サンデーサイレンスの後継種牡馬って623
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オペはどうせ失敗するでしょって存在だったけどオルフェはどうやったらここまで失敗出来るんだよって待遇だからな オルフェは重賞2勝してくれてて本当に良かった
これがなかったらネタにすらしづらかった オルフェは重賞馬も海外良血馬の繁殖から出してるのも不安材料だな
来年から繁殖の質量が低下すると少数の在来繁殖から重賞馬出せるとは思えんからただのピルサドになるわ サンデーの後継はディープ
ピルサドの後継はオルフェ ワグネは来年の凱旋門確勝だな
明らかに父ディープよりも強い ルーカスは血統が悪いからな
2歳世代で世界のトップに君臨するワグネリアンの相手じゃない 完成度の違いだな
ロイヤルタッチとダンスインザダークみたいな 前スレでのアンケートの結果
ディープインパクトは失敗だと思う:150票超
ディープインパクトは成功だと思う:0票
よってサンデー後継スレはディープ失敗派のスレッドとします
ディープを成功ということにしたい方は他のスレッドでよろしくおねがいします なんつーかこういう馬を金子が自分の持ってた牝馬、種牡馬ずらっと並べた血統で自家生産するあたり・・・本当にリアルダビスタな人だなあ こりゃ下手すりゃサトダイより強いな
福永がヘマさえしなきゃ、凱旋門賞簡単に獲れる ワグネリアンは予想より抜けて強かったわ
ルーカスは賞金積めたし今回は完敗だけど十分じゃね
本番までにどれだけ成長できるか、まあモーリス見ても古馬からかなw ヘンリーバローズもワグネリアン並に強い可能性あるぞ
むしろヘンリーバローズの方が新馬戦は強く見えたくらいだし ルーカスは今日の流れなら負けるにしてももうちょい楽に2着確保して欲しかったな
評判通りの怪物だったんだとしたらね ルーカスは展開向いてこれだから実力負け
兄同様古馬になってからだろうな ワグネリアンvsサクソンウォリアー
来年のJCで実現しないかな 新馬戦のラップ貼られまくってたけど所詮新馬戦でしかないからな
とりあえずルーカスは今の時点じゃ普通のいい馬だ
ワグネリアンは文句なしのクラシック最右翼 ワグネリはクラシックの頃には洋梨だな
この時期で3戦も使ってる時点でお察し まあヘンリーバローズがどこまで出来るかは気になるな、確かに ルーカスとかウンコだろ
モーリスも最終年は国内3戦して1勝しかしてない雑魚 福永は今のインタビューでだんだん行きっぷりが良くなりすぎて距離伸びるの心配してそうだったな ヘンリーバローズとワグネリアンは同世代に三冠馬が2頭いるようなもんだな
別々の世代に生まれてたらと悔やまれる ルーカスは将来のマイルG3あたりで活躍できれば御の字だろうな まあモーリス自体古馬になってから快進撃した馬だからルーカスもまだまだ先の本格化かもしれんけどね
そうそう同じ柳の下に泥鰌は居ないと思うけどさ ワグネリアンはG1は取れると思うけど
完成度でリードしてる感じだから三冠レベルはなさそう 見たけど思ったより普通だな
ダービーの頃にはルーカスに越されてるんじゃないか ワグネリアンは強かったが、
今回はメンバーが弱すぎたのも確かだな
相手が揃った時どうか ワグネリアンは終始折り合い微妙だったのが唯一の課題かな
パドックでもずっとチャカ付いてるし精神面の成長次第か >>75
レースもうまいことハイを後方ですすめたのもあるしな もう1頭ディープ級の怪物がいれば、
ディーマ、マカヒキ、サトダイで三冠を分け合った日本競馬史上最強世代の再現も有り得る ハイで後方だったのもあるけど同じ位置にいてもったまま5馬身差つけられてたルーカスは正直弱い ルーカスこれから楽しみだな
でも同じ配合で活躍馬が出るってことは血統としては完璧ってことか
そーなるとモーリス種牡馬としてはどーなのかと不安になるよ やっぱ本当に強い馬は「来年のダービー馬」じゃなくて「来年の三冠馬」と称されるんだよなぁ >>78
ルーカスはその後ろにいて、上りでも負けてるが ワグネリアンは2歳の3戦で緩い流れの上がり勝負、速い時計、重い馬場、坂とクリアしたな >>82
え?なにその理論
全兄弟に活躍馬がいて種牡馬成功するなんて珍しくもないが スローならディープ有利な展開だったと言い訳できたのにね
今日のところはワグネリアン完全勝利 キョウヘイはなんだかんだOPでも嵌れば勝ち負け位できそうな力はあるなあ ルーカスは完全に底を見せた
オープンでやっていけるだけの力は無い 来年の春頃になったら成長力の差でルーカスが3馬身つける側になってるだろうな 450キロ台なのに強いってのがいいね
今までのディープ産駒とは違うのでは? ルーカスってどこにでもいるような雑魚だったんだけど、
何でこんなのが天帝とか言われてたの? モーリスは3歳春だとスプリングSも勝てん程度だったがな・・・ ラップ出たがワンペースな流れだったんだな
こういうレースで後ろから追い上げるのは力が要るよ
今日のあの完成度の低さでここまで走れば上出来だわ >>80
脳ミソのないやつはハイで後方=有利と思っちゃうんだろうな >>95
いや、普通に前傾だしその見方は違うだろ
ワグネリアンの上がりも34.6だし福永が上手く乗ったよ >>97
普通にハイ後方は有利だしそもそもワンペースじゃなくて明らかな前傾なんだが?
お前の見立てがクソ ダービーも流れてどん詰まりしなければ福永ダービージョッキー >>97
先行した2頭が完全にばてて、ドベ、ブービーなんだから
間違ってはいないでしょ
元々の力の差がありすぎたとも言えるけど ワグネリアンいなかったらラスト1F12.6のレースだからなこれ ここは種牡馬・血統スレです
レース回顧は他でやれよ! そもそも府中1800の7頭立てってレースで展開どうこう言わなきゃいけない様な馬はクラシックでもよっぽど嵌らないと勝ち負け出来ない馬って事になる ルーカスはまだまだ緩いな
パンとしてくれば重賞勝てる ワグネリアン来年の春までは主役臭いな
それ以降は…ノーザンの2月生まれだからどうだろう ワンペースのレース→×
ワグネリアンはワンペースで走った→○
レース自体はハイペース、ワグネリアン福永がワンペース気味に上手く乗ったレースだわな >>105
今回のレースに関しては、展開なんて関係ない
差のない位置で競馬したルーカスは完封したし
それ以外の馬は最初から勝ち目がない ディープ基地には悪いが
ワグネリアンも量産型にしか見えないぞ。
ディープって本当に運動神経良いんだな。
それがそのまま早熟性につながってる。
普通にダービーピークに持ってきて後はどうでも良いって馬生になると思うわ。 >>108
垂れた馬はともかくあとは後ろ有利というよりも力がそのまま出ただけ。 >>113
ほんとこれw
トーセンスターダムレベルだろw 国外のちょろいGI勝って終わりレベルw また大物を量産したって事やろ
後は故障とスランプが怖いくらいだね これからの成長力が大事ってのは分かるよ?
でもルーカス程度が逆転できるって軽々しく言っちゃうのは頭がお花畑よw 本日をもって、天帝の称号はルーカスからワグネリアンに譲位された そもそも弟というだけで持ち上げすぎだったのよ
新馬戦とかレベル高い言われてるけど苦しい内容で負けた馬が勝ち上がるまではレベル低いように見えたし 量産型ディープ G1勝ち負け
量産型オルフェ 未勝利勝ち負け モーリスの全弟だからここから間違いなく成長すると思ってるのが凄い
ニワカなのだろうか >>127
オルフェーヴルの弟でもアッシュゴールドとか名前すら忘れてしまった奴とかその後は不発だったのにな 2頭同じ母からG1級出るの自体そもそも稀なんだしな ルーカス程度に託しちゃうほど今世代はアンチの駒が少ない
オルフェが大失敗したせいでこんなことになるとは… 古馬になってから強くなりそうとか2歳がピークの馬とか馬体の完成度の差とか
イマイチわからない
判断基準、どこを見ればいいか教えて欲しい ワグネリアン
東京スポーツ杯2歳S 1
↓
ホープフルS 1
↓
弥生賞 1
↓
皐月賞 1
↓
東京優駿 1
↓
ニエル賞 1
↓
凱旋門賞 1
↓
ジャパンC 1
↓
有馬記念 1
↓
ドバイワールドC 1
↓
引退・スタッド入り モーリスを基準に考えた場合、ルーカスはまだ素質のほんの僅かしか発揮していない
そのルーカス相手にほぼ完成されててたった3馬身のワグネリアンはやっぱディープらしい小物だなあ
ルーカス惚れ直したわ >>133
活躍はまだ先とか言っとけば今の悔しさを誤魔化せるからそうしてるだけ >>133
まずは血統と馬格
ディープには未来があるが、それ以外のサンデー系は絶望(事実) モーリスを基準に考えるなんてやり方がまず意味不明では有るんだけどそのバカ理論に目を瞑ったとしても所詮2000までの馬なんだから最高に上手く行って皐月って馬を殊更持ち上げる必要も無いだろ ペースが速くてマイラーのワグネリアンが嵌っただけ
来年には逆転してる >>133
ディープアンチの現実逃避だから分かる訳ない
アンチの言うことが真実ならディープは弥生賞の時点で先の見えた早熟馬ってことになるから クラシック無縁のスクリーン産駒に期待してるやつなんてここにはいないだろ そういやモーリスが2歳の頃雑魚扱いしてディープ産駒もち上げまくってた連中多かったなw >>142
たくさんいるだろ。
明日のゴールドシスターにも期待してるし。 そもそもね、モーリスは腰を痛めてただけであって
初めから新馬大勝するくらいに早熟だからな モーリスって転厩してからの馬だしな
2歳の頃とか雑魚扱い以前の問題だもの 東スポ杯ディープが勝って2歳リーディングはディープでほぼ決まりかな
まあまだG1の賞金大きいのあるけど2位のカナロアでも最低2つは取らんと厳しいし
新種牡馬リーディングはカナロアでほぼ確定 >>143
2歳時のモーリスは、新馬の勝ちっぷりから一部で評判良かったけどほぼ無名
スクリーンヒーロー自身もたいした種牡馬と思われてない頃だから
そこまで話題にはなってないよ
路線が違うから、ディープ産駒とも戦ってないし >>136
>>137
>>140
あざす
例えば血統(兄弟とか)で走りが良くなる時期を推測したり
馬体ならトモの発育具合なんかから将来性を予測したりはあっても
やはり生き物だから確実な事はわからないよね >>150
しぐさとか見ろよ。
気になることはその都度ググって知識を蓄えたほうがいいぞ。 気づいたんだけどさオルフェって
もしかして失敗じゃね? 福永は折り合いつけるの下手だからな
それが心配
外人ならピタッと折り合うのに >>152
ワグネリアンの心配はいいからオルフェーヴルを気遣えよとは思うw ワグネリアンは早くも来年の凱旋門賞に王手飛車取りを掛けたと断言していい >>157
ロックディスタウンやラッキーライラックが阪神JF、桜花賞勝っても他が頑張らないとマジでキツい
片方が雑草血統ならまだしも二頭とも良血だし今産まれてる中に怪物が居てその馬が種牡馬で成功って形じゃないと父系残らないと思う 父系どうこうっていうか種牡馬存続自体が危うくなっていく ルーカスが小物過ぎてワグネリアン物足りなさそうに走ってたな(笑) 全姉がテンダリーヴォイスと全兄がモーリスなら、現時点での仕上がりは前者だろうね
1年後にどうなってるかはなって見なきゃわからんけど。 ハーツやオルフェのようなステイヤーを種馬にすると血が鈍足に汚染されレベルが下がる
ディープ以外のサンデー系は法律で禁止すべき >>153
???
折り合い付けるのは上手いだろ。スタートもうまい。
それ以外の技術がほとんど致命的にダメだけど。 来年は日英ダービーオークスをディープ産駒が制するかもしれないのか
まあ日本の牝馬の方はこれといったのがまだいないが 全兄弟でも走る馬は稀に出るけど
素質や適正まで似るってことはほぼ無いよね
だからモーリスっぽいって言われるほどそれは駄目だなって思う 本日メイショウサムソン3勝
オウドウとボーラーが1勝ずつ ステファノスの妹と今日勝ったサトノあたりで事足りる ルーカスは古馬になればともかく、春クラシック向きじゃないな
やっぱスクヒロはクラシック洋梨、このスレじゃ2流種牡馬 サクソンナンチャラとかワグネリナンチャラとか
今年のパク産駒はいつもに増して早熟馬が多そうだな 少なくともサトダイの3歳までと、ヒカリの4歳以降を足したような成績の馬が出ない限り、ディープ後継は安泰とは言えないかな
ワグネリアンは果たしてどうか スクリンやタイドから血が繋がったり
三冠馬の産駒が散々なのを目の当たりにしていまだに現役成績至上主義がいるのか 軽い仕上げであの強さのワグネリアン
ルーカスなど相手にならん ディープ超すって無敗三冠+JCor有馬勝たんと超さないぞw ディープ産駒は総じてカンカン泣きするから、
凱旋門賞狙うなら来年がチャンスだな 凱旋門なんて勝ったってそいつは種牡馬失敗するだろうしな
そのくせ良繁殖集められるだろうしこのスレ的には無駄な存在でしかないだろ
まあ後継が沢山いるディープの場合はタイトルとしての箔が付くって意味はあるだろうけど
欧州タイトルなんてそれこそ向こう調教馬に任せとけば対応したのが勝手に獲るだろう 凱旋門賞3年連続2着のユームザインを舐めるなよ
種付け料4000ユーロの種牡馬様だぞ サンデー仔はもうディープ一強として、孫は誰が台頭してくるか ワグネリアンが大物とかここ数年の競馬見てなかったのかな?w 府中のパフォ的にドゥラメンテはまず走ってくると思うな >>173
ヒカリの4歳以降とか雑魚でしょ
国内で全く通用していない ディープxキンカメなんて種牡馬になっても日本じゃあがりのどん詰まりで輸入牝馬にしか付けれんな キンカメの時代来たね
母父-ワグネリアン
父父-キセキ
父-ドゥラメンテ等G1馬多数
母父、父父の重賞馬は今後ドンドン増えるだろうし凄すぎ! よくこのスレ的にはとか、このスレの基準ではとかいう奴いるが
そんなのはないから騙されちゃいかんよw
サンデーのようなリーディング狙えそうな種牡馬
サンデーの血をつなぐ後継馬
これだけよ オルフェーヴル産駒といいルーカスといい都合よく晩成ってことにされるな
単純によえーだけ また、わぐねりあんとか言ってるw
ほんと懲りないなぁ
ファンディーナを忘れたのか
どうせよくてマカヒキだろ
どうみても、距離伸びて味のある血統じゃないし
日本のババならもつんだろうが 東スポ杯勝った馬をけなそうとしてダービー馬あげちゃう奴は多分頭悪い >>201
ダービーの価値が分からんアフォなんだろ 母父キンカメにディープ、母父ディープにモーリス・・・
ノーザン無敵すぎてワロタw マカヒキ級の能力じゃダービー勝ってもエア釈迦レベルだからなあ。 サンデー「系」の後継については決着が完全に着いた感じだな
サンデー「並み」の後継はキンカメ系とディープ系の争いは続く オルへが生ゴミ大量生産機という事実から目を背けたい水飲み百姓ステゴ信者が多いみたいだね マカヒキって最弱世代に恵まれたここ20年最弱のダービー馬だからな
普通はマカヒキ級といったらg3ちょろちょろ勝って終わりレベルを指す 普通のやつはこの時期、来年のダービー取れそうなやつ見て騒いでるから、お前は自分の基準満たす馬を見つけて一人で騒いでればいいよ、ノートに書いて サンデーの後継はディープに確定して、
既に論点はディープ系をどの馬が継ぐのかに移ってる
そして現在最有力とされるのがサトノダイヤモンド ただそのサトノダイヤモンドもフランス遠征で人気凋落
出走の意図がなくとも有馬記念ファン投票でキタサンブラックに次ぐ2位にならなくては恥の立場ではあるが
今のイメージのままではキズナよりも種付け数が少なくなる恐れがあり
来年、レイデオロやキセキといった大正義キンカメ武勇軍を相手に圧倒できるかが注目される サンデーの後継は3冠馬を出したステゴに決まってる
ディープはまず大物を出さないと キタサンブラックが凱旋門出てたら確実にシンガリ負けしてたし、
サトダイには何ら恥じるところはない ツイッターからステゴ信者というのがバレたウンコ王道は
オルへ大失敗でこのスレから消えちゃったな ディープは後何年リーディングかな?
サンデー死亡後15年、ディープがリーディングを取ってから、やっとサンデーの後継が決まる雰囲気になった
ディープの後継が決まるのはディープ死亡後何年後になるのだろうか? オルフェ産駒が今の肌質であと2年もいてるからな
勝己頭抱えてるだろ クラシックに直結する京都の2000m戦でステゴオルフェでワンツー決めたことはスルーするディープw サンデー→ディープ→キンカメの子
残念ながらディープの子では後継になれなそうだ 未勝利2着でドヤ顔ってよほど苦しいんだよなオルフェって・・・
まあ成績見れば一発で分かることだがw >>225
オルフェ産駒が負けたのを喜んでるお前よりましだろ 三冠出したステゴは偉大だったが、その三冠馬が繁殖として後継になれるかというと。
ディープは小粒ながら数多くのGT馬を出すものの、そのGT馬達の繁殖成績まで似たり寄ったりにならなければいいね オルフェ産駒が負けると喜ぶってか流石に笑うわw
こんなの持ち上げてディープ下げてる様な無能が大きな顔してんだから ディーマジェスティの妹390kgかよ、ちっこ過ぎるな カナロア久しぶりに未勝利っぽい
残るはオメガプランタンとレッドシャーロットのみ カナロアはやっぱ距離伸びると良くないのが多くなる気がするな
距離が駄目って事じゃなく単純に短距離と違って相手が強くなってるだけって可能性も有るけど 今日ようやくイスラ勝てそうだな
こいつが種牡馬になったらすごいぞ
早くドープ小者種牡馬軍団駆逐してほしい イスラは勝てないよ
非ディープで勝つとしたらレッドかクルーガー
フジキセキ産駒は種牡馬失敗馬だし 昨日のコンシェルジュで栗山が「日本37勝、欧州6勝」と言ってたから44勝目?
日本だけだと38勝目?のはず イスラボニータが大物なら笑う
いい馬だと思うけどこれこそ常に勝ちきれない主役になれない馬じゃん >>238
数多のドープ系種牡馬と違って柔らかくて俊敏だしな
ドープ息子種牡馬より確実にいい馬出しそう しかしフジキセキとか失敗種牡馬に期待してる馬鹿いてワロタだなw カナロアはやはりマイルまでだな。母次第で1800まではいけるかってとこ レッドファルクスって人気無いんだな
調教すごかったのに >>222
ディープが新馬の京都2000でワンツーでしたがそれについては?
あなただけはスルーしちゃいけないでしょう 良馬場外枠限定でしか走れないサトノアラジンが勝てるといいねw >>133
レース前から堀調教師や助手、ムーアがまだまだ馬体が幼いって言ってただろ
実際に身近に接しているプロの人間の言葉を信じておけば良いんだよ
共同通信杯まではリアルスティールに負けてたドゥラメンテがクラシックの結果ではどうだったか考えてみれば良い コンクリ君によるとコンクリじゃないらしい京都、しかも重い馬場でディープ勝ちまくってる様に感じるんだが むしろ内前有利の高速馬場の方がディープはダメな気がする
重だど差し追い込みが効くから道中溜めれるし 先週の京都は差し追い込みも内つかんとダメな内有利な馬場だったけど
今週は外回した方が良さそうな馬場、内は最後踏ん張り利かない印象 10年後はディープ系が世界の競馬の血統を塗り替えてるかもな
来年はその序章かも 母父ディープも成功しそうだな
まああんだけの良血かつ牝馬自身の能力で繁殖失敗は考えられなかったけど 高速馬場が苦手なディープ産駒
不利な日本でサンデー以上の成績を残してるんだから世界でG1勝ちまくるわけだよ Frankelか
これもJF行くのかな、こっちの方がやれそうな感じ JF役者が揃いつつあるな
これでオルフェ2頭負けたらオルフェ完全終了 カナロア未勝利かぁ
まあシグナライズは間違いなくカナロア付けるだろうしこのシグナライズの下がカナロアなんだよな ケイアイファームカナロアだらけだからなw
まあ当然といえば当然だがもし外れたらやばいだろ、って勢いでつけてた イスラは去年のミッキーアイルの卑怯な斜行からようやくリベンジか
長かったな フランケルはなんだかんだ走るな
欧州からはフランケル経由、米からはエルプラド系経由でサドラーがじわじわ浸透してくる気配 カナロア今週ついに未勝利か
人気していた馬も多かっただけに残念だがまあそんな週もあるだろう カナロアはあとは距離持つ重賞級、G1級を何頭出せるかだけ
最低でもダイワメジャー 京都10R人気のディープ勢総崩れと思ったら人気薄のディープ2頭混じりでワンツースリーかいなw オルフェ191頭らしいね 今 50くらい減ったけど需要はあるようだ >>280
今年の春の時点まではあった、が正しい
来年の大幅減は免れないだろう ディープの敵はディープだけ
新馬戦から賞金の喰い合いが激しすぎる >>280
問題は来年じゃね?
まだ産駒が走る前の数字だしそれ、本当の数字かは知らんけど 来年の種付けシーズンになっても勝ち上がり率が悪いままだと激減するだろうな 量産型オルフェまだ大量生産すんのか
これ利益出る値で売れるのかな >>280
そら、産駒デビュー前の春の話しな
今年はどうかな? 仮にJF勝つとか桜も勝つとかしても勝ち上がりかなり改善しないとさすがに厳しい
春から初夏のローカルの頃にゃさすがに改善してくるとは思うがそれじゃ遅いしな ピサは桜花賞獲っても需要、セール共に落ちたからな
一発でもやっぱ牡馬G1クラスじゃないと
まあ繁殖的に勝ち上がり低くて許される立場じゃないけど >>290
ギムレットは、ダービー G1勝ち7勝顕彰馬を初年度から
ルドルフは、無敗のクラシック二冠 顕彰馬
まあ、其れ位出してもそんな扱いな
逆にダービー馬一頭だけでもテーストはあの扱い
アベレージだよ キンカメがメインで連勝か
京都のスピネルはどうだろ >>292
エアスピネルが勝つと見せかけてのクルーガーじゃね? >>197
ダビスタならともかく現実世界なら重宝されるのは間違いなく早熟馬
晩成型は下手すりゃ芽が出る前に地方に飛ばされたり乗馬にされたり最悪は肉にされる可能性すらある ハービン無双キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 間違いなくペルシアンだな
もうスピネルはこれでも負けるんじゃどこ勝てるんだ、ってレベルだなw 本当に3歳強いな
去年の最強(笑)世代とは格が違う ほんとハービンジャー買ってきてよかったな
サンデーはおろかキンカメのアウトブリードも面倒見てくれる ハービンジャー得意条件はっきりしすぎてるけどこれなら普通に胸張れる成績になってきたなw やっぱり去年の4歳強いって言ってる層が今年の3歳弱いって言ってたみたいだのう 3歳馬ハイレベルだな
やっぱディープ産駒がトップの世代は雑魚だね エアスピネルはムーアでも勝てないとかもう勝てるとこないだろ ハービンジャーやるな。ミルコ乗ってなかったら2週とも勝ちきれなかったかもだが
非サンデーではキンカメに次ぐ成績だと思う。クリとかカナロアより断然上。 ソウルスターリングに負けてた馬がG1勝ちまくってるな ハービンというかデムーロがすごいw
多分デムーロ乗ってなかったら勝てないからハービンはデムーロに感謝しないとw てか今年の3歳はクソ強いな
1つ上がポンコツ世代だっただけに 外人外人で3着福永+5キロだから
実質的に一番強いのはサンググレーザーで決定した スピネルちょっと重い馬場の方が向くんだし香港狙いに行ってもいいんじゃね? ハービンG1シリーズもう3勝かよ
どっかのパクトはまだ0勝だっつぅーのに イスラボニータは何で後ろから行くのか理解出来ん
前いないとダメな馬じゃん エアスピネルは流石に休養だろう
一番向いてる重ための京都のマイルで負けるようじゃ ディープに繁殖を集めたら見事にサンデー系がぼろぼろだ
ハービン、キンカメ、外国種牡馬が大活躍している オルフェがポンコツすぎて次世代に黄信号だったが
ハービンジャーで凌げるか >>339
え?
牝馬とマイラーはノーカンだぜここでは? まあ馬券の方は我がキンカメ様馬券で取れましたあざーっす パクトは得意の牝馬、マイルのG1取れなかったからあとは2歳G1がギリワンチャンあるくらいかな デジタルだね
デジタルの時は画面外から吹っ飛んできて凄かったな ハービンジャー後継種牡馬出来て良かったな
そして来年の種付け料アップと繁殖の質の更なるアップは確定だな
ただ、来年と再来年デビュー組は種付け頭数と質が落ちた世代なんだよな・・・ 皐月も2着だしクラシックもいけるから続いて欲しいな エアスピネル条件揃ってたここは勝ちたかったな
これ以上無いって条件でこれだと国内でG1勝つのは難しいかな 日本は馬の力は強くなったが騎手調教師は柵とかコネの絡みがあるからかレベルが下がってるような気が >>353
JFは期待薄
FSは出てくれば
ホープフルは向かないだろ あの残りカス繁殖で同一年にG1馬三頭出すとか、サンデーサイレンス級だな ペルシアンナイトは種牡馬として芝向きにでるのかダート向きにでるのか楽しみだな
ゴルアの後継みたいなポジになってもおかしくない ウインドインハーヘアの血が牡馬クラシックを席巻した世代はレベル高いな 1,3,4着が3歳という事は余程昨年層が薄くなっていたんだな >>338
エアスピネルは非力だから重い馬場苦手、硬くて滑る走路なら得意そうだけど ハービンはいよいよエンジン掛かって来たな
京都が悪天候続きで荒れ馬場気味なのもツイてたか オルフェの繁殖は
ハービンジャー、ロードカナロア、ドゥラメンテ、モーリスで四分割すれば、オルフェショックのように世代レベル鬼下がりしないかな ディープ産駒のせいでサンデー系滅亡しそうだな
ここまで日本競馬をボロボロにかえてしまうとは
社大の経営も傾くだろ あれだけ馬鹿にしていたハービンジャーからも大物が出てしまって立場がないディープ ディープに繁殖を集めた結果今まで活動停止していた外国産馬が生き生きしだした でもここにきてのハービンの大ブレイクには驚いたな
牡馬も牝馬も走って距離も融通利くし来年種付け人気になるな イスラボニータとかいう駄馬を持ち上げてたキセキ基地はどこ行った? これでハービンジャーはサンデー系キンカメ系につぐ勢力になれるな
あとはクラシックで勝ち負けできる馬が出てくるかどうか 来年からオルフェが活躍し始めるのでサンデー系は心配ない ハービンジャーを買うのが社台、アイルハヴを買うのが岡田なんだよな 勝ち負けならそれこそペルシアンナイトは皐月賞でアルアインの2着よ 勝ち馬のほかサングレーザー3着、レーヌミノル4着か
ジョーストリクトリはなんでNZT勝ったんだ、って馬でその後の成績も酷いもんだから置いとくとして3歳普通に強いな >>382
これぞまさに負け犬の遠吠え(笑)
>>340
>>349 >>385
ステゴの牝系
トゥザヴィクトリーの牝系
ニキーヤの牝系
完全に父の遺産や レーヌミノルは今日の馬場が合ったのかな
桜花賞の時も馬場悪かったし
秋華賞は距離か 強い3歳の総大将と古馬王者が万全の状態で対戦するJCが楽しみだな ディープに繁殖集めた結果wwww
サクラバクシンオー産駒がマイルGIを複数勝ってしまう
フジキセキ産駒がクラシック勝ってしまう
キンカメ産駒が古馬二冠してしまう
キンカメ産駒が牡馬クラシック二冠取ってしまう
凱旋門賞未曾有の大惨敗連発してしまう
ステイゴールド産駒がクラシック三冠取ってしまう
ハービンジャーが無双してしまう←New!!
ヤバすぎでしょwwwwww やっぱ量産型ディープ産駒が活躍できる世代はレベル低いんだな スローであの位置で差しきるか
武は完璧に乗ってるのに >>397
今年の3歳はハーツの年とか言われてたけど
まさかのハービン当たり年w
とはいえ、来年以降も続くかというと微妙な気はする そういやハービンってムーアが乗ってたんだよな
KGはペリエだけど >>402
ペルシアンナイトは掛かりさえしなければダービーも勝てるだけの力はあった >>402
日本人騎手なら大外ぶん回すからな
それじゃあ届かない 普通に考えればクラウンだけど武の状態が酷すぎるからキタサンも少し可能性ある >>402
確かに、ハナ差のエアスピネルはもちろんだが
サングレーザーやレーヌミノルもデムーロが乗ってれば勝ってたかもw >>403
さすがにそれ言い始めたらきりが無いわ
特に長距離ではかからずに力を出せるのも能力のうちだろ ペルシアンナイトがダービー勝てたとか言う奴は流石に頭おかしい
3歳はレイデオロが頭2つくらい抜けてる ディープが古馬になると用無しなのが競馬に興味ない一般人にも知れ渡るレベルでヤバい。
ひどすぎるよね。
次の基地のターゲットがペルシアンナイト確定じゃん。モーリス叩いたり、キタサン叩いたり、ディープ基地は大変だね。 アルアイン菊花賞なんか使わんでここ使えば良かったのに >>412
使って勝ち負けになったと思う?
セントライト記念あたりから他馬に抜かれて来た感あるけど アルアインは典型的なディープ産駒で春で終わった馬でしょ ディープ産駒に投資した結果日本競馬はしにました
海外に20年は置いていかれたね ディープ産駒は実年齢プラス1歳として考えるといいかもな リッスンにハービンジャー、アゼリにヨハネスブルグを付けてくれ アルアインは1800くらいまでがよさそう。古馬になっってもG3なら勝てるんじゃない? メインのあとは本当にアホなやつが増えるな相変わらずw ハービンジャー来年も続けばいいが
ステゴ、ハーツみたいに1、2年じゃ結局ディープになるぞ 早熟種牡馬としてディープをみても本当はヨハネスブルグのが遥かに優秀だ
こんなことしているから日本は種牡馬の墓場と言われる >>422
面白いよねw
必死でワラワラと
ここらで騒いでも糞ほどの影響もないのに 日本競馬全体のレベルが下がったから
ハービンジャー産駒が勝ち始めた >>425
おっさん、ここで騒いでたスクリーンヒーローの種付け料と種付け数どうなった? G1馬3頭が全部違う馬なのに現実に気付いていないとは情け無い
そういうやつらはなんでこんな事が起こっているかさえまるで理解出来ていないだろう >>423
ハービンジャーはディープの代わりになるんじゃなくて主にディープを付けられない牝馬の相手をするんだろ? この状況で、ディープ基地がキタサンブラックは実質ディープ産駒とまた言わないといけなくなったら
哀れ過ぎて見てられないよね。JCはレイデオロが勝って世代交代いいんじゃないかな >>433
どうせレイデオロが勝ってもウインドインハーヘア持ち上げてアクロバティック擁護してくるぞ これだけやれれば高級ディープ牝馬あてがってもいいだろう
モーリスは未知数だし >>433
ハーヘア繋がりでキタサンが実質ディープ産なら
レイデオロも実質ディープ産 ハービンジャー見てもやっぱレコード持ってないと駄目なんだな それよりも来年の牡馬クラシックはディープ産駒に牛耳られそうだけど
他の産駒で有力なのいる? >>429
ハービンジャーの種牡馬価値が上がるだけで
それにかこつけてディープ叩いてもなんの影響力もないって事すらわかんないのねここの馬鹿どもはw 晴天良馬場で二ケタ惨敗を2回
レコードゼロのオルへが種馬失敗するのも当たり前か 日本競馬はディープの専横で活力が堕ちてるから、
ハービンジャー程度の種牡馬が大活躍できる土壌が出来上がってる さて欧州2400で強いハービンが成功したわけだがお前らの適当の説は嘘っぱちもいいところだったな オルフェに関しては失敗スレで叩きのめされてるから死人に鞭打つのはここでは勘弁してやれ 要は付けて見なきゃ分からない
堂々巡り何の進歩もない レート142もらって欧州大レース勝ったハービンと
127程度でドーピングしても3着に負けた馬とじゃ比較にならんな 仮にディープが勝ってたら「たかがマイルのG1」
他が勝つと「さすが○○、ディープのせいでレベルが落ちてる」
ほんとクソ野郎どもだなw で、スクリーンの種付け料とかほざく
笑かすでしょ?w 欧州じゃハービンとかフランケルぐらいぶっちぎるスピードと瞬発力見せないと日本じゃ無理という事だな ディープは頼みのマイルや牝馬ですら通用しなくなってきた 先週土日
土
福島1 未 クーファエラン 9着(8人気)
東京3 未 モルフェオルフェ 8着(3人気)
東京5 新 ホウオウシックス 8着(2人気)
京都3 未 ゼットジガンテ 4着(4人気)
京都4 未 ロイヤルバローズ 6着(2人気)
日
東京4 未 ホーカスポーカス 6着(4人気)
東京5 新 ウィキッドアイズ 8着(1人気)
東京6 新 トーセンニケ 12着(1人気)
京都4 新 オテンバキッズ 13着(9人気)
京都5 新 レッドルーク 3着(5人気)
今週土日
土
福島5 新 ホウオウサマンサ 8着(6人気)
東京3 未 マイネルミシシッピ 9着(9人気)
京都5 新 アドマイヤビート 止(3人気)
日
東京2 未 モカチョウサン 10着(2人気)
東京4 未 デュークストリート 13着(12人気)
東京5 新 プレシャスリーフ 4着(3人気)
東京5 新 ラブラブラブ 6着(7人気)
京都3 未 ストーミーバローズ 2着(1人気)
アンチとかじゃなくて頑張って欲しいんだけどそろそろやばくねーかこれ ディープ系現役最強のサングレーザーが3着惨敗した事実は重い >>450
馬鹿しか集まらない所で言っても仕方ないぞ >>458
確かに、ディープを評価してるのはキチガイだけだからな カナロアJF要員のレッドレグナント故障
今週は良血が負けまくりでほのかにダメジャー臭がただよってきた サラブレッドは基本マイラーというよく聞くフレーズに異論はない。
ただし、そこから距離延長できるかどうかが能力なんだよ
欠点の少ない体形、骨格、筋肉の質、気性、それをレースで証明してるのが2400mで結果を残した馬
アホみたいに欧州のマイラー早熟駄馬偏重を先見性があって凄いことをしてるみたいに有難がってる馬鹿は現実を見てほしい。 オルフェに回ってるレベルの繁殖がハービンジャーに回るな つかディープ以外が情けないからでしょ。
ステゴハーツダメジャと良繁殖与えて、トドメのオルフェ。
これだけで年間数百頭の損失。そらハービンやらキンカメやら外車が走る余地も生まれるわけさw >>462
世界では、早熟早枯れマイラーのサクソンウォリアーみたいな競走馬こそ
サラブレッドの最終進化形とされている >>451
影響がある結果が出たから騒いでるんだろ
実際、騒いでた馬の価値が上がった例出してるのにディープがどうとか気持ち悪いから死ねよ そもそもハービンジャーはサンデー系との相性が最悪だからな
それでいてこれだけの結果を出し続けてる
そろそろハービンジャーにはディープ用に購入した高級輸入牝馬を全てあてがうべきだろうな そこそこ高額な芝中距離馬(産駒デビュー済)だと
ルーラー、ハーツ、ハービン、ノヴェ、オルフェあたりの争いになるのかな
ここにキズナ、ドゥラ、キタサン、中距離型かわからんがジャスタ、モーリス
オルフェ生き残れんだろこれ >>470
キズナ入れるのにエピファネイア入れない理由は? エピファネイアは福永の致命的な騎乗ミスでダービー獲り損ねただけで、
実質的にはあの年のダービー馬
キズナなんてのは実力的には一発屋ですらないノンタイトル馬 ディープが非サンデー系の繁殖を良いのは半分以上独占しているのに情けないからこんな結果になっている
キンカメとか外国産種牡馬ばかり活躍しているだろう
サンデー系種牡馬はそもそも海外輸入の優秀な繁殖を除いたら国内では優秀な非サンデー系の繁殖が少ないから キズナなんてダービーはノーカンだから、ただの実質英国ダービー馬 キズナもあのダービーは大概の糞騎乗だろ
大阪杯ではっきり勝負は決まった >>459
ここにくる全てのやつが馬鹿でキチガイ
つまり馬鹿同士だ サトダイみたいな本物の力を持った馬と違って、キズナは偽物だわな キズナはビワハヤヒデの一族だから、種牡馬としては血統的に微妙すぎる >>456
ノーザンの担当者も頭かかえてると思う
予定より早くレックス送りかもしれん リーディングぶっちぎり5年以上継続してて重賞G1ポコポコ勝ってるのに情けないてwwwwwww
いいよ、だからよー、他の情けなさが目に付くよな?な?盲目かw キズナはディープだし、ビワよりはやれそうな雰囲気はある サンデーサイレンス「の」後継種牡馬スレ
基地外揃い^_^ サンデーサイレンスの後継はディープインパクトだろ
ディープインパクトの次は現状だと99%ディープ産駒じゃ無いだけで もしタキオンが生きてたらディープの勝ち星もかなり減ってただろうな 海外種牡馬買うときはダンブレ、ハービンみたいなレーティング高い馬を選ぶべきだな ディープ、キンカメの産駒いなくなったらかなりレベル下がるだろうな
繁殖良くしても良くした分良い産駒沢山出せるようにはならない低能力種牡馬ばっかりだから 今週のステゴ大物後継三天王の成績
ドリジャ・フェスタ・オルフェで合計24頭を送り出し
貫禄の0勝!!!!!!!!!!!!!!!!!! 三歳、レベルたけぇな
面子も多士済々だし
有馬やJCもきそうな勢い
今後、最強世代の一つに数えられるかもな AEI/CPI
サンデーサイレンス 2.25
ステイゴールド 1.25
ディープインパクト 1.25
ブラックタイド 1.24
ゴールドアリュール 1.16
ハーツクライ 1.06
フジキセキ 1.04
マンハッタンカフェ 1.04
ダイワメジャー 0.94
デュランダル 0.92
スペシャルウィーク 0.89
ダンスインザダーク 0.79
ネオユニヴァース 0.77
アグネスタキオン 0.75
ゼンノロブロイ 0.72
この下のグループがボンクラだったのがなぁ
タキオンとかそこそこ頑張ったイメージだったけど繁殖の割にはそんなに稼がなかったんだな SSの次のリーディングサイアーはタキオン(その次はマンカフェ)
SSの血を引く孫種牡馬の争いなら
リーディング最上位のムーン(8位)が最高
SSの血がどこまで伸びるかならモーリス(4代)が最長
SS直系のサイアーラインのどこが繋がるかは解らんけど
ピサをブリやホマレボシが超えてるとは思えない
ディープはどの観点で後継確定してるのか >>489
ハービンジャーって体高は165センチだそうだが馬体重も大きいの?
ステゴ基地が小柄の馬が種牡馬として成功する〜って吼えてたのが空しくなるな >>492
軽く超えてるw
ピサとか無意味で価値の無い牝馬重賞抜かしたらG3馬1頭だけやw
しかもマイル以下の糞無意味な重賞w >>491
やっぱサンデーの後継なんて口が裂けても言えないくらいサンデーが凄すぎるな >>494
直系のサイアーラインの意味で後継確定て意味なんかな?
セダブリランテスのラインが繋がるてこと? >>491
SSが付けてた繁殖投げられてそれ以上の結果出せは厳しいだろう
ダンスキセキスペタキオンカフェ辺りはしゃーない >>497
サンデーと対戦しなくていいディープは時代に恵まれすぎだな いまだにタキオンとかキセキみたいなのを持ち上げてディープと比べてどうこう言う人って幸せな頭してるなとは思う サンデー→ディープ
ここまでは完全に固まった
次はサトダイかワグネリアンか
今はこの段階 同一世代にディープが3頭同時に存在していると考えて欲しい
それが史上最強世代と云われる現4歳世代 フジキセキはディープより遥かに優秀なのに何を言っているんだ
フジキセキの不幸はサンデーの初期の馬だからただの一度も集中して繁殖を貰えたことが無いことだ オルフェーヴルの思い出を語ろう。
まだ初年度だけど。 マカヒキ世代はクラシック組があんま成長しなかった上に晩成タイプも出てこないって状況になってるからな
普通クラシック組が萎んだら何か出てくる物なのに
もともとしょぼい上にその時トップだったマカヒキ、サトダイが状態良い時に勝ち目無い凱旋門行って惨敗して実績残せずってのも層が薄い分大きなマイナスになってる >>505
一瞬だけど新種牡馬最速で重賞2勝目あげた
阪神JF勝てれば3勝目も行けるな
それぐらいじゃね? >>506
ダートすらゴミ
ここまでゴミ世代も珍しい プロ中のプロである栗山求氏が4歳世代は史上最強世代と断言してるし、
このスレの戯言よりよっぽど信頼できる けんさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[56327] 八王子のけんさんさん フォローする
アンチがコメントを残すのはそれほど今後のオルフェが脅威だから。
だって本当にダメだと思ったらコメント書くなんて面倒な事しないでしょ。
貴重な時間を割いてでも一言書いておきたいんだろ。そうすれば安心するから。
>今後のオルフェが脅威だから。
>今後のオルフェが脅威だから。
>今後のオルフェが脅威だから。
>今後のオルフェが脅威だから。 け、け、け、けんさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リヤンドファミユ
[6165] 八王子のけんさんさん フォローする
ファミユはオルフェと違いスタートダッシュに重きを置いた配合ですね。
この仔達がデビューする頃にはオルフェが高騰し始めてるだろうから50頭くらいには付けて欲しいね
>この仔達がデビューする頃にはオルフェが高騰し始めてるだろうから
>この仔達がデビューする頃にはオルフェが高騰し始めてるだろうから
>この仔達がデビューする頃にはオルフェが高騰し始めてるだろうから 八王子のけんさんのnetkeibapog指名馬を見てきなさい。
今年最高の衝撃だった。 ディープ系 キンカメ系 ハービン キンシャサ ダメジャー 嵐猫系 バクシンオー系
これだけ揃えば十分かな?
日本も安泰だ オルフェの失敗は決定的
今はディープの地位を継ぐディープ産駒がどれになるのかを選定する段階に入ってる 何もかもディープが勝つのは血統上良くないのは分かりきってんだし、ハービンみたく海外の血が活躍するのはいいこと
アンチは別の意味で喜ぶからタチが悪いw >>516
失敗はともかく、少なくとも「サンデーの後継」のポジション種牡馬ではないのは確定したと思うわ
オルフェの選択肢無しが確認された事で「サンデー後継はディープ」は確定 サンデー系は数的に圧倒的マジョリティなのに
最近のG1じゃむしろマイノリティ
少しずつSS系の衰退が始まってるね >>518
ディープの後継については、サンデー後継と同パターンとして「死後15年」は選択肢が多く判らんのが想像出来る
つまりは「ディープ死亡15年」、
後20年位は掛かるか? 超怪物ワグネリアンはキンカメ肌だから種牡馬になっても先が無い
そうなると、ディープの正統後継者はサトノダイヤモンド一択だろう >>485
ダンブレとか気持ち悪い呼び方するなアホ >>522
ドゥラの種付け数知ってる?
まあ、ディープ健在の内は正式な後継は出ないのは当たり前だがな ただ「ディープ健在の日本」ではディープ後継は早急には出ないが、ディープが競争相手ではない海外ではいつディープ後継が出ても不思議は無い
そして、その肌馬はデインヒルxガリレオ血統だと断言は出来る
何故なら今一番優れた血統だからである
日本のディープ向け肌馬 キンカメ系肌馬も世界的に見れば全然良血馬ではない
今はデインヒルxガリレオ血統が一番の優秀な血統である ディープは如実に活力が落ちてるから、今後もサトダイ以上の馬まず出ない
そうなると後継は自動的にサトダイに決定するという流れ ディープの死後15年だと、ディープの直仔の種牡馬は淘汰されて居なくなってる
それくらいディープ産駒ってのはレベルが低い >>526
ディープは如実に活性が落ちて
ディープ2歳リーディング 新記録継続中 >>527
それは絶対にないと断言出来る
少なくとも後五年後には、豪州組だけでG1勝ち二桁は毎年してるレベルだと思う 10年経っても相変わらず願望を書くスレだな
しかも成功してほしいじゃなくてこういう風に失敗してほしいという ディープ系の上限がサトノダイヤモンドである事実を踏まえると、
ディープからは生産界の中心になるような種牡馬は出ないんじゃないかな 昨年重賞38勝して活力落ちてるってw
ディープは好調、不調が交互にくるから来年はディープ産駒勝ちまくるよ
むしろ本当の大物は晩年のこれから出る そういやディープ出たのもサンデー死後だったな
活力()ねぇ むしろ牡馬がラキ珍ばかりで好調だったことなど一度も無い
毎年毎年こんなことの繰り返し ディープ基地ってゴミしか出せなかったこの10年を見てもディープがゴミ種牡馬じゃないって本当に思っているのかな
もしそうなら頭おかしすぎだけど >>529
逆。活力低下は2歳3歳での成績降下に表れる。クラシックで洋梨になるからな。
タキオンが最もわかりやすい。 ディープの死後15年って言われても、ディープブリランテ、トーセンホマレボシ級の種牡馬で争ってる未来しか見えない >>513
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オルフェ9頭、ステゴ1頭の朝鮮脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも勝ち上がったの1頭だけ指名したステゴ産wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ディープのせいで4才世代が低レベルと言われて悔しい… >>537
今のCPI4超えオルフェを見てまだそんな妄想出来るなら、お前は終わってる >>539
少なくとも国内はキズナ
豪州はリアパクとミッキーアイル
繁殖が全然違います >>542
そんなの見なくても終わってるでしょ
>>537
本当にそう思ってるならノーザンホースパークあたりのtwitterにそれと同じこと書いてみろよカス >>537
なら競馬場行ってディープってゴミ種牡馬ですねって皆に聞いたらいいよ オルフェでもディープ繁殖からなら重賞馬でるからね
失敗オルフェから大物でたらディープの上限の低さが際立つね
こらから楽しみじゃん >>546
もうオルフェはまぐれ当たりを願うしかないもんな
今年種付けぶんの4世代で オルフェの評価が下がるほど
ディープ繁殖から重賞馬が出れば出るほど繁殖のおかげと言われるね
ディープの力がなお分かって楽しみじゃん オルフェ産駒は晩成傾向が強い
という可能性が唯一の希望
3歳春から強くなるとかね
今のままなら大失敗 母父ストームキャットで成功種牡馬は世界で1頭もいないんだよな 母の父ノーザンダンサーも軒並み失敗したし、似たようなイメージだな CPI4超え繁殖なら失敗有り得ないし
ここら辺が大きく勘違いして風説の流布に近い一人歩きをしている
オルフェの中央CPIは先週の時点で3.11
これは中央CPI2.10(合計59頭)+マルペンサCPI64.07とも置き換えられる
レーヴドスカーのCPIが5.79だからマルペンサ1頭でドスカー級の繁殖が10頭以上はいる計算になってしまっている
ディープの中央CPIが2.38だがこれは主力繁殖のCPIがほとんど反映されていないのが実態なので現実は倍近く本当はあると考えていいだろう
そして満遍なく大量に良血がいるディープとほんの極一部が突出しているオルフェではまるで繁殖の質が違うということを良く理解した方がいい ワグネリアンって仕上がり過ぎてて気持ち悪いな、作為的に作られた感ありあり
ルーカスと比べたら現時点の違いが明白
3歳春までだろうな、上がり目殆ど無いでしょあの馬は 母父ストームで種牡馬成功ないのが不思議だよな
わざわざ高額ストームつけるくらいだから牝系も良いのが多そうなのに サンデーの後継はディープ一択。
思い出してみろよ、サンデー死んだ年に
英雄ディープインパクトがデビューしたろ。
ディープの後継もディープが死んだ年に
無敗の三冠馬が現れるから安心しろ。
これはもう決まってるんだよ。 キンカメ系とモーリスが日本競馬を牽引していくだろう 俺は栗山求じゃないが、ディーマ、マカヒキ、サトダイはそれぞれ無敗の三冠級のの能力はあった
偶然にも同じ世代に生まれたせいで星を食い合っただけ レインボーラインごときに秋天で5馬身差で負ける無敗の3冠馬なぞ誕生しなくてよかっただろw >>564
くさすぎだろwww
来年も掲示板狙いがんばってね! オルフェの話題はもういいだろ
ここで語るレベルにすら達してないよ現状 サンデー「系」の後継ならディープ
サンデー「並み」の後継なら
ディープ系とキンカメ系の争いかな? 先の話であれだけど、オルフェがやばそうな今、ディープ以外のサンデー直系の存亡はジャスタウェイにかかってる気が ジャスタも短距離馬枠だからなぁ
短距離馬の時点で血を繋げるのは難しい上に
ダメジャカナロアモーリスその他と同じ土俵で戦うことになる茨の道よ >>571
短距離のがむしろいいだろ
ディープも子まで、オルヘは子はダメなわけだし 欧米は短距離馬から代を重ねるごとに距離こなす馬出るけど
日本は逆に中・長距離馬から代を重ねるごとに距離適正が短くなる傾向あるな >>571
ハーツ系がオワコンだからなぁ
ジャスタウェイも人気は厳しそう
ディープ量産型とキャラが被るから、繁殖の取り合いも厳しすぎ >>573
欧米だって、どこかで普通に消えるだろ
代重ねる毎に、短距離馬が減っていくなら
それはそれで困るわけだし
大元から、日本よりも短距離(特にマイル近辺)の価値が高い 話題に出てこないこないキタさんブラック…
超大物サンデー系じゃないのか、あとゴールドシップも サンデー直系だと
オルフェの次に期待値高そうなのはキタさんじゃないか?
400万で200頭くらい行くんでないかと
ゴルシ ジャスタ キズナ サトダイあたりは頭数集められる内に結果を出せるかどうか 日本も2000ギニーにあたる皐月賞をマイル、価値のない菊花賞、春天を廃止、
意味のなくなったJC廃止して2000mの秋天3億にすれば
短距離適性のある種牡馬ももうチョイやれるはず 凱旋門に主役を取られ、スタート即コーナーのクソコースだからな >>567
信者の方達が憂さ晴らししてるんだろうね サンデー直仔で一番有利だった種牡馬はディープインパクト
サンデー死亡後10年後に種牡馬デビューだからサンデーと戦う事なくリーディング獲得
サンデー系後継種牡馬争いに一番有利なのはディープ死亡後にデビューする種牡馬
これも当然ディープ系が有利
ディープ死亡時には他のサンデー系は殆ど消滅してる筈 ディープ史上最高峰のマカヒキ、サトダイが2年連続でフランスで憤死したのが
種牡馬ディープの限界を如実に物語ってる 凱旋門2年連続2着(笑)のオルフェが種牡馬で憤死だもんなw 思うに量産型パクト産駒多すぎてパクシン自身も過去の活躍した産駒多分覚えてないと思うわ >>582
そういう話するのであれば
今のところ、サンデー孫で一番優遇されたのがオルフェ
残念ながら、社台(多分関係外厩、調教師も含んでる)が総力上げても
まあ、社台や日高の思惑で最優良種牡馬作れるなら、1970年代からもうそういう流れになってるはずだし ディープの欧州挑戦は限界どころかフランスG1勝ちしたしついに向こうの牡馬クラシック有力候補まで出してるな
他の種牡馬の場合国内ですら数年に1、2頭G1馬出せば良い方で最高傑作で香港、ドバイ辺りのG1勝ちがギリって感じ あまりパクト信者を刺激するとオルフェが叩かれてかわいそうだからやめてくれ… >>582
ハーツもダメジャーもサンデーとは被ってないよ
その理屈だとディープ死後ハーツやダメジャークラスのディープ産種牡馬デビューしても存続は厳しくなる
ディープが高額の種付料で良血牝馬集められた最大の理由は自身の競争成績 >>588
ディープインパクト単独を優遇して、いいこと起きるのは金子くらいのもの
競馬関係で言うと、ディープが失速してオルフェが台頭する形の方が
社台グループ、JRA共に喜ばしいんだぞ オルフェとナカヤマフェスタが凱旋門賞で好走しても種牡馬で結果出すのに全く関係ないことを示してくれたね トニービンは頑張ったけどキャロルハウスだのエリシオ見れば想像つきそうなものだけどな、あとバゴか ダンブレだっているしオペラハウスだっている
わかるわけないだろ・・・ >>557
そんな正論がただのミーハーのディープ基地に通用すると思うのか? オルフェもまだ3世代いるから見限れない
父系を伸ばすのに打率はそこまで重要でもないかと
グラスより勝馬率高くてモーリスより高額設定の孫種牡馬出せたのって
SS→オルフェくらいじゃない? 初期ディープもSSのおさがり高齢繁殖が混じってたが
CPIは絶対的指標と言わんばかりにゴリ押ししてたのがディープアンチだからなあ
いまさら正論とかいってもバカじゃねえのとしか 凱旋門賞の勝ち馬が日本でダメだと言うが他の欧州大レースの勝ち馬とかで日本で成功した馬っているのか?
英ダービー馬とかキングジョージ馬とか壊滅だと思うが オペラハウスは凱旋門勝ってない
あとカーネギーもいたし、パントルセレブルもリースで来てたな >>597
仕返ししてるんだ、執念深いオッサンだなぁ 凱旋門勝ち馬でもトニービンみたいなんもいたし色んな国で勝った挙句JC勝ってたってピルサドスキーみたいになったりもするし
どのレース勝ち馬はダメだとか一概に言えるもんでも
と思ったがBCターフ勝ち馬は一番マシなのがチーフベアハートってくらいだっけか 毎回毎回惨敗のにっくき凱旋門
ついに凱旋門賞までネガりだしたよw
欧州のちゃんぴよんが集う最強場決定戦であることは変わらないのに
(パスする馬はスタミナに不安があるだけ)
空き巣ドバイとか、何の価値も無いよ
賞金だけ 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー
一流種牡馬
キングカメハメハ
普通種牡馬
クロフネ ハーツクライ
Frankel ルーラーシップ
アドマイヤマックス
二流種牡馬
ダイワメジャー
三流種牡馬
ステイゴールド サウスヴィグラス
アドマイヤムーン カネヒキリ
そっくりさん
マンハッタンカフェ ゴールドアリュール
ジョーカプチーノ トーセンホマレボシ
ネオユニヴァース キンシャサノキセキ 欧州マイルは価値が高いかもしれんが、スプリントは価値が低いかんな
1000と1200が分かれてるのがまずクソ
走ってるのもセン馬ばかり パ信現実逃避しすぎだろ
G1多頭だししまくって全部負けまくってる現実見ろw ディープ系 vs 非ディープ系
さて、多頭数はどちらでしょうか?
馬鹿でも分かるよね? G1どれだけ勝ったかで優劣付けたいんなら種牡馬別G1勝ち数見りゃ良いだけの話しだな 欧州は駄目馬を売り付けるのが上手いよな。
ラムタラ、パントレ君(リース)、ピルサド神などなど
日本と違って大レースに勝たないと賞金も名誉も入らないから、
馬を見極める研究はかなり進んでるはず、それこそ骨格とか脚の掻き込み方とかから血の研究まで
日本だとノーザンのみバリバリ長い坂路作ったり、調教育成の研究を切磋琢磨しているので
他との差が付いてるが、馬質自体はメジロのモーリス・ルーカスやノブレス、キタサンなどを見ても判る通りで
そんなに差はない。繁殖ガーはオルフェとスクリン比べて悶絶しろ、絶対にしないだろうけどw
それでもオルフェを優遇してしまったように、ノーザンでも血の研究や馬体についての研究は為されていない。
欧州とはまだまだ開きがある、そら凱旋門に勝とうなんてラッキー狙いもいいところ。 ディープアンチは凱旋門2着(笑)しか頼るとこねーもんなーw
2着だよ?2着w デビュー前のフォイヤーヴェルグを「まるで別の生き物」と評したのだから
相馬としては当ってる。いい意味で押してたからな、ノーザンは。だから馬体は見れてないと思うわw オルフェ1回目の凱旋門のがトラウマになるわw
マジで欧州以外勝たせない何かがあんじゃねーのってくらい >>615
妄想?どの辺りが?事実しか言ってないが…… >>617
そらあるだろう。無いって言い切れる無垢な人間は、競馬とは無縁だろう。 日本だって相当怪しいぞ、シルバーステートが嘘故障で2回も頓挫させられて。 >>618
はあ・・・
研究してるしてないとか完全に妄想だろ
ちょっとは客観的になって読み返してみたら・・・ >>617
そもそも日本くらいしか挑戦してないだろ 日本人は、何でも陰謀論で片付ける。そんなものはない、と。
やられた当の日本人が陰謀論を馬鹿にするんだからさ、諸外国の諜報機関も苦笑いしてるだろうよw あと、事実に基づいた推論を妄想と決め付けて聞く耳を持たないよな?日本人って馬鹿だよなw
聞く耳持ってればオルフェの悲劇は回避出来たはず。
まあ責任持って走らせたれよ関係者は。 ディープやオルフェの時が云々とか言うつもりはないが過去に超音波発生装置を使って馬を驚かせて落馬させた事件が発覚したこともあるから完全にクリーンとは言えない世界ではある ルマンは電磁波で電子回路ショートさせたんだっけ?
まあ当のお人好し日本人が「そんなの陰謀論w」で済ませるから、いつまで経ってもやるわなw ディープが今死んでもディープ産駒に高額繁殖は流れんでしょう
カナロア ドゥラメンテ スクリン モーリスあたりに分散されそう
そもそもサンデーがディープ出してなきゃキンカメが2000万くらいになってたと思う
ディープ系が安泰と言い切れるのがよくわからん パチョンコで言えば「釘で勝てるよ、ボーダー理論」
んなわけねえだろ馬鹿w まあオルフェもやられたかも知れんがディープだってやられてんだから、抗議をしなかったJRAも糞だし
ドープとかイっとるアフォは論外。 ルーラー産駒から昨日テトラドラクマ出たしドゥラメンテ産駒の府中ハイペース適性↑も期待感増すわな
日本馬による初の凱旋門賞馬はハーツ、ルーラー、ドゥラのトニービンの血が含まれる産駒から出ると思うわ ディープ系安泰どころかまともに種牡馬やれそうなの1頭もいないw
栗山世代の3バカもゴミだったしw サンデー直系の孫世代から抜けてくるヤツがいるかどうか
今んとこ団子状態だな 4歳3強を筆頭に古馬勢壊滅
3歳勢も秋になってイマイチ
2歳有力馬もダノンプレミアムが朝日杯に出る以外は休養
今年はもうディープ産駒はG1獲れないんじゃないか? 3歳は世代レベルガーと脱糞してた人達は少し反省しろよ サトイモも完全にマカヒキマジェコースに入ったな
種牡馬としてもキズナ程度の待遇だろうし鈍足タイプだから厳しいだろうな
本当に底の浅い上限の低い馬ばっかだな 凱旋門で負けるだけじゃなく行った後糞みたいなローテになるのはなんでなんだろうな
サトダイなんて特に厳しい競馬したとかじゃなく何もしないで観光して帰ってきただけみたいな内容だったのにこうなるとか
使って価値下げるの怖いんなら引退させた方が良い気もするけどな >>593
そいつは普通に凱旋門賞馬だからな
負けレースを自慢してる負け犬とはレベルが違う
まあ、種牡馬成績は似た感じだが 海外遠征するとこれあるからやなんだよな
平気で国内で3戦ぐらい見れたはずのレースが見れなくなる >>641
人間でも長距離移動と異国の地で生活すると
相当参るぞ >>645
人間に置き換えるってのが適当な例えなのか知らんけどスポーツ選手が海外遠征して疲れたから特に怪我とかしてないけど大きな大会パスして長期休養しますなんてのは普通に良く有る事なのかな レイデオロが有馬に出るならルメールが被るからな<サトダイ
デムルメのお手馬は大変やね >>641
国内の短時間の移動でも駄目な馬いるのに長距離の航空輸送だぞ?
甘く見過ぎ >>650
甘く見てたのはそんなに輸送に弱い馬をフランスまで連れて行って惨敗させた挙句長期休養させる事になったオルフェ陣営もだけどなw そもそも春天で力負けで里見軍団の介護がなければGT勝てない程度の量産型早熟じゃん
国内でもしょぼい事が来年分かるよ ダビルシム産駒の活躍見てたらもうダビルシムがサンデー後継でいいな 調教師「海外行くぞ」
馬「やめてクレメンス…飛行機怖い…」
馬「飛行機乗れるんか?ッシャアアアアア!!」←こっちの鈍感馬の方が海外で活躍できる子 >>648
まあ、人間でも時差ぼけ直すだけでもキツイ場合有るからな
何が起こったか判らない馬のが対処法判ってる人間よか全然難しいだろ?
スポーツ選手でもエコノミー症候群とかで駄目になる選手もいるよ 57キロ以上背負って古馬混合GT勝った馬がスピルバーグしかいないって逆に凄いよな
能力上限がスピルバーグ程度とか競馬ファンとしたら寂し話 適性のない凱旋門に照準を合わせるばっかりに、その年どころか競争馬生を乱されてる感はあるな
まぁサトダイは今年の宝塚、秋天出てもコケただろうが すまんすまん
古馬王道ではスピルバーグの1勝だな
かなりしょぼい内容で低レートだった記憶があるが 実質三冠馬の一頭が引退か
ゴミはゴミらしく排除されたね >>669
おまえは俺の真上のレス>>667も読めないぐらいの視野しかないのか?
あるいは667の内容に気持ち悪さを覚えないクズか? サトダイも引退のタイミングをはかってる気がする
ただいますぐ辞めたら、惨敗のイメージが生々しく残ってるから厳しいので
記憶が薄れるのを待ってる
下手に現役続行してマケヒキコースに入ったら、辞めるに辞められなくなるし
勝つまでは辞められません状態になっちゃう パクト信者ご自慢の実質三冠馬wwwww
アロースタッドとかいう聞いたこともないような牧場に売り飛ばされてるwwwww 栗山三冠馬が引退してしまったか
三冠馬なのにひだか送りとは世知辛い社会になったものだよ 予想通りサトノダイヤモンドは有馬から逃げ出したか
4歳は史上最弱で3歳がそこそこ強いし来年現役続けても1つも勝てそうにないから引退した方が得なのにな
マカヒキもそうだけど アロースタッドで50万ぐらいの種馬やるならワンアンぐらい走ってワンチャン狙えばいいのに ディーマジェスティは体調とか有ったんだろうけど良い状態の時に宝塚とか有馬で見たかったな
菊の後に状態悪いのにJC使ったり天皇賞春目標にして宝塚回避とか菊の後は何かチグハグだったな 皐月賞、日本ダービー3着、菊花賞4着
共同通信、セントライト勝ち
JC以降、惨敗惨敗そして惨敗
これほどわかりやすい世代も無いな
チグハグとか関係ない気がする
たっぷり休養もとってるし サンデーも産駒が強い世代は低レベルと言われてたな。結局サンデーいなくなったら暗黒期を迎えたわけだが。 SS孫種牡馬初年度300万以上だと
ディープスカイ、ヴィクトワールピサ、オルフェーヴル、ジャスタウェイ
正直、全部失敗しそうな気がしないか?
数も質も十分集めたが後継残せるだろうか・・ >>550
これは何気によい情報
母父ノーザンダンサーと同じような法則があったのか ディープスカイは既に芝失敗のダート専で厳しい
ヴィクトワールピサも繁殖の割に大して走ってないのでこれから減り続けるだろうから猶予期間はあと少し
オルフェは苦しんでるが繁殖のレベルが高い良血馬が多いのでなんとかG1馬出せればまだチャンスあり
ジャスタウェイどうなるかね ディープの繁殖もらえたらどれでも後継出せるやろ
ようはディープが死ぬまでに生きてられるかどうな >>685
ジャスタウェイは2年目で種付け数70頭減らしたからな
もちろん数が多ければ後継が出るというものではないが ジャスタウェイの心肺機能の高さって一番遺伝しないじゃん ついに史上最強世代ビッグ3の一角が種牡馬入りするな
後継争いに革命を起こすだろう ディーマなら初年度から年度代表馬級の産駒を送り出しそう ドープ産最強馬のサトダイですらGT2勝止まりとか
想像以上に酷いわ。3つか4つ勝つと思わせたのに カナロア先週未勝利。レイデマー、ロードダヴィンチあたりの人気馬が1800長い印象で負けたしやはりマイルまでか
トゥザフロ、レッドレグナント、トロワゼトワル故障
勢いなくなったらまんまダメジャーになるぞ、大丈夫か ディープを衰退させたいアンチは次は誰を持ち上げんの?まだオルフェ? ディープ系が一番未来ないだろw
大物ゼロで孫にGI馬が出る気配すらないw >>699
タイドって基地にもアンチにも皮肉な存在だよな ヨハネスは受胎率低下が顕著らしくあまり長く続けるのは難しいかもという話 >>698
ミッキースワローやセダブリランテスあたりが
どこかのGT勝ったとしても、さほど驚かないんだけど
もちろん、展開とか条件が揃ったらって話だが ディープ基地の皆様は今でも去年のクラシックが最強世代と思いでしょうか? この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
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まずオルフェーヴルはまだ失敗じゃないと思ってるのかお聞かせ願いたいな >>682
サンデー死後の今はまさに世紀末状態だな
サンデー産駒がいたときは駄馬でもGI勝てるなんてこと本当に少なかった
一発屋ばかりの現状本当に嘆かわしい >>698
ディープ系というかそもそもサンデー系の一部としてしか残らんでしょ
サンデー系が広すぎてディープの血なんて残ってもほんの僅かだよ 逆だろ
ディープを通してしかサンデーの父系は残らんよ ダビルシムの系統が普通に成功してるのに何が逆なんだ? 代を重ねるごとに爆発力失ってるサンデー系は特化型しか残らんよ
その特化型も他系統の同型に食われる
一番良い繁殖にサンデーとディープを付け続けた当然起こる弊害 爆発力とか特化型とか自分しか分からん区分け使うアホw >>713
実際、キンシャサしか孫で頑張ってると言える馬いないしな 史上最強世代のディーマジェスティの種牡馬入りはディープ系にとって大きな追い風になる 結局ディープ系と母父ディープと相性がいい種牡馬が残るのか >>710
サンデー系って当然父系だよね
結構ヤバイよ
そんだけ父系を繋げるって難しいしそんなかでディープは頑張ってる方だよ ディーマジェスティは実際どのくらい集められるのかね
皐月、ダービーと実績上なのに同期のリオンディーズよりかなり少なくなりそうだわ
母系重たくてジリ脚ばかりだしそうだし マンハッタンカフェは切れ味勝負になると分が悪いタイプが多く、レッドディザイア、イコピコのような瞬発力タイプもいますが、
ゲシュタルト、ダイワバーバリアンの切れないバテないタイプが主流といえます。
稍重適性は相当高いと思います。 >>721
当時の春クラシックの頃の新聞記事読んでみ
史上最強世代を確信するから そもそもブラックタイドやモーリスみれば、別に最強馬じゃなかろうと最強クラスの馬はだせるから
大物にこだわる必要がないのは明らか、リアステやディーマジェあたりが100頭くらいずつ着けてくれればOK タワーオブロンドンが朝日杯勝てば
ディーマジェスティは結構集まるんじゃないかな ステゴの大物カードも
・ドリジャ
・フェスタ
・オルフェ
とダメで、あとはゴルシとフェノーメノだけだもんな
普通はこんだけあれば十分なんだが ディープの体たらくを見てるとやっぱりこれからの時代はキンカメ系なんだなと思う またしてもG1でディープ産総崩れで放心するディープ基地→矛先そらしに必死に暴れるディープ基地→サトノダイヤモンド休養、ディーマジェスティ引退で泣くディープ基地 今更だけど、キセキみたいな例は基地アンチどっちにとって都合いいんだろか >>723
当時はって君は今いつを生きているんだい ディーマジェスティ引退なんだ
母方にブライアンズタイムとサドラー入ってて種牡馬としてはアベレージは不安あるけど将来ソウルスターリング辺り相手で大物出して欲しい ディーマジェは最強世代で三冠級の三強の一角を占めた超大物だし、
ポテンシャルには太鼓判を押せる >>720
社台系以外にクラシック勝ちのディープの仔なんて殆ど居ないからかなり集まるだろ?
リオンとかワーエーでもびっくりするほど集まるし
逆にサンデー系でディーマジェ以上に魅了の有る非社台サンデー系っているか? 皐月だけ間違ってレコードで勝った馬って
まんまノーリーズンなんだが
しかもあの年は、現四歳とちがってハイレベル
(ギムレット、クリスエス)
そんなハイレベルだけどなんちゃって皐月賞馬ノーリーズンがその後どうなったか知ってるよな! >>734
血統がまるで違うから
ディーマジェは世界的良血馬
種牡馬で一番大切なのは血統 ノヴェリストもこのままだとワークホースみたいに里帰りになりそう >>735
Green Desert,Twining,Bertolini,ヤマニンパラダイス vs Generous,Imagine,Trillion,Treve,Moonlight Cloud 血統も大事ではあるが、問題は同じ血統でも人によって評価が異なるかも アホかw
ノーリーズンのほうが良血なんだが
かあちゃんミスプロ直子だぞw
血統悪けりゃつけられないし
母系はあの世界的父系グリーンデザートの牝系 ノーリーズンは種付け頭数と質的にもほぼチャンスなしだから・・・
ノースヒルズだし40も行かないし >>740
アホかw
父がBTの時点終わりだわ
世界中でBT産駒は大失敗してる >>736
ノヴェみたいな優秀な種牡馬の産駒を走らせられない無能の阿呆ばっかりなら
ドイツに返して上げた方がいいかも知れないな。ドイツ産のSSだよ、ノヴェは。 >>743
その位置はmonsunであって代表産駒がノヴェリスト
元のオーナーは日本のセリで産駒買って持ち帰るぐらいだから大歓迎してくれるよ >>716
死んだがカネヒキリもかなり頑張ってる
後継残しそうだ ウジキセキ基地はイスラボニータ(笑)の心配でもしてろよ(笑) スレチだがカネヒキリでヴァーミリアン思い出した
キングマンボにサンデーと付けられる相手は限られてるが繋がってほしいわ ディープが種牡馬として現役バリバリの間はディープ正当後継種牡馬が大活躍するなんて事はまずないだろ
それを見てディープは後継出ないんだから終わりとか言ってる人は何見てんだろって感じ >>745
なるほど?じゃあノヴェはドイツのディープだなw
…マジキチな話、オルフェの繁殖をゴソッと来年はノヴェに回して欲しい。
ディープ牝馬もノヴェに回せ。 でもディープ現役中に今のキンカメで言うルーラー、カナロアポジションの馬は出てこないと厳しい
このポジションで実質第一弾はキズナ >>711
お前バカだなー
小物ディープで血が繋がるわけないだろ
ディープ系(笑)なんかよりもダビルシムですでに成功してるハットトリック系の方が先に確立しそうだぞ ダビルシムは欧州フレッシュサイアーも狙えそうなんだっけ
さすがカルティエ賞受賞した大物は格が違うな >>754
な、薬物馬の孫は早熟以前に未熟児ばかりだろ? >>754
それはドープ孫だろ
将来有望なダビルシム様とゴミを比べないでくれる? ダビルシムはドイツで種牡馬入りして、勝った重賞は英国の重賞
それでフランスの二歳リーディングほぼ確定
10位に入った程度で喜んでるディープとは次元が違う。 サンデー孫でダビルシム以上の活躍種牡馬は出ないんじゃないかなあ
繁殖に恵まれてる感じでもないのにこの活躍は異常 >>759
やれやれ、今度は外国馬 外国種牡馬を担ぎ出したのか?
もう、ハーツは駄目? ステゴは? オルフェは?
本当に疫病神だなぁ >>761
二歳馬の全頭数で比較すればいいんだよね?ディープの方が多いと思うけど
フランスの二歳リーディングはディープ99位というしょぼさ 他スレから拾い
凱旋門賞挑戦馬の年内使用レース
サトノダイヤモンド 年内逃亡 ←
マカヒキ 年内逃亡 ←
ハープスター JC
ジャスタウェイ JC有馬
ゴールドシップ JC有馬
キズナ 年内逃亡 ←
オルフェーヴル 有馬
オルフェーヴル JC
ヒルノダムール 有馬
ナカヤマフェスタ 引退
ナカヤマフェスタ JC
ヴィクトワールピサ JC有馬
メイショウサムソン JC有馬
ディープインパクト JC有馬
タップダンスシチー 有馬
マンハッタンカフェ 引退
エルコンドルパサー 引退 ダイヤモンドが逃亡、ディーマジェが引退でパクト信者の発狂が止まらんな ディープ産駒は総じて虚弱で使い減りが激しいから仕方ない部分はある >>765
酷すぎる
この日本の恥晒し3頭が全部同じ種牡馬から生まれたのはディパ信からすると偶然らしいw プインパ産駒は伸びしろが無いから叩いて良化するということがない。底が浅い。 サンデー系叩いてサンデー系持ち上げるなんて、まさに後継者争いそのものだな 読み方はパクトで統一な。これが一番効いてるらしいし。 オル屁w
地方でも未だ1勝w
しかも最近1.6倍の圧倒的人気背負って負けてるw
中央のダート戦がまた悲惨
惜しいレースとか一切無し
6戦全敗で掲示板すらなく、1.5秒〜4.5秒差の圧敗 パクト教団とか冗談だろと思ってたけど本スレ見てたらなるほどなと感じさせられる オル真には負けますわw
ネット競馬では徹底的な言論弾圧
信者がネガティヴと捉えると何でもない書き込みですら速攻非表示!
もう完全に宗教、北朝鮮ですわw オル真が非表示にした最近の書き込みw
■勝率.067 連対率.181 複勝率.257 勝馬率.078 AEI 0.94
ヤバイってレベルじゃねぇ
■アンチとかじゃなくて頑張って欲しいんだけどそろそろやばくないか
■とにかくスピードがないな
■ほんとスピードがない ヤバい 種付け料600万で勝率.067 連対率.181 複勝率.257 勝馬率.078 AEI 0.94
これを「ヤバいぞ」と至極当然な発言でも「アンチ」としては排除wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マンセーしないとダメな宗教 産駒を「スピード不足」と言うと複アカで1人が言ってるだけと妄想wwwwwwwwwwwwww 久々に見にきたらパクト信者とか新用語が出てきてて草 396 名無しさん@実況で競馬板アウト ▼ New! 2017/11/21(火) 08:57:07.45 ID:pWJOT5S90 [3回目]
オルフェ、ジャーニー、ナカヤマフェスタで
181戦9勝 勝率4.9%
凄いな 今年のサンデー系新種牡馬の中にディープを脅かせる馬がいそうにないからしばらく雑談タイムじゃね
昨日はディープ産駒の引退に年内休養と燃料多めだったしな ダビルシムをもちあげると必然的に今年の英国勝ち上がり率80%、GI馬まで出したディープはどうなるのって話になるからな 小物量産って意味ではオルフェもディープも同じ次元
ただオルフェはまだ1年目なので希望がある .>>751
キズナも血統的にやばいそうだな
母父ストームキャット種牡馬は成功しないんだろ? >>767
こんな虚弱血統をもてはやしてたら将来の禍根になりそうだな
シルバーステートとかは絶対種牡馬にしないでほしい Speightstownとかロードカナロアとか母父Strorm Catが悪いとはとても思えんが >>794
あ?そうだっけ
じゃあストームキャットの法則はもう気にしなくていいんだな ハービンは荒れ馬場でまとめて来てるだけだけどちゃんと適性ではG1獲れるのを見せたけど
オルフェもなんか特別な条件では走るんだろうかね
マジで欧州専用だったりして オペラオー→障害
オルフェ→オールウェザー
こうじゃないか >>789
ディープの量産型はG1勝ち1回か2回
オルフェの量産型は新馬か未勝利勝ちゼロ回
似た様なもん >>787
それドープ産駒であってドープ孫じゃないじゃん
そんなこと言い出したらダビルシム以上の馬出せないドープはどうなの?
ダビルシムは欧州年度代表馬になって種牡馬成績もこれだけの実績あげてるんだが ダビルシムで後継は結論ついたな
もうこのスレいらないよ
国内は量産型DのせいでSS系終わり 凱旋門賞挑戦馬の年内使用レース
ナカヤマフェスタ 完全逃亡
マンハッタンカフェ 完全逃亡
エルコンドルパサー 完全逃亡
ワロタ www >>804
その3頭は引退
引退しないで年内逃亡はキズナ マカヒキ サトイモのディープ産駒だけ >>807
どうでも良いじゃん?
オルフェ ステゴ産駒筆頭に、凱旋門賞負け好走自慢は種牡馬全滅なんだから
少なくとも「サンデー後継スレ」では用無しの連中だろ?
むしろ、凱旋門賞好走はスピードが足りない馬ばかり >>808
ディープは3位入線だから好走だと思うけど違うのか? そもそもゴールドシップは産駒はまだデビューしてないから言い訳不要
2歳早い時期から活躍し、頑健、持続成長タイプ
3歳皐月賞〜有馬 ハープスター相手の札幌記念は上がり最速 ダビルシムは普通に期待だな
てか特定の馬持ち上げるのに特定の馬を貶めるのは基地アンチ問わず見苦しい ディープ産駒がG1で負けると話題を反らすためにディープ基地によるオルフェ叩きが始まる
ここんとこずっと同じ流れだな ディープがどうこうじゃなくてダビルシムは持ち上げてもいい馬だ
競走馬としても種牡馬としても
ハットトリック系と呼ばれることはなくダビルシム系と呼ばれることになるだろうけど やっぱり、海外進出しないと駄目だな
ハットリは唯一の後継を作った
ディープは、50頭位G1勝ち後継種牡馬が出るだろうが、海外組はカナリ期待出来るな ステゴ系はステゴ産駒唯一の海外G1勝ちした国シンガポールならなんとかなるかもな
それ以外だと国内でも海外でも種牡馬能力的に厳しそう >>817
ここはディープを褒め称え他の種牡馬を叩くスレだから
他にディープを叩いて、他の種牡馬を語るスレに分けたほうがいい ここ見てるとアンチってのがどんな思考かよく分かるな
でもアンチすることで生きてるやつもいるから大目にみてやってほしい ディープがいなくなればアンチいなくなると思うよ
ディープみたいな馬が出てきたらまた叩くだけ サトノダイヤモンドは競走馬としても種牡馬としても終わったから御愁傷様だけど
最近のキタサンブラックも競馬人気復活のためのプチディープ現象だと思う
うん、ゴルシ、モーリス、キタサンブラック
こいつらはプチディープだね
ゴルシは憎めないが、モーリスは叩きたい
キタサンブラックは全力で叩きたい
アンチディープっていっても、ああいうマスコミ、社台、JRAが八百長でアイドルホースつくる場合、そういう馬を全力で叩く
逆に実力はあるのにあまり人気の出ない馬は、アンチの俺としては全力で応援する
例えばオルフェとかナカヤマフェスタとかジャスタウェイとかね 過剰に持ち上げられている馬を叩き、
実力があるのに評価の低い馬を応援する
それがアンチやぞ
サトノダイヤモンドとかいうカスが最高傑作のディープを叩いてオルフェやジャスタウェイのステゴやハーツを応援する
これがホンマモンのアンチや
わかる? ハリウッド映画や売れてる芸人なんかを否定することでしか存在を示せない
そういう可哀想な人間ってことかなるほど ディープはカスのくせに基地が生意気で
マスコミがバカみたいに社台に忖度して
社台はそれをいいことに2歳3歳の全レースをコントロールして空き巣勝たせまくって高額で産駒を売りつける
うん
これなら誰でもアンチになるよね
そういうこと
日本競馬は公営ギャンブルだし一般のファンである国民の意見をないがしろにしてはいけないと思うんだ ノーザンは別格としてディープは社台Fより日高産で勝ちまくってるけどな
コントロールなんてできるはずないじゃん うん
社台グループに勤めているわけでもないし、調教師でもないから、コントロールしているのかしていないのか証拠は掴めない
憶測の域だ
相撲のようにそういうリークでもあればいいんだけどね
だがしかし番組表を馬主賛同のもと牧場と厩舎で、ある程度出来レースにしている部分がないとも言えないでしょ 売れてるものを否定しマイナーなものを評価してみせることで通を気取る
持論で説明できないあるいは反論できない物事は陰謀論で誤魔化す
自身を斜に構えた立ち位置に置くことで目立とうとし自尊心を満たす
だがそのときの都合によっては極普通の一般人を平然と装いだす
悲しい生き物やな 誤魔化しているのはお前
そもそも基地は論理破綻をしている
なぜアンチにそんなにムキになって反論するのか?
なぜなの?
教えて欲しい
俺はそもそもアンチではなくてきちんとした自論を展開しているにすぎない
なぜ反論するんだろうね だから何がその通りなんだよアホ
たんなるディープ大好きな信者のカスが正論吐いた気になって、ニンマリかなw もうあれだよね
ディープ引退は日本国民の総意と言って過言ではないよね
全国民は凱旋門賞勝利を今か今かと待ち望んでいる
日本の悲願だ
ディープ産駒ではダメだ
アンチが最近の多くなってきたけど
みなの想いは一つだ >>833
要約すると
僕はAKBその他亜種のゴミアイドルやワンピースが大好きです
ポケゴが話題になればポケモンを捕まえに行き小池百合子がブームになれば投票し君縄が流行れば映画館に足を運びました
ディープブームの時はフランスに行って馬の面を被り乱痴気騒ぎを起こし武に注意されたこともありました
本当に自分でも恥ずかしい人間だとは思いますが自分で物事を判断できない人間なのでこうやって生きていくしかないのです
こんな感じ ディープ オルフェ 強い馬が正直好き
でもね、ディープはもうお腹いっぱいな訳よ
G1勝ち後継種牡馬は国内外に50頭位はばら撒かれるか?
普通はそこか成功 大成功だわな
特に海外は優秀な繁殖に付け放題だし
それで、失敗したら笑うだけ、そんな駄目種牡馬はどうでも良いから
今はオルフェをどう残すか?
それだけが気掛かり >>829
あれだな、座間の殺人犯もこういう奴だったんだろうな。 >>838
座間の殺人犯もこんな奴だったんだろうな。 気掛かりも何もないでしょう
同じ理屈で失敗したら笑うだけってドンと構えてればいいじゃん >>844
いや、国内外にG1勝ち後継種牡馬50頭位ばら撒いて失敗なら、逆に笑えるけど
後継種牡馬すら出ないのは、悲しすぎる ディープ基地はすぐムキになるから怖い、怒らせると座間の殺人犯みたいになりそう ジェイエスノミネーション更新されてるな
オルフェ500万カナロア800万 どうしたのかね?突然アンチが発狂しまくってるな。
パクト信者とやらは何も言ってないようだが……
なんかあったの? カナロア800(300↑)
オルフェ500(100↓)
ハービン350(100↑)
ジャスタ300(50↓)
ブリランテ200(100↑)
ディーマジェ100
ビッグアーサー100
ロゴタイプ80
ラニ50
新種牡馬と変わったのはここらかな カナロア一気に800なのか
ハービンはあがるとしてオルフェ500で集まるのかね キズナ350(100↑)があった
出来がいいのかね ディープ産駒で最強世代のクラシック勝ち馬が100万て全く期待されてないんだな… あとキズナ350になってるのにビビった
デビューまだ先なのに オルフェ500で手を打ったか
カナロアすげえな
一時のハーツ、ステゴ並みじゃん ラニ20万でもあれだろ
というか価格の問題じゃねえ 社台えげつないな
オルフェに集まらなくてディープ系にいくからディープ系値上げしてる >>857
ディープ系全般種牡馬として好調なのと受胎率が良いからな オルフェ500万か
ゴルシはどうなんだろ
変わらないのかな 馬市の方も来た
ディープインパクト4000万
キングカメハメハ1200万 ディープでさえ一時的に下げたのに、なんでキズナあがるん?
近親でなんか爆発したのおったっけ?
それかボリクリ並に産駒の見栄えがいいんか? オルフェはもうちょい下げていいんじゃないか?
集まらんだろこれじゃ
ブリは満口だったからやむなしか?
キズナはできがええんやろな
今時分でまさかの値上げだわ これも一応オルフェ防衛策の一種でもあるw
とにかく人気がありすぎるディープを上げて
その分をオルフェに回そうなんて社台もやさしいな
オルフェは下がったけど ディープ4000万は笑う
今年調子悪いから現状維持だと思ったのに完全に一見さんを断るための値段
サンデー超えてやんの >>872
ルーラーもデビュー前に上がったじゃん
出来がいいんでしょう >>875
年齢が年齢だから種付け頭数絞るために4000万かもな キズナはブリランテとホマレボシが重賞馬出してディープ系の種牡馬は成功しそうって感じで人気が上がったんやろ ルーラーは250万のわりにセールで売れすぎてたから需要が高かった キズナもブリランテもディープの代替で需要を見込んだんだろうな ディープ自体は種牡馬の父として成功しそうだからアップだろ
実際セールでも良血牡馬は今までより高い値段で買われてた 鰤が200万でドリジャが50万か
オルフェはやはり一気に下げれんわなw まあマジレスすると海外からの需要が大きいから
上げても大丈夫だと考えたのだと思うけど カナロアは自分のとこで付けるから値上げだろう。
ブリとキズナの値上げは同価格帯のサンデー入りの種付けもっと増やしたいんだろう。 オルフェーヴル下がった方が良かったのに
ロックとラッキーのせいで下げるにも下げられない
これは全く頭数集まらないぞ ディープ4000万かよ
+1000万は予想外すぎる
海外の影響大きかったのかな 今年は代表産駒のサトダイが世界に打って出たし、1000万増は当然だろうな 去年まで600万で付けてた生産者がいるんだから下げられないんだよ
当然500万でも付けるバカはいないから種付け数は激減する
激減するけどそれはもう仕方ない
このまま勝ち上がりが低いままだと2019年に350万に下げて
2020年には200万でBSS追放となるとw
値下げ
オルフェーヴル 600万→500万
ジャスタウェイ 350万→300万
ヴィクトワールピサ 250万→200万
ドリームジャーニー 100万→50万
ディープ系はどんどん種付け料が上がる
それ以外のサンデー系はどんどん下がる
ディープアンチの望むのとは反対の世界ができてきたなw カナロアはセールや2歳の好調見るとそりゃ上がるわなw
オルフェは500万か、2歳がこのままだと高く感じてしまう・・ キズナはダートで強そうな筋骨隆々の産駒を量産してる オルフェは600万でつけてた牧場への配慮
500だと数大分減りそうだな。
400だったら維持できたのに この惨状見て数ある選択肢の中から500でオルフェを付けるなんてマゾとしか思えん
とはいえ間違って600で付けちゃった生産者に配慮しなきゃいけないのがキツイよなぁ インパが4000万であることを考慮すると、オルフェは激安だし人気が集まりそう 本当なら300くらいにしないといけないんだろうが、そうすると失敗ですと言ってるようなものだからな。 キズナがデビュー前に100万アップは驚いた
よぽど評判いいのだろうな キズナは佐々木調教師がめちゃくちゃいいって言ってたな
ただの身内びいきかと思ったけど本当だったのか カナロアここまで一気に上がるとは
まだ重賞未勝利で距離が持つかも怪しいのに気が早い事で キズナはただのブランド戦略
オルフェと同じだろ、デビューする前に売り抜く作戦だよ
値段あげたら出来がいいと勘違いするお前らみたいなやつが多いからな 生産者や馬主は大物云々よりもまずは勝ち上がり率が大正義だから キズナは血統的に早熟マイラーを出しそうだから人気を集めるだろうな >>827
キタサンは持ち上げられてるけど評価高くないじゃん
これを叩くとかお前の理論から破綻してるぞ キズナは269頭→212頭だったし案外減って落ち着きそう カナロアはこれだけ強気でいくってのは相当問い合わせが多いんだろう ストロングリターンも今年デビュー前の種付けが満口だったし
生産・調教側での情報は走る前でも結構あてになるんだろうな オルフェがだめそうってのも育成の段階でわかってて結果もその通りになったしな
育成の段階での評価はかなり正確なんだね 4000万でもイギリスやアイルランドからディープに付けに来ちゃうのかね 中には育成の前に評判よくてブリランテと種付料逆転してたトーセンホマレボシみたいなのも混じってるけどな 実質ディープ産駒のキタブラは、ディープ系最高峰の1000万は付くだろうな >>902
まあ、これだけ勝ち上がってれば重賞はそのうち勝てるやろ
現状はダメジャーくらいでダメジャーは距離伸びると微妙だったけど、カナロアはどうなるかだね
距離2000くらいまで持つなら将来リーディングも見えるしもっと上がるかも >>913
JC、有馬の結果次第で結構変わりそうだけど
600万前後じゃね? >>918
流石にオルフェ初値と同じは無いわ、良血でもないし
現状350〜400万、残り勝っても+100万が限度かと ディープ産駒から六冠馬が出てくるとは到底考えられないし、
社台グループにとって、キタサンブラックは極めて貴重な存在となる まだ未知数とはいえ短距離種牡馬に800万は高すぎるなぁ
BMS需要とかも考えてなんだろうか
母父短距離馬が今の主流だもんね
バクシンオーも母父需要でもう少しよい繁殖つけておけばよかったのに 2018
ディープ→ラー ダノンバラード
キンカメ→ベルシャ トグロ
他→ジャスタ ジョーダン
2019
ディープ→キズナ スピルバーグ ワーエー リアパク
キンカメ→トザワ ハタノヴァンクール
他→ゴルシ フェノ エピファ
2020
ディープ→ヒカリ ミッキーアイル シャーク
キンカメ→ドゥラ タルマエ ラブリー リオン
他→モーリス
オルフェとジャスタが駄目となると
2極化が更に進みそう >>889
ブリランテは100万だからまだ価値があったのに、2世代走って重賞勝ち1頭であの勝ち上がり率で200万じゃ集まらないだろうな >>920
さすがに高すぎたか・・・
ゴルシとか考えるとそのくらいに落ち着くか キタサンがドゥラメンテより高くなることはないよ
血統第一主義な世界
200万〜300万あたりだろうな >>926
ドゥラメンテは父親の血統が悪い
キタサンは実質ディープ産駒で他とは格が違う >>926
その値段だったら中小牧場付けてみようかと思うかも それでは、大正義キングカメハメハ軍の精鋭達をご覧ください
284 ドゥラメンテ社台400
243 ロードカナロア社台800
240 ルーラーシップ社台400
191 リオンディーズBSS100
164 ホッコータルマエ優駿120
138 ラブリーデイBSS150
132 キングカメハメハ社台1200
113 ベルシャザールBSS50
101 トゥザワールド優駿50
076 トゥザグローリー東50
040 ローズキングダムBSS80 >>928
勝ち上がり言うほど悪くなく、キタサンブラック出したブラックタイドが300万で大爆死だからなあ
その値段でもあんまり数集めないまであるぞ? オルフェ500万とか誰も付けないだろ
150〜200でも満口は絶体無理なのに
マジに信じられん 血統が悪い馬が無駄に実績積むと逆に辛くなる
ゴルシだって本当は100万あたりでスタートしたかったはず
キタサンも同じで適正価格は100万ぐらい
でもGI6勝がそれでは可哀想と300万ぐらいになる
でも高いと感じて数は集まらない >>929に数年後レイデオロが加入、キセキもいるし
サンデー系は制圧されてしまうんかのう >>931
社台としても、満口なんて全く期待してないだろ
この価格で何頭付けてくれるか戦々恐々しつつ、いつ追い出すかを検討中と思われる >>932
実績>血統だろ?
サンデーも血統は悪いし オルフェ → 値下がり
ドリジャ → 値下がり
ブリランテ → 値上がり
キズナ → 値上がり
「牡馬の大物が〜〜〜〜」 >>936
ブリランテはともかく、まだ結果見えてないキズナは据え置きでいいと思ったけど
やっぱ今年相当な人気だったのかな [56349] ロッ君さん フォローする
大体が産駒の件でケチつけてる奴はステイゴールド産駒の成長傾向だとか何にも知らないでただ言ってるだけなんでしょうね。
↑
ディープ後継は全部ディープと同じで大成功するって事なんだろうなw
この朝鮮人の考えでは キャロの募集馬の高馬2頭はどっちもカナロア産駒なんだな
マジでカナロアは将来リーディング候補だわ
パクト系の雑魚種牡馬とは違うだろ てかカナロア800万か
社台ノーザンも認めてると言うことか
パクトに行っている超一級輸入繁殖の強奪は無理でも次点の繁殖は集まりそうだ >>942
基本的に結果出せば認めるという単純な世界
ステゴだってスクリーンヒーローだってそう
逆に結果出なけりゃすぐに切られる
もちろん、ディープ、キンカメが高値付けられてるのも同じことによる 産駒が走る前の時期の値段の上げ下げで喜んでるの、なんか微笑ましいな 育成技術か進んである程度の傾向見えるんだろうな
今年のセールでまざまざとみせつけられたな >>929
凄い顔ぶれだな、10年後にはコイツらに日本競馬は占領されてそう キズナ値上げに関しては誰か言ってるようにブランディングだな
キズナ以外にブランディング出来そうなパク産が他にいないと言うのもある
まあ俺は割とキズナには期待しているよ いや単純に元々の金額設定が割高感があるかその逆かってだけだよ
キズナの初年度なんて生まれて半年かそこらなのに判断つくわけない
ディープ、キンカメ、ハーツ辺りは種牡馬3、4年目に下がってる
逆にネオユニはその時期に上昇したがその後どうなったかは言うまでもない まあディープが4000万になって高過ぎだからじゃあ産駒種牡馬にってならないところがパク産種牡馬の現状だな ディーマジェの冷遇ぶりを見ると最強世代とは何だったのか?って感じだな 4歳世代は上にも下にもやられっぱなしで弱いのがバレちゃったからな ディーマにはシャトルしてほしい
多分豪州の方があっている >>947
馬鹿か
ディープがこんだけ成功してて、母父ストームキャットも成功しててブランディングもくそもねーだろ 金持ちは金のにおいに敏感だから金持ちなんだよな
いくら大物が出ても100頭に1頭しかオープンいかない
ようでは誰も買わんよね >>955
実は馬主が1番楽しみで優越感に浸れるのは新馬戦だったり 経済性という点ではディープなんだろうけど
競馬を盛り上げたり、ファンを魅了する馬を輩出したり、後継種牡馬になれる大物を輩出するという点では断然オルフェだな 成功しそう
カナロア・ルーラー・ドゥラ・レイデオロ・エアスピ・リオン
失敗しそう
タルマエ・ラブリー・ローキン・ベルシャ・グローリー・ワールド
キンカメ系はこんな感じになりそうだな サトノダイヤモンドは来年も凱旋門賞に挑戦するらしいね エアスピとか無理だろ
あの程度の能力でキンカメ×サンデーじゃなぁ >>962
来年もエネイブル出そうだから厳しいだろ 今年のサトダイは体調不良で能力の10%も出してない
来年は普通に凱旋門賞優勝するだろ なぜ4000万円に値上がりしたかわかる?
そろそろ死ぬからだよ
来年中には確実に死ぬ 普通に考えて、世界最強の怪物と言われたサトノダイヤモンドがこのまま終わるのは考え難い キズナやそれ以外のディープ系
いやオルフェやカナロア、ジャスタウェイなどの一級線の種牡馬以外は全部海外の種牡馬でいいと思うのは俺だけ?
キズナより適当なガリレオ産駒やモンジュー産駒、アメリカの種牡馬のほうがいいと思うんだよね
キズナだけ超雑魚でゴミで早く死んで欲しいけど残しておいて、残りのディープ種牡馬は輸入種牡馬にしろや だからディープ来年死ぬから値上げしたんだよ
バカ
そのくらい普通の考えろ
軍隊や警察で死んだ場合、2階級特進だ
それと同じ サトダイには全ディープ産駒の頂点に君臨する者としての責任がある パク信は量産した雑魚の中からステゴスクヒが奇跡的に出現するのを期待するしかなくなったからな
つかディーマですらあの扱いということは今後朝日杯NHK等のゴミG1一勝馬だと種馬になれないやつも出て来そうだな
金太郎飴を増やしすぎた ステゴとかスクヒって現役時代は超大物扱いだったことあったのか 現役時代小物だったステゴやスクリーンヒーローを持ち上げてディープ産駒を落とすのは意味不明だな 競馬ファン目線での競馬の主役は間違いなく大物競走牡馬で、大物競走牡馬を出せた馬が大物種牡馬となる
大物競走牡馬と大物種牡馬が同一馬である必要性は全くない
一つ言える事はドーピング失格して小物量産のディープインパクトはどちらにも当てはまらない
ただし成金ブラック馬主が世界中で空き巣してくれるから農家の肥やしにはなってるという結論になる カナロアやキズナは商売なんだろうなと思うが
ブリランテはさっぱり理解できない 親父の代替需要を見込んでアップさせますってことじゃね
まあほかの廉価ディープに流れるだけだと思うが スクリンはレアケース
期待値が低い馬は2年くらいで結果出せないと後から増える新種牡馬達に追いやられてジリ貧
ステゴやキズナは種付料も頭数もスクリンとは違う
どちらかと言えばキセキやダンスに近い
それなりの結果が出せれば淘汰されずに残るでしょう >>977
少なくとも俺がステゴは超大物と断言してたぞ >>979
そういうことは書き込む前に実際に大物を出した種牡馬が最終的にどのような評価を得たか調べてから書き込みな
手始めにオグリブルボンビワ辺りから調べてこい >>960
ベルシャザールはリーディングサイアー級だと断言しとくわ 皐月賞馬ベルシャザールはマックの血が入ってるから失敗する >>986
芝ダートの両方で高速タイムを持ってて尚且つ巨体だけど小回りコースを器用にこなす
大種牡馬になる要素満載 >>980
ディープ付けるのは貴族 王族だけ
平民はブリかオルフェのどちらか選べ
って事だろ? ディーマジェは100万からのし上がり有るかな?
最近は、日高の繁殖も良くなって来たし、社台系からのオファーも期待出来る >>978
ディープ産駒でステゴやスクリーンヒーローの現役時代より高パフォーマンスを見せた牡馬っているのか?
強いて挙げるならエイシンヒカリくらいじゃね?
3歳時にいくら他馬より成長度が高い点で強いとはいえ、古馬になったら並の馬ばかりじゃないか 3歳秋から阪神大賞典のサトノダイヤモンドは間違いなく名馬の走りをしていたよ
復活して欲しいけど陣営がメクラだから無理かもなぁ 阪神大賞典は強かったのになぁ
あれで疲れちゃったのかもな 6年目でサトノダイヤモンドを出せたことで
マンカフェクラスの大物は出せた訳でサトノダイヤモンドがリーディングを取ってくれるでしょう
例年なら3冠馬のディーマジェもタキオン程度にリーディング2回くらいは取れる ただの早熟駄馬だっただけだろ
現実から目を背けるなドープ基地 サトイモごときがマンカフェ級なわけねえだろ
サンデー直仔いたらドープ産駒なんて全部赤子扱いされとるわ >>997
種牡馬としての話ね
ラーがキセキ
ブリがダンス
キズナがステゴ程度の成績は残すよ
スペクラスがいなくても問題ない >>988
単発なら完全にゴミだろ
○外クラシック出走不可の頃ですら微妙だったし 遂に値段しか誇れるものが無くなったディープ基地
高額で量産型の不良品ばかり このスレッドは1000を超えました。
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