レイデオロ、キセキ、スワーヴリチャード、アドミラブル、ん?今年の世代強くね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現4歳よりも成長力ありそうだから、来年以降も楽しめる世代にはなりそうだよね アドミラブルはもう終わってるよ
3歳馬はやっぱ成長力込みで見ないとダメだわな とは言っても、アル共の古馬は最近の重賞勝ち馬がアルバートしか居なかったからなあ アルバートは距離不足+斤量+ヘタルケの3重苦で手が出なかった ソールインパクトに勝っただけで評価されるなんてラッキーだな そのスワーヴを相手にしなかったプレスジャーニーが最強 アドミラブルのほうが強いって主張する人も多かったけど
今は考えが変わったのだろうか? ミッキースワローも良馬馬なら相当なもんだろ
親父が菊沢に戻したら終わりだけどな ディープ産は早熟だからクラシックで通用したら古馬で洋梨だけど他産駒は楽しみだね やっぱキンカメとかハーツは大物が多い
ディープの2歳とか3歳春に強い馬っていつのまにか小物にとどまってる 活躍してる3頭が全部ディープ産駒じゃないっていうのは、ディープアンチとかじゃないけど良いね 去年3歳が最強とか言ったり今年の3歳が牝馬のほうが強いとか言って牡馬を貶めたりお前らホント逆神だよなww ディープインパクト産駒が牡馬トップの世代はレベルに疑問という説が本当だと証明されてしまいそう
ここ数年の傾向見ても アドミラブルが断トツで強いだけで他は大したことないよ 1年前ルーラーシップは鈍足だから失敗とか言ってたら皐月3着馬と菊花賞馬出たりwwww
今はオルフェが絶賛叩かれ中だけど1年後にどうなってるか楽しみでしwwwwwww スワーヴは府中だけ強いハーツ産駒だからな
JCか天皇賞秋しか勝てるところが無い >>22
キャリアを棒に振りかねない故障してる時点で強くないでしょ >>14
クラシック二冠で5歳の引退レース有馬記念も完勝するのに早熟って頭大丈夫? ブレスジャーニーは早熟血統な上に成長期を故障で終わらせたからもう伸びしろないよ レイデオロはダービー馬のジンクスで古馬になってから駄目だな
オルフェーヴルやディープインパクトみたいな超名馬級でない限り、ダービー馬は古馬になってから活躍しない
レイデオロにはそんなオーラ感じない、皐月賞の前にレース使えなかった時点で怪しい セダブリランテスもキャリア積めば強くなりそうだな。
この馬の成長はこれからみたいだし。 アドミラブルはダービーに拘ったことで馬が壊れた
ったく秋以降のことを全く考えずにダービーのこと考えて無茶したらそりゃ故障するわ
せっかく良い馬を無駄にしやがって ディープ産を追い越す馬が出てきた世代は強い
来年この世代が無双すると思うよ アドミラブルはアザレア賞勝ったところで休養しないといけなかった ノーザンの早熟育成でディープのアドミラブルはもう伸びしろ無しだろう ダービーで1番強かったのアドミラブルだしな
成長力抜群のディープ産駒だったし
キンカメとかハーツは期待できない アルアインとミッキースワローとダンビュライトも活躍してほしい >>38
キセキとの差はそこだな
やっぱり角居は優秀で音無はアホだわ スワーヴはJCくるのかねぇ
今回最後流したとはいえ結構な時計決着だし疲れの面がどうなるか >>44
なかなかG1の2勝目を挙げられなかったよな、G1勝てずに終わるよりはマシだが >>40
皐月やダービーで惨敗した上変わり身も見られない馬とか評価対象外でしょ ダービーに全力投入したアドミラブルとダービー後も考えていたレイデオロ&スワーヴとの差は結構あるよ >>40
カデナとか世代トップレベルですらないやん ここの早漏の人間達で「今年の3歳はレベルが低い(キリッ」
昨日まで多かったのにな。 >>54
世代レベルなんて古馬と対戦するまで分らんのにね
今日の結果でレベルが低いってことはないって証明されたけど 一生アドミラブルが圧倒的世代ナンバーワンと言われ続ける世代 >>54
レベル低い論者が一斉に去って
レベル高くね?論者がここに集まっただけだろ
あまりネットの勢いなんてアテにしない方がいい レベル低いよ
ソウルスターリングとかカデナみただろ
去年のサトノダイヤモンドのような馬はいない
アドミラブルは可能性あったけど故障したし アル共のレースレベルとメンバーに騙されてはいないか? キセキ、有馬逃げて香港行くらしいじゃん
菊花賞馬が勝負しない世代のどこが強いのか アドミラブルは全治1年以上っていうんだから屈腱炎の可能性あるんじゃねえか レベル低いと連呼してたやつらは今頃号泣してるんだろうなぁ サトノダイヤモンドが去年アルゼンチンでてたらもっと突き放してるだろうしな
レースレベルが大したことない
東京専用ハーツ産駒であることを考えると有馬では通用しないだろうし アドミラブル、ファンディーナは化け物と騒いでるキチガイが春にはたくさんいたなw スワーヴがディープ産駒ならきたいできたけどハーツじゃね
もうJCしか期待できないのに出ないし
レイデオロがJC負けて、スワーヴが有馬でまけてクソ世代確定するよ 今の時点で3歳馬のレベルを語るのは早計でしょ。
4歳馬のレベルが低いから相対的に高く見えるけど・・・ アドミラブル=サトノダイヤモンド
こうすれば解は得られる まあ、スワーブが56キロだったてところは希望は持てる。 >>66
ジェンティルでしょ、5歳で引退したか覚えてないけど 今の4歳世代ってって上のドゥラメンテ世代にフルボッコされてんのにまた下の世代にもボコられそう 古馬オープンで勝ったのは、その中では今日のスワーヴだけだから
まだわからんな
今後のJC、有馬を見ないと力関係はわからんな >>66
ジェンティルドンナくらいしか該当馬いないね >>72
牝馬は成長力あるよな
ショウナンパンドラとかいつの間にあんなクソ強くなったんだ ディープ基地必死すぎ
アドミも十分強いと思うが、レイデオロの方が普通に強い。 >>65
いや、言ってもシュヴァルグランいたしこれ以上突き放すのは無理やろ サトノノブレスと最下位争いしてたあのサトノダイヤモンドか
頑張って欲しいね お前らがレイデオロ持ち上げるあたりこっから早熟で落ちるんだろうな スワーヴは東京以外では通用しないというか能力かなり落ちるハーツ産駒
キセキは出遅れ癖が酷いからルーラーシップみたいな競馬繰り返す
レイデオロは来年早々ドバイ連れて行かれて調子崩しそう
アドミラブルは強だろうけどいつ戻ってくんだ
アルアインは掲示板の常連になりそう
天皇賞秋のスワーヴしか期待できない >>81
ハンデ差がでかいからな
古馬で53 3歳馬で56
ハンデ差は実質5キロだね スワーヴの母父ってアンブライドルズソングなのかよ
これは成長力の判断難しいな
ダートも強かったりして JC、有馬のどっちかをレイデオロかスワーヴが勝つだろう。
来年の古馬王道路線は、レイデオロ、スワーヴの二強だな。 カデナはみんなより一足先に古馬一線級の秋天に出たことを心の支えにしてそう
カデナ「おまえら古馬の一線級の人らヤバイから。キタサンブラックとかマジで強い。おれ秋天出たから。一緒に走ったから分かる。」 なまじ低評価だった分アル共とかに平気で向かえる
アホみたいに種牡馬価値とか考えちゃうとJCぶっつけ除外なら休養か有馬でラッキーパンチ狙いと負けても価値が下がらないローテ探しになる >>86
レースレベルは低いよ
1番人気スワーヴ3歳 3番人気セダ3歳
2番人気アルバート前走4番人気7着
4番人気デニム 前走8番人気8着
5番人気レコン 前走14番人気5着 >>89
スワーヴは右回りきついと思う、東京なら強いけど レイデオロよりスワーヴの方が強いよ。
アドミラブルはもっと強い。 >>9素人か?そんなタラレバ挙げてたら過去に評価されてる馬かなりいるわ。 必死にアドミ持ち上げている人いるけど、脱落した時点で除外よ
復帰してからまた来てね アドミラブルだすとレイデオロ派が発狂するから面白い マカヒキも春で故障してたらバケモノだったんだろうな
ヒエ〜 アルアインもベスト距離なら相当強いし楽しみな世代だね >>73
そのドゥラメンテ世代も3歳4歳の頃は上にフルボッコでろくに古馬G1勝てなかった世代だからな
ずっとそんな世代ばかりの繰り返しだなこの数年 ぶっちゃけレイデオロもリチャードもたいしたレベルではない スワーヴは府中専用みたいに言われてるけど、皐月賞に関しては四位さんかなりの駄騎乗してると思うの。 >>53
一般的に弥生賞1番人気で勝ってる馬って世代トップレベルというと思いますが、、 レイデオロもスワーヴも菊花賞でてたら糞馬場でキセキに負けて何とも言えない空気になってたよ 道悪のレースを回避できた、レイデオロとスワーヴが古馬相手に討ち死にしたら
もう悲惨すぎてなんもなくなる世代 >>102
むしろそれが普通だろ
世代総出で上も下も追っ払うような黄金世代が毎年のように出現するわけねーじゃん スマートレイヤーに絶対勝てるかって言われると勝てない
って感じだよなこいつら アルアインってルメール乗せた意味なかったよな
松山に返してやれよ とにかくJCでレイデオロがどれだけやれるかだろ
きょうはスワーヴが勝ってくれてよかったわ
これで今更、アルバートが勝ってたらゲンナリしてたわ
どちらにしろキタサンが今年いっぱいで引退だから来年、古馬が暗黒時代にならない
ためにも現3歳馬には頑張ってもらわないと
4歳世代がなんちゃって最強世代だからな(笑) >>98
発狂する要素あるか?
直接対決で負けたことあるわけでもないのに >>58
ソウルスターリングは牝馬の割に頑張ったと思うが
素直に秋華賞に行くべきだったと思うけど >>109
違うよ
普通は4歳秋には世代交代する
馬単体では4歳秋≧3歳 5歳≧6歳 レイデオロの名前を見るとドープ基地が発狂してアドミラブルの名前を出してくるの間違いだろ 皐月賞5着レイデオロ
皐月賞6着スワーヴリチャード
皐月賞7着ファンディーナ
ディープ産はマジで成長しないなぁ。 アドミラブルは青葉賞1着 ダービー3着の馬
それ以外の評価は出来ない アドミラブルは青葉賞の時のタイムで未だに世代最強だと思われてんのかな
肝心のダービーで負けてんのに >>117
ダービー馬で6戦5勝
秋初戦の神戸新聞杯も大楽勝
ぶっちゃけ歴史的名馬クラスだよな 評価がコロコロコロコロ変わるな
ま、一番は元6歳だろうけど
で次に4歳 一つ上の世代
クラシック3冠全てディープ
で、現在の惨憺たる状況(笑)
JCの上位人気が完全に3歳5歳で正に空白の世代
マジでディープ要らねぇ
日本競馬の癌だわ 秋天で4歳馬の中で一番人気あったのが9番人気のマカヒキだからなぁ
これはちょっと異常事態 >>123
ノーザンは高値で馬を売りたい。馬を買う奴らはダービー信仰盲信者ばかり。
結果、3歳春に早熟性とギチギチに仕上げたディープインパクト産駒がダービー
を勝つから売りてと買い手のニーズが合致してるのが現状。 スワーヴなんかでもG1を勝てるチャンスはあるだろう
1つ上が弱い世代というのは大きい
2つ以上上の世代は来年は6歳以上 衰える年齢 3歳春で燃え尽きるような馬ばかりになると競馬が衰退するわな グループホーム暮らしの人は、仕事に就けないとアパート暮らしが出来ないのか。
厳しいな ドープはスピードもスタミナも遺伝しないからなw
瞬発力以外は母頼みだから米国血統の良血馬しか基本走らない アドミラブルへの期待感だけの世代
レイデオロは皐月5着が尾を引くね
本当に強い馬なら馬券内には来るし >>120
基本的にタイム早い時計を出して勝った馬は過剰人気する
逆に遅い時計でG1勝った馬は、過剰不人気する
両方を経験している馬がいる
ロゴタイプ
早い時計皐月賞
遅い時計安田記念
それぞれのレースの次走以降の人気と着順の関係は面白いなと感じる アルアインは1600〜2000ぐらいならそこそこやれると思うがな >>125
未だかつて無くね?ww
確か一般的には4歳秋が能力のピーク期なはずだがww
しかも前年のダービー馬が9番人気とかwwwwwwww
ほんとお笑い世代だな >>135
アルアインはロゴタイプ二世になれる器だと思うが、陣営がいつ中距離見切るかだな レイデオロを貶せば貶すほど
同時にアドミラブル唯一の勲章ダービー3着が貶められる事に気がつかない哀れなディープ基地 レイデオロがJC負けたら凄まじい勢いで罵倒スレがたちまくるよ
レイデオロにかかってる
負けたら容赦はない レイデオロは必ず勝つ。
来年は競馬界の中心になってるよ。 アドミラブルの2400m三連発は異例
二発目の青葉賞、ゴールした途端上がり最速なのに後方の馬にあっという間に抜かされて
地下道に牛歩で帰っていったのが印象的
ダービーはこないなと思ったよ それでも三着に来たのは凄かった ぶっ壊れたけど ダービー→神戸新聞杯
このルートはワンアンドオンリーも勝ってるので 今日のスワーヴの勝ちっぷりは予想を上回ったな
はっきり言って相手がG2とも思えないほど酷かったが
それでもここまで楽勝するとは
これでレイデオロは並大抵でないのがはっきりした
今年のダービーみたいな「異常な」レースじゃなく
普通のレースではっきりと力を見せてもらいたい >>144
あれはスムーズならトーホウジャッカルが勝ってたレースって評判だし、実際菊花賞でそうなったからなあ
キセキ向きじゃなかったレースっての差し引いても、ワンアンドオンリーさんと一緒には出来ないかな 世代レベルはJCと有馬を見てからだわ。ただ史上最弱4歳世代より弱かったら笑えないしな。 騎手がミルコならスワーヴはレイデオロより上かもな
ダービーは騎手の判断力の差だし キタサンを脅かす存在が出てきたな
ダービーの3着までかなり強いの >>145
あのダービーは時計も遅く異質なレースと言われてるが、
結局、上位3頭は世代屈指の実力馬で決まったしな。
あと2000メートル走ってもスワーヴはレイデオロを交わせなかったよ。
それくらい、力の差はある。 4歳もこのまま5歳にボコられ続けたらかなりマズイしJCは無理だとしてもありまでは良いところ見せないとな
マカヒキ弱くなりすぎだろ やはりドープじゃないのは大事やな
アホミラブルはどうせドープ早枯れやろ >>150
人気もなく殆ど無視されて逃げたマイスタイルは恵まれだと思うけど
あとは、自分で動いたりしてるからな
トラスト、マイスタイル以外は結構妥当な結果
エイシンフラッシュの時もあとから振り返ると結構妥当だったんだよな >>151
元々弱いんだよ
早熟で成長してないだけ 来年の秋三冠はレイデオロが全てとる。
再来年はキセキ、リチャードが分け合う。レイデオロは海外。
アドミラブルは前哨戦を全部持ってく。 レイデオロがJCとれば強いことになるが、キタサン相手だから 今日のア共杯でも4歳馬の出走自体がゼロっていう層の薄さな ごそっと秋天に出てたから、アル共は出れそうなのいなかったな。
ミッキーロケットはこっちでも良さそうだったが。 1着レイデオロ 2着キタサンブラックまではわかる。 2016年秋天 4歳馬5頭 2着4着
2017年秋天 4歳馬5頭 3着5着
2016年アルゼ4歳馬2頭 1着4着
2017年アルゼ4歳馬0頭
2016年JC 4歳馬5頭 1着3着5着 JC楽しみだなレイデオロ対キタサンはジャンポケ対オペみたいな感じになりそうだな ダイワキャグニー程度でも毎日王冠小差4着でマカヒキに勝てるんだもんな
去年の世代が弱いのか今年が強いのか レイデオロがJC、有馬2勝したら年度代表馬だな
キタサンとの一騎打ちが楽しみ 先週ダービー17着のアメリカズカップがオープン圧勝してたしな
1番人気の4歳馬マイネルハニー1.2秒差付ける圧勝
上の世代が弱いのか今年が強いのか 福島記念も毎日王冠0.6秒差のウインブライトがぶち抜くんだろうな (・Д・)
今頃かよ。
ダービーで気づけよ!
JCはレイデオロがぶっちぎるぞ! スワーブはなかなか強いんじゃねえかと思う
じゃあJCでキタサンブラックに勝てるかと言われたらまず無理だけども、今後の成長は楽しみ
ソールインパクトにすら負けたセダは微妙だな
今後ローカル重賞常連になりそうな臭いがプンプンする
まあとにかく今日はアルバートがちょっとだらしなかった 皐月ダービー惨敗してたダメジャー産駒がマタヒキに先着してたしレベル高いんやろ ディープ産が強い世代=低レベル
ディープ産以外が強い世代=普通
なのかなやっぱり アドミラル強かったよな
怪我しなければどうなってたことか >>181
能力上限低いドープ産駒が活躍する=他の種牡馬から大物がいない=低レベル >>121
菊花賞トライアルまでは強いというダービー馬は結構いるよな アメリカズカップは皐月賞前、俺が菊花賞馬と予想していた馬。
先週の圧勝は「ほら見ろ!」と思ったな。 >>185
ワンアンドオンリー
ネオユニヴァース神戸新聞杯勝てず(この世代はG1勝利数が少ない弱い世代)
アグネスフライト神戸新聞杯勝てず(この世代は弱くはないけど、外国産が強いだけ)
アドマイヤベガ 引退早すぎて判断できない
タヤスツヨシ神戸新聞杯勝てず
ウイニングチケット京都新聞杯勝つ
ウィナーズサークル京都新聞杯勝てず
ダービーと菊花賞トライアル勝って弱いって言えるの
ワンアンドオンリーとウイニングチケットぐらい
弱い奴は神戸新聞杯で既に弱い
寧ろ強いに賭けた方がいい >>189
ネオユニ世代は言うほど弱い世代では無い
少なくとも中距離路線では。
G I数が少ないのは砂と短距離が悪い >>190
中距離は確かに勝ってると思ったけど一応調べてみた
古馬王道で馬券内は年間15枠
古馬王道で馬券絡んでる馬たち
ロブロイ、アドマイヤグルーヴ、ヘヴンリーロマンス、リンカーン、ザッツザプレンティ
アイポッパー
古馬王道で馬券に絡んだ回数16回
勝利数4回
勝利数は平均以下
馬券に絡んだ回数は平均
王道の層は普通、勝ち馬はやや少ない世代
王道に限れば普通だな 4歳は凱旋賞に2頭送り込んだからつよいよ
サトノダイヤモンドはキタサンブラック有馬で倒してるし
3歳とは格が違う 4歳世代は弱くないよ
順調じゃないだけ
JCでマカヒキが復権し、サトノダイヤモンドが戻ってきて
ディーマが復調すればあっという間に古馬路線を席巻
エアスピネルも安定しているし 凱旋門行っただけだからな
参加するだけならどの馬でも出来る
有馬もノブレス使ってやっとこさだもんな 世代レベルはディープ産駒が物差しになるな
ディープ産駒が無双する世代は弱くて1勝程度しか出来ない年は強い世代だな
良くも悪くも毎年ディープ牡馬は常に一定レベルの強さがあるね ノーザンディープをブチのめせるような規格外の馬は評価していいね
モーリスは笑えるほどディープキラーだった >>197
送り込んで惨敗するだけなら、
どの世代でも出来る
マカヒキ 14着
サトノダイヤモンド 15着 >>196
マカヒキは、みんなが最強世代と祭り上げ勘違いで送り込まれた可哀想な馬
サトノダイヤモンドは日本でチャンピオンにもなってないのに
勘違いを引きずって、春微妙だったのに送り込まれた可哀想な馬だと思う
マカヒキは仕方ないにしても
サトノダイヤモンドは天皇賞春など気付くチャンスはあった
せめて宝塚使ってればサトノクラウンが凱旋門賞に行ってたのに >>199
その通り
キンカメ、ハーツの大物が出てきたら相手にならないのがディープ スワーヴレイデキセキが強いだけ
血統的に成長力が見込めるからやや強い >>105
今年の弥生賞はレースレベル低いの分からないなら競馬辞めた方がいいぞ 有馬記念
1着レイデオロ
2着キセキ
3着スワーヴリチァード
とりあえず3連単BOX6点に金借りられるだけ借りて大勝負や!キタサンやらダイヤモンドが人気するから旨くてしゃーないwww
3歳世代最強や!! >>202
スピードシンボリ12着(なお野平祐二騎手の自己申告では11着)よりひどいな・・ 扱いに困るのがヴィルシーナやな。この世代の皐月賞7着が弱いわけないしな
来年はヤバイ。最強世代が充実の4歳を迎える。興奮して鼻血とまらんわwww >>206
低いっていうか難解だな
ラップもおかしいし
タイムも異常に遅いし
こういうレースはレベル低いというより無視するに限る
今年のダービーも基本無視で、他のレースで考える
謎のレースってやっぱりあるもん
思えばこの世代って
弥生賞とダービーのタイムで判断するの難しいレースで
低レベルって言われてたところあるな >>199
結局これ
毎年毎年量産型の早熟80点君を送り込むディープの子供をクラシックで倒せれば強い世代だよ スワーヴリチャードが勝ったことでレイデオロ上げの後追いがJCの罠か いや低レベル世代だから
あんな斤量背負ったアルバートごときを物差しにしてもだめだろ 9歳馬カレンミロティックに5馬身程度しかつけられなかったダービー2着馬wwwwww強い強いwwwJCでも有馬でもガッツリ買ってくれwwwwwwwwwwwwwww クラシックを皆勤したのはダンビュライト、クリンチャー、アルアイン、マイスタイルの4頭か アルアインは菊花賞があんな馬場だったし
正直この世代の順位はよく分からんよ
レイデオロが1位だとして
2位以下はまだ決まってないよ >>181
近年では最強と言われてる2012年と、逆に弱いと言われる2013年のクラシック1〜3着馬の父置いときますね
2012
皐月 ステゴ、ディープ、ディープ
ダービー ディープ、ハーツ、ディープ
菊 ステゴ、BT、トーセンダンス
2013
皐月 ローエン、シンクリ、キンカメ
ダービー ディープ、シンクリ、Big Brown
菊 シンクリ、ディープ、Authorized
特定の種牡馬の産駒が活躍するかどうかで世代レベルを測るとかナンセンスの極み
去年の結果だけみて鬼の首とったように騒いでる馬鹿がいるだけ >>201
あれは腰甘いのも右回りだと手前変えるのが遅れるのも治って無かったから駄目だ >>223
訂正2012のダービー2着はステゴだ
失礼 ルーラーシップ産駒のホウオウドリームに期待
母メジロドーベル父母エアグルーヴのライバル血統
500万下に続き府中2400の1000万下を勝ち連勝 3歳四天王
レイデオロ、スワーヴリチャード、キセキ、ミッキースワロー JCや有馬で順位はともかく掲示板乗ってくるならその馬が来年の古馬中距離路線で主役になれる可能性はある
もっとも今年の5歳6歳の一線級がどれだけ現役を続けるのかにもよるけど kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (・Д・)
レイデオロがJC勝って
リチャードが有馬記念2着
来年は17世代が席巻するぜ?
まぁ、エリザベス見とけって。
ディアドラ、リスグラ、モズカツ。
上位7着までには入るぜ >>217
8歳のカレンと鼻先だったのが現役最強なんだってよ >>237
下はどうなんだ?
そこそこなレベルだと思うんだけど 笑かすww
まだ古馬の一線級と闘ってもないのに
シャカとフライトとマカとサトダイとディーマがあの世で笑ってるわ >>223
2012年が強いって言われるのほとんどステイゴールドのおかげじゃん
少なくとも牡馬ではディープなんてなんの役にもたってない レイデオロは淀みの無いペースの時にどうなるかだな?
JCではキタサンがロンスパするだろうし、それに付いて行って最後たれ無いかどうか?
スワーヴなら良いとこまで行けるんじゃないかと思っている >>243
ディープ基地は勘違いし過ぎだな
ディープ産は足を引っ張って国内でも海外でも醜態晒していただけなのにな >>244
本当に素人だな、全く逆の評価だよ。
ロンスパしたレイデオロに差を詰めきれないのがスワーヴ。
レイデオロの方が長くいい脚を使える。スワーヴは一瞬。 なんでレイデオロは評価低いんだろう。
最近のダービー馬の中ではかなり上位だろうに。 >>246
ロンパスw
おまえ、競馬止めろw あれがロングスパートかよw >>246
道中スローだから脚が溜まったって分からないのか? >>223
2012年世代クラシック上位馬
皐月賞 ステゴ(G1 6勝) ディープ(ダービーで故障) ディープ(3歳秋で引退)
ダービー ディープ(3歳秋で引退) ステゴ(春天2勝) ディープ(ダービー後に引退)
菊花賞 ステゴ(G1 6勝) BT トーセンダンス
ディープ産駒の活躍はダービー迄
マカヒキ ディーマジェもダービーで嘘故障引退すれば良かったのに サトノアーサーはフォームだけはそれなり
まだ細身だった頃のモーリスからさらに筋肉量30%OFFしたような馬 昨日のアル共は強かった
ラップもかなり優秀だしJCでもスワーヴレイデの2頭は勝負になると思う レイデオロ → ダービーが超絶ドスロー過ぎたのとルメール以外アホだった事もありいまだ半信半疑
キセキ → 菊花賞を勝ったとは言えダービー上位不在、しかもあの極悪不良馬場じゃ考察要素にならないので評価保留
スワーヴ → あからさまにトニービン出まくりのハーツ産駒で良積が目立つのは府中のみだしきのうはあくまで古馬2〜3軍が相手でトップクラスとぶつかってどこまでやれるやら >>26
よくわからないけどたぶんジェンティルドンナ ドゥラメンテ、キタサンブラック、サトノクラウン、リアルスティール
サトノダイヤモンド、マカヒキ、ディーマジェスティ、エアスピネル
レイデオロ、スワーヴリチャード、キセキ、アドミラブル レイデオロをダービー前に評価してた人は(ダービーのレース自体では半信半疑でも)神戸新聞杯をみて素直に強いと思えるんでない ディープの牡馬最強レベルはすぐ故障するからな。
バネが強すぎるんだと思う。体が付いていかない。
シルバーステート アドミラブル この二頭はめちゃくちゃ
強かったと思う。
指数の裏付けもあったし、シルバーステートの怪我する前なんか
直線馬なりで2歳500まん 古馬の準オープンレベルだからな
馬なりだよ。。。
普通でG1勝てるし、怪我なかったら指数では間違いなく三冠馬最有力だった。
ディープ オルフェ以上に強くなった可能性があった。
指数的にはね。 でも怪我した時点でディープ オルフェの名馬の
足元にも及ばないけどね。
アドミラブルも怪我したから、やっぱり名馬ではない。
残念だけど。 今年の二歳馬も一頭ディープ産駒で強いのいるよね。
怪我なければ春面白いのにね。
ディープの2歳で強いのは保々怪我して離脱していくからな。。。 スワーヴやレイデオロが強いかどうかはまだわからんだろ >>261
面子はショボかったが、最後流してあの時計で走れるスワーヴは強いと思う ヌルいレースしか経験してないレイデオロはまだ半信半疑 時計自体は評価できるというレベルの時計でもないし、3400未満の重賞で2着1回しか馬券圏内のないアルバートより0.5キロ軽いし
勝てて当然のレースを確り勝てたという評価しかできない >>258
最強世代だったのに今や谷間世代だよなマカヒキ世代 皐月賞のワンツーはマグレのラッキーパンチだったのか 去年の牡馬と今年の牝馬、牡馬の評価は再考・是正した方が良いのは確か
現3歳は普通レベルにはあると思う
ただ上の世代が弱くてブラックなどが引退するのでこの世代は大活躍する可能性は十分ある おまえらの大嫌いな内枠発走から内ピッタリの楽々抜け出しやぞ?
そんな簡単に答え出してええのか?
ええのか?(´・ω・`) レイデオロがダービーでやったのはキタサンと同じ競馬だな
両者四角先頭ならJCは
いいわけきかない完全実力勝負になるだろう >>5
とは言ってもその前週の京都メインのオープンもたった1頭出走してた適当な3歳馬が勝ってるんだよな
まあ弱くはないだろな 3歳のこの時点で強い強い騒ぐとマカヒキ世代みたくなりかねんから保留 現4歳世代が最強と言われたのはダービーまでだろう
この時期にはもうメッキ剥がれてバカにされていた この時期にメッキ剥がれてたか?
有馬のダイヤまではまだまだ評価高かったろ この時期にディーマジェスティには疑問符ついてたが、世代レベルに疑問符がついたのは4歳春だろ スワーヴがかなり強いのは確定。レイデオロはルメールの神騎乗と展開の利のような気がするわ。アドミラブルはデムーロのクソ騎乗と強行ローテを考えると抜けて強かった可能性が高い。 それでも今年の有馬はキタサンブラックとサトノダイヤモンドのワンツーで仕方ないんだろうな >>271
これ言ったら元も子もないけど
4歳終わるまで保留がベター
3歳時全くダメで強くなる世代結構ある
現5歳の王道組は完全にそうだし
現6歳世代みたいに別路線組だと更に難解
3歳強かったのに伸び悩み エイシンフラッシュ世代 ジャングルポケット世代
でも、さすがに4歳終わったら大体は判る >>208
よくそんな夢見れるなと笑ってしまったw
何故そんなに3歳ヲタなんだよw どの時代でも3歳に夢を見る人は多いよ
3歳が強いってのが一番面白いのだから
暮れに古馬を撃破するのが痛快なんだよね >>270
キタサンは衰えてなければ連は固いだろうけど、サトイモはまずシュヴァルを席からどかさなきゃいけないし、
3歳の追い上げをどの程度凌げるかもわからないし結構怪しいわ ダービーが時計クソな上に皐月賞5、6着馬の決着で相当甘く見てたわ
リチャードが劇的に強くなっただけの可能性もあるからレイデオロはまだ半信半疑だけど >>29
お前の言うオーラとは?
あてにならんこと言うな レイデオロはなんつーかインパクトがないんでそんな大した馬じゃない レイデオロJC
スワーブ有馬
両方勝ったら牝馬は例年通り 牡馬はかなり強いってことになる アドミラブル強いって言ってる知障は今の4歳最強と言ってた馬鹿とドーピング馬鹿だけ >>291
未定だけど、スワーヴもJCじゃないか?右まわり苦手だし、中2週ならいけるでしょ。 初心者の私に教えてください
よく「今回は叩きだから勝てない」と言われて、本当に勝てないときと、ポンっと勝つ時があると思います
その後のその馬のメイチと言われる本番レースではもちろん勝ちます
こういう時って
1.本番レースに向けて調教師とともに頑張る秀才型
2.天才型
に分かれるって感じなんですかね?
それとも天才型とかなくて、ただ単に叩きとかじゃなくてとんでもない努力型なんですかね?
ここに書かれてるような馬たちはみんな強いので、元々強いのか調教で化けたのか気になります ジャパンカップと有馬でぼろ負けしてると予想しとく。キタサンブラックの単勝が美味しくなる >>243
え、誰のおかげで強いと言われたかなんて話して無いんだが
強いと言われるステゴ産駒がいた世代のクラシックの頂点に立ったのはディープ産駒で、それ以外にも活躍したディープ産駒がいて、
逆にディープ産駒があまり活躍して無い世代なのに弱いと言われる世代もいるって話してるだけだよ
俺はディープあげしたいんじゃ無くて、まともに因果関係の説明が出来無い上に対照的な結果が出てるものをさも事実であるかのように思うのは馬鹿だからやめとけって言ってんの
ディープ産駒がクラシックで活躍する世代はレベルが低いとか言う笑い話をマジで信じてるなら病院行った方がいいぞ >>252
別にディープ産牡馬がダービーまでだろうがどうでもいいんだけど、それが世代レベルとなんの関係があるんだ?
ディープ産駒がキズナくらいしか上位に来なかったのにレベル低いと言われる2013年はなんなんだ?
都合のいい2012年や去年を部分的に取り出して反証的な事実から目を背けるのはどうかと思うけど? >>297
2012年春クラシックで活躍したディープ産駒は秋には全て消えていただろ
しかも皐月賞馬、ダービー2着馬はステゴ産駒
ディープ産駒が春クラシックで上位を占め、秋のトライアルも勝った2016年とは違う、 手のひらクルックルwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>299
秋に消えてたとしても春の時点でトップクラスに複数いたのは変わらないんだけど、そこは無視すんの?
それにゴルシの菊って滅茶苦茶レベル低いぞ
2〜3着馬のその後の成績見てみろよ
レベルの高いと言われる要因がステゴ産駒のその後の活躍であったとしても、クラシック世代でそのステゴ産駒を破ったディープ産駒がいるのに「ディープ産駒が活躍する世代は〜」っておかしいと思わないか?
逆に2013年の結果はどう説明すんの?
これ系の説は結局、去年の結果を拡大解釈してるだけに過ぎないだろ 3頭も強いのがいればその世代が強いってことになるからな
こんないい加減な話題ねぇよw >>301
あ、一応言っておくけどゴルシ下げステゴ下げしたい訳じゃ無いから
ゴルシもフェノーも強いと思うし、そういう特定の種牡馬や競走馬の上げ下げみたいなくだらないことしたい訳じゃ無いんで アルゼンチン勝っただけじゃその世代強いかどうかわからんわ
JC有馬でどれだけやれるかだろ >>304
まるで無事ならゴルシやフェノーメノより活躍してたとか
そういう言い分だな
ディープ牡馬なんて怪我しなくても夏には追い越されてんだよ
ゴルシやフェノーメノは夏に異常に成長した
だから秋天2着や有馬勝ちが出来たわけ
いつまでもブリランテやワールドエースがトップならショボい世代で終わってたよ ディープ牡馬は基準だからな
これを追い越せば古馬戦でもその世代は活躍できる
追い抜けなかったら16世代みたいに悲惨になる
簡単なことなんだよ
好き嫌いで話してるわけじゃなく
現代競馬の常識でしょう ディープ牡馬が弱いのは分かるがサトノダイヤモンドは強いだろ 早熟だけがとりえの尻すぼみ血統w
アレだろ、小学校〜中学校まで背が高くて偉そうにしてた奴が、20歳越える頃には回りに抜かれてチビになっていたと。 有馬って4歳を主軸とした古馬と3歳のトップがぶつかるから面白いのに
5歳と3歳の議論になってる時点でね ユウキソルジャーは壊れてなかったら結構良いところまで行けたと思うけどね アドミラブルとサトノダイヤモンドは強いと思うけどな
ディープ牡馬は総じて糞だけどこの2頭は期待してたわ
サトノはノド不安発症らしいので死んだろうけど >>306
は?全くそんなこと言った覚えも言うつもりないんだが
そうじゃなくて、春のクラシックでディープ産が活躍してんのにレベル高い世代があって、
逆にディープ産があまり活躍して無いけどレベル低い世代もあんだけどそれをどうやって説明つけんのかって話してんだけど
ステゴ2頭が夏にはディープ産を追い越していようがいまいが、春の時点では負けたのは事実であって、
夏に成長したからレベル高くなったって言うなら春クラでディープ産が活躍しようがしまいが関係ねえじゃねえかw >>312
故障する前に1600万勝ち上がるまで4戦かかる程度の馬だよ サトノノブレスと雁首並べてる時点でサトノダイヤモンドは終わった
マカヒキと同じ運命を辿るだろう
結局4歳世代は堅実だけが取り柄のエアスピネルが天下取りそうだw >>309
通りすがりだが
早熟
尻
つぼみ
という単語が目にとまって発情した
責任とって抜いて(><) >>306
フェノーもゴルシも同期のジェンティルにチンチンにされた サトノ程度で強いと思われるのが去年の世代
レイデオロですら弱いと思ってる節穴が強いと言ってるのが去年の世代w まずソウルインパクトが2着って言うのを忘れるべきじゃないだろ。それにJCか有馬勝ったとしても別に世代レベルとは関係ない。去年ダイヤモンド勝ってるしな。現時点では3才のレベルは間違いなく低い >>321
なんの脈絡もなくレベル低い連呼に、
豚男の香りがするぜ 低いという根拠はないからな。高いと言いたいわけではないが。 3歳で勝った
スワーヴリチャード
来年の安田記念、天皇賞秋はぜひ
出走してください 4頭中3頭がデムーロの馬じゃねえか
ソウルスターリングも加えたらルメールも加わってさらにひどいことになる スワーヴはレイデオロにダービーで心折られたのに良く復活したな >>323
キンカメ版豚男にとっては3歳がレベル高いと都合が悪いからな まずソウルスターリング見ろよ。アルゼンチンのレベルも低いしレイデオロ持ち上げてるけど神戸新聞杯のレースレベルって1600万レベルのレースだったからな。JCなんて掲示板乗ればいい方だろ >>330
アル共のメンツがショボかったのはそうだけど、レース出走馬全体のレベルが低いからと言って勝ち馬のレベルも低いとは限らないので
俺が出したゴルシの菊とかいい例
まあ、アル共勝った程度で強い世代とか言い出すのは腹痛いがw ソウルスターリングの何を見るんだろな
バカ目線てのをちゃんと解説しないとパンピーには理解できないよな
まさか今年のオークス馬のレベルが古馬にどこまで通じるかなんてマニアな話がバカ目線では大事なのか?w ダービーの勝ち時計が遅い=低レベル
とは限らないことはエイシンフラッシュの世代が証明している 豚男の世界では牡馬GIを勝ったわけでもない牝馬が、世代レベルの指標になるらしい せめて四歳になるまでは待てよ いつも思うけどいちいち手のひら返しが激しすぎるだろ >>335
そもそも皐月賞はレコード
青葉賞レコード プリンシパルレコード
何故ダービーだけを異常に見る人が多いのか判らない >>337
今年の有馬記念とジャパンカップに向けての話でもあるからな
そこで通用するのかしないのか
もう少し先の来年の宝塚記念ぐらいまでの話 >>334
お前レイデオロがソウルスターリングより強いと思ってんの?まあJC楽しみだな 皐月賞好走組はレベル低いよ
馬場とペースと追い風考えたらあれでもタイムは遅いし、その後のアルアインとペルシアンみても明らかじゃん
ただその皐月賞出来悪くかつ出遅れでラスト200m加速ラップで完全に脚余してたレイデオロは違うってだけ
神戸市新聞杯の指数と余力度合い考えるとレイデオロは普通に例年の水準のダービー馬クラスはある >>341
去年追い風参考記録で指数派が絶賛した皐月賞やラップが優秀と持て囃されたダービー上位馬のその後の成績見てもまだタイムやラップや指数で世代レベル測ろうとするの、面白いねw
休み明けや極悪馬場の菊と富士Sで何が明らかなのか俺にはさっぱりだけど ダイワキャグニーが物差し馬のマカヒキに勝つくらいのレベルやな 一戦こっきりの結果で決めつけている連中が
同じ口でダイワキャグニーは参考外とか言っちゃうんだよな >>342そいつらは栗山みたいにちょっとかじっただけでろくに分析してないやつだろ
mahmoudは皐月賞は追い風参考でペース流れればこれぐらいは出る、ダービーは前半がかなり遅く後半4fが速いのは当たり前そこそこの馬が3頭いるだけで全部ドゥラメンテ以下とダービー直後に言ってたしな
アルアインやペルシアンナイトは極悪馬場以外でもダービーやセントライト記念とか完敗なんだが笑 mahmoudの功績はラップが正しくないのを見つけたこと
mahmoudの罪過は正しいラップ調べてもmahmoud(笑)で終わってしまうこと
mahmoudはラップ計測係としては優秀だけど
それ以外は無能とは言わないけど語らない方がいい
偉そうな言葉で反感を呼び
糞成績を出しすぎたせいでラップ=意味なしって感じの人がめちゃ増えた レイデオロは巧く事が運んだロブロイみたいなもんだわ
ロブロイもダービーをもし勝ってたら菊になんか出さなかっただろうし
古馬にクリスエス級が居ないしJCは落ち目のタップダンスが相手みたいなもんだ
来年は中距離で無双するだろうな >>345
風の小林って人がいてですね
今でも4歳は強かったと言い張ってるんですよw
mahmoudの去年の世代評は知っているし納得のいくものだったけど、正しかったのは彼だけで他の指数派ラップ派はレベル高いの合掌だったでしょ
まずもってタイムやそれを基にした指数で能力を測るってのは無理だよ
馬場差というのがどこまで馬場差なのか分かりっこないから
レイデオロの休み明けは考慮するのにアルアインの休み明けは考慮しないのも分からないし、秋初戦でマイルを選択するような馬がダービーで完敗したところでレベル低い扱いになる意味も分からない
スワ―ヴ含め、現時点でのそれぞれについてその後の対戦成績で分かることなんて距離適性やコース適正くらいのもんだろ マームードは自己顕示欲が強くて誰にも取れない馬券を取りたいという一心で穴狙いだからいけないんじゃね
基本超人気薄なんてのはそれまで真面目に走ってないとかデキが悪かったとかそんなのが大半な訳だからそういう馬をラップや指数で探して見つけられるわけないんだいね
素直に指数やラップが優秀な馬を買えばいいのに屁理屈捏ねてそれをしないんだから
力量比較とか距離適正とか伸び白とかはポロっていうけど以外と参考になるぞ
ミッキーは今でもマイルOKとかダービー後のドゥラメンテは伸び白がないとかイスラは大跳びだけど府中は勝ちきれないとかアドミラブルはダービー確勝級というほど図抜けてないとか >>346
あれは穴狙い過ぎたせいだけどな
mahmoudの失敗から得られる教訓は
「新聞社などの後ろ盾が無くメディアに出る人は短期間で成績が収束しない大穴狙いはやめましょう」
「見る側は、マグレの大穴で成績出している半笑いみたいなインチキに騙され無いよう、成績だけでなく予想の中身をしっかり見ましょう」
ということだな
俺は今でもmahmoudの分析については参考にしてるよ >>348
あぁ・・適性の字を間違えてしまった・・・
一番やりたくないミスなのにorz こうやって考えると今の競馬しょぼいな
横綱→キタサン、ダイヤモンド
大関→クラウン、シュヴァル
関脇→リアステ、マカヒキ、アクター、サウンズ、などなど
しかも、キタサンとダイヤモンド以外はムラがけもしくは終わった可能性もある馬ばかり
ダイヤモンドも海外での結果とは言え怪しい
そりゃ今年の3歳でも通用するわ ダービーなんていうのは古馬G3〜G2級の指数で間違いなく勝ち負け
そこからの伸び白で決まるんだよ
2016世代はそこで例年の馬と同じく型通りきっちり伸びたのがサトダイだけで、あとは早熟で伸びなかったってだけの話
小林の指数はスロー補正が入ってるので全く参考にしてないけど、毎年+なんだからそれなりに説得力はあるんでしょ
まあ俺は能力比較より合成オッズ使った買い目の配分がガチで上手いから+になってる人だと思ってるけどね 前提として今年の3歳も牡馬>牝馬なのにソウルスターリング持ち出すバカは話通じないのかな >>260
成長が早いだけだろ
2歳で古馬準OP級でも古馬になってG2〜準G1レベルになるのがディープ産駒 >>349>>350
mahmoudの予想は全く判らなかったけど
強い奴当ては、古馬との比較じゃなくて
世代限定なら意外と当たる
当たるのはいいとして、そいつら大体人気馬
mahmoudの予想は人気馬に偏る辛さを何も感じさせなかった
何故あんな滅茶苦茶穴狙い予想に辿り着くのか謎すぎる
一番ムカつくところとしては
世代限定戦だけ予想して高指数馬みたいなの狙っていけば
つまらない予想にはなっても、そこそこ当てることはできたはず
ラップ考えるタイム指数派はそこだけは優秀だから
回収率は全く期待できないけど、
ダービー終わったら最終的に納得いくよねって結果には持って行けた
わけわからん穴狙いでラップ=mahmoud(笑)という風潮を作ったのが最悪だ >>357
別に穴狙うのは個人の自由なんだから好きにさせてやれよw
問題はmahmoudが指数派で穴狙いだってことを理解せずに予想買って外し続けてアンチ化した馬鹿と、
それ以前からの騎手批判でヘイト溜めてた勢にこれ幸いと攻撃されたことに耐えられず結果が出る前に撤退したことだよ
まあやり方が下手糞でタイミングも悪かったけど、ラップ分析に関しては今でも十分有用だと思うし、別にそれが分かんない奴は放っておきゃいいよ ラップ厨はそれが馬の能力だと思ってるのがバカ
馬なんて相手なりに走ったりするのにね
1800ですごい上がりを出したら2000でも通用するとか思っちゃうどうしようもなさですよ >>353
いや、2016世代は春の時点では高レベルだったけど早熟だったから伸び悩んだ、ってのは良く聞くけど、結局それは最強世代厨の言い訳にしか聞こえねえわ
小林もそう
2016は春クラの時点で大してレベル高く無かったんだよ
それは例えばmahmoudのダービー後の3強評や、別のデータからも分かる
小林は調教見たり風取り入れたり指数派としてはまともな部類だけど
そもそもが指数は能力の絶対値を測るものでも無ければ走破タイム自体が元々ノイズの多い指標だから参考程度のものにしかならないんだよ
スピード指数がどこで誕生したのかと、その算出方法が単なる偏差値に過ぎないことを理解して無いと、指数で能力が測れると誤解してしまうんだな
全く役に立たないとは言わないが、日本で使われているのはかなり粗の多いものだってことは念頭においた方がいい なんか色々話飛んじゃったけど、元々俺が言いたいのは、ID:UvSDEOx+Oみたいなただのディープアンチが垂れ流す糞の役にも立たない何の相関性すら示すことの出来無い「ディープ産駒が活躍する世代は〜」云々なんかに騙されんなよと
こっちが出した矛盾への疑問に答えられなくなって逃亡する程度の肝の据わって無いアンチなんだからw
馬のアンチって時点ですげー馬鹿だと思うけど、馬鹿は馬鹿なりに気合い入れて人生かけるつもりで頭使ってやってくれや アドミラブル故障してなかったら普通に3強世代として成立してそう 俺はアドミラブルが3歳牡馬最強だと今でも思ってる
春は外枠を貰い続けたデムーロと共に枠順に泣いた アドミラブルはダービーに全力出して潰れた馬
レイデオロは将来性を考えてダービーは通過点程度として大事に育てられてる馬
レイデオロとアドミラブルとじゃ次元が違うよ
ダービー時で同格だったとしても秋の時点で差がついてる
アドミラブルが無事だったとしてもという前提つきでな アドミラブルってダービー完敗だったのになんで最強なの?ネタ? 青葉賞に勝っただけの過大評価馬だぞ
実際レベルの高いダービーではぎりぎり3着正直弱い >>359
マカヒキの若駒S見てキンショーユキヒメと同レベルって思っちゃったタイプか?
ラップ分析すれば中身が全然違うから実力差あると容易に分かるんだがな 青葉賞楽勝した馬って大仕事するからなぁ ペルーサ以外ね 指数が意味ないんじゃなくてスロー補正がついた指数が意味ないんだけどね
指数自体はものすごく意味あるよ 怪我してレースにも出れんやつをたらればで最強とかいうのいい加減やめたら? ディープ産駒が最強じゃないと我慢出来ない層だろ
アドミラブルなんざ壊れてなくてもマカヒキコースで古馬じゃ重賞1つも勝てんよ >>327
上手い騎手に有力馬があつまることはひどいことなのか >>223
2013年ってレベル低いか?
当時はツマラン言われてたかもしれないが、キズナにエピファにレベル高かったろ >>370
いやいや、スピード決着になったらほぼ中段につけてる馬が棚ボタ的に勝つだけじゃん
んなもん意味ないよ >>378
エピファかロゴタイプかラブリーデイ世代だよな、どう考えても 1戦のみで勝ったから強い負けたから弱いとは思わないけど、古馬GIを2戦して2回共馬券にも来られなかった馬をとって
この馬がいるから世代レベル高いとか笑える
名前出すなら上の人言ってるようにロゴとかラブリーとかしっかり結果出した馬だよねやっぱり 今の4歳世代が弱すぎるから強く見えるだけ
アルゼンチン共和国杯に4歳馬の出走0って・・・層が薄すぎ・・・ 引退間近で能力枯れてきているキタサンに勝ってもさほど意味はない。
有馬で年齢的に充実期のサトダイを倒してこそ世代交代だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています