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180コメント55KB
馬の疲労って何で半年も抜けなかったりするの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:25:22.57ID:bhl7f9bz0
放牧長すぎじゃない？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:28:20.60ID:2Vz4IZuz0
俺はここ20年くらい休んでても疲労抜けてない
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:29:45.69ID:weMfaQ080
だいたい１か月あれば抜けるから半年はありえないわ
そうじゃないと連戦とかできるわけがない
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:41:11.76ID:m822bHTK0
地方の連闘しまくってる馬と何が違うんだろうな。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:46:05.08ID:I6B6swvF0
そら地方はレースに見せかけた調教がほとんどだからなあ。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:46:42.38ID:lGrcJfyS0
>>2
俺じゃん
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:47:34.27ID:Cogo4ut80
地方競馬なんてタイムオーバーさえしなければ出走手当は確実に貰えるし
その程度のノルマをこなすだけならそこそこ疲労が溜まった状態でも十分行ける
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:49:41.67ID:6fCO8B3e0
仕上げずに走ってれば疲れというかダメージなんて軽いからな
肉体の限界くらいに走ると体に負担がかかってそれが大きな疲れとなる
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:49:48.19ID:h8BDzR2B0
草ばっかり食ってるから
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:51:59.33ID:FawhJhZD0
500キロ程度の体を時速60キロ前後だして二キロくらい全力出走するんだぜ？その出力想像できなくね？人でいえば軽自動車に撥ね飛ばされるくらいの負荷じゃね？つまり半年は妥当。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:52:33.08ID:4WPl5k890
岡田はサラブレッドは人の数倍時間たつのはやいから疲労はとれるのも速いっていってるんだが。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:53:46.12ID:sk/gjgak0
腰痛みたいなもん
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:56:55.00ID:Olp8vwvu0
肉体的にというより精神的なもんなんじゃね
「なんで二週間前に本気で走ったのにすぐにまた走らなきゃならねーんだよ！しかもあんときゃ土砂降りだったじゃねーか！」みたいな感じでやる気が無くなりゃどんな名馬だって走らんわ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:57:01.46ID:wGFdosnK0
そりゃ人間の疲労と一緒にしてもしょうがない
大の字で寝れたり仰向けや寝返りが出来る技術が進歩したら疲れも取れやすいかもな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:03:19.01ID:KopqmeXX0
馬はどのレースも６割の力でしか走らない。たまに大穴出す馬がいるがメンタルで異常をきたし(良い意味で)激走する。本来１ヶ月もいらないのに回復がかかるのはメンタルな。10割の力で走らないのは足が細いので制御してしまう。それをムチで走らせる
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:10:11.43ID:FJT8HSaA0
日本が虚弱な血を残しすぎる気がする
普通虚弱なんて淘汰の対象のはずなのに
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:13:56.21ID:wUUnyld00
アメリカズカップはきさらぎで仕上げすぎてクラシック棒に振ったな
よく立て直したと思う
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:19:28.97ID:pXQHLKv8O
いくら真面目で強くてもレースを使うと体調がガクッと落ちる馬は使い辛い
そういう意味では着順は掲示板止まりでも、連戦できる丈夫でズルい馬は長生きできるね
0029しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/11/06(月) 22:25:44.46ID:g1VPwdpp0
疲労が何か月も残るというのはおかしい

骨や腱にそれだけ長期に残るダメージは、もはや故障で疲労じゃない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:26:07.25ID:206prpTO0
全盛期ボルトと桐生のタイム差は4%くらい
馬の2000メートル換算なら5秒25馬身くらいの差
暴論だが中央馬ならレースをやめさえしなければボルトと桐生の差の中に三冠馬から未勝利馬までせめぎあってるようなもんだ

そら人間のトラック競技なら持ちタイムでほぼ決まりだが、畜生が人を乗っけてケツぶっ叩かれて走るんだから、身体能力なんかより馬の気性やモチベーションのほうがよほど重要だと思うぞ
0031しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/11/06(月) 22:27:53.62ID:g1VPwdpp0
>>28
やけどしたら冷やすのや、野球の投手のアイシングと同じで
炎症を抑える目的だろ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:28:38.79ID:NuAtsHW00
馬じゃなくてスタッフの疲労だよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:29:13.03ID:Jh18qXuH0
>>28
人間で言うアイシング
冷やさないと熱を持つから。
競走馬なんてどこかに爆弾抱えてる
万全の状態で走れてる馬なんて
ほぼいないよ。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:33:56.86ID:eUNQpbAi0
ダートの短距離とかなら中央でも毎週連投しても問題ないと思うんだけどな
調教軽くしとけば年３０回以上出走とか全然いけるはず
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:34:25.33ID:hYLMJRRw0
>>33
あれで屈腱炎になる馬減ったんだよな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:36:11.91ID:hYLMJRRw0
地方競馬でも最初から回ってくるだけの馬とフリオーソ級とは違うからな
ただダートと芝はスピードも疲労ダメージも違いすぎる
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:37:44.74ID:hqRnvE8B0
人間ですら1500ｍ走全力で走っても、次の日ケロッとしてるだろ
まして馬なら何の疲労も無いよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:39:13.47ID:ZLk9ItJv0
人間も自律神経失調症になったら回復まで年単位で時間かかる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:39:17.98ID:fPDH8Lcw0
心の疲労もあるんじゃね？
僕も2008〜2011年に受けた心の疲労を
今でも引きずってる。
最近は笑えるようになってきたけどね。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:44:10.97ID:fnRhuHP60
疲労というよりも故障のリスクを避けているだけかと
然程大事じゃない馬は連闘バシバシさせられるし

仮にキタサンブラック持ってたとして秋5戦とかさせるかって話じゃね?
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:56:06.86ID:DF9rpCax0
地方競馬なんて中3日とかたまにあるからな
それで勝っちゃうもんだからわけわからん
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:01:37.39ID:VIKF/+iV0
>>7
ヒント
砂→芝
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:03:52.10ID:VIKF/+iV0
>>29
おかしいのはお前の頭だろ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:07:41.19ID:7UoamWmp0
そもそも疲労ってどう判断するの？馬に「疲れ取れた？」聞くの？
あとよく調教師が「痛みが出たので」って言う表現も同様に
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:10:14.19ID:t9QJLZYA0
社台「外厩で儲けるための口実なのはナイショだよ」
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:16:38.67ID:/oE3b2Sg0
>>16
人間も意味ないぞ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:20:58.65ID:ZRq+jNgX0
>>45
歩様とか筋肉の硬さとかかばってるとこあるかないかとか
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:28:51.23ID:w0dqQIdS0
ファウンドのローテ見ると、凱旋門賞→秋天→ＪＣ→有馬みたいなローテ組んでくれる日本馬がいてもいいと思う
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:35:06.60ID:tdPkYmDS0
人間でもオーバーワーク症候群ってのがあるから

サッカーの日本代表の選手がなって話題にもなった

疲労が抜けず、ずーっと精神的肉体的に疲れた状態になってる
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:51:11.39ID:WbyG1H/b0
>>16
効果が無いのは笹針で
電気針なら馬でも人間でも効果が認められているぞ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:02:44.33ID:Tqfav2P20
>>39
鬱病ってのはウイポでいう競走寿命が切れたようなもんだと思ってる
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:03:36.54ID:nUwnGIw/0
>>50
オーバートレーニング症候群とか慢性疲労症候群みたいなのは確実にありそう
競走馬の8割以上は胃潰瘍らしいし、メンタル的にヤバい馬多いだろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:08:55.85ID:o7UPbTqO0
胃潰瘍になる競走馬がほとんどなのは
野生と違って草を食べる時間が少ないから。レースの前なんかには草を食べられない(草を消化するために水分が必要) 正直しょうがない。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:34:02.60ID:8SMXkFyD0
ディープとかススズって人間で言う障害児で力抜く事知らずに常に100の力で走るから強いんだろ？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:41:49.69ID:28Rzy4zf0
疲労って言っても全力で走るからスジとか痛めてたりするんだろ
人間だって痛め方次第では痛みが取れるのに3〜4か月かかったりするし
そこからレースに向けて仕上げてるとして1〜2か月
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:44:14.32ID:SQhuwWS70
人間も3日休むと働きたくてうずうずタイプ
もう働きたくないタイプに別れるからな
疲れはとれてるが気持ちがついてこない後者
これが早熟の正体説
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:54:43.49ID:nA+L7yvJ0
能力の上限ぎりぎりまで叩きだすと肉体面やメンタル面でガッツリ反動が残るんだよ
古くはマックに勝った時のライスシャワーとか
分かりやすい例だとエリモエクスパイアという馬が昔天皇賞(春)で誤魔化しが効かないそこそこ厳しいラップで大激走したことあったけど
ガッツリ反動残って２年間帰ってこれなかったし
逆にファウンドみたいな格下にも勝ち切れないタイプはどこかしらセーブしてるから、反動は残らないので
詰めて使ってもいいし、ステゴみたいに競走馬としてのピークは長い
ジャスタウェイみたいに必要以上にぶっちぎって楽勝でも流せず１００出しちゃう馬はピークは短い
ミホシンザンなんかは４歳秋はサボり癖がついてたけど、日経新春杯で勝つために逃がした結果
また１００近く出すようになっちゃって結局それが元でガッツリ反動残って引退したね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 01:01:41.19ID:mlRR7hkF0
体重と比較して極端に脚が細いからだよ。
中央重賞級だと相当なタイムで走るからその分脚への負担も倍増する。
地方馬が走りまくれるのは馬が弱いから。
後、周りもランニングコスト稼ぐために使いまくってるから
相対的に勝ち負けできるってのもある。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 01:09:19.06ID:G5WkK4700
>>49
検疫の関係で天皇賞は無理やな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 01:14:32.41ID:uj1VIGEg0
中央なら怪我が治りきってない、とされるような状態で普通に使うしな、地方馬
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:23:19.18ID:VWhRI1yA0
>>59
俺は後者
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:42:00.83ID:yFV3sjPW0
オセアニアなんて中3日中4日で連戦したりするよな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:53:24.41ID:kUjXDvFC0
真夜中に凄い下痢が出た（迫真
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:53:54.60ID:fOKGQUH90
ボクシングでいうタイトルマッチがG1だろ
スパーリングなら毎日だってできるがタイトルマッチのような極限仕上げでの戦いなんかはそうはいかない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:55:39.47ID:+9aVUncq0
毎回限界まで仕上げるようなトップクラスのマラソンランナー、プロボクサーは多くても年間4試合くらいしかやらない
それと同じ事
特にサラブレッドは繊細な動物だし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 03:27:44.74ID:OfYNmhvo0
足裏マッサージ出来ないもんな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 03:38:42.10ID:5piCksftO
厩舎側のただの甘えだろ
喋れない馬が「ボク疲れてるんでしばらく走るの無理っすわ…」とか言わないのに人間が勝手に「まだ疲れが抜けない」って決め付けてるだけだよ
馬なんて畜生は毎週毎週馬車馬のように走らせて金を稼がせるだけ稼がせて本当に走れないくらい疲労した時にコンビーフにするかどうするか考えればいいの
競走馬なんて所詮経済動物なんだから
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 03:51:08.77ID:OYCsWlCU0
>>7
そもそも頭数合わせに出てくるだけ
勝ちに行くレースをしてない
キツいレースをしてない
人間だって限界ギリギリの走りをする陸上選手は疲れが抜けないことあるでしょ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 04:01:44.31ID:aUlwtBfq0
馬のメンタル面も疲労からくる抑うつみたいだな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 04:08:23.17ID:fOKGQUH90
馬を仕上げる技術が上がったと同時にギリギリまで仕上げないとG1勝てない時代になったからな
ゆる仕上げでG2勝ててもG1で善戦どまりじゃ評価してもらえないし種牡馬にもなれない
だから思いっきり仕上げてG1を狙う、それ故に年間たくさん出走することは難しくなる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 04:10:14.75ID:fOKGQUH90
あとは単純に適したレースがないケースもあるだろう
適してないレースに出走させて負けて評価を下げたり無駄に疲れるだけなんてことは避けたいだろうからな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 05:35:18.85ID:xOAy0v5+0
普通馬や牛の生活は緑いっぱいの草原で草食って屁をこいてのんびりすごすのが普通。そこに調教だの大観衆だのムチだのストレスが半端ない。メンタルが病んでしまえば、ワンアンやマンボみたいになる。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 08:11:42.68ID:xMg2rMyW0
>>73
マイネル岡田さんと似た考えだな
メンタル面を無視してる奴は成功しない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 08:40:35.18ID:KvOMGCq40
モチベーションだよ
無理やり走らされて報酬は人間が横取り
勝てなければ死
勝ってダービー馬とか言われてもどうでもいいし
人間の世界の栄誉なんて馬には関係ない
生活が豊かになるわけでもないし
ひたすらストレスだけの生活
0084続報(園プロ) ◆69.0kY8lhQ
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2017/11/07(火) 08:49:05.33ID:/f1CWI250
馬房の数が決まってるんだから
その時使える馬を入れるに決まってんだろ
長期放牧と言う名の数合わせ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:40:42.71ID:SN1wWIw30
ボクサーやマラソン選手が年間ガチでは
何戦もできないようなもんだろ。
上のクラスに行く程ダメージでかくて走れない。だからオペラオーとか故障しなかったから讃えられる。
地方走れない勝ち負けじゃないから。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:55:22.81ID:5piCksftO
>>82
は？岡田マイネルはその考え方を押し通して潰れもせず経営が成り立ってるわけだが
お前の考え方は建前論だ
本音で話せ本音で
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 15:12:15.38ID:bHphqbvZO
>>89
だから最大の目標ダービー制覇ができないのか
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 15:25:10.39ID:5piCksftO
ダービー勝つのは運ゲーだからな
岡田の考え方は間違いではない
馬が実際本当に疲労してるかどうかなんて馬に聞かないとわからねーから
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 15:44:30.76ID:bHphqbvZO
>>92
最善の準備ができての運なビジネスは1流だがブリーダーとしては2流
だと思ってる
あんだけ人使って倒産しないのは凄いと思うよビジネスとしてみたらね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 17:34:46.28ID:5piCksftO
坊主、あの藤沢だってルメールの力だけでやっと今年ダービー取れたの知ってるか？
岡田はビジネスライクなビジネスマンなんだよ
ラフィアンが潰れずに続いてるって事だけでも岡田は勝ち組
やってる事は間違いじゃないって事だ
現にＧ１は数回獲ってるわけだしな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:50:24.91ID:FU264tnD0
海外じゃ月1ペースで一線級のレースで走ってる馬もいるわけだが。
俺も日本の休養は長過ぎると思ってるし寧ろ日本競馬の概念が噓なんじゃないかと。
ハイランドリールで戦跡検索したらいいよ。
馬の何処が繊細なんだかそんなに繊細なら動物額的に生存は不可能だと思うよ。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:37:55.77ID:7Qq5HYfc0
違うよ

全て負けた言い訳w

何年も疲労とか距離が長いとか短いとか全て体のいい言い訳だからw
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:43:33.39ID:O3KoZUTm0
>>1
故障じゃない限り半年も休むのはありえない。

完全休養はだいたい1ヶ月くらいだよ。
その後、ウォーキングマシン→キャンター→軽めの追切って段階を踏んでいくんだが、
その過程でまた疲れが出て、振り出しに戻ることがある。
それを繰り返しているうちに半年とかになるってこと。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:52:01.95ID:rFlcUm2K0
キンカメ・ディープの虚弱系を崇めている限り日本競馬全体がどんどん虚弱化していくのは当然かと
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 18:59:31.42ID:UuNWVokl0
野球のピッチャーと同じで「痛い」って言ってしまったら終わりだから
まあ馬は言わないけど
だから疲労感とか違和感とか張りとかありとあらゆる別の表現を使う
本当はただ痛い
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:01:36.52ID:swWEcP6g0
最近温泉とか聞かなくなったけどまだあるの？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:10:49.82ID:IiVhVkJs0
パート１国でこんなに一走ごとに休み休みな出走は日本だけだよ。
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:21:37.77ID:rFlcUm2K0
>>103
そのあたりは今も昔も変わらないけど日本は近年ゆとりローテ化が著しいような感じがする
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:25:00.85ID:ifhga0Vi0
古馬王道皆勤してた昔の馬の方が強かったわ
調教育成技術の進歩で勘違いしすぎ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:58:59.49ID:hD/Ng7nt0
ディアドラはすごいな。全然休んでいない
今年今度が９走目で、走るたびに成績がアップしている

他の馬でも、こんな使い方ができるのは、実はいっぱいいるはずと思う
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:12:58.72ID:xMg2rMyW0
>>89
商売としては成功してるな
岡田が口を出さないと上手くいく
いい馬が出てきたら岡田に見つからないようにするっていうし
よほど馬のことが分かってないんだろうな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:14:33.21ID:fOKGQUH90
昔の馬は調教技術が未熟で調教だけでは仕上がらなかったんだよ
だからレースを使って仕上げてた
レースじゃないと負荷がかからなかったわけ
ついでに言うと昔ながらの古い調教師はそういう調整方法でやってたわけだな、９０年代とか
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:24:19.52ID:fOKGQUH90
特に日本の競馬場のようなタフさを問われないコースで種牡馬選定やってるようだと頑丈さを失う速度は早いんだろうね
欧州やアメリカンダートだとタフさも必要だからそこもしっかり受け継がれるんじゃないかな
0113いそがわ
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2017/11/07(火) 21:34:28.46ID:x7gdXFqu0
>>3
競馬板にもこう言う奴がいて安心する
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:47:53.71ID:FPVZxTsi0
スワーヴリチャードのことか？

俺も不思議に思った
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 01:07:48.33ID:hdtuhY+A0
2分走ったぐらいで一ヶ月も身体の疲れ取れないとかないから。
休養の狙いは身体の成長と精神のリフレッシュだよ。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 01:18:15.00ID:1ML8D1Nb0
もっとも過酷に走らされた馬としてあげられるサンエイサンキューは3歳有馬記念までに17戦
最後の方はキャンターのときに骨がきしむ音が聞こえたという
ちなみにオグリキャップは3歳有馬記念までに21戦
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 01:26:18.79ID:/78WBjYu0
JRAが馬用の酸素カプセル作ればええ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 03:46:54.27ID:ITzUY9XV0
つうか半年も休まないだろ。キタサンブラックだって宝塚から５ヶ月。これはやるレースがないからだろ。これから１ヶ月おきにやる。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 08:59:02.58ID:3Pc4XDv00
サンエイサンキューはローテも酷いけど壊れた後馬体重300kgになった状態で無理矢理2年延命させられたとかエグ過ぎる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 09:48:14.49ID:PAeCoRlT0
馬ってレースしたら胃潰瘍になるらしいぞ。
後、鼻血出る馬もいるし、骨折する馬もいる。

おそらく人間よりもろい生物か常に限界突破してるんだろうな。
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 09:49:12.50ID:prCK4Rod0
豪州の馬は連闘とか余裕でするやん
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 09:56:39.06ID:prCK4Rod0
ファウンドの2016戦績
４月３日アレジッドＳ（ＯＰ）　３着
５月２日ムーアズブリッジS(G3)　１着
５月２２日タタソールズゴールド(G1)　２着
６月４日コロネーションC(G1)　２着
６月１５日プリンスオブウェール(G1)　２着
８月１８日ヨークシャーオークス(G1)　２着
９月１０日愛チャンピオンS(G1)　２着
１０月２日凱旋門賞(G1)　１着
１０月１５日英チャンピオンS(G1)　２着
１１月５日BCターフ(G1)　３着
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 10:01:26.88ID:lqcJBynR0
ハナ差だけつけて余力を残すテイエムオペラオーは理にかなってた
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 15:56:58.63ID:IaOchjLN0
放牧なんて全休は正味数日程度だぞ。故障ですら数か月で治る
問題は一度緩んだ体をレースに出せるまでに仕上げるのに時間が膨大にかかるってだけで

あと、昔の馬が地方みたいなローテで走れたのは、技術が未熟で馬の限界を出し切れていないからだ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 16:02:07.12ID:IaOchjLN0
>>68
だから国際レースで勝てないんでしょｗ
勝てるように仕上げたら、すぐヘタれそう
それが分かってるから、疲れにくい短距離で8割ぐらいの出来で使いまくるせこい国
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:09:36.36ID:MuSaSVE50
日本の100％が他国の80％と大差ないんだったら日本のレベルはよっぽど低いんだろう
凱旋門賞で見てもゴールデンホーン、ファウンド、エネイブルとゆとりローテじゃないし
生涯数回しか使えない限界までの仕上げで強さを競うより80とか90％くらいで継続的に強さを競う方がタフで強い血が残りそうだし興行的にも良いだろうし
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:20:33.39ID:CRYqgw0m0
>>128
興行ってなぁ
自前で高額賞金を用意出来ない、最大レースの凱旋門賞ですら馬券売上は20億円
これで興行的に良いとか無いわな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:22:44.52ID:+r6koWD+0
>>106
昔の馬は古馬王道皆勤なんてしてないぞ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:31:16.11ID:SOxyNKgL0
まず1が、世界選手権とかオリンピックに向けて戦ったことあるの？
話はそれから
それまでのプロセスが半端ないからな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:39:22.67ID:b7U4xD0j0
>>133
そういうの言い始めるとサラブレッドに乗ってレースに参加した事も無い奴が騎手批判とか
総理になった事も無い奴が安倍批判とかそういう話になっちゃうからなぁ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:50:34.98ID:hdtuhY+A0
>>130
パッと思いつくだけでメジロマックイーンとかゼンノロブロイとか皆勤してるだろ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:00:42.87ID:+r6koWD+0
>>135
マックはともかくロブロイが昔の馬と思わないし、昔はチャンピオン級の馬が今ほど古馬王道皆勤するのはまれだよ
タマモクロスとマックは例外だけど
距離適性や海外遠征で回避する馬はいるがスペシャルウィーク以降増えたと思うよ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:15:08.60ID:hdtuhY+A0
>>136
ナイスネイチャもステゴも皆勤してんじゃん
チャンピオン級なんて言い出したら
テイオーもブルボンもチケットも故障か引退してんだから無意味な条件付け
>>106もチャンピオン級なんて言ってない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:24:54.06ID:MuSaSVE50
>>129
ごめんなさい
興行的にって日本の話のつもりで有力馬回避多数のG1よりメンバーが揃う方が競馬は盛り上がるだろうということです
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:28:31.59ID:+r6koWD+0
>>137
たしかに言い方は悪かった。正確に言うと昔の馬よりもスペシャル以降の馬のほうが古馬王道皆勤率が高いはず(統計は取ってないので勝手な印象だけど)
昔の馬は秋古馬三冠皆勤すら当たり前じゃなかったことは90年代の競馬知ってるならわかるはず
それに故障か引退してんだから無意味の意味が分からん
ローテーションか調教に耐えきらなかったからじゃないの？
結局>>106の言ってることの間違い証明してるだけじゃん
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:51:26.22ID:+r6koWD+0
>>140
じゃあ>>106の言ってることあってると思うか？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:55:18.47ID:Wvroyafp0
馬の腱はすごい熱を発生させるそうだな
500キロの体が60キロの速さで疾走するわけだからその衝撃と発生する熱量はとんでもないレベルだろう
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:01:48.63ID:hdtuhY+A0
オグリもマチカネタンホイザもローゼンカバリーもシルクジャスティスも
皆勤してるじゃねえか全く！

>>139
ロブロイが古いと思わないなら
テイオーブルボンチケットナリブの過程知ってるだろ
テイオーがどうやって皆勤すんのさ
チャンピオン級はあなたが勝手に足した条件なのに
なんで>>106が間違ってることになるの？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:03:22.29ID:hdtuhY+A0
あ、オグリは春天じゃなくて安田だったから違うか
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:12:27.34ID:+r6koWD+0
>>144
怪我した馬は怪我したから古馬王道皆勤できなかったんでしょ
それがなんなのかあなたが何言ってるのかわからないよ
そもそも>>106の古馬王道皆勤してた昔の馬のほうが強いってどういう意味よ
競走能力か怪我に強いのか
俺は昔の馬言うほど古馬王道皆勤してないぞって食いついたんだけど
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:26:23.27ID:+r6koWD+0
>>144
それと単発で皆勤した馬挙げたところで大事なのは今よりも昔の馬の方が皆勤率高いかどうかじゃないの
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 20:37:45.41ID:MuSaSVE50
秋の皆勤が天皇賞（菊）→JC→有馬として、1990年代前半のJCはJRA勢の出走が5〜6頭の中で3〜4頭が秋皆勤という感じ
最近だとJCがJRA勢が15頭くらい出走できるので選択肢の一つに成り下がっていて単純比較は難しそう
昔はセン馬やマル外は天皇賞出走できなかったし
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 20:49:50.87ID:hdtuhY+A0
>>148
じゃあ否定した側が調べなよ
俺はもう十分時間使ったわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 20:50:13.00ID:TRWpU8Gm0
>>89
なあ仕事は？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 20:56:48.70ID:+r6koWD+0
>>150
http://umayadoden.web.fc2.com/g1/kaozen.htm
これでいい？ただ今はドバイも香港もあるしオグリみたいな例もあるから難しいけど
あとなんで古馬王道走ってないブルボンやテイオーの名前出した意味は何？
それにチャンピオン級の定義したのはあなただって言われたけど>>106で強いって定義されてるんだけど
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 20:59:13.74ID:+r6koWD+0
>>152
古馬王道走ってない→古馬王道皆勤してない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:00:35.16ID:jsx66wAH0
20年くらい前って「お前もJCスルーか」って状態だったよな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 22:15:07.04ID:1ML8D1Nb0
>>149
今は主役級は凱旋門賞行くから天皇賞は棒に振るし
エース級も香港に行くからJCと有馬記念は回避するし
菊花賞に出た馬はJC回避するし
選択肢が広がってるんだよなぁ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 22:16:52.58ID:8Mbi+uv+0
ゴールドアクター、ディーマジェスティはミホの無能調教師に所属していることが
もったいない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 22:46:12.50ID:1ML8D1Nb0
キズナの情熱大陸でえらいハードなトレーニング風景が放送されてたな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:04:07.63ID:fQ3tw/1v0
>>157
ゴールドアクターは筋力強いのにロスある走法で生かし切れてないらしいからな
変な調教でかなりバランス崩してたところをノリさんがアドバイスしたらだいぶ良くなったとか
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:20:57.06ID:qbEJzESc0
サラブレットというのは人によって改良されたというが、こと自然界においては改悪と言っていい
すぐ走れなくなるし、すぐに死ぬ
家畜以下の存在である
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:53:48.97ID:+r6koWD+0
>>150
人のこと間違ってるみたいに言っといて、都合悪くなったら逃げるのね
軽蔑するわ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 01:33:45.60ID:cXW4Hyht0
>>162
でもイクノディクタスとか走ってた頃に比べて今の売上の方がゴミじゃないの
ネット投票普及前なのに
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 01:45:11.54ID:kpFHBnW80
>>152 >>163
その表見ても昔の馬は皆勤してるじゃん
皆勤してないって話はどこ行ったんだよ

テイオーブルボンはあなたがチャンピオン級っていう条件を勝手に付け足したから
チャンピオン級で思いつくの言っただけだよ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 02:00:06.69ID:OMvluD3e0
>>165
だからそれに関しては言い方悪かったって言ってる
チャンピオン級でも古馬王道皆勤してない馬あげる理由は何？
しかも>>106で強いって書かれてるのにチャンピオン級って勝手にとかタンホイザ、ステゴ、ナイスネイチャ、ジャスティス挙げられてもね
俺は自分の書き方の間違いを認めてるのに、あなたは文章の読み間違いみたいな反論して挙句の果てに>>150だよ
こっちが全くだよ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 02:08:45.96ID:ZEadQ7Ns0
なんでもなにも・・現実としてアクターが疲れぬけないから早々と年内休養決定してるし
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 02:13:42.79ID:3BKORXyy0
闘争心がなくなったとは馬主に言えないしな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 07:45:02.99ID:JO3dj+tq0
>>164
今の売上はイクノディクタスがデビューした89年より売上は上だし
イクノディクタス現役時のピークの93年と比べても7割強の売上
JRAと欧州各国の売上の差はこんなもんじゃないからな
具体的にどの辺の数字を見て今の売上の方がゴミとか言っちゃってるの？
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:16:52.18ID:ZGxSU2b5O
>>1
同じローテーションで走ってみ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:28:04.20ID:axxS1ziz0
休養がどうのとか噓っぱち。
歓声やファンファーレに驚いて負けたとか言い訳してる騎手も居たけど噓っぱち。
そんなんだったらファンファーレやめないと偉いことになるね。
おかしなこと多いんだよ競馬界は。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:02:33.45ID:gA7TcJ2n0
馬は改良し過ぎてリミッターが外れてるんだよ。
普通そこまで走れないんだけど近親交配で脳が狂ってるからぶっ壊れるまで走る。
限界を超えて使うと筋肉がズタズタになりドロドロに溶け動けなくなりすくんでしまう。
最悪、溶けた筋肉で敗血症になり多臓器不全で死んでしまう。
すくむまでダメージを負うと元に戻すのは大変でそのまま終わってしまう馬も多い。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:47:54.00ID:e+GBnN8q0
放牧ってダビスタみたいに牧場でのんびりしてるわけじゃないぞ
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