オルフェーヴルはなぜ種牡馬大失敗したのか part24
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ダノンフォワード級とかいうからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww1軍w さすがにあの調教でここまで負けるとは思わなかったなぁ 今年の3大失敗
オルフェーヴル
iPhoneX
希望の党
なにか共通点ありそう 10 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/11/04(土) 14:44:57.40 ID:4V96Wrwc0 [2/2]
今週の激アツ新馬戦は【11月5日(日)、京都5R・芝2000メートル】をチョイスした。
4代母に、多くの名馬たちを送り出したバレークイーンが構えるアプルーヴァル(牡、栗東・音無秀孝厩舎=オルフェーヴル産駒)が最大の注目馬。
この一族からは、フサイチコンコルド(日本ダービー)、アンライバルド(皐月賞)、ヴィクトリー(皐月賞)リンカーン(重賞3勝)など、活躍馬が枚挙にいとまがない。
1週前の栗東坂路でその日の一番時計50秒9をマークするなど、脚力は確か。
当週も伸びやかなフットワークで駆けており、出走予定を延ばした調整がプラスに出た形だ。
リンカーンにも騎乗していた横山典とのタッグで、初戦から大物感あふれる走りに期待したい。 オルフェーヴルラッシュwwwwwwwwww腹痛いwwwwwwwww
逆噴射wwwwwwww
未勝利渋滞がオルフェラッシュかwwwwwwwww 詰まって負けたのなら仕方なしなんだがな
詰まるような脚すら全然なかった 道中詰まると思ってワクワクしてたわ
想像を超えてきたwww 【定期】オルフェさん、今週もノーウィンでフィニッシュ いやーオルフェの子供キツイっす
こんだけアベレージ悪いとこれからつけるん躊躇われるのが目に見える >>10
詰まったとしても最後とんでもない脚使って差を詰めるとかだったらまだしもそのまま伸びずにまた勝馬から1秒近く離されたっぽいしな 来年の正月
未勝利勝ちまくって一時的にリーティングとる作戦だろこれ 見てくれだけでエンジンがしょぼいスポーツカーみたいだな ちょっと前も調教走ってた馬負けたよな、池江の奴
基本的に新馬は調教がそこそこ当てになるのに何でこんな事に? 繁殖の質が良いのだから勝って当たり前
ってコメを散々見てきたけど、完全にブーメラン 新種牡馬の初年度だから必死に仕上げて調教も全力でいい時計だすように頑張るけど
単純に走りが遅いからレースじゃ勝てない >>7
痛い基地がいる
痛い林檎信者がいる
痛い支援者がいる 完全に叩きのレースだったのに頭おかしいの?馬体はユルユルだし不利も受けたし次は普通に勝ち上がるわ 人気で負けたから失敗っていうのは的外れ
人気になるってことは調教等が良い、素質がある、将来性がある馬を輩出しているってこと
本当のゴミ種牡馬は人気になる馬すら出ない ディープ産駒が調教よくて走らないのは不思議だけど
オルフェは何の不思議もない 調教番長ばっかだな
これもう併せの相手専門でいいんじゃねえか? 「あーこれ詰まるかなぁ」
と思ったら1番最初に失速して詰まることすら出来なくてワロタ >>20
気性かな・・・とにかくレース行って走ることに前向きじゃねぇ馬が多い
その手の気性ってレース経験つんで改善するとも言い切れんのだよなあ
レース分かってなくて、ってだけなら改善するんだが >>18
なんか障碍者を虐めてるみたいな気分になるわ 重い馬場でピッチ走法で勝ってただけの馬だったからな >>19
> 見てくれだけでエンジンがしょぼいスポーツカーみたいだな
スポーツカーじゃなくてデコチャリだろw CPI4.13(´・ω・`)
ロードカナロア2.28(´・ω・`) 馬場のおかげで勝てたようなレースばかりだからな
スピードの持久力がないんだよな オルフェは初年度2歳のうちに重賞勝ち馬複数出したわけがだ
ディープやキンカメは同時期に何頭出したんだ?カナロアは?ルーラーシップは?スクリーンヒーローは?
オルフェを失敗扱いするんだからさぞ勝ちまくってるんだろうなー >>26
レース前にはそんなこと誰も言ってなかったが それにしても能力って上手く伝わらないもんなんだな
まさか日本史上最強馬が史上最悪の失敗種牡馬になるとは思わなかった >>47
シンザンやルドルフやディープを無理矢理巻き込むのやめーや だからダート短距離向きなんだって
芝中長距離とか一番向いてない これだけの繁殖貰ってここまで走らないの初めて見たよ。
オペラオーとかサムソンでも同じ繁殖なら、間違いなく上だろうな。 元々現役時代も馬場に恵まれたラキ珍だって証明されてきてるな >>52
ラキ珍だったって事だよ
府中京都8戦3勝2桁着順惨敗2回の産駒と考えれば妥当 うーん
少なくとも牡馬は駄目だね
3歳秋以降に成長するかどうかだけどクラシックには無縁 オルフェーヴル産駒の代表雄馬は?
クリノクーニング
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 現役時は確実に強かった
でも能力が伝わるかどうかはほんとやってみないとわからんもんだね >>26
目が全く見えないのに、よく書き込みできるな >>50
確かにロックとラッキーで牝馬戦線は独占濃厚だが他が酷すぎ
成功か失敗と問われたら間違いなく失敗だろ
もう弾がシンハラしかいねえし、あとはクリノがオルフェの如く直前に覚醒するくらいか 種牡馬で成功するのは難しいものな
努力でどうなるもんでもなし 音無の調教ミスやろ
あの坂路キチガイは時計出しゃいいと思ってんだから 希望の星がムーンレイカーだっけ? まだ未勝利馬らしいけど(笑) ラッキーライラックは多分JF勝てるからそれまで待て
牝馬だけどな これでCPI4.17の超絶繁殖もらってるんだぜ?信じられんわ まだだ!
まだオルフェには超1軍シンハラージャ将軍が控えている! 冷静に振り返ると現役時も弱かったんだよ
馬場が味方したレースばかりじゃないか プリメラビスタがデビューしたらアンチ涙目で黙るだろうからもうすこし待とう 気性面でダメな馬が多い
負け方がいつも同じ
4コーナー一杯 こんなに繁殖無駄にした種牡馬今までいないからな
CPI4以上で勝ち馬率1割未満は史上初だし 地球最高傑作アプルーヴァルは負けたけど
銀河系最高傑作シンハラージャがいるもんなwwwwwwwww >>50
スクリーンヒーロー持ち出してきて笑ったw
とうとう初年度30万の種牡馬と比べるまでになったか >>78
従順な馬多くね?かかってしょうがないとか騎手振り落とすとかいない >>85
気持ちが続かない
すぐ諦めちゃう
メンタルが弱い >>50
重賞2勝もして2歳リーディング5位にも入ってないってどうなのよ?笑笑 まあ調教って要は短距離を超ドスローでラス1だけ追うんだろ?
スタミナや筋持久力は測れるものじゃないもんな
全てシンハラージャに懸かってきたな >>85
気性の問題って荒いだけじゃないから
レース行ってまるでやる気がない、とかも問題
乗り味や調教からはこんなものじゃないはずなんですがレースに行って良さが出ない・・・って言われ続けて500万どまりで引退してく馬とかいる オルフェって非社台の希望の星やね
ノーザンの上級繁殖牝馬をことごとく潰してくれるなんてwww そういやここ2週間重やどろんこ馬場で2着稼いでたけど良馬場になった途端2着すら一回もないんだなw
あの恵みの雨は鈍足オルフェにとって勝ち星増やすチャンスだったのになあ これだけ社台グループのバックアップ受けて失敗する種牡馬見たことないわ
重賞2勝だけど来年の種付けどれだけ減るか見ものだな 牝馬2頭が初年度からG1とるようだとオルフェは
ダメではないけど博打色が強くなるでしょ
そんなタイプは過去にいたと思うけどどんな種牡馬として
どんな位置づけになるの? 社台のバックアップだけじゃなく神のバックアップまで受けて天候に恵まれたにもかかわらず勝ち星伸ばせず 今週も勝ち上がりどころか連すらなし
活躍してるのはみんな夏デビュー馬
クソ早熟種牡馬じゃんこんなの >>95
一発屋タイプは全く評価されないから社台から放出が既定路線かな
ネオユニヴァースなんてロジ、ピサを出して、ダートでも潰しが効くのにアレだから・・・ >>95
前例がない。ここまでの超絶繁殖になるとアベレージがかなり上がるからな
600万の種付け料でCPI4.17の超絶繁殖にもかかわらず勝ち馬率1割未満、大当たりしてもロックとラッキー程度
多分前代未聞 今週も未勝利
CPI4超え600万種牡馬オルフェの日常です スクリーンヒーローに言及とは
初年度中央登録40頭とガチ勝負がいよいよ始まるのか
目指せGT7勝だな
なんだかんだこの数なら十分越えられる目標か >>50
早熟種牡馬としての特性活かしきってるよなオルフェは
ディープなんて8世代もいるのに早熟性が物を言う10月までの2歳重賞なんて3つしか勝ててないのにほんとすごいことだよ 晴れた途端に連すら絡まないのは流石の鈍足種牡馬だなw
今週もどろんこ馬場だったら勝ててた産駒もいたかもなあ 今2歳のスクリーンヒーロー産駒は糞繁殖で種付け料50万だぞw
良繁殖で600万の種牡馬と比べてどうするんだ・・・ ジェンティルが大暴れしてた時の「牝馬はノーカン」理論がこんなところで花咲いてしまうとは
ジェンティルっていろんな意味でオルフェの天敵だよな ラッキーもロックも例年よくいるレベルの重賞馬やしな
無敗で5連勝なんてありえんよ
パワーがなくてもメンタルも弱いから、ダート適性は皆無だし
オークションに出しても産廃やな
マジで終わってる種牡馬だわ 超絶繁殖
ノーザン育成
ここまで恵まれて勝率も勝ち上がり率も1割以下とか今俺たちはとんでもない奇跡を目の当たりにしてるかもしれない そもそも豪華繁殖貰いまくった三冠馬初年度産駒がPOG本で殆どプッシュされてなかった時点でいろいろお察しだったよな あと残ってるめぼしい評判馬ってシンハラージャとウィキッドアイズくらいかな? ディープの偉大さだけが際立ってきたな
やはり格が違うようだ 幼稚園の遠足とかでなぜか一人遅れてくヤツみたいだった
父さんに似て集団行動が嫌いなのかね やたら人気してるから凄い馬なのかと思ったら、ある意味凄かったというオチ 調教とレースが結び付かない
他馬を怖がったり、怯んだりしたら勝負にならない 牝馬しか走らないってのがまたね…
牡馬は人気でも疑う手 >>121
ラッキーも今だに臆病で他馬を怖がる面を修正したいって言われてるしG1とかタイトなレースになったらそういう弱点付かれて案外脆いかもな 牧場で蝶よ花よの温室育ちだったんだろうな
闘争本能というものがまるでない その内勝ちそうだし今のうちに騒いどくかとかじゃなくて
普通に沈んだな
評判馬がこれはきつい こんな惨状の中、ルメールが乗るオルフェ産駒は健闘してる
ルメールが乗った時だけ警戒すれば基本大丈夫 2歳成績の同時期勝ち上がり比較 今日・最終
ステイゴールド(2015)血統登録134頭 600万
15/55(.272) 17/74(.230)
ステイゴールド(2016)血統登録131頭 800万
9/64(.141) 15/87(.172)
オルフェーヴル(2017)血統登録153頭 600万
5/55(.091) これ本当に年末までに勝ち上がり10頭行けるのか?
前走渋った馬場で出遅れてすごい足で2着来たバイオスパークも良馬場になったら絶好の位置から全然伸びなくて5着完敗してたし
常に渋った馬場頼みとか厳しすぎるだろ 良馬場だと基本切れ負け
バイオスパーク見たらはっきりわかるわな
重馬場で2着に来てた馬たちも次走良馬場で人気になってたら疑ってかかったほうが良さそうだ 勝ち上がりは月1頭ペースだから、このままいくと7頭くらいだな 馬の知能テストとかないの?
凄いバカなんじゃないの この繁殖レベルでこれは流石に酷すぎ
レックス送り待ったなし! >>137
馬鹿ならもっと走るよ
ずる賢いから走らないんだろ ノーザン三連単ボックス買ってワークフォースやピサじゃなくてオルフェだけ吹っ飛ぶとは思わなかった。美味しかったけどw オルフェ産駒の傾向
調教と実戦が結びつきにくい
府中や新潟といった広くて揉まれにくくて直線長い競馬場は得意
逆に直線短いコースは切れ負けする
小回りで揉まれやすいコースも不得意
坂は不得意
馬場が渋ると切れ勝負になりにくい分好走確率が高まる 重賞馬0頭、勝ち上がりはしまくるカナロアと
重賞馬2頭、勝ち上がりはめったにしないオルフェどっちがいい? オルフェファンだけどこれは弁解のしようがないね
ちょっとふがいないなオルフェの産駒達
挽回してほしい、もっと真剣に挽回しないと >>142
CPIに差がありすぎる
カナロアがオルフェの超絶繁殖もらってたらもっと勝ってるだろ 信者があんだけ騒ぎ続けたアプルーヴァル負けたのかよ
アプルーヴァルが負けたらウンタラカンタラ言ってなかったか? >>142
カナロアだな
そもそも夢追うならもっと他の奴つける オルフェの種付け料150万だったら「まあまあやるやん」って言ってた あまりに酷過ぎてアンチが若干気を使ってるのが笑える 全ての能力が平均並み
突出したものが何一つない
種付け料50万以下が妥当ですわ >>142
種付け数やセールを見ると生産者や馬主達はカナロアを選んでいる。 確かに150万でCPI 1.5とかならやるじゃんってなるな
実際は600万でCPI 4.17だけど 重賞勝った2頭もあんまりインパクトないから
ほぼ三振たまに2塁打という感じ
まあ自身も2歳時は凡庸だったから成長力に期待という感じか 三日間開催でもノーウィンでフィニッシュはさすがに笑えるわw >>160
いやそろそろアンチとしても笑えなくなってきた もう今日みたいなど真ん中を見逃し三振したの3回目くらいじゃね? 実際アンチも叩き甲斐なくなってきたし再来年はレックスかな? 歴史的ってほどでもないな
だからネタにもならないんだけど ブリは今日2勝もあげたのになぁ…情けないなオルフェは
まぁダート専用機のルーラーあたりと勝負してれば良いかな 火のないところに煙はたたない
完全にディープとオルフェの争いも決着ついてしまったな 一発長打型ってことにしたがってるオルフェ基地がいるが
・ノーザンファーム育成
・大きな牝馬
・母は超良血馬
CPI4超えで数多の良血を無駄にしまくってその中でマグレが出てるだけってのは一発長打型ではないからなw ラッキーもロックもG1取れる牝馬かと言われると疑問符が付くところがあるからな
そしてその2頭とも他の種牡馬でも既に結果出してる繁殖牝馬だしな 成績ショボくても
セールで売れさえすれば
種つけ数は維持出来ちゃうんだけどな
初年度のセールがビミョーだからそれも怪しいかもしれんがどうなるか >>169
最近オルフェの現役時代を疑問視する奴も増えてるしな
そもそも2012年の超低レベル凱旋門が凱旋門賞というだけでレベルのことは不問にしておきましょうってのが変だったからな マジでスピード能力を疑うしかない
クラシックもまともな高速馬場なら下手したらサダム、ラーあたりに負けてた臭いな 阪神JFは馬券的に最後のチャンスかな
オルフェ産駒の過剰人気がなくなると辛い 稽古は動く馬はそれなりにいるんだろ?
産駒の扱いを育成の場から覚えるまでは
しばらく我慢だろうな
数年経って解消されなきゃもう知らんが 2歳重賞2つがホームランなら2歳G1両取りしたキンカメやディープは何を打ったんだ?
ミサイルか? >>178
そうやってジャッジアンジェルーチもヘクタープロテクターもチチカステナンゴも言われたままだったが >>164
あの勝ち方だとどっちも危険な人気馬だよなー
どっちも飛んで荒れそうだな いくらネガっても重賞勝ってる牝馬には関係ないぞw
まあ牡馬は生ずる過ぎるが ラムタラ位に期待大からの大コケかな?
でも重賞勝ち2頭出たからマシか? 良血は気性がいいから
頭のリミッターはずして火事場の馬鹿力で
能力ごまかしてた
オルフェも種牡馬じゃ通用しないってだけだな 正直10月までの重賞なんて今後のクラシックに向けた賞金って意味では大きいけど今後を占ったり種牡馬評価って点ではあまり意味ないよ
ロックもラッキーもそれなりの能力示したのは事実だけど本当に大事なのはこの後の重賞やG1を勝つことなわけで
仮に尻すぼみになったら本当に早熟早枯れ種牡馬認定されてもおかしくなくなってしまう >>142
まさに去年新種牡馬のルーラーとブリランテだな
ちなみにその後ルーラーが圧倒した もうすぐ来年の種付け料確定させるのに
ここまでの評価は意味ないの? 重賞勝ちはプラスαでしかないんでしょ
カナロアレベルで勝ってれば大きくプラスされるけど
オルフェレベルで勝てないと大してプラスにならない ここまで負けるとは思わなかったな
わざわざ栗東まで調教に来てた典さんwwwwwwwwww 早くから重賞勝てるんだからある程度の早熟性は証明することができた
けど早熟性ある割に勝ち上がり率壊滅的
特に秋デビュー組が壊滅的
夏までにデビューした組は秋勝てないまでも2着や3着は確保してきてる
すっごい評価に困る感じだな
この種牡馬に何万なら払えると他の生産者が考えるのか? 一発狙いの種牡馬なら種付料が高すぎるな。
現状の成績なら200万以下の価値だな。 血量半分は優良繁殖牝馬なら希望はモテるだろ
オルフェの血が薄く出ればどっかでチャンスはある
血量半分がゴミ確定だからリーディングとかはまあ無理なんだろうけど 打率1割でごく稀にツーベース打つやつと
打率3割でツーベースはないけどヒット量産するやつなら
どっちがほしかってことだ ブリランテは良繁殖の子は高確率でハズレ出さないからほんとオルフェと交換したら凄いことになりそう
逆にオルフェは駄繁殖でもあんまり成績変わらなさそうだし 気性の激しい牝馬に付けたら良いんじゃないか
今の所フィリーで雨が好きで晩成型でステイヤーっポイけどノーザンが多数つければG1クラスも出てくるさ これほんと想像超えてきたわ
2歳戦に力入れるようになって500万下レベルの重賞が増え捲って良かったなって感じだよなw
ロックとラッキーの2歳G3だけどこの2頭の重賞勝ちなかったら来年の種付け-300万で種付け料300万円確定だっただろうな >>196
晩成のステイヤーがこんなにポンポンと9月10月の重賞なんて勝てないよ 気性難と体質難のタブルパンチ
現状、母がスピード血統の牝馬で大型限定と成功の条件が狭すぎるな 生産界にディープなインパクトを与えた神種牡馬オルフェーヴル
その衝撃たるやノーザンどころか下河辺牧場、千代田牧場、ノースヒルズ、パカパカまで壊滅する凄まじさ >>194
ホームランじゃなくてツーベースwwwワロタwww ここまで酷いと種牡馬としてはゴールドシッフのほうが上という線も考えられる 重賞だってどっちもサンデーレーシングだしな
個人馬主には残りカスしか来ない >>194
ロードカナロアが大物出さないって早計すぎるでしょ
勝ち上がり多いんだし古馬になってG1勝つような産駒でるでしょ 来春産まれてくる産駒は売れないどころかクラブでも満口にならない事態が懸念される オルフェよりはカナロアの方が楽しめるよ
オルフェなんてミスエルテ以下が2頭だけだし セダブリ見てもブリ産駒は順調に古馬でも活躍する馬出してるね
一方オルフェとルーラーは… オルフェは何も悪くない。
悪いのは我々オルフェ真理教。
まだまだ祈りが足りていない。
それが産駒に伝わってしまっているのが残念。 >>202
いいね
ゴルシ好きだったから種馬での逆転見てみたい それでも大物2頭も出てる時点でカナロアより楽しめるわな
オルフェはとりあえず来春のクラシックまで楽しめるの確定してるけどカナロアはクラシックほぼ無理な上にNHKマイルすらダメジャーやキンシャサに蹂躙されそうだしw オルフェ基地だけど週末迎えるのが恐いんや
毎週有力人気馬が力なく沈むのみたくないんや 生産者目線だとカナロアみたいにコンスタントに勝ち上がってくれる種牡馬が評価されるのはよくわかる
けど単純にファン目線だと上のクラスで頭打ちになるのが多いカナロアより少数でもあっさり無敗で重賞勝ってくれるオルフェのほうが単純に応援してて楽しいよね そもそもオルフェって暴君でもなんでもなかったからな。牧場では苛められてたし寂しがり屋だったし。繊細過ぎて反応が敏感だったって感じ
そういう性格が遺伝してるなら調教動いててもレースでサッパリというのも気性の問題なんじゃないじゃという気がする 調教で時計がでていてもレースでまるで駄目
勝負所で他馬が加速すると一気に置いていかれる アプルーヴァルは音無坂路だろ?あいつは時計出す調教すればいいと思ってるだけだから
森禿と一緒。別に調教がいいわけじゃない >>219
生産者目線でも重要なのはどれだけタイトル取れるような優秀な馬が出るか
賞金を稼ぐのが目的の馬主は勝ち上がり重視だけど基本的にそれなら
早熟のスピードの非常に優れているヨハネスブルクとか安い優秀な種牡馬につけている産駒でいいんだよ
高額馬を買う大物馬主は大物が欲しいからどちらにしろディープは本来不要な馬主に大赤字を与える存在 >>225
量産型オルフェは調教であんなタイムが出る前に皆出走して凡走している
あれだけタイムを坂路で出すのだからせめて1600M戦つかって先行させるべきだったな
今日のレースでは何も収穫が無い >>223
そこが致命的だわな
調教で時計出てる馬が芝のレースで絶望的に切れ負けるってのが多すぎる
過去3週のような重馬場レースだとそれなりに格好付けられた馬が
良馬場になった途端に切れ負けして惨敗してる
芝のキレが絶望的にないからこの先お先真っ暗だわ >>227
人気のオルフェなんて極一部だけ
今日でも旨味があったのは人気のディープ産はずしだ >>224
でも信者はアドミラブルと時計が似てると絶頂してたよ >>229
そもそもそんなドスローの瞬発力勝負になりやすい下級条件の中距離以上のレースはオルフェ産には向いていない
むしろ下級条件ではある程度流れる距離で勝ち上がりを狙うのが正解
ただでさえ育成のしっかりしたノーザンの馬が有利なレースなんだから
今日でもノリが教えていたアプルーヴァル以外のノーザン産が上位1,2,3位を独占していただろう アプルーヴァルさんは前がつまって負けたとか展開向かずに外からのびるも前残ったとかじゃねーからな
壁に詰まるどころか壁が離れてったからな >>230
基地外関西くんもういいって
ディープガーしたいならさっさと後継スレに引きこもってろよ 壁に詰まるどころか壁が離れてったからなというのは勘違い
単純に勝てないから諦めてノリが追うのを止めていた >>235
4角で壁に突き放されて諦めたんだから合ってるだろ 逸走とかかかりまくって負けたならネタにもなったがな 量産型ディープ←G1を1勝ぐらい
量産型オルフェ←1勝上げるのに精一杯
どうしてこうなった… 秋競馬開幕後58戦2勝になったか
わざと負けてるのかというペースで負けてるな >>236
もう一回ちゃんと見直してみるといいよ
前が壁で抜けるところがないから途中で諦めて追わずに減速していた 基本勝ち負けに絡まない凡走しかしないから得意条件分かり難いよな
もしかしたら悪い馬場は大得意なのにあの結果だったのかなw 関西君他のスレでは必死にディープ叩きしてんのにこのスレではなんとかディープ叩きを抑えて正体バレないようにしてて草生える
いつも使ってるワードでバレバレなんだよなあ >>240
4角でいっぱいになってるからな
反応してれば外に出せたよ >>241
めったに取れない2着連発してたんだしどう考えても得意だろw
良馬場だったら今日みたく2着すら厳しくなるのがオルフェ産駒 本当重賞勝っておいてよかったな
これ重賞勝ってなかったら超が何個もつく糞種牡馬だからな >>242
>>226でもアンチ丸出しだから全く抑えてませんw >>241
プリメラビスタは馬場気にして走っていなかったみたいだし馬それぞれだろう
ステゴ産でも得意なのと不得意なのがいる >>246
お得意の
ディープの繁殖は世界一
CPIはいんちき
普通の競馬ファン
この辺のワードをいつ使ってくるのか楽しみだわw >>243
だから離された原因について言っているだけだよ
前の馬を追い越せなかったのはそれだけの脚も無かったのかもしれないし馬が既にやる気がなかったのかもしれないし
騎手が諦めてたから何も行動しなかったのかもしれないし見ているだけではどうとでも取れる >>249
傾向から言ってステゴが重馬場得意というのは結局半々だろう
かなり産駒で分かれている種牡馬だから言っている オルフェ基地がデビュー前から騒いでた精鋭たち
ゼットジガンテ
マルケッサ
レーヴドリーヴ
プリメラビスタ
アプルーヴァル
シンハラージャ
先鋒のゼットジガンテが1番マシだったな 実績ある繁殖で3冠馬の初年度産駒なら基地じゃなくても騒ぐよ 実際に一番騒いでいるのはディープ基地だからな
マルケッサとかプリメラビスタは元々評判良くなかったしね ホマレボシやブリランテ、リーチがCPI 4.17の超絶繁殖もらってたら絶対オルフェよりマシな成績残してるよな オルフェがCPI2くらいだったとしたらもっと悲惨だったんだぞ 基地はわかってるのかCPI4超えって史上最高クラスの待遇なんだぞ プリメラビスタが評価低い扱いは草、あんだけ報知やらでもとりあげられてて
調教もわるくねーが
マルケッサはお察しなのは知ってたが
あとダノンフォワード、ロイヤルバローズあたりも煽りに煽られてたぞ >>255
てかCPI 4.17の超絶繁殖でこんなに失敗する方が難しい
ピルサドスキーですらCPI4.17の超絶繁殖貰えば2割は勝ち上がると思う >>257
血統馬は新聞は当然取り上げる
調教が良くなったのは直前になってからの話でそれまでは評判自体はずっと良くなかった >>259
はいはいじゃあ「元々評判よくなかった」ってソースもってきてね ソースは2ch(笑)
新聞でも◎結構ついてたぞーwww >>260
オルフェ産の初年度の有力馬は牝馬ばかりで牡のシンハラージャ含めてむしろほとんど最初の頃は小さいのを気にしている馬ばかり
まず競走馬としての体が出来るかどうか普通のファンは心配していた オルフェ産駒は劣化アッシュゴールドみたいなのばっかりでつまらん それがソース?恥ずかしくねーの?
普通のファンって誰?いつどこで聞いた?
競馬新聞で飯食ってるプロの評価以上なん? >>263
アプルーヴァルとても大きかったですね! 数年後事故を装って安楽死コースだな、餌代がもったいない >>254
身の程知らずが突っかかってただけだろ
お前みたいなw 全部脳内で都合いい方に考えてる
無敵のポジティブ思考だわ >>265
なんでアンチ丸出し君がそんな興味ないことをむきに否定するかな?
普通に1年前は体重が小さくてそっちを心配をしいてたことなど本当のファンなら知っている てかこんな成績で批判してるのはディープ基地とか
ディープ基地とか関係なく酷い成績だから叩かれてるだけなのに プリメラビスタ434キロあるやん。もっと小さくても走る馬おるぞ 仮に前評判良くないとしてもCPI 4.17で評判いい馬出せないとかゴミだろ
どう転んでもオルフェはゴミ やっぱりマックイーンなんて入ってるようじゃダメか。鈍足製造機となってしまったな 便乗?してオルフェの現役時代や重賞勝ってる牝馬まで貶めようとする。スッゲー分かりやすいんだよな 初年度のセリの時点で産地で評判良くないからセリで高く売れないと騒いでたのは覚えてるわ なんでアンチスレにきて必死で噛みつくんだろう。ピラニアのいる川に飛び込むバカか 5頭しか勝ち上がってないってやべーな
9月に中央場所戻ってから新馬勝ち0って 良血馬が評判悪かったら駄目なんだよなあ
それを覆して実際は走るならいいけど アプルーヴァル煽りまくってたやつ何人もいたな
まぁPOG本でもとりあげられてたしな ステイゴールド×メジロマックイーンなんて言う『何故これが…』で産まれた奇跡だからなあ
事実リヤンドファミュアッシュゴールドは全弟なのに…だったし
種付け50万位になってヤケクソ気味に付けたら大当たり!とかありそ ドリジャに繁殖全部回した方がいい馬だしそうだな
まぁ追放候補だが ドリジャは種付け下手過ぎるから
あれじゃ種牡馬ビジネスやってる側も生産者側も互いに計算が立たん ドリジャが種付け上手ければなあ
ミライヘノツバサより強い子がオルフェから出てくるようには思えん こんな醜態晒したけどアプルーさんは次走も人気するかな? ディープ基地は孫の応援とかもしてるからオルフェなんて相手にしてる暇ないぞ
自意識過剰だなオルフェ基地は >>254
元々評判よくなかったって
駄馬って認めてるだけだろwwww ダノンフォワードとアプルーヴァルが完全に同じ流れで草生える
オルフェ信者はトリ頭だな この系統は3,4レース目から。今日の新馬はまだ期待するには早い。 >>263
>>248で予想されてたお得意の「普通のファン」早速いただきましたw
それにしてもやたらスレ伸びてんなと思ったらまた関西くんの脳内ソースが叩かれてたのかw
そろそろ欧州のマイラーなら府中の2400も余裕のソースも欲しいんだけどなw 大種牡馬への道が閉ざされたわけではない。まだこれからだよ
サンデー系種牡馬は親と成長過程が似る場合が多いから
3歳秋になったら馬体に身が入って良くなる馬が何頭か出てくるよ ステゴ×マックが失敗なら
スクヒロ×カーネギーも失敗するのかな。 そろそろ評判馬も尽きてきたな
後は牡馬のシンハラージャと牝馬のウィキッドアイズ、シエラくらいか >>304
ぶっちゃけ1年目の連中は3軍。
1軍と2軍は2年目から出てくる。 1年目は実験だからな
オルフェが本気を出すのは2年目から 2年目の結果を見る前に種牡馬生活悲惨なことにならなきゃいいけどなw >>306
250頭以上に実験して、結果がこれだから
ほぼ結論出たと言っていいんじゃ… ラッキーライラックかロックが牝馬3冠独占するんだから失敗ではないだろ
競馬関係者でも馬主でもないんやから勝ち上がり率とかどうでもええやろ
大物一頭で事足りる 来年の函館開催の未勝利戦がオルフェ産駒で溢れかえるんだろうな >>311
wwwwwwこうおもってるやつこそどうでもいいだろ
まーったく関係ないw アプルーヴァルは大型でオルフェというよりはシンボリクリスエスの血が出てるような馬体だったな
新馬戦の横典だから心配してたけど案の定公開調教だった >>310
モーリス キンカメ ルーラー カナロア
それに外国からの依頼
ディープ牝馬が何頭居ても足りない状態で売れてない種牡馬には無理 もはや現状のザコ牡馬のなかからワンアンドオンリー化する馬を期待するしかないな
たとえブリやマカヒキみたいにダービーで燃え尽きても今の惨状がずーっと続くよりマシだろ その内に産駒の話より凱旋門の思い出とか種牡馬なのに現役時代の思い出ばっかの話になるんだろうな 種付け料は大幅には減額しないよ
今年400万円とかにしちゃうと、産駒取引時の最低基準額が400万円になっちゃう
それをやると、昨年・一昨年に600万円でつけた人達が困る
いくら社台でも「そんなん知らんわ」とは言えない
下げても500万円(▲100万円)
重賞勝馬2頭いるし、もともとハイアベレージが期待されてたわけでもないという理由で現状維持もあると思う 重賞2勝してても良繁殖でこれだけ新馬、未勝利勝てないってやばい
現状オルフェ基地以外は超絶失敗種牡馬濃厚だと思ってる 結局セリで売れるかどうかでしょ
調教師が欲しがらなくなったらろくに売れなくなる
社台に押し付けられるのは断れないんだろうけど シンボリクリスエスの初年度と似てるな、サンデー系でこれは終わってます 初年度から金子池江にノーされてるんだよ
それに加えてこの惨劇 絶対売れねーよ 東京、中山、阪神、京都
53戦2勝
2勝は東京
東京除く3場 37戦0勝 600万払って9割以上勝てないんだもんヤバイどころの騒ぎじゃない
逆にハーツ辺りがオルフェに出すくらいならこっちの方がいいと再評価されるまである ラッキーライラックが来年三冠馬になるのはまだ俺しか知らないか 牝馬三冠じゃない 騎手が悪い
デムルメ戸崎騎乗なら勝てた馬10頭はいたし >>321
たぶん下げないと思う
で種付頭数がかなり減ると思う
150以下になりそう ゴールドシップの産駒が
池江父アドバイスで里見が5000万で買われていた
ゴールドシップのほうが成功するかもしれない オルフェは重賞馬をもう2頭も出してる
あせることないな ゴールドシップ>>>オルフェが証明される時がきたか... >>336
種付け頭数も、そんなに減らないと思う
依頼が少なくても、社台が自分の持ち馬をうまくあてがうんじゃないかな
つまり、見た目の種付け頭数の調整だね
だから、ポイントになるのは「種付け量」でも「種付け頭数合計」でもなく「非社台の種付け頭数」と「社台繁殖のCPI」
この2つで、社台の評価、社台以外の生産者の評価が見えてくると思う これが吉田善哉が築き上げてきた血統の成れの果てである 当時のラムタラもこんな扱いだったんだろうな
歴史は繰り返すな >>340
種付け料600万で1000頭以上つけたんだから十分元は取っただろ。
もう躊躇なく撤退の準備すると思うわ。 >>320
それはもうすでになってるだろw
種牡馬になったのに未だに凱旋門とか現役時の能力とかで飽きずにしょっちゅうスレ立ててるのはオル基地だけだよw >>340
そこまでオルフェを社台が庇うかな
売れない勝てない馬を育てることは身銭を切ることになるから
真面なトップならしない選択肢だと思うけど
まあ強すぎる社台が弱くなるからやって欲しい 池江
「顧客にあえて薦めなかったワシ
神がかってるな!」 社台だって無限に繁殖牝馬が湧いてくる打ち出の小槌持ってるわけでもないしな
来年にはキタサンブラックもスタッドインするし現役勢もこれから続々種牡馬入りする
オルフェに特別思い入れでもない限りこだわる理由がない 引退した馬が繁殖入りする上に海外からも買ってくるので、数が多すぎて管理が大変
だからこそ、かなりの数を繁殖セールで放出してるからな
オルフェの繁殖の質を落としてまで種付頭数を維持する価値があると思われるかどうか
ビジネスとしてどうか。種牡馬に関してはシビアだから何とも言えん >>346
オルフェを庇うんじゃなく、社台の信用を失わないようにするんだよ
売れない馬を生産するのは一過性
取り戻しは利く
しかし、ビジネスで信用を失ったら最後
だから「社台繁殖のCPIに注目」って書いたの
本当に見限ったら、繁殖の質をガクンと下げるだろうから
数だけ格好つけたとしてもね
もしそうなってたらアウト
さすがに追放は出来ないだろうけど、次の展開として種付け料は下げて自己保有の繁殖も廻さなくなるのは確定だろうね >>338
勝ち上がり率が極めて悪い早熟種牡馬としての資質は証明したな
あとは3歳以降も順調に勝ち進んで成長力もあるところを見せるだけだ
仮にロックやラッキーが来年のクラシックであっさり負けてたらやっぱり早熟だけど早枯れ種牡馬だったって評価になってしまう 一流の育成
一流の厩舎
一流の騎手が騎乗するディープインパクト産駒に勝てるわけないだろ ???「オルフェなんて散々つけたし外れ多いしもういい。ドゥラメンテにシフトしろ!」 勝てない
という以前に
夢も希望もない負け方すんだよな
それも期待馬・良血馬が次から次へと ???「人気者キタサン来たし、不人気オルフェ用無しだわ」 坂路でタイム出せない馬多すぎて現場では大不評
海外に出せば成功するかもよ >>354
解説ありがとう
信用を守るためなら仰る通りだけど、種付け頭数を水増しすることが信用を守ることになるのか
値段据え置きなら信用を守ることになるのは想像できるけど、頭数と信用の関係性が分からない 頭数が減ると不人気だと思われるからでは
そこまで社台がやるかはわからんがね
ある程度リスクのある商売なのにみんなわかってるだろうし わざわざ見栄えのために数だけ増やしても、その馬が走らなかったら更に信用が落ちる キャロのオルへ産駒は全然はしってないけどコメント見る限り絶望的だからなw 種付け申し込みの電話が来たら、期待出来ないから替わりにカナロアorルーラーどうですか?
と一言添えてやるのが誠意だろ。 >>368
オルフェなら空いてるんですがどうですか? 特にファンでもアンチでもなかったのに今オルフェ産駒の成績が一番気になる >>303
ステゴ以上に1発大物のロベルト系で母方にカーネギー、モガミ、フィディオンだからね 阪神JFはいけるだろうし桜花賞にも繋がりやすいから牝馬はまだチャンス
でも今のままじゃジュエラーとパールコードでそこそこ働いたピサレベルが最高到達点になっちゃうぞ ヴィクトワールピサは自身やネオユニ同様成長力は無いね
オルフェは晩成っぽいしまだまだ期待出来る こっからモーリス失敗しろに飛び火するあたりが
競馬板らしくてとてもいいと思います
俺には思い付かない流れ
ま、気の小さい馬が多いみたいだから
育成が扱い掴んでからどうなるかだな
とりあえず産駒が売れなきゃ
重賞を勝とうがG1を勝とうが
値段と待遇を下げられるのは避けらんだろうけど 阪神JF、桜花はチャンスあり
初年度はこの二つ取れば十分凄い そろそろ三冠馬のプライドかなぐり捨てて芝ダ1400以下使ってみては?
この時期まで来て目立った中距離牡馬いないのは異常
そうなると短距離かダートか障害向け種牡馬なんじゃねーかな クリスエスはあの待遇でG1勝つまで長かったが
それでも産駒が売れたから扱い維持できた
売れるかどうかってかなり大事 スピードが足りないんだらバクシンオー牝馬にでもつけさせろ
牝系もバリバリアメリカンなのがいいな 牝馬はノーカンとかアンチディープがさんざん言ってきてたのをこの数年間見てきたのに
その言葉がそのままオルフェ基地に突き刺さるとはね アプルーヴァルノリが諦めてるからとか言ってるやついるが200越えてからも見せ鞭1発と左に一発いれてるやん
その後はカメラに映ってないから分からんがw オルフェの大失敗によって
ディープが成功であったことがよく分かるよね >>384
JFとか桜花とか言うなら
牝馬はノーカンおじさんからごめんなさいの一つもないとな どっちみち数頭走ろうがどうしようもない状態だけどな ロックとライラックみたら母系が嵐猫だったりミスプロ系の
米国スピード血統だから
走る血統のサンプルがわかれば
一発大物は余裕で出そうだな オルフェは変態能力だから普通の組み合わせじゃ今の時期能力が色々足りない
古馬になったらわからんが
その前に未勝利で終わってしまう馬が大量に出そう
夏の未勝利戦ではオルフェ産駒祭になるかもね >>384
未知数で期待込みだった時期に売れなかったんだから結果出た来年以降はさらに売れないだろうな… 重賞馬二頭出して 大失敗はない
あと種牡馬が成功したかどうかはセカンドクロップがクラシックを闘い終えてから
ぐらいの方が良い、慌てて失敗の烙印を押すのは負け犬思考 負け犬思考のレッテルを貼ってマウント取りました
まで読んだ 成功か失敗かは種付け料と繁殖の質に見合った結果が出ているかどうかだろ
オルフェの待遇で勝ち上がりが9%なんて失敗中の失敗だろ しかし特殊な馬だな
勝ち馬率やアベレージは基本肌馬に起因するし
産駒の遺伝も肌馬>>>種牡馬
なのに
勝ち馬率が圧倒的に低い
そのくせすでに無敗の重賞馬が2頭もいるという 池江 金子 里見ってやっぱり有能な人材抱えてんだな。3人揃ってオルフェ完全お断りだもんな、それも初年度からwwwww 馬産界は完全に一年目失敗だったと認識してるだろうがな(笑)駄馬基地はいいよ、うん万の駄馬の中に一頭キタサンみたいな時代のトップホースが出ればオルフェすげぇ出来る単細胞だからwでも現実の世界で生きてる関係者はここまで顔面蒼白だからな(笑) >>364>>365
実際スペが初年度大コケしたときは前年200頭付けてたのに翌年は100頭と半減してたからな >>355
何かに似た種牡馬傾向だと思えばこれだわ 無敗の重賞馬って言うと聞こえがいいな
3歳後半辺りになって4連勝で無敗とかならそれなりに根拠にもなり得るんだが
つうか何のことを話すかでいつ判断するかが決まると思うんだがな
馬産や馬主の評価ならその時その時で評価が決まるし(これが一般的な成功/失敗)
2歳リーディングならもう遅いくらいだし
クラシックの話なら来年の菊が終わるまでわからんし
早熟だの晩成だのの傾向を判断するならあと2〜3年は必要だし
信者ならどんな成績だろうが最後まで夢見ていたいだろ
夏辺りまで信者が騒いでた2歳リーディングとか新種牡馬リーディングならもうほぼ決着はついてる >>371
わかるw
逆になんかファンになってる感じするわ
好走しても大負けしても面白すぎるw ロックとライラックを大物認定してる基地は去年のトラストも大物認定してたのかな?
父親も成長力あると思われてたスクリンだったけど
基本夏デビューの早期重賞勝馬は3歳以降の成績見ないと疑わしい部分が大きすぎるよ ロックとライラックは普通に今年の2歳牝馬の代表格だろう
現実が受け入れられないのはディープ基地だけ 成功失敗がビジネス目線だけで決めるって話なら
毎年の種付け料みればOKだろ
5年後に1000万超えてれば成功だし1000万きってれば失敗
それだけでいいじゃん >>407
現状確定できるもんじゃないからね
勝ち馬率だって現時点で評価してるように
代表格も現時点で評価するしかないし現時点では二歳トップ1.2がオルフェーヴル産駒 >>409
それで間違いないよ
去年の同時点まではトラストも2歳トップだったってだけで ロードカナロア CPI 2.19 *先週比-0.09 (サラ系中央のみ 1.54)
(23.15.17.59) 勝率.202 連対率.333 複勝率.482 勝馬率.311 AEI 1.76
入着賞金 25698万円 2歳リーディング 総合3位 新種牡馬1位
月別成績
6月(1.0.3.2) 勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9) 勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(9.6.3.19) 勝率.243 連対率.405 複勝率.486
11月(1.0.2.4) 勝率.143 連対率.143 複勝率.429
オルフェーヴル CPI 4.11 *先週比-0.02 (サラ系中央のみ 3.25)
(7.11.7.63) 勝率.080 連対率.205 複勝率.284 勝馬率.091 AEI 1.11
入着賞金 14587,9万円 2歳リーディング 総合9位 新種牡馬3位
月別成績
6月(0.0.0.1) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9) 勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5) 勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(2.7.2.27) 勝率.052 連対率.237 複勝率.289
11月(0.0.2.3) 勝率.000 連対率.000 複勝率.400 エイシンフラッシュ CPI 1.93 *先週比--.-- (サラ系中央のみ 1.32)
(11.9.8.119) 勝率.075 連対率.136 複勝率.190 勝馬率.154 AEI 0.85
入着賞金 13156,3万円 2歳リーディング 総合10位 新種牡馬4位
月別成績
6月(1.0.2.10) 勝率.077 連対率.077 複勝率.2331
7月(2.0.1.22) 勝率.080 連対率.080 複勝率.120
8月(0.1.0.21) 勝率.000 連対率.045 複勝率.045
9月(5.2.1.18) 勝率.192 連対率.269 複勝率.308
10月(1.4.4.35) 勝率.023 連対率.114 複勝率.205
11月(2.2.0.13) 勝率.118 連対率.235 複勝率.235
ノヴェリスト CPI 1.98 *先週比+0.01 (サラ系中央のみ 1.44)
(9.15.7.57) 勝率.102 連対率.273 複勝率.352 勝馬率.196 AEI 1.11
入着賞金 12148万円 2歳リーディング 総合11位 新種牡馬5位
月別成績
6月(1.1.0.3) 勝率.200 連対率.400 複勝率.400
7月(2.2.1.7) 勝率.167 連対率.333 複勝率.417
8月(0.5.2.6) 勝率.000 連対率.385 複勝率.538
9月(2.2.0.14) 勝率.111 連対率.222 複勝率.222
10月(4.5.4.19) 勝率.125 連対率.281 複勝率.406
11月(0.0.0.8) 勝率.000 連対率.000 複勝率.000
エイシンフラッシュがノヴェリストを抜いたため同じ社台繋養種牡馬として入れることにしました 2歳の勝ち上がりの優劣など早熟かどうかの指標でしかない
内容が醜いのは時期決めて纏めて出してきているノーザン社台だな
特に社台は9月にまとめて出してきていたので酷い
それぞれの馬の基礎体力にあわせて順次きちんと出していれば大分違ったんじゃないか >>411
>>412
これ見るとどっかの早熟重賞勝ち種牡馬以外みんな9月の秋競馬以降から成績ぐんと上げてるってはっきりわかるなw オルフェ産のノーザン社台の9月以降の未勝利戦の成績が悲惨だからな
たしか25戦1勝2着1回とかそんなレベルだ
非ノーザン社台生産の馬よりかなり醜い >>415
多くのクラシック馬が2歳時に勝ち上がってる時点で2歳の勝ち上がりは重要な事くらいわかるだろ?
早熟の指針になるのは多くの勝馬がほとんどクラシックに結びつかない10月までの2歳重賞だよ
もっと言えばクラシックに結びつくのは旧ラジニケと2歳500万までで2歳重賞の多くは早熟早枯れやマイラーの指針にしかならんよ 夏頃の量産型オルフェ基地
「オルフェ産駒のノーザン・社台の期待馬は秋始動だからなぁ。普通に勝率も良くなるよ」」
普通の競馬ファン
「秋以降はキンカメ・ディープの期待馬も出て来るんだけど?」
秋を越して冬目前の現在
勝ち馬率、勝率共に1割行かず 夏の時のオルフェ産駒は大物感がある馬ばかりと言ってたのは何だったのだろうか。 ポン勝ち出来なくても
未勝利勝てれば勝ち上がり率は格好つくはずだが
それで1割切るのはなかなかのもんだな
なぜかスクリーンヒーローの名前が頻出するスレだが
あれは初年度30万待遇で
結局勝ち上がり4割いったはず
まあ、未勝利が終了するまでまだ一年あるから
挽回は可能だが >>415
今年のクラシック馬全部2歳で勝ち上がってるわけですが?
2歳勝ち上がりは早熟の指針にしかならんとか何ソースよ?
意味不明な脳内ソースとかノーザン敵視とかお前いつもの関西弁のやつだろw 早熟の指針になるのは多くの勝馬がほとんどクラシックに結びつかない10月までの2歳重賞
そんな漠然とした書き方でごまかしていたら駄目だろう
10月まででクラシックに良く絡んでいるのがロックが勝った札幌記念とラッキーが勝ったアルテミスだ
それ以外は11月でも余り関係ないな >>420
けど秋になってカナロアやノヴェリスト、フラッシュはディープキンカメハーツの一軍が出てきてもちゃんと成績上げてきたんだからやっぱりノーザンはすごいよ
一匹の穀潰し除いてw でも、600万の種馬が
来年秋前にドドッと未勝利勝ち上がって
勝ち上がり率二割行ったとして
どうなの?ってのはあるな >>423
雑魚の数が多ければいいのと違う
実際全部の2歳をあわせて牝馬の主力有力候補2頭がオルフェ産なんだから
2歳が全部クラシックを勝てるわけでもないし新馬未勝利勝ったからクラシック勝てるわけでもない オルフェ後継三天王
2015年産
ナカヤマフェスタ 勝率 0.36
ドリームジャーニー 勝率 0.71
オルフェーヴル 勝率 0.93 やたら伸びてんなと思ったら関西くんが今日も朝から連投しまくってて草生えるw 2歳重賞勝っただけては大物か雑魚かもはっきりしないだろ
って話なのに文盲かよ >>424
過去10年見てもその2つのレースで勝った馬がクラシックでも勝ったのってちょうど10年前のロジユニだけじゃねーかw
こんな確率じゃ小倉2歳や新潟2歳と変わらんわw
適当にごまかしてるのはお前自身だろ >>50
牝馬だからこのスレではノーカンでしょ?
これはあなた達が自分達で決めたルールでしょ?
フィリーサイアーはクソなんでしょ? >>431
いつもの基地外だから相手にするだけ無駄だよ
小倉2歳や新潟2歳からもクラシック馬出てるし負けた馬からもクラシック馬やジャスタみたいな後のG1馬出てるのになぜかロックとライラックが勝った2レースだけ特別扱いしたいみたいだしw >>434
>早熟の指針になるのは多くの勝馬がほとんどクラシックに結びつかない10月までの2歳重賞だよ
もっと言えばクラシックに結びつくのは旧ラジニケと2歳500万までで2歳重賞の多くは早熟早枯れやマイラーの指針にしかならんよ
上記の文章を書いているのはディープ基地
指摘するところが間違っているよ >>400
グラスは牡馬が強くて牝馬は駄目
だから後継が出た
そもそももっと安かったが スタートそこそこいい待遇から始まったのに
セールで産駒が売れなくて扱い下げた種馬って
G1のひとつやふたつ勝ったところで
待遇が再浮上ってなかなかないよね
とにかく来年産駒が捌けるかどうか
産駒の戦績以上に生産者はそこに敏感 >>432
アルテミスに至っては勝ち馬がその後殆ど勝ててないな
リスグラシューだけはかなり頑張ってるけどアルテミスの呪いかって思うほどその後勝ててない 早熟ってのは分かりやすく言えば父ダメジャーの馬の事だよ
所有馬主がラフィアン岡田ならなお完璧 >>435
横からだけどそのレスの何がディープ基地なんだ?
この関西くんとか言う奴ガチで頭おかしいのか? 今1歳のオルフェの一口持ってる人はどんな気分なんだろう?
うちの産駒だけは間違って走ってくれって感じかな >>438
メジャーエンブレムもレッツゴードンキもアユサンもアルテミス2着だろう
勝馬だけに一生懸命執着してもラッキーは弱くならないし普通に強い馬 ダイワメジャーは特長ハッキリ伝えて判子な面がある分
とにかく安定はしてるからなぁ
生産者は安心してつけられる計算の立つ種馬 >>438
逆に2着馬が凄く優秀だから今年も2着馬がクラシックの最有力候補だと言っているのと一緒だね
そこには本末転倒な論理がある >>442
勝ち馬に固執するなというのは他のどの馬にも言える事
オルフェ産駒に限ったことではない 今年の産駒走る前に種付け頭数50以上減ってるんだよ
来年分の受付はそろそろか?
100以上減るだろうな >>437
ネオユ二なんてダービー馬だしても追放だからな
ダービー走る前に追放決まってたのかも知らんが ジェンティルドンナにかてないから牝馬はノーカンとか抜かしたらこの有り様
滑稽だな! 初年度御祝儀から減るのはそう気にしなくてもいいんじゃない? ロードカナロア
6月〜8月まで
(7.7.9.27) 勝率.140 連対率.280 複勝率.460
9月〜現在まで
(16.8.8.32) 勝率.250 連対率.375 複勝率.500
オルフェーヴル
6月〜8月まで
(4.2.0.15) 勝率.190 連対率.286 複勝率.286
9月〜現在まで
(3.9.7.48) 勝率.045 連対率.179 複勝率.284
エイシンフラッシュ
6月〜8月まで
(3.1.3.53) 勝率.050 連対率.067 複勝率.117
9月〜現在まで
(8.8.5.66) 勝率.092 連対率.184 複勝率.241
ノヴェリスト
6月〜8月まで
(3.8.3.16) 勝率.100 連対率.367 複勝率.467
9月〜現在まで
(6.7.4.41) 勝率.103 連対率.224 複勝率.293
早熟種牡馬かな? ウォッカの父ちゃんは?
初年度からウォッカ出して2年目もダービー2着だったよな
追放? >>445
どう考えたらそんな理屈になるのか論理的に説明をよろしく
先ほども言ったが2歳馬はオルフェ産駒だけではない
勝ち馬に固執するなというのは同意だ
だからこそ、勝ち馬がその後も優秀な成績をおさめられるとは限らないという実例を示したまでだ
オルフェ産駒が勝ったアルテミスを挙げてな >>452
早熟としてもカスじゃん総体的に能力がない。
基本能力が低すぎる
エイフラ以下とはな >>446
なぜかオルフェ産駒が勝ったレースだけ負けた馬も含むらしいよw
負けた馬含むなら新潟2歳も優秀なはずだよなあ
もっと言えば11月以降の東スポやラジニケとかの方がとんでもない成績になるw
基本10月までの重賞と11月以降のマイル以下の重賞は阪神JF以外来年のクラシックにはあまり結びつかないってのが常識だと思ってたわw アルテミスを初めてキャリア1戦で勝ったラッキーライラックは相当強い >>452
エイフラは早くから仕上がってレースに使えるけど本来は秋以降の方が仕上がってくるんだろうな
カナロアと同じく夏場は無理して使ってただけなのかもしれん うーん、確かに重賞2勝は立派なんだけどそれ以外にアピールできる点が何ひとつないんだよなあ
2勝めをあげたレースがたまたま重賞だっただけって感じ ルドルフ ライア ギムレットとかも初年度は凄かったやん?
どうして、駄目になったん?
オルフェも無敗の二冠牡馬とかG1勝ち7勝の顕彰馬とか初年度から出しても駄目なんかな? 初年度の種付け数から
二年目減るなんて普通だろ?
よっぽど出来の評判がいいのは初年度産が育成場に移動する頃にまた増え出すけど
基本的には初年度産がデビューするまでは微減で
結果見た年から増えるかガタッと来るかだ 普通に考えて
こんだけ惨敗続きなら種付け50頭でも多いよなw
来年には岡田のところにいてもおかしくない >>460
たまたま重賞だったってw
レースのレベルが違うじゃん 50秒9でサンライズノヴァに先着して新馬戦惨敗ってどういうこと
ダートなら走るの? 夏競馬の重賞とか金を貰えるだけで
種牡馬価値の観点ならこの時期の500万特別と大して変わらんでしょ 100円馬券しか買わないど貧乏のくせにここの奴らは馬主目線やら生産者目線で語ってるのが笑える
現時点で勝ち上がり率はゴミ以下
重賞勝ってる二頭は大物これでいいでしょ 種牡馬の価値が生産者や馬主の視点で決まるのは当然のことだろ
需要や供給を支配してるのは彼等なんだから
数字を見れば一目瞭然なんだから該当者の目線にならなくても分かるしな
それこそ100円馬券ガーとか言ってる輩の基準では決まらない >>469
それを言い出したらディープ産の精鋭はゴミだらけということになる
ディープ産で牝馬の上から3頭が出てきていたのに格の違いをみせつけられていたからな
どっちでもいいけど結局困るのはディープ基地だぞ >>472
俺はディープ基地じゃないしそれでもいいよ
良でやれば逆転してもおかしくないの何頭もいたが
まあライラックも道悪のG3で思い出したように勝つかもな
3年後くらいに >>471
わかったところでお前に何の関係もないよね笑 >>472
???
牝馬限定戦だからワグネリアンとかヘンリーバローズとか出られないじゃん
なんでゴミだらけになるのかわからん >>475
そりゃ種牡馬の成功失敗なんて俺には関係ないに決まってる
で、関係ないからなんなの?関係なくても種付料や頭数、セリ値を見れば判断は容易だが レースレベルが低いってどっちもハイレベルいわれてたのに
オルフェ産駒がかったら低レベル低レベルってバカがいってるだけ >>476
多分ディープ産の牝馬が出てたらレベル高いとかいう謎理論じゃないの?
ディープ産が3頭いたからレースレベル高い!って言いたいんだろ 種牡馬ビジネスは子馬が売れなきゃダメなんだよ。
よくホームランで例えるけどシーズン一桁打率1割じゃ商売できないでしょ。 調教って別に速いから良いってわけじゃないのに
ステゴオルフェ基地はその辺全く分かってない感じで面白い CPI見ても、失敗なんて有り得ない
繁殖の質でリーディングは決まるからな >>481
知ったかぶりしてるけど基本早いほうがいいんだよ
競馬新聞その他も一般的にそう評価してるから オルフェ基地「牝馬はノーカン。顕彰馬に選ばれてもダメ」
↓
オルフェ基地「ロックが札幌2歳勝った!ホーーーーーーームラン!」
オルフェ基地「2歳3歳の重賞に価値はない。早熟なだけで取れる。ましてや牝馬限定なんて無意味中の無意味」
↓
オルフェ基地「ラッキーがアルテミス勝った!ホーーーーーーームラン!」
これ思い出した >>484
おまえが知ったかぶりだよ
オルフェ産駒の調教が軒並みクソなのが分からないんだからまあお前には理解できないのかもしれないけどねw いくらタイム良くても最後甘くなってたらただぶっ飛ばしただけだからな >>478
アルテミスはまだしも札幌2歳は当初からなぜか札幌で新馬勝ちした馬が0頭のとんでもない空き巣低レベルレースって散々言われてただろw
レース前の評判でいつ札幌2歳がハイレベル言われてたよw >>485
ジェンティルが牝馬のギリ殿堂入りのボーダーとなった昨今、牝馬の殿堂入り自体がムリ筋状態だな
凱旋門賞勝ってももうひとつ顕著なプラスαがないダメなくらいまでハードルが上がってるわ 3着までいれると23勝でカナロアの22勝を上回る
CPIが4しかないからそのぐらいのハンデは必要
よってカナロアが大成功ならオルフェも大成功です >>494
また新たな基地外が生まれたか
オルヘの罪は重いな >>494
競馬歴20年だけど初めて聞いたとんでもない理論www
天才かもw ロックが負かした馬牡馬OP圧勝してたよな
札幌は出世レースでもあるし
ロックかラッキーどっちかは2歳G1かつでしょ
少なくとも1番人気にどっちかはなる >>408
最終的には5年後どうなってるのかを見てからってそりゃそうなんだけど
現時点で評価するなら種付け料下がりそうだよね?っていう またお決まりの成りすまし認定か
もうここまでテンプレだな アンチとかバカだろ
こんだけ産駒が走らなけりゃ面白半分に覗いてみたくもなるわw
ネタ化してる自覚ないんかw >>508
晩成のステゴ系が2歳戦でポンポン走ると思っているの?
一回ステゴの毎年の二歳戦の成績を見てきた方がいいぞ >>509
一回ステゴとオルフェの繁殖の質の違いを見てきた方がいいぞ >>512
昨年のステゴは800万世代だから一部除いたらオルフェより平均は高いからな >>515
このスレの半数はクロムなのになんで今言ったん ステゴ産駒代表馬
ドリジャ→9月の新馬戦で勝ち上がり、2歳王者
フェスタ→11月の新馬戦で勝ち上がり、東スポ2歳S1着
オルフェ→8月の新馬戦で勝ち上がり
ゴルシ→7月の新馬戦で勝ち上がり、9月にオープン特別勝ち
フェノメ→10月の新馬戦で勝ち上がり
リヴェール→6月の新馬戦で勝ち上がり、2歳女王
リード→7月の新馬戦で勝ち上がり
晩成が自慢のステゴ産駒も、大物は全頭新馬勝ち(それも殆んどが夏競馬デビュー)
オルフェ産駒が父ステゴの産駒と同じ成長曲線を辿る保証は全くないが、同じだとしても現時点で期待できるのは新馬勝ちした数頭のみ
重賞勝ちのロックとラッキーは期待出来るけどね
ステゴ以上に晩成だと、さすがにクラシックに間に合わないので、どのみち敬遠されちゃうんじゃないかな どんなカス馬でも社台が本気でバックアップすればリーディング取れる
みたいな社台陰謀論者の幻想を一撃でぶち壊した神馬オルフェーヴルさん >>518
これ見てステゴ晩成説言うやつはガイジやろ
長距離型多いから距離伸びてくる3歳でよくなるってならわかるが重賞級は2歳から走る 走ってるノーザンの2勝馬もノーザンのディープ産等に3勝目上げられるかはわからんしな 5yVLl0Ll0はオルフェファンってわけでもなく只のディープアンチ そもそも社台だって成功が目立つだけで実際は失敗しまくってるんだけどな
ネオとロブロイの成功に気を良くしてディープから良繁殖取り上げたまでは良かったが
繁殖の質に反比例するように産駒成績が先細って都落ちしたのは記憶に新しい キンカメの初年度ってGI級こそいなかったけどアベレージはかなりのもんだったよな。 >>525
今でもローエングリンのネット競馬掲示板に書き込んでるやつはたまに
「ローエングリンにキンカメ並みの繁殖があればもっといい成績出せる」というやつがいる >>519
オルフェ基地が言ってた「繁殖が良ければどんな種牡馬でもリーディング取れる」を自ら否定してみせたオルフェーヴルさんカッコいい 凱旋門賞で好走してるから
ヨーロッパに輸出した方が走りそう 向こうには本物の凱旋門賞馬がいるし
凱旋門賞馬は種牡馬としてあんまり成功してない >>528
好走どころか、凱旋門賞勝ち馬のほとんどが種牡馬で失敗してるのですが?
凱旋門賞馬って何頭いると思う? >>530
だから凱旋門賞勝ってないからいいんじゃね? むしろ凱旋門の好走実績こそが失敗を示唆してたんだろうな
マグレの菊とダート馬しか出せなかったエルコン
目も当てられない失敗のフェスタ
そして1割切りのオルフェ
海外馬の凱旋門馬だけでなく国内馬も含めて2400で走る馬はスタミナが強すぎて種牡馬としてはダメなんだろう あと2年もすればサクソンウォリアーが種牡馬になるから向こうとしては別にオルフェいらないだろ オルフェは向こうにいけば、
「ただのG2 2勝馬」だからな
日本同様、2着は繁殖馬としての評価にカウントされない
つーか、凱旋門賞2着馬も現地に一杯いるし 向こうが今欲してるのはそもそも欧州から出しても活躍できる馬だからな
極端に言えば凱旋門で活躍した馬より高速馬場で活躍した早熟マイラーみたいな新しい血を欲してる サンデーとマックとテーストの3×4だからな
オルフェって種牡馬としては失敗なんだろうけど母父としてはいい気がするんだよね まあ日本馬の軽快になり過ぎを防ぐって意味じゃ確かに母父オルフェは良いかもしれん >>528
これはあくまで一例だけど
ジャパンカップを勝ったピルサドスキーは、日本で種牡馬としてどうだったかな?
大レコードを引っ提げて種牡馬入りしたアルカセットは、今どこにいるか知ってる?
産駒の適性なんて、走ってみなければ分からない
そんな不確かな材料だけで、(欧州)G1未勝利のオルフェに声がかかることはないよ いまエリザベス女王杯ので色々調べてたらヴィブロスの母、ご存知の通り名牝ハルーワスウィートだが、今年オルフェつけてんのなw
不受胎続いてたらしいけどディープつけときゃG1級目指せるのに
ディープの種付け料ケチるなよ、オルフェなんか産まれた瞬間からガッカリするぞ Gallopの照哉、勝己、マエコーの対談でキズナ、オルフェ、ステゴにオファー来たって言ってるよ >>537
向こうは日本ほど異系血脈を欲しているわけではない
馬産における改良の考え方が根本的に違う。日本は基本的に選抜していいもの同士や相性のいいものを掛け合わせる
向こうは戻し交配でいい面を出そうとしたり、都合の悪い遺伝子を排除しようとしたりでインブリードを積極的にやって文字通り改良する >>544
それは少し前の話だろ
今は新しい血入れての改良に着手してる。わざわざディープ アルプーヴァルは久々に凄かった
調教絶賛、馬体絶賛、カカらないと気性絶賛、癖がないと走り絶賛、鞍上は駆けつけ通い調教、パドック推奨
これで圏外吹っ飛ぶわけで・・・w
一回池添のせて親父との比較の感想聞いてみればいいんじゃねーかとも思うが
厩舎も馬主も池添あんま乗せないところだからなあ 産駒の気性をどう扱えばいいかまだ見えてない感
時期浅い頃はよくある事
それにしてもだが… 別にノリがこいつのために駆けつけたわけでもないだろ
ずっと関西きてるし愛人でもいるんじゃねーの? 村社会の拘り捨てて試したり聞いたりやれることはやって欲しいわ
ステゴ-オルフェラインはなんかクセがあるのは明らかだし
一頭も大物出ないのはさすがに寂しいし 藤沢が、アイビーにも百日草にも東スポにもベゴニアにも
サトノテラスを出走させないってことは戦力と見なしてないってこと 日韓友好のために韓国に輸出してやりなよΨ( ̄∇ ̄)Ψ ロックかラッキーはファンディーナみたいに惨敗してでもいいから皐月に出て欲しいな >>520
そもそもステゴの大物には成長力ある産駒が多かっただけで早くから能力発揮出来てる早熟タイプが多かったからな
もちろんここで言う早熟ってのは早枯れって意味じゃなくてね
オルフェも超遅生まれながら8月にデビュー勝ちできるくらい早く成長してたし
どっちにしろそもそもステゴとオルフェは違う訳でステゴ産駒が成長力あったからオルフェ産駒も成長力あるって決めつけてるのがアホすぎなんだけどなw
じゃあサンデー産駒の種牡馬はみんなサンデーと同じ傾向と成長型持ってるのかって話にもなるわけでw >>552
ルメールが勝ったあとこの馬はスピードないから今日みたいな馬場は向いたってコメントしてたくらいだからなw
未勝利勝ちの後ゴリラがすぐ成長促すために放牧したよ >>556
完全に逆
大物だから未熟な状態でも新馬で勝てたというだけ
完成度の高さが自慢のディープ産とはまるで別物 なんでオル基地って>>558みたいなにわかゲーム脳多いんやろ? >>559
そいつの必死見てみ
一昨日のID:Atp6kMW40、昨日のID:5yVLl0Ll0と同一人物
いつものキチガイ関西くんだよ
「ディープの繁殖は世界一」「ディープ基地以外の普通のファン」「オルフェが不調なのは社台のせい」
この辺りがお得意のワード >>560
そいつの必死見たらすげえなw
毎日ディープに粘着しつつオルフェマンセーとかw
まさに典型的なオルフェ基地って感じだな オルフェーヴルって三冠取りこぼしてたら普通の成績なんだよな
三冠馬というだけで過剰評価された ID:G4HAXIPa0
こいつ出てくると毎回頭のおかしい脳内ソース披露してスレ荒れるからほんと嫌い お前らってホント視野狭窄だな、もっと大局を見ろよ
まさかのグラスがモーリスで美味しいところをすべて掻っ攫おうとしている事実をな
たしかに成功とは程遠いがとりあえずファーストクロップでJF桜樫獲れそうなんだから十分成功の可能性はあるぞ
仮に来年以降0頭でも3世代は確定だからその中から一頭でも後継が出せればそいつが血を繋ぐ可能性はあるし無理なら淘汰されても誰も困らん
偉大なSSが席巻した状況下ではいくら優秀でも徒に種牡馬を続けても他父兄の肥やしになって消えていく運命
オルフェが駄馬製造機とするならディープは肥料製造機に過ぎない
今のSS系種牡馬にとって最良の手はさっさと後継作って代重ねの邪魔をしないこと 血統的にモーリスの期待値はオルフェと対して変わらんだろ
グラスとドッコイかもしれんし >>565
三冠取りこぼしてたら
成績はキタサンブラックと大差ないで >>560
オル基地やべえな
このスレ以外にも他のディープ関連スレで大暴れとか完全に病気じゃん >>566
そりゃ大局を見てるんじゃなくて自分が神だと勘違いしてるだけだ オル屁の種に600万だして
肥料、ペットの餌を大量生産してる事実が怖い >>566
牝馬はノーカン理論をさんざんディープアンチから聴かされてるんでね
牝馬で2頭なにがしか出てこようが成功の可能性でもなんでもないのだよ 牝馬 ライラック、ロック
牡馬 クーニング
牡馬で後一頭有力なのが出てきたら、クラシックの半分は取りそう 種牡馬はやはり母父が大事なところがある
ロードカナロアも母父ストームキャットなだけあって産駒は早いうちから勝つ早熟傾向を示してる これから勝ちあがりそうな馬たくさんいるしなんだかんだで勝ち馬率そこそこ良くなるだろ >>577
そう言われてたバイオスパークも良馬場になったらさっぱりだったけどな
予想以上にオルフェ産駒で勝ち上がるのは難しそうだ 高速馬場専よりパワー馬場こなせる馬の方がかっこいいしオルフェには期待してるんだがな >>577
って言われてから未勝利サトノテラスしか勝ててないよ
バイオスパークも惨敗だし >>576
>>452見るとむしろカナロアは早い時期のデビュー苦手にしてるようなんだけど
むしろ夏場を得意にしてたのはカナロアに勝率連対率で勝ってたオルフェだったわけで オルフェ産駒は夏場が得意
来年の7月8月はオルフェラッシュになるからアンチは今から震えておけw 改めて>>452見ると秋競馬のオルフェほんと酷いなw
一応9月3勝ってなってるけど実際は札幌の夏競馬での勝利だから本当の夏競馬と秋競馬の勝率とか比較したら相当ひどくなりそう >>574
本気でいってるの?それともバカにしてるの? お前らもう弱い者いじめなんてやめろよ
寄ってたかって弱い者いじめとか恥ずかしくないんか? >>586
牝馬は三冠の内二つ取れそう
クーニングはダービーや菊辺りは勝負になるよ
牡馬でもう一頭有力馬が出てきたら普通に達成できる なんでこんなマニアックなワード使用したの?ガチ朝鮮人?
ちゅう‐き【中気】
1 《悪気に中(あた)る意》「中風(ちゅうふう)」に同じ。
ちゅう‐ふう【中風】
《「ちゅうぶう」とも。悪風に中(あた)る意》脳卒中の発作の後遺症として主に半身不随となる状態。中気。ちゅうぶ。 中気知らない奴増えたのか、クレイジーキャッツでも使われてたのに
放送禁止用語にされて歌詞伏せられたからしょうがないか
まあ自分の知らない言葉使うと朝鮮人とかいう思想をまずどうにかした方がいいな 秋競馬開幕後2カ月で58頭走ってわずか2勝って凄いよ
ちょっとした種牡馬なら1日で2歳戦で2勝くらいするからね >>593
無敗で仏1000ギニー制覇したビューティーパーラーにイライラしていたディープアンチを思い出すわ >>597
その後勝てなくてディープ基地イライラしてたなw オルフェ産駒は海外の馬場のほうが合うのかもしれないね アプルーヴァルという大物が来年のクラシック3冠するからな
もうすでにアンチの敗北は決定してるようなもんだよ このままだと繁殖入りしたキタサンブラックにも負けそう >>598
わかってないな
ロックやラッキーが次走以降そうなるんだよって言いたいんだよw
ビューティーパーラーはG1を取ったからいいが、この2頭は2歳G3が頂点だからな ロックはあの馬格でかなりピッチ走法だからクラスが上がって
レースが厳しくなるとガス欠して終わるだろうな
ラッキーのほうがまだ可能性がある 151 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ウラウラ a9b3-rtAD) sage 2017/11/07(火) 18:28:43.28 ID:2eDPpxC+0
結局価値があるのはG1だけだよな( ゚д゚)アベレージとか後継種牡馬争いでなんの役にも立たないのがディープが証明してる( ゚д゚)
POGスレでも暴れてるがこの顔文字オルフェ基地の逆神っぷり笑える ラッキーが勝った直後にサクソンウォリアーが英G1勝ってオルフェ基地だんまりだったのに最近また元気だな
アプルーヴァルが惨敗して吹っ切れたか? まだノーザンディープの大物と対戦してないんだよなw それに新種牡馬の産駒はアピールするために早めに仕上げるからな >>611
捏造ラー基地
ラッキー勝った後に馬場がノーカンって言ってたのは誰だよ サクソンウォリアーはオルフェ基地がイライラし始めるから名前出さないであげて
タダでさえCPI4.11で勝率勝ち馬率1割切ってイライラしてんだから オルフェのCPI4.11で本当に困っているのはディープ基地じゃないか
個別にみるとディープの繁殖のが遥かに質がいいのにCPIが半分しかないのは
繁殖を偏らせてディープばかりにつけているイカサマだと一般のライトファンにもばれる危険性があるからな >>611
モーリスが香港マイル勝った直後にエイシンヒカリが香港C勝ったときの流れに似ていたよね サクソンウォリアーが英G1勝ってそれ自体は喜ばしい事だけど
無知なディープ基地がハットトリック産が欧州の2歳のG1を2個も勝って年度代表馬にも選ばれた事すら知らないで
ディープだけは特別な存在なんだと吹聴しているのは余りにも醜かったな
ほとんどの一般の競馬ファンが思っていることだよ ディープは実際特別な存在だからなw
国内じゃ圧倒的成績で毎年リーディング
海外でも国問わずG1勝ちして年々結果出すようになってきてる
少なくともハットトリック、ステゴ、オルフェみたいなのと比較されるような存在じゃない あの日マイル直後は特に何もなかったのがメイン終わったら急になぜかモーリスが叩かれ出したのと
ヒカリの方が凄いよね?ねえ?とせがむようなスレが何個も立ってたのは記憶してる
お前らの思考回路って本当によく解らん
一体なにがどうなって
なんの落ち度もないままに恨みを買うのか本当に予想がつかない
そもそもこのスレでモーリスの名が頻出するのがもう解らん >>617
確かに最初から良繁殖をディープに付けてるとそうなるね
数字のからくりだな >>619
日本で活躍している種牡馬が、少数の欧州産駒から出した結果だからな。向こうが主戦の種牡馬とは条件が違う。ハットトリック産駒がいくつ日本のレース勝ったんだ? 基地が浮れる、アンチが煽る、基地が反論する、アンチが一瞬で論破する、の後に決まって凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクトって流れがあると毎回吹き出してまうねんけど(笑)
喧嘩に負けた小学生が去り際にばーかばーかって言ってるみたいでwww >>622
モーリスってアンチディープがディープを貶めるのに使う典型的なマイラーじゃん
秋天勝ってるって?
それを言うならヒカリが勝ったのは2000mの香港C、モーリスが勝ったのは香港「マイル」だからね
アンチ曰く勝っても意味の無いマイルG1を勝ったモーリス
香港でもっともレースレーティングと賞金の高い香港Cを勝ったヒカリ
この対比が当時面白かったんだよ 今週は目ぼしい馬出てくるのか?
今週は流石に勝ってほしい。 モーリス → ブラックタイド、ドリジャ
ルーカス → ディープ、オルフェ
ディープの初年度にステゴがオルフェで三冠
オルフェの初年度にスクヒがルーカスで三冠
となる流れだなw 秋になれば強い
馬場が悪ければ強い
海外いけば強い >>619
ハットトリックは、アメリカで種牡馬入りして、300頭以上に種付けして重賞勝ち13頭うちG1馬5頭
ディープインパクトは、欧州調教馬21頭、日本調教馬14頭の合計35頭が海外で出走し、重賞勝ち12頭うちG1馬8頭
これだけ少数でも互角以上
まあ、年度代表馬はいないけどね
「ディープのホームグラウンドの実績を除いても」このレベル
フツーにディープは特別な存在だな
ほとんどの競馬ファンが思ってることだよw >>619
ほとんどの一般の競馬ファンって、もうハットトリックの事は忘れてると思う
ここ10年以内で競馬始めた人なんかは、そもそも知らないかも ID:G4HAXIPa0
ほんとに>>560が言ってる通りでワロタw
逆にオルフェ基地って救いようがないガイジだと思わせるオルフェアンチのなりすましを疑うレベルだなこいつはw >>638
そう来ると思ったw
それだけの繁殖が集まるから、ディープは特別な存在なんだよ
ハットトリックは年度代表馬出して、今どこにいるか知ってるかい?
産駒デビュー前の繁殖の質は、競走馬としての評価
産駒デビュー後の繁殖の質は、種牡馬としての評価だよ
世界共通だね >>560
こういうのが多いから、オルフェ基地でなくオルフェ信者と呼ぶ奴が多いんだろうな
最近はオルフェ真理教もか? ディープ失敗スレはアンチがちゃんと馬や競馬の話してたけど
ここのアンチって人格攻撃はじめるから気持ち悪いわ いきなり印象論で人格攻撃し始めてるのはお前だけどな ミスターシービー 失敗
シンボリルドルフ 失敗 アベレージ悪い
ナリタブライアン 失敗 早逝
ディープインパクト 失敗 大物出せず
オルフェーヴル >>644
オルフェ産駒デビュー来年だっけ?
ディープよりは成功するだろうね >>617
散々CPIでディープ叩きしてきた基地外がオルフェの超豪華繁殖でとんでもない勝ち上がり率叩きだした途端「CPIはインチキ」には空いた口が塞がらないわ
こんなんだからステゴ朝鮮人なんて蔑称で呼ばれるんだよ ラッキーライラックとロックディスタウンは来年のクラシック戦線で活躍してくれるだろうか…?
600万の種付け料にしては安定感がなさすぎるからせめて大物を…
ゴミ種牡馬 ダブスタ(アンチディープが多用)
印象論から人格否定(武豊基地が多用)
IDコロコロ(ウオ基地ダスカ基地が多用)
ステゴ基地って他の基地の悪いところ取りだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています