代最強説は不動のものだったな
サッカーは今の方がボールコントロールが桁違いに上手くなってるから全く当てはまらない
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:25:15.48ID:t3fCCjMm0
まだまだ情報が今よりずっと乏しい時代
叩きでも絶好調と言い、追い切りは一杯がデフォw
騙される側も騙す側も無邪気なものだったよ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:25:54.26ID:P3tszTpzO
オペの時代が人気有ったのはオペもドトもトプロも前哨戦を取りこぼさないからだよな
相撲で横綱同士の千秋楽全勝決戦を見たいのと同じで取りこぼさないのが大事
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:30:55.74ID:0wTk7CG60
兎に角情報が無いから、雑誌、新聞が売れた売れた！
漏れ出てくる情報は宝物
想像出来る部分が無くなると何でも面白く無くなる
結局そういう事なんだと思う
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:33:36.91ID:Goe0jZF60
は？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:38:22.20ID:YrSBhodE0
いつごろだっけドスロー連発で
どいつもこいつも「あそこで動くわけにはいかなかった
誰かが動いてくれていれば…」と口をそろえてた頃が最悪だったな
結構な期間それが続いた後にドスロー縦長という驚愕のレース展開が出てくるようになってから
バラエティに富んだ競馬が楽しめるようになった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:40:55.91ID:+ncxn+kO0
単純に90年代にオグリダビスタマキバオーで入ってきた人が競馬に飽きてきたからじゃね？

そいつらの数が多いから声が大きくなるだけで
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:48:25.33ID:b1H73t+a0
>>47
自分に自信ない奴は迷うからダメだぞ
アカギっていう麻雀漫画で
俺はギャンブルの考え方を覚えた
己の感性に身を委ねる事が必要とな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:51:39.70ID:+ncxn+kO0
良くなってる部分も多々あるのに懐古厨は認めないからな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 11:56:58.31ID:ih/nYwD90
>>59
自己顕示欲は自信がある事じゃないぞ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:02:07.98ID:K8oAN5My0
じじいどもはメディアに踊らされてたからそういう刺激がたりないんだろ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:09:29.55ID:44NI1n4u0
９０年代中期のテイオーの有馬からやってるけど今も面白いよ
ちょっと前の牡馬暗黒時代は終わったし今はキタサンがいて社台運動会って感じでもないし
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:10:03.50ID:hcQRgrYj0
同じ牧場から有力馬が何頭も出るからつまらなくなる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:20:12.41ID:JH311rcH0
軽くて走りやすすぎる馬場と覇気の無いレースの多さ
騎手が良くも悪くも丁寧に乗り過ぎて味気ない
昔の騎手の方が全体的なレベルは低いがそれがレースのバリエーションの豊富さに繋がっていた
馬場も騎手も雑さ・荒っぽさが無くなって面白味がかなり落ちた
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:36:38.50ID:f5a+th+N0
キタサンブラック
サトノクラウン
サトノダイヤモンド
レイデオロ
マカヒキ
ワンアンドオンリー
アルアイン
キセキ
ゴールドアクター
ネオリアリズム
リアルスティール
ミッキークイーン
ディアドラ

って感じの実績馬が揃った大一番が90年代では見られた
今こう言う一戦が見られる期待が持てない
この前の天皇賞はよく揃った方だと思うし、面白かったけどね
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:39:45.93ID:JH311rcH0
>>70
そりゃあ滑るような走り方は軽い馬場じゃないと通用しないからな
本当の意味で強い馬は踏み込みが深い走りするよ
体幹の強さとか軸のブレない走りができる馬じゃないとタフな馬場では通用しない
ディープ産駒に多い走り方は馬場の反発があってスタミナのロスが少ない馬場限定でしか走れないし
見てても迫力無いし去年の天皇賞秋のモーリスとジャパンカップのキタサンに比べ他の馬、特にディープ産駒は躍動感が全然無いしな
去年の府中みたいに少し馬場が重くなると如実に力の差が出るよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 12:48:48.80ID:+ncxn+kO0
90年代は名馬の対戦は多かったは大嘘だからな

マックテイオーブルボンビワナリブ
5世代のトップだけど対戦はたった2回に戦前に盛り上がったのは1回
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:12:33.92ID:+ncxn+kO0
ウオッカブエナオルフェカナロアジェンティルゴルシモーリスキタブラ

普通にニューヒーロー出てるじゃん
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:20:22.42ID:lQA6hsId0
海外挑戦とか、面白い部分は沢山ある
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 13:24:40.03ID:ulKoM9VE0
あれこれ改善してシステマチックになっちゃうと、いちいちつまんなくなるもんよ
ネットなんか要らんねん
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 14:06:18.00ID:eZkwb7lX0
ネット普及してネガキャンしてる連中の声がでかくなったのが大問題
オペラオー叩きと社台外人騎手叩き交互に繰り返してる奴とか依存症なってるじゃねえかもう
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:16:02.18ID:sljb3opV0
むしろ90年代は
意味不明な単枠指定、21頭フルゲート、ぽこぽこ馬場で故障多発等黒歴史もあったからな。どっちも同じ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 15:26:04.85ID:RsQR2Agg0
馬のレベルが低い（高いと思われてた去年の春クラシックは盛り上がってたよ）。
同じような血統の馬を同じ牧場が生産して同じような騎手乗ってという金太郎飴競馬。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 16:07:49.67ID:+ncxn+kO0
見た事もない外国の種牡馬の子供ばっか勝ってマルガイが無双してたのはいいのか？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:02:39.91ID:Vwp7h6Vy0
>>88
90年代でも中身は厳密には前半後半で違うというのはあるな
でもどちらも人気はあったな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:14:32.19ID:4fIeWcoD0
なんかうまく表現できないかもしれないけど
今のＧ1勝つ馬の馬名ってＧ1馬って感じじゃないんだよね。
昔の勝ち馬はそれに相応しい名前でかっこよかった。
0092しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/11/04(土) 17:42:40.47ID:GBay1YYP0
なにもかもつまらなくなった

野球も相撲もマラソンも競馬も、録画して保存するような番組は無い
（レース検討のための競馬は別だけど）

全部モンゴル力士と社台のせいや
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 17:50:41.08ID:yTVA6OyA0
社台、外国人、フジテレビ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 17:52:47.97ID:eZkwb7lX0
「社台ガー外国人ガーサンデーガー」
『有馬記念、吉田隼人ゴールドアクター勝ったで』
「ハァ？興味ねえし」


こんな流れだったな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 18:24:47.27ID:6e6qeSmL0
生産頭数自体が多かったし、良くも悪くも馬場のコンディションが悪化しやすくて、色んな個性の馬が出てきてたから
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 18:26:58.44ID:8WqsWgt90
個人的に

○オグリキャップ時代
◎マック、テイオー時代
▲ビワハヤヒテ、ナリブ時代
×サンデー 、トニービン、ブライ🙄アンズタイム時代
×オペ時代
◎ディープ〜ウオダス時代
△オルフェ〜ゴルシ
○今

ディープ時代は芝よりダートにハマってて面白かった
ミラコーの宝塚は予想が楽しかった
0098しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/11/04(土) 18:58:27.05ID:GBay1YYP0
>>95
ゴールドアクターが勝つのとトウカイテイオーが勝つのじゃ
ドラマ的にもインパクトがまるで違うからｗ

そういうドラマを作るタレントが馬に人に多数居たのが
９０年代なわけで
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 19:01:33.33ID:lXrsxCP80
スペシャル、グラス、エルコンが活躍してた時代が
日本競馬の頂点だったな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 20:13:57.75ID:3FNmN//00
外人騎手ばかりでロマンなくなったから
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 21:47:03.13ID:JH311rcH0
大西みたいな騎手が現れる可能性って微塵も感じさせないのは辛いな
ローカルで頑張る騎手が悪いんじゃなくて騎手を取り巻く環境が味気なさすぎる
サニーブライアンも本番前までに色々試して失敗した結果の逃げ戦法だったけど今はもう試行錯誤が許されないしね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 21:47:25.26ID:FkdNRCFc0
逆に90年代が物語的に過渡期の奇跡の世代なんだよ
三国志や戦国時代みたいなもんだ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 22:12:29.24ID:8IBlU7S60
地方のオグリや圧倒的な三冠馬ナリブみたいな人気馬が
無敗の三冠馬ディープを最後に出てないってのもあるな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 22:36:34.13ID:+ncxn+kO0
単純にオグリダビスタマキバオーなどで間口が広がって新規の客がもっとも大量に参入した時期でやり始めて数年がどうしたってピークになる

そいつらが飽きてきただけ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 22:54:02.81ID:PXgEkBMk0
どの馬が勝つかは分からないが
どの生産者の馬が勝つかは分かっちゃうから
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 22:55:11.99ID:zfP2+0hi0
もともとそれほど面白くはないよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/04(土) 23:04:21.43ID:+ncxn+kO0
そもそも生産者を応援する感覚がおかしいんだよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:09:00.23ID:kWKN4okkO
競馬も野球もほとんど国内だけでやってるうちの方が盛り上がっていて外国と交流が盛んになるとつまらくなっちゃった。

路線多すぎると平均的な人たちは、ついていけなくなっちゃう。わけのわかんない外国産馬がきて『なんか凄いのが来るらしーぞ』ぐらいがちょうどよい。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:41:04.39ID:7P+ZOOER0
レース展開がワンパターンばっかだから
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:51:08.04ID:ZonKrEwY0
マルガイSSはロマン派にはつまらん言われた可能性はあるが90年代初期のオグリテイオーあたりもか？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:51:37.84ID:pW4nred60
俺が見た中で競馬が面白かった時期
クロフネ、タキオン時代
ペリエ来日して勝ちまくってた時代
ウオッカ、ダスカ時代
オルフェ時代
ここまでかな
秋天でキンカメ対ロブロイが実現してたら最高に楽しめてただろうなあと思う
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:53:52.65ID:84bNpION0
騎手がコロコロ変わるから名コンビが出にくい
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:54:04.39ID:N3PKE2sM0
>>56
入りなんか関係ない
むしろその世代が未だに競馬見てる時点で十分すぎだろ
当時と比べてつまらんのは必然だし
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/04(土) 23:59:00.07ID:33G21Ngx0
>>105
今の競馬は明らかに多様性が失われてるから
昔とは別物でしょう
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:00:50.63ID:qmeFr13Q0
モーリスとオルフェのレースは面白かった
先週と先々週の超低速馬場も消耗戦で面白かった
馬か馬場のどちらかが良ければレースは見ていて楽しい
内しか伸びない高速馬場が最大の罪
高速馬場は好メンバーになってもガッカリなレースになる確率が高すぎる
馬券が当たる外れるどうこうの話ではない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:05:21.53ID:r8cjbg950
乗り替わり、ロマンがない
0123しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/11/05(日) 00:19:44.74ID:Gu+0kT680
平成初期は

メジロがー、ノーザンテーストがー、武がー

マックイーン死ね〜って言ってたけどなｗ
今になるとマシだったんだな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:20:36.71ID:f6NCZugN0
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0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:26:17.67ID:0BST1A+z0
90年代ねぇ

90 オグリキャップ間違いなく面白い
91 マック台頭テイオー父子二冠面白い
92 マックテイオーにブルボン面白い
93 ビワチケタイシン三強にテイオー引退面白い
94 怪物ブライアン面白い
95 ブライアン離脱ライスの悲劇、夏から後は微妙かも
96 ブライアントップガンにローレル台頭からマベサンら、面白い
97 サニブ世代やグルの活躍があるが割りと小粒群雄割拠
98 ススズ98組で面白いが旧有力馬は軒並み離脱
99 98組面白い、三歳は中心馬が曖昧

こうして見るとだいたい面白いけど、95の後半、97の後半、辺りで一瞬空白ができて熱量が覚めちゃう人がいたかも
00になるとオペが猛威過ぎて98組がアンチに回っちゃうしな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:27:45.59ID:5aQ9sYjU0
例えるなら3,4号機全盛のパチ屋と今のパチ屋との差
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:28:48.45ID:0BST1A+z0
ちなみに今の競馬はかなり面白い時期だと思うけどな
キタサンブラックもいるし新種牡馬も台頭してきてるし
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:33:24.87ID:bKwOFAh60
G1が増えすぎた
エージェント制
逃げや追い込みとかの極端な馬でも、全部ワンパターンに変える風潮
軽すぎる馬場

このあたりだろ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:35:46.35ID:6uiW0lM6O
もうちょっとキタサンを世間の人にプレゼンしないとね。

優秀すぎる弟の記録を破った優秀じゃない兄の子とか。
お祖父さんは、短距離のレコードホルダーだったのに孫は長距離で
ホンダリッチファーム＝社台出身じゃないですよ
オグリに比べて競馬に興味がないパンピーへのプレゼンが十分でないんですよ。

プレゼンされてるのは、サブちゃんてだけ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:36:35.66ID:l6p8YFqc0
最大の原因は安倍、竹中あたりだろ。
一般人が金ないから。
バブルやバブル後のまだ景気良かった時は、そりゃあ盛上がるわな。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:45:23.74ID:0BST1A+z0
>>130
100円単位で三連単買えるんだから、遥かに一般人に優しいだろがよ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:48:26.18ID:Wc4k8irF0
競馬が投資になってしまったからな
もはや血統がどうとかロマンだとか
そんなこと考える余地すらないし
そう言う連中はみんな辞めるか足を洗ってしまったし
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:48:27.18ID:S9ZddqGP0
国自体が税金を上げて生活苦にさせ生まれても楽しくないですよ。
と子供も増えず娯楽も金も生まれず人口抑制に走ってるからな。
そりゃ競馬もつまらんでしょうな。

後今のＪＲＡの広報はＰＲがウンコすぎる程下手糞と思う。
昔のＪＲＡの内部とは世代交代してるんだろうけどなんつーか昔と比べて
情に欠ける運営をし過ぎだと思うよ。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:49:56.88ID:l6p8YFqc0
>>131
そういう問題か？
100円単位は全馬券だし、単に配当つく馬券ってだけ。
そんな事でなく、遊びに金使っても、どうにでもなるっていう心の余裕がなくなってきたのが問題だろ。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:52:10.01ID:0BST1A+z0
>>134
昔は500円とか1000円単位でしか買えなかったしネットで買えもしなかった

最低限の一定金額が必要なゴルフとかヨットとは違うんだよ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:54:58.19ID:1dhaAN800
>>133
競馬会も今や二世社会よ
ご多聞にもれず
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 00:56:16.94ID:1i6ZL7ho0
つまんないつまんない！なんで俺がつまんないって言ってるのに楽しんでる奴がいるんだ！
なんでなんだ！俺がつまんないって言ってるのにいいいいい！かまってよおおおおおお！
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:01:29.88ID:7pkiIgKP0
80年代以前に個性派が多いと言われてたのも騎手のレベルが低くてめちゃくちゃな騎乗してたり、
調教技術が未熟で調子が不安定だったりそういうのが大きいだろうね
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:04:56.89ID:6uiW0lM6O
いや内国産馬が活躍してれば盛り上がる基準なら今が一番盛り上がってるでしょ

内国産馬と外国産馬とギリギリ勝ち負けしたり、 地方馬が適度に中央に殴りこむぐらいの方が盛り上がるんだって

以外とコンスタントに凱旋門勝つようになったらもっともりさがったりして
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:17:05.99ID:ozaTF/mq0
やたら強い外国産馬が多かったな
強くてもクラシック出られないから、裏街道行くローテーションが面白かった。
毎日杯→京都四歳特別→ＮＺＴ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:19:59.51ID:l6p8YFqc0
>>135
実際、以前は競馬とかよくわからん女の子とかでも100円、1000円なら有馬記念だけ買ったりしてたのが、今ならまずない。
かしこくなったのかもしれないが、やはり世間が浮かれ気分にならないと娯楽に金は回らんよ。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:31:18.94ID:qmeFr13Q0
>>140
そうだな　騎手のレベルは今の方が間違いなく高い
昔は下手糞が良い馬に乗ってたからそれが締まったレースに繋がっていた
ハイペースで逃げる馬に意味なく番手の馬がついていったりして緩まないことが多かったし
今はバカ逃げすれば番手の馬はついていかないから実質スローになるしな
それと馬場が重いこともあって早仕掛けも沢山あったしな
馬のレベルは2000年前後がピークだったと見ていて感じる
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:38:04.96ID:VSIJFLqJ0
>>57
極論だけど前走１着のジョッキーは基本乗代わりできないルール作ってもいいかも。

外人乗り代わりまくりは少しさめるわ。
ドゥラメンテの主戦のデムーロがリアルスティール、サトノクラウンのってるておかしいやろ。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:45:43.58ID:0BST1A+z0
なんで売り上げの話と面白さをごっちゃにしてるの？
売上は景気に比例して落ちて当たり前じゃん
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:48:27.02ID:ve5UBYd10
でも面白さを表す数値が無いじゃん

なら入場者数、売上額の減少で競馬離れに結びつけるのは間違っていない
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 01:56:54.57ID:VSIJFLqJ0
重賞とＧ１多すぎやな。

ドバイやフランスはともかく、暮れの香港いかすな。
カップとヴァーズに出る馬にＪCや有馬出させろ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 02:50:16.57ID:mra7jDa/0
>>147
91年のバブル崩壊後も 97年まで売り上げは増加の一途だった
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 02:56:08.31ID:7pkiIgKP0
バブル崩壊がすぐに世界の金回りに繋がるわけじゃないが、
競馬のピークはケイリンや船のピークより長持ちしたそうだな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 02:59:09.35ID:6uiW0lM6O
正直言ってサンデーサイレンスの子どもってのばっかり買えばあたるようになったのは白けたよ。

ノーザンテーストは、そんなじゃなかったし
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 03:03:29.87ID:BbSGLbJ80
>00になるとオペが猛威過ぎて98組がアンチに回っちゃうしな

こいつリアルタイムで見てないだろｗ　
実際は猛威どころかオペはレベル低すぎて眼中になしが正解
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 03:13:04.47ID:/Hng5Gfv0
リアルタイムを知れば分かるよ。
特に９８世代の盛り上がりは異常だった。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 03:25:52.02ID:/Hng5Gfv0
>>155
あ、そうだな。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 03:26:43.67ID:7pkiIgKP0
オグリナリブテイオーは当時の人間でもかなり有名だったが98世代なんて無名もいいところだからね
98の頃には既に陰りが見えてたよ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 03:33:28.86ID:/Hng5Gfv0
>>157
無名ではないだろw
特に毎日王冠はいろいろ記録作ったからな。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 03:39:48.99ID:ozaTF/mq0
>>157
オグリ、ナリブ、テイオーはかなり知名度高いな
競馬に興味ないヤツでも知ってるよ。
エルコンとかスペシャルなんかコアな競馬ファンじゃないと知らないもんな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 04:05:12.97ID:Uy0ZWrwX0
>>146
これ。
対抗する相手なんだから徹底的にギャップを見せないと対抗感が薄まる。
結果的に自分達が盛り下がる要素を見せている。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 08:43:57.51ID:hnvwm2B5O
断然人気馬が意味不明の大敗
折り合い重視のドスロー
似たような血統
非サンデー系が活躍しないと面白くはない
サンデー系はハナ差で勝つので強さが伝わらないし
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 08:50:47.16ID:6uiW0lM6O
サイレンススズカの毎日王冠が評価が上がったのは、その後の展開のせいで当時は、派手さはあってもＧ１を１つとった馬程度の認識。盛り上がったわけじゃない。

オペラオーは、下の世代が弱すぎて、どのレースも上位が変わらないんで、オペラオー云々より似たようなレースばかりで盛り上がりに欠けた。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 09:11:56.09ID:t5e1GlFW0
オグリのお零れもらっただけのテイオーナリブが偉そうな顔しててうけるｗ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 09:25:47.87ID:nOz7EZ800
>>34
腕のある外国人騎手にいい馬集中はまだ良いのだが・・・
エージェントの弊害で
大外末脚しか武器がなくて、研究されたらまるでダメ
研究される前から重賞ではどうでもいいような、馬質で誤魔化せるG3勝ちが大半でG1G2は元から少ない
関西の強豪が遠征してくるとまるでダメ
関西G1は参戦しないことが多い
発言に面白みがまるで無い（最近やっと出てきた）
こんなのが最多勝利になるんだよw
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 10:11:45.70ID:pgMePTQD0
>>125
これ
力が拮抗したライバル関係、未対決のチャンピオンホース同士の対決。こういうのが多かった90年代。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 11:10:05.90ID:2Oj8rLYO0
>>167
若いのがどんどん出てるから人気が戻ってる
それに比べ競馬は
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 11:26:51.18ID:pe6MIkC40
>>125
オグリ、マック、グル、マベサン、スペ、ススズ
結局は武が強い馬乗らないと盛り上がらない証明
キタさん居てもライバルが居ないし
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 12:02:05.36ID:6uiW0lM6O
今、相撲人気凄いよ
１０年前と雲泥
４０の誕生日に見に行来たかったがまったく取れず、競馬と違って外国人呼べるし、

そもそも競馬と違って現地で見ることができるのは、少数だから競馬ファンで言うなら一口馬主やるクラスが増えたか減ったかなんだろうな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 12:09:52.44ID:Bt1LCBQX0
>>162
いや、東京競馬場１１万人だっけ、今ではG1でもそんなに集まらないが、当時G2でそれだけ人集まったのはまだまだ人気があった証明だし、馬券の売り上げもG2で過去最高だったか、あの盛り上がりは今でも忘れない。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 12:39:30.94ID:1i6ZL7ho0
売り上げ回復中なのに今も下がり続けてるかのように書く奴多いけど
何、マジでＪＲＡ叩きする雇われみたいな人なん
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 13:04:55.63ID:bnprZoTj0
padができて７Ｒくらいからやれるようになったし
今のほうが条件戦でも知っている馬は多いのは確か
だけどキタサンをスターに祭り上げたりゴールドシップにもいえそうだけど
ちょっと90年代とは魅力のあり方が違う
Ｇ1で勝負服も同じ馬も多いし、距離適性で出場を断る人気馬が増えた
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 13:26:38.13ID:qmeFr13Q0
毎日王冠に関しては裏の京都もメンバーが凄かったので盛り上がってたな
スズカエルグラだけの力で盛り上がった毎日王冠ではない
ブライトとセイウンやジャスティスも裏で走っていたからこその盛り上がりでもある
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 14:01:02.70ID:2Oj8rLYO0
>>172
パチンコが自滅してるから上がってるだけだろ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 14:21:24.73ID:X51/Ytxu0
なるほど、不自然な日本競馬ヘイト扇動してる書き込みパチ屋が雇ってたんだな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 14:33:17.76ID:X51/Ytxu0
んでサトノアンチみたいなパチ屋ヘイト扇動する業者が増えてパチンコが壊滅して
他のギャンブルに人戻って来たと、結局声の大きい人に振り回されるだけなんだな世の中
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 18:29:22.62ID:mR2xrD8n0
全体的に面白くなくなったかはわからんが、デムーロや社台の使い分けは勘弁してほしい。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:46:56.24ID:9fSrOiyS0
エージェント制が原因だろ。特定ジョッキーに偏ったり、ネットで情報が漏れたりして、馬券の妙味がなくなった。穴党は平場を狙うしかない。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 18:49:37.99ID:9fSrOiyS0
あとJRAの方針だか知らんが、特定馬が勝ちまくる。
2000年度以降、G1勝利6勝7勝とやたらと出てくる。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 18:53:07.92ID:Pr8vxFd80
JRAの方針ではなくて故障が減ったり海外遠征のノウハウが向上したりってところもあるだろ
調教技術とかの向上もあるだろうけど
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 19:13:46.36ID:Azhejjiw0
今は馬主というか社台の力が強すぎ

流石に今の時代４歳で引退の契約の馬を『そんなに走って無いし絶対無事に返すから後1年やらせてくれ！』なんて角居カズヲでも応じてくれ無いかと
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 19:15:52.73ID:2Oj8rLYO0
競馬ファンの質も下がってるからなあ
三才引退の勝ち逃げも妥当かと
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 19:25:37.68ID:TGXSRdWX0
欧州やアメリカに追い付け追い越せ→凱旋門２着凄い→凱旋門ボロマケでもしかいてレベル下がった？
の暗黒期に感じるからじゃね？わりと外国コンプ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 19:32:29.33ID:H2pJ3Dvk0
人間の欲求って贅沢だからな。

今の状態のまま９０年代に放り込んだら、お前ら絶対つまらないと感じるよ。
ネットがない競馬なんて退屈に感じてしまうよ。

今の人間が江戸時代に今を知る状態で行くようなもん。
要はハサミの使いようと同じで自分次第なんだよなあ。
他のせいにしたらあかん。
面白さ自分で工夫するもんだ。
（勿論JRAにも原因がある部分は残されているが）
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 19:54:15.22ID:ZwiIICM40
90年代は競馬場やウインズに行くまでも含めて「レジャー」として成立してた。競馬四季報買って調べたり、予想の手間も面白かった
今はスマホポチポチ。当時と比べて面白みが減ってるのは仕方ない
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:17:41.50ID:ZwiIICM40
レーシングプログラムなんて朝イチ争奪戦
どうせ取れないから、ゴミ箱から状態の良いやつを拾ったよ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:21:14.20ID:7/hSaE/I0
足を使って疲労してたどり着いた外食と、自宅でレンジでチンして喰う食事では、満足度は断然外食。

寝起きにすぐクリック一つで馬券が買える時代では味気なくなるのは仕方がない。
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:05:44.18ID:eXRvMe7S0
サムソンが現役の時ぐらいはまだ面白かった
時折面白い馬や時代が来るけど、大レースに馬が揃わなくなって盛り上がりに欠けるようにはなったな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:09:15.05ID:JrpXEBkb0
最強の地獄の早耳楽しみだったなぁ。嘘がホントかは別として。
今はネットの情報の後追いみたいなネタも多いしつまんなくなったよ。
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:19:19.87ID:6uiW0lM6O
そもそも外国人観光客増えてるわりに競馬場には、外国人ほとんど来ないな欧米は、別として中韓よきゃレベル高いんだから見に来てもよさそうなもんだ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:30:23.04ID:8s3tuI1h0
キタサンなんか持ち上げなきゃならんのは辛いわな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:36:20.80ID:9fSrOiyS0
キタサンもオペラオーもゴミカス。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 22:29:50.90ID:6uiW0lM6O
じゃああれだよ香港の馬とかにポカスカかたせちゃうんだよ。
そうすりゃ中国人がドバーっと


日本人がこなくなっちゃうか
0199しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/11/06(月) 00:43:28.97ID:J/YOTjWH0
昔より面白くなったものって何かあるのか？

昔はなかった「ネット（ゲームやＳＮＳ含む）」だけやんけ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 01:04:26.23ID:NJIQLDWx0
>>191
だってファンも過保護になってるからな。
使い過ぎでもない馬まで「回避しろー怪我するぞ〜壊す気か〜」だからな。
そりゃスカスカのG1ばっかでつまらんわ。
動物愛護の力が働いてんのか知らんけど。
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 01:22:28.72ID:rKRkYgWl0
すべてディープ価格維持のため（ディープ産駒に勝たせるための）の競走だから
だから強いマル外入れちゃうと全く歯が立たないから必然的に鎖国化しちゃう

その結果が凱旋門14・15着ロイヤルアスコット最下位と言う結果に表われてしまう

欧州サッカーMLB・NBAすべて合言葉は広く世界中の人材を集めてレベルアップを図ると言う事
鎖国化はレベルを下げ面白みをなくすだけで百害あって一利なし

ディープのような欧米リーディング20位以下程度の種牡馬でなく
せめて10〜20位くらいの種牡馬を入れる・マル外を大量導入するなど
凱旋門14・15着程度の超弱小レベルでなくディープ以前の普通のレベルを戻すことが必要
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 02:06:57.43ID:wUUnyld00
>>196
それは馬場が原因であって馬のレベルアップによるものではない
高速馬場はわずかな不利やミスで大きな差がつく紛れの多い条件なんだよ
当然道中の消耗も無いので直線までバテることがないので強そうに見えるってだけ
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