すまんどう考えてもワグネリアンってディープ級じゃね?????なんで騒がれてないの???????
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でもお前ティルナノーグ()やシルバーステート()でもそう言ったじゃん 毎年ディープ産駒で期待されるのが出てくるけど、いつも尻すぼみだからじゃね
牡馬で1頭くらい引退まで安定して活躍してG1を5勝くらいする馬が出てくるとまた違うんだろうけど 福永さんが我々に笑いを提供してくれるために決まってんだろ 福永さんによる壮大なネタ振りの最中だぞ
オチはダービーに来る >>11
そんな馬出て来たらアンチ終焉やんけw楽しみなくなるぞ(笑) 新馬戦でヘンリーバローズがいなくて
32.6の上がりで2着に5馬身差だったらもっと騒がれていたかな。 仮にディープと同等としてもキタサンには勝てないだろ
ディープが3歳でJC出てても良くて3着 福永はダービーでワグネリアンとタニフラのどちらを選ぶかな まぁディープインパクトの脚質は無駄がありすぎて2005年のJCで2.22.1を叩き出せるとは思わんよね
前にディープインパクトと同等以上の実力馬がいたら追い越せない
それが2005年の有馬記念 成長次第だけど現時点ではとてもディープ以上とは言えない >>28
なんで?
ディープだって皐月前までは
アドマイヤなんたらって駄馬と接戦だよ? >>1はどう見てもニワカwww
リアルタイムでディープ見てないなw
衝撃度がぜんっぜんちゃうわ!ポケッ! 当然。
まだワグネリで稼ぎたいってたくらんでる奴たくさんいるのに、
マスコミに真実を教えるわけないじゃん。 東スポもペース速くて、実力以上に強く見えただけだしな
マカヒキ小物にした感じだわ >>29
若駒sは無かったことになってんの?
弥生賞はずっと内通ってた馬を大外ブン回してムチ無しで着差以上にめっちゃ強かったぞ >>29
あのレースを接戦と言ってる時点でど素人だな。cmの4バカレベルw ワグネリアン
ダノンプレミアム
ヘンリーバローズ
ブレステイキング
ディープ産祭りや ルーカスとは経験の差が出た感じだったな。
年明ければ遅生まれの馬も伸びて来るからまだ分からんよ ディープは歴史的名馬から現時点でディープ級は言い過ぎ
今のところブリランテ級でいい
ディープ級になるのは皐月で強い勝ち方してからだな >>38
アグネスタキオンもディープも
弥生賞前にはとんでもない騒がれカテしてたけどなあ ルーカスってどこが強いの?
3馬身で経験の差もないもんだ お前らってすぐに結果求めたがるよなw思考単純過ぎやろ なんで騒がれてないの?の意味がわからんわ
ディープインパクト級ではない
ディープインパクト級だがみんな気付いてない
のどちらかしかないじゃん >>26
成長力を考えると
ワグネリアン 福永
タニノフランケル デムーロ ディープの成長力ないってやつは古馬で始めてG1勝つディープ産駒見て見ないふりしてんのか?
ステゴやパーツと比べもんにならんくらいおると思うんだけど >>40
タキオンもディープもクラシック主役級で三冠も有り得るという期待
ワグネリアンは今のところクラシック候補最有力な馬なだけ
ワグネリアンがその2頭に近付くにはせめて前哨戦勝ってからでいいよ 現段階では強いってのから抜け出せないってだけでしょ
今後の成長次第 サトノアーサーやファンディーナも凱旋門行けとか暴れてたな
いい加減学べよディープ基地 東スポ杯2歳S勝つ前から、東スポ杯2歳Sの次は弥生賞から始動するというぐらい
友道調教師達は期待しているみたいだけどね。 今年はディープ級が3頭いる
ワグネリアン
ヘンリーバローズ
堀のブレステイキング >>55
有力馬なら先々のローテ決まってるのなんて当たり前じゃん 12頭以上になれば騎手が華麗にどん詰まりして来年はG1未勝利に終わる予感。
再来年のジャパンカップ辺りで外人が乗ってあっさり優勝するかも。 鞍上が無理させない乗り方ばっかりしてるから実際の底が分からないんだよな 福永が気性が気になりだしたって言ってたからな
エピファのように取りこぼすかもね レースもう一回見てみろ
強いのは明らか。
しかしディープ級では決してないな
誰が見ても次元が違うというくらいの衝撃がないと
そういう馬はまだいない 牝馬でこの感じならワクワクすっけど牡馬だからなあ。
どうせ成長力皆無のいつものやつでしょと冷めてる俺ガイル 後ろからの競馬で捲りできないし、エンジン点火遅いからマカヒキより弱いと思うけど サトのダイヤモンドが一番でしょ
クソみたいな使い方してるのが本当にもったいない そんなに強くない
ディープ産で言えばワールドエースに少し届かないぐらいの実力だと思う まあこの程度の評価の馬だから、クラシック無冠でも福永のせいじゃないな
ただし一つでも勝てば勿論それは、福永の神騎乗のおかげでいいんだろうな
もしそうだと、不都合なバカが競馬板にゃ多いけど 仕掛ける時に結構手綱しごいてるからあんま強くないんじゃね 東スポ杯で速いペースにも対応して鋭い末脚を発揮したから強いのは間違いない
あとは距離面での不安のみ ニワカは5年競馬みてからスレ立てろよマジで
ロードクエストとかアヴニールマルシェとか知ってるか? こういうガキが1番嫌いだわ 走りに伸びやかさが無くて距離に限界があるだろう
他が弱すぎて強烈な脚に見えるだけで馬単体の脚を見れば大したことない
過去の強い馬の末脚を覚えてる人なら大した馬じゃないってことは見ればすぐにわかる 馬と騎手が揃って初めて騒がれる。
強い内容の3連勝なのは間違いないよ。ディープは弥生賞の内容が凄いと思っているけど、なかなか理解されない不思議。 マカヒキのダービーまでの走り見てみ?ディープみたいな走りと成績って言われてたんだぜ?
それが今は サトノダイヤモンドがほぼ同じようなパフォーマンスだったからなあ >>91
サトノダイヤモンドクラスなら
2冠狙えるじゃん カデナとマカヒキ足して二で割ったような馬になりそう ほら
また始まったよ
ちょっと勝つといつもこれ
それで来年の夏頃には
なんだったのかになる 毎年毎年クラシック級排出は凄いな
来年は何頭クラシック勝つか? なんだかんだで無冠で終わるよ
現時点でマカヒキ以下 福永平場で落馬骨折
来年春クラシック戦線デムルメに乗り替わり
福永復帰後馬は成長止まって尻すぼみ勝てず
福永に戻ったから負けた言われる
まで読めた >>101
しかし、そうやって冷めた目で見てるより裏切られてもワクテカしてる人の方が幸せではある >>105
ワクテカはいいんだが、一部が気が狂った様に騒ぐのがなぁ >>106
それも競馬の一つの楽しみだから大目に見てやろうやw
「あぁ、この時期が一番楽しいよな」ってさw ワグネリアンは早くもかなり追ってるからサトノダイヤモンドクラスでない
サトイモは持ったままですーっと上がって勝っていたからな 正直ルーカス相手に三馬身差付けた程度でディープ級とか言い出したらこの2歳世代20頭はディープ級いると思うわ >>106
そういう奴がたてたスレにわざわざ来てるのが理解できないわ ディープのレース見てもそう思えるなら馬見る目ないから競馬なんてやめた方がいいよ >>112
来たらダメなの?スレ見るとそれ程荒れてる感じないけど あんな胴詰まったピッチ走法の馬で3200mなんて走れるわけないだろうに >>104
騎手の落馬骨折を願っているとは
福永アンチのクズっぷりが出てるな どうせサトノアーサーにもマカヒキにも同じこと言ってたんだろ ディーマ、マカヒキ、サトダイの3頭は血統の神様栗山求氏が言うようにディープ級の能力はあった
だだ、ワグネリアンにはそれ以上のポテンシャルを感じるんだよな 東スポ杯は普通だったろ
ダービー2〜3番人気ぐらいになりそうなレベルのパフォーマンス
もちろん弱くはないが。三冠レベルならもっと離す >>89
幅を広げることが得意ないっくんを信じるんだ >>102
そりゃクソ種牡馬なんて極論は言わんけど早生まれと育成力のおかげだとは思うよ
ハービンジャーが新馬得意って言われてるのも育成力のおかげだと思う >>124
外人は別格としても、競馬学校出身者の中では福永はベストだぞ まだカデナ以上ってぐらいの評価
マカヒキにすら全然及んでない 指数は高いよ
ドリームジャーニー級になる可能性は十分ある マカヒキもサトイモもディープ級らしいからワグネリアンもディープ級でいいよ 今ワグネリアンで騒いでる奴は
どうせ去年の春カデナで騒いでた人種なんでしょw
分かりやすいなぁ 東スポ杯をヨーイドンの競馬でなかったのが良かった この馬は強いよ、サトノダイヤモンド級にはなるよ ファンディーナでちょっと懲りてみんな様子見てるんだろーね 1個上のファンディーナ
2個上のロードクエスト
その上のルージュバック
もっと怪物扱いされてたよ
せいぜい古馬G3勝てるかどうかのレベルに落ち着く 2歳のこの時期までに3戦
しかも近2走は馬場がクソ悪い
これじゃあ普通故障するんじゃないの
耐えれても明けて斤量増だし
あんま期待しない >>3
まずその二頭が一緒に見えてる時点でヤバイよ 内容忘れたが先週の新聞のテレビ欄では一強っぽく書かれてたけど。文字数少ないからだろうけどルーカスなんていないように まあ強いとは思うけど規格外の強さではないな
とりあえず何らかのG1は勝てるかも知れんけど
あらゆるG1を総ナメにするほどの活躍は厳しい 福永だからな
次までは勝てるとは思うけどその次あたりあっさり負けるぞ ま、こんだけ夢見れるだけディープ産駒は凄いよな
オルフェ牡馬なんて未勝利ながらクラシック夢見るとかそういうレベル なぜ、いっくんなのか
金子なのに、なぜいっくんなのか ディープインパクト
ノーザンファーム
てあまりにも育成がよすぎて
そこそこのうまでもあるていど優秀な馬になっちゃうからな
でもそういう馬は2歳とか3歳春は他の馬が完成してないときには
強いけど
いざ他の馬が本格化するころにもうアドバンテージがなくなっちゃう場合がある
もとの素質がすごければそこから更にのびるけど
もともと大した馬じゃない場合成長止まる >>148
ディープ産駒の特徴に合わせた育成方法がもう確立されちゃっていて
普通のレベルのうまでも2歳の新馬OPぐらい楽に勝つ馬が多く出る
ただ普通の馬はそこで成長止まる
3歳秋には他の馬に追いつかれてどこにでもいる普通の馬に戻る っていうことにしないと、精神持たないくらい成功しちゃったよなディープは キズナ
サトノダイヤモンド
マカヒキ
サトノアーサー
ファンディーナ
のたびに同じこと言ってたんだろ? 全姉がアネモネ勝ち以降未勝利で終わった早熟馬だけに成長力に疑問が残るよなあ
誕生日も近いし キズナ
サトノダイヤモンド
マカヒキ
ならぜんぜんいいよ
しょうじきカデナ レベルの気がする ID:N5m6yaDu0
オルフェ牡馬が勝ち上がりにも苦労してるからってイライラをこんなとこで発散しないでくれよw ワグネリアンは現時点で
明後日のJC乗っても勝ち負けするレベルだが
ディープ級は言い過ぎ 現時点でほぼ完成しきってるから
今後は成績的にはロゴタイプぐらいになる これでカデナ(笑)とかハンデーナ(笑)クラスだったら爆笑やけどな
せめてリアルスティールくらいはないか? まあでもどうなるかはほんとよく分からんよね
ディープインパクトですら短距離馬とか言ってたやつがちらほらいたしな >>165
未だに未勝利ながらクラシック候補のムーンレイカー様知らんのか コディーノは18くらいの距離なら
無双なくらい強かったよ
距離延ばして
色々狂ってしまった
今のワグネリアンでは18無双コディーノ
を差しきるのは難しい
ただコディーノよりは可能性を感じる
何て言うか距離不問、馬場不問の爆発力
それはダノンプレミアムにも無い
サトノダイヤモンドにも無いものだろう
最もディープインパクトに似ていて近い馬
それがワグネリアン 現時点で弱い馬を崇めるとかあり得ないわw強いなら強くなってからまた来いよ(笑) トーセンスターダムに僅かにまけたバンドワゴンあたりをバンドワゴンのが強いって言うならまだ分かるけど
3馬身ぶっちぎられて言うセリフじゃねえわな ワグネリアンいなかったらルーカスはシャルルマーニュにクビ差で天帝圧勝とか言われてたのかな
晩成って都合の良い言葉だよな 福永でクラシック221のエピファネイアを超えてみろ >>168
両方大したことないだろ
何十年競馬してんだよ
最大でマカヒキ程度だよ ディープは2歳時にとんとん拍子に重賞まで勝つと、その後尻すぼみのケースがあるからね
初期のジョワドヴィーヴル、アダムスピークから、シャイニングレイ、ハートレー等々
ハープも怪物と騒がれた割にG1は桜の一つのみで引退した
とは言えワグネリアンは重もこなしてるし、ディープ×母父キンカメでここまで強いのは始めて
今後、どういう成長曲線を描くか興味深い 野路菊→東スポとかいうゴミローテ
ディープ×福永
役満ですありがとうございました >>179
東京や阪神の千八は、本番前に経験させた方がいいって何かに書いてた。
紛れも少なく馬の力を確認しやすいしな。
それで賞金加算できて、ゆったり調整できるのがゴミローテか? ディープの現役時代の何がすごいかって、生涯通しての単勝倍率だよ
4倍とかついてる時点でもうディープ級なんてことはない マカヒキ級言いますけど、マカヒキも欧州行ってから調教すら上手く走れなくなったからな
リズム一つだよ ディープだったら何もしないで5馬身差ぐらいで勝っただろ
たぶんワールドエースみたいになるよ ピッチ走法で内にもたれる走りで馬体重が450キロ前後というと
ディープというよりオルフェみたいだな。 ラスト1ハロンがかなり速いからまだ余裕あるな
現時点でも量産型ダービー馬ですわ そりゃディープ級じゃ話題にならんだろあんな底が見えた馬 一応朝日杯勝ち負けレベルだろ
ラップ精査しても朝日杯時のサトノアレスとかエアスピネルとかそのへんのレベルにはあるわ >>190
まあそんなもんだろうな、今年2歳で一番のパフォーマンスは今の所ダノンプレミアムだわ >>1
おまえの中では?だろ
あの程度がクラシックで通用するわけないから ディープは輸入牝馬からしかまともなのは出さない
よってよくてマカヒキレベル 「どう考えても」って使う人って思考パターンとか経験が少ないんだなぁと思う。
そう思っただけで、このスレが釣りスレであることは承知している。 皐月上がり最速で3.4着、ダービー1番人気で4着でしょ? ワグネリアンで三冠取れなかったら、福永が首吊ってしまうレベル。 ワールドエースと同じぐらい強そうだから、福永が乗ってる間はGIとは縁がないだろう ドピンちゃんのガキだから底が知れてる
ワクワク感0 今はイプラもスパイクも禁止だから
ディープ級は無理 量産型ディープ
早熟
距離適性 1600〜1800
重 ×
ダート ×
代表産駒 リアルインパクト マイラーの可能性が高いだろう。
ブロードアピールの血があるから。
マカヒキだって短距離馬のウィキウィキの血が出た。
サトノダイアモンドは母親が海外のダートスピード馬
リアルスティールも母親はアメリカのマイラー血統
キズナも母親はマイラー血統
シルバーステートやアドミラブルは
スタミナ血統が入ってるが故障した
ダノンプレミアムも母親がマイラー
ダノンフォーチュンも母親がマイラー
ヘンリーバローズは唯一スタミナ血統が入ってるが
体質不安で休養した。 毎週大ハズレで巨額の損失するKITAGIMA=キチガイ自演バカ荒らし童貞無職ニート爺石原淳
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お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろ
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逃げるなキチガイバカ
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先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww ここ数年では同じ時期にカデナやティルナノーグも同じ事を言われてたな まあヘンリーバローズも怪我しなければ同等かそれ以上だしね。 ふくなかだからぁー
フクナガだからぁー
福永だからぁー
ダービーで競馬場が大爆笑で盛り上がりること間違いなし!
楽しみだぁー
デムーロに頭叩かれたらサイコー サトンドとかマカヒキも3歳春まではディープ級だと思ってた 早生まれってだけでサトダイと同じく完成が早いだけの可能性がある ワグネリアンよりもヘンリーバローズの方が明らかに強いじゃんw
ヘンリーは明らかにとんでもない怪物。
ワグネリアン程度が新馬戦でヘンリーに勝てたことが奇跡。
まあワグネリアンはその程度の馬だよ。 ディープインパクト産駒の短距離〜中距離血統の強い馬はなかなか故障しない。
しかし、中長距離血統の強い馬はなかなかでない上に、出ても恐ろしく虚弱。 マカヒキやサトダイはともかくティルナノーグやカデナなんて強いと全く思われてなかったぞ >>212
武みたいに空気の読めないイタ公ガーって言ってお終い
その夜、武はデムーロに可愛がられたみたいだけど、福永はホモじゃないからそれがないのが残念
せめて組織力ガーってセリフも欲しいよな カデナは勝ち鞍低レベルってディープスレですら言われてたぞ ディープの若駒Sを見たことある人ならワグネリアンは足元にも及ばないと思うよ
いつもの量産型かどうかはわからんが父を越えることはないと思う 父ディープで母がキンカメ×ブロードアピール
リアルウイポって言われても違和感ないのが怖い >>208
適当な印象で語られてもな
カデナはデビューから3戦だと1勝止まり、まだ500万すら勝ててない
ティルナノーグは3戦目の重賞で7着
今までのパフォ見ても流石にディープ級は言い過ぎだが、マカヒキと比較できるレベルにはある 時期の違いもあるんで単純比較は出来ないが、ディープ、タキオン、フジキセキの二戦目までと比べても奥行きみたいなのは劣る感じがするな
二歳時点の比較でもサトノダイヤモンドの方が大物感あった気がする >>227
ホントに?
例えばここ2・3年ならどの馬?
3戦無敗で重賞を好時計で千切って勝った馬なんていたっけ? ディープ産駒で3戦無敗で重賞勝って2歳戦を終えた馬って今までにいなかったよね。
2戦2勝とか4戦3勝とかの馬なら結構いるけど。 フォームが窮屈になってきたので将来G1レベルでいられるのかも怪しくなってきた。 >>230
その目で何がわかるの?
よし!じゃ明日のJCでいいや
もちろん勝つ馬が見えているはず
キタサンでもいいけど勝ち馬を断言して この馬に関しては野路菊と東スポは福永はあまり上手く乗ってない >>234
競馬の専門家でもある競馬板の住人達が、ワグネリアンが勝ってもクレームばかりなのに、グレイルには賞賛しかしてないんだぞ
こりゃもう完全にワグネリアンを超えて、一気に来年の主役に躍り出た形
短い天下だったワグネリアンには同情する >>231
毎年見てればどういう馬が伸びてどういう馬が伸びないか分かるようになるはず。
完璧に分かるなんてことはないが、全く分からないのでは馬の観察が全くできてないと言わざるを得ない。
それと今日明日の勝ち馬予想なんてのは次元が違う話。すでにG1レベルで選抜されていて
実績も明らかになっている馬たちの中の予想は、その日の状態とか展開の方が圧倒的に重要。
言えるのは、今の古馬にも3歳馬にも大して強い馬はいないということかな。 >>237
なに言ってんだ?
武のファンスレ情報だと、武はいつも完璧に乗るから、強い馬に乗れば確勝なんだぞ
それに対して大して上手くない福永が普通の馬に乗って勝てるわけがない
故障がなければ三冠に一番近い馬だろ >>239
1年後の馬がどのくらいの強さになるかなんて完璧に分かるわけないだろ。
神じゃないんだから。
ワグネリアンは、成長した(良くも悪くも)せいか、ペースが上がったせいか、今までの2戦よりラストの動きが小さくなった。
完成に近付いてこの馬本来の形になってきたとすると、ブロードアピールの血が強い可能性がある。
ミスアンコールは馬の姿を全く記憶してないので、祖母で言うけれどさ。
これから、ディープインパクトに接近するのではなく、ブロードアピールっぽさがもっと強くなる可能性がある。
東スポの映像で動きが小さいとか窮屈になったとかいう意見に、そんな反論がくるわけがないよ。
馬を観察できてるならね。
若い頃のディープインパクトと比べてみなさい。可動域とか柔軟性とか全然レベルが違うから。 今日も20万大損ぶっこいちゃってファビョりまくりバカ荒らし石原淳wwwwwww
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先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww こういうとき、ワグネリアンの動きが窮屈と言われて気付いてなかったのなら、自分の考えを真っ新にして
ワグネリアンを観察しないとだめ。何百回でも何千回でもね。ディープインパクトと比較しないとだめ。
ナリタブライアンの2歳時の緩さ、細さ(しかし体を動かす方向は完璧になる素養を持ってる)を学ばないとだめ。
どういう馬が伸びるのかっていうことね。
そうすると、次に馬を見るときに自分が進歩できてるの。
やれば進歩できる。やらないと進歩しない。観察するのと、ただ眺めているのとは全く違う。 ワグネリアンの走りがブロードアピール譲りのピッチ走法気味ってのは、既に新馬戦の時から言われてる
だから問題はピッチ走法にどれだけディープのエッセンスが加わっているか、どれだけ芝の中距離からクラシックディスタンスに対応できるかって所
マイルから2000が適距離だと俺も思うけど、ダービーまでなら何とかなるのはマカヒキが証明してる訳で、ダービーまでは持つんじゃないかな 金子のだからじゃないか
金子の本当に強い馬ってあんま騒がれないイメージがあるわ
もっと騒がれてないのがいるからそっちのが強そうとは思っているが これでディープ産駒によくある虚弱じゃなきゃ結構いい線行くと思う
体質も丈夫だったディープに似るといいね 福永が乗ってるからだろどう考えても
主戦騎手福永に大物ゼロ ここの住人は見る目のない馬鹿ばかりだな〜w
今年の2歳馬はヘンリーバローズが飛び抜けた一強だってw
次点でワグネリアン、その次にグレイル、タイムフライヤー、ルーカスの三つ巴
ワグネリアン、グレイル、タイムフライヤー、ルーカス、ダノンプレミアムあたりがクラシックの有力として出てくるようなら、ヘンリーバローズの相手には到底ならない。
また、その場合は世代レベルも高いとは言えないだろう。
牝馬は今のところ強い馬は出てきてないけど、年明けには何か出てくるのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています