キタサンブラックとはなんだったのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
残念ながらエネイブルの20馬身後方を走っている程度の馬 1000m通過60秒だし速いわけじゃないよ
力負け まあこんなもんでしょうオペの5歳JCと比べてもオペを超えるほどの器ではなかったね サトノクラウンぶっ飛んでるし、上位2頭とは臨戦過程の差だろうな 逃げてくれる馬がいればよかったけど
みんなキタサンさん先に活かせて最後の直線に賭けたね 有馬狙いはミエミエだったから逆に人気すると思う
それで今度は複勝圏内からも飛ぶ 天皇賞組惨敗の中で大健闘というかやっぱり強いとおもった。 やっぱり天皇賞のあの馬場のダメージは大きかったんだな 疲れあって有馬狙いだからこんなもんでしょ
余力残すつもりだったと思う >>29
無理だと思うわクラシック勝ちが菊ではなくダービーだったら有馬負けても可能性あるけど やっぱスゴく強いけど超絶強い訳ではないかもね
逃げという戦法の問題もあるけど キタサンブラックでなんだったのかだったらサトノクラウンどうするんだよ >>29
今の実績はゴールドシップとどっこいだから無理でしょ キタサンは引退だなあ。
もう天皇賞秋で出がらしだよ。
おつかれさま。 こんなもんでしょ
低レベル時代の暫定王者だもの
メイショウサムソンみたいなもんだわ ペースを落とせなかったからダメージは相当ある、この時計で崩れないのは凄いわ
逆に有馬で買いづらくなった 秋天組で来たのはキタサンブラックだけ
本当に頑張ったよ 正直武のせいじゃね?
負傷してマイチャンであのやらかし
キタサンブッラクの能力を引き出せていたとは思えん 並みの運ならこんなもん
逃げてJC3着
名馬ですよ 時計的にこれくらいが限界だろう
追い切りも一本少なかったし有馬に余力を残してる ペース読み間違えたか?
もうちょい落とせたと思うんだが キタサンの化けの皮剥がれてワロタ
所詮ドゥラメンテにボコられてモーリスから逃げた馬よ
レイデオロみたいなガチの世代トップには勝てないんやね
空き巣おつかれ!w 有馬も当然1番人気だろうしな
シュヴァルはさすがに次は外枠だろw >>57
運はないわな。不倫して運が来るわけない。本人も自覚している。 ディサイファにあそこまで突かれてるとアレ以上は落とせないよ
キタサンブラックよく頑張ったよ
有馬で買うからな 調教軽めだったし、ほぼ息入れずに3着、立派立派
武が下手だったね 有馬では2戦目のレイデオロには確実に負けるだろ
この馬瞬発力が無さ過ぎる 府中だから単走逃げより仕掛けを遅らせて併せるべきやったな
秋天の疲れがあったろうからそこまでの力が残ってたかどうか知らんけど 本当この馬と馬券相性悪いわ
俺がへたくそなのが悪いが好きになれんわこの馬 単勝、馬単の頭で買ったらボロ負けして、今回は少し固く行こうと馬連で買ったら3着
有馬はどうすればいいですか シンボリクリスエスと同じパターンだな
秋天:快勝
JC:健闘するも3着
有馬記念:圧勝
キタサンもこれと同じ流れになる 有馬狙いだろうしなあ
マイペースで逃げたしダメージないだろ
大団円を迎えるためにはこれでよし もともと勝ち続けるような馬じゃないし、こんなもんだろ
普通に強い競馬したわ
節穴どもが 本来ならG1を一つか二つ取れればいいレベルの馬だわな
今まであまりにも運が良すぎたわ 馬鹿ばっかりやな 端的にしか物事考えられない人間しかいないのか? 着順見て思う事ない? 枠、馬場、ペース、全てが揃って負けたんだから言い訳のしようがない これ有馬記念も駄目だろ
有馬記念はレイデオロが勝ちそう 秋天組みできたのキタサンブラックだけ
寧ろ負けて改めて強いと認識したわ 有馬で勝ってサブがまつり熱唱して大団円だな。スワーヴとシュバルはハーツ産駒だから右回りG1で頭はない。 >>62
あれ以上ペース落としたらヨーイドンの競馬で切れ負けするだろ 今まではインチキ内枠からのスロー逃げばかりだったからな
しかも鞍上が貧腕で直接競り負け
ボウマンが豪腕すぎる 天皇賞の疲れはあったんだろうな
シュヴァル、レイデオロはローテ間隔余裕あり力出せる状態 三着やしよく頑張ったやろ
クラウンは掲示板外やし
マカヒキ4着にワロタけど 競馬に詳しいやつ
もうキタサンお釣りないんじゃね?
中山向きなの明らかだけど最後包まれて失速するようなイメージ 有馬にお釣り残しと見て全力で行くか、衰えが見えてきたと考えるべきか 所詮世代二番手よな
ライバルの怪我や枠やら恵まれすぎてただけ
三歳世代のトップには交わされる程度 前走早い上がり使った馬の1、2着だからな
予定通りの負けだよ >>70
柴山は社台の犬やからな。殿下の馬で捨てゴマになりやがった。 >>110
お前もう喋んな
完璧に論破されてんだから 去年は5F通過が61.7で大逃げというキチガイレースだからな
今年が実力 他の秋天組が惨敗してるから、キタサンはむしろ強さを感じたけどな。
有馬も回復する気はしないが。 これがレイデオロに首差だけ負けたなら納得、恰好ついたが、
シュヴルみたいな散々今まで走ってきて中途半端な馬と皆が思ってる馬に
1馬身差以上つけられてガチ負けするから
しょせんはキタサンって感じちゃんだよなあ >>115
秋天で漁夫の利、今回も漁夫の利、マカヒキが強いとか言いたいのか? 元々有馬は3走目ってだけで買いにくいから人気吸ってくれたらいいなあ 改めて競馬板でアンチやってる奴は底抜けの馬鹿多いな キタサンは揺り戻しで有馬は大外を引いて頂きたい
それで勝ったら素直に評価する アンカツ 「オレが本命にして3着に粘ってるのだから頑張ったよ」 スタート完璧
日本人相手には恫喝成功
これで勝てない 天秋での消耗を考えられないとかw
キタサンが強いの再認識出来たわ 予想TVで調教軽いから最後スタミナ切れするって言ってたがそうなってしまった 有馬では来るだろそして有終の美を飾る
来ない訳はない来なかったら石投げるわ ここのやつらは生涯15戦全勝くらいじゃないと弱いって言うからなwww
ほんとバカばっかりで唾ぺっぺっww >>101
ラブリーデイレベルなら相当強いやん
近年の牡馬で確実にそのレベルを上回る馬はオルフェくらいだろ 有馬は厳しいだろうな、現状維持がやっとだろう
JRAが1枠1番用意してくれてどれだけやれるか 日本に勝って調子こきまくってるチョンみたいな連中ばっかだな >>122
追い込み馬が漁夫の利とか何言ってんだ糞ガイジ
喋るな口くせえから 残念ながら有馬はない・・・と見せかけての
なんかあるかなぁ 残念だけどスッキリしてる
もしかってたら有馬が不安だったし 不利のあったレイデオロに負けたのは後味悪いな。言い訳できない。 マカヒキ4着って着差考えれば話にならないレベルなんだが。 >>128
ノリがずっとつついてたのにどこ見てんだメクラ馬鹿 勝ってたら消耗で有馬は負けフラグ
でもここ負けたら有馬では買える 結局枠で優位に立てないとシュヴァルグランにボコボコにされる程度だった やっぱ千切って勝てない馬は連勝してても色々恵まれてただけなんだなぁ
オペと同じく初対戦の実力馬にはしっかり負ける パドックで大人しい時のキタサンはダメだな
春秋天皇賞の馬場を走った馬は次レース全滅 これで有馬でキタサンブラックの人気下がってくれたら嬉しい >>134
うん、弱いとは言ってないよ
ただ史上最強かのように持ち上げる人間の多さに辟易としていたから白日の下に晒されて良かっただけ これまでが恵まれ過ぎだっただけで
今回も力通りには走ってるだろ
武の騎乗にもなんの落ち度もなかった こうなると有馬を外枠から勝つくらいのことしないと
目の肥えた競馬ファンには評価してもらえないなw そりゃあの馬場走ったんだから疲れあるよ
ペースも昨年より早くてずっと突っつかれる形だったし
昨年は田辺がワンオンで番手で蓋してたからなあ こんな馬がG1勝利数だけで他の7冠馬に並ばれたら最悪 >>129
マカヒキだって秋天も5着に来てるわけで、全体的に沈んでるのだから、ダメージがあると考えるのが妥当。
ダメージの差は個々に違うだろうもの。 とにかく地味過ぎる!!
玄人は好みそうだけどライト勢からして見たら! 同い年のシュヴァルにひねられて
年下のレイデオロにも差されて
現役最強馬???
ダッサwwwwwショボwwww 逃げる必要なかっただろ
4,5番手で4角先頭の競馬してほしかったね >>76
有馬が1番旨味ないわ。 普段買わない層が買い上げて実力以上に旨味無い。
外して買う方が旨味ある。 今日の切れが必要な馬場でなおかつよく見えなかったのによく3着に来たと思ったわ
4着には4馬身離してるし現役最強っていう考えは変えなくていいだろ
てか馬券外に飛んだわけでもないのによくそんなマウントとれるなw ま、結局4歳勢が古馬になって成長力なしのガチのウンコ世代すぎて
大して強くないキタサン程度に引導渡すのが遅れただけなんだろうな >>134
ラブリーデイってステファノス以下だろ
エピファネイアより確実に弱いし
ゴールドアクターにも負ける キタサンの脚だと限界のタイムだったみたいだけど、1,2着馬はラップ的にもまだまだ詰められるからな 1・2・4・9の馬単買ってたから勝ったと思ったら
1-2だけ買ってなかった 今まで恵まれ過ぎなんだよ
宝塚記念や今回みたいに少しでも包囲網されたらあっさり負ける馬だろ 単純に2400じゃあのタイムがこの馬の限界だわ
疲れと言うよりこんなもんだと思う キタサンは昨年のジャパンCから強いレースを続けている
今日はシュヴァル レイデオロに負けたが4着以下は離している サトノダイヤモンドはシュヴァルグランに先着されたから弱い厨ワラタw
ブーメランじゃん >>174
ホームでアイダホに先着されるって結構酷いよな 寧ろ応援したくなったわ
負けたり繰り返してる方が愛着がわく
好きになった 前走ほどの出来じゃなかったね
いつもならもうちょっとガチムチしてる 今回のレースが特段厳しかったわけではないな
このクラスのG1だと平均的な流れ
それで普通に負けただけ 宝塚は何でー!?って感じだったけど
今回はあぁ、だめかと何故か納得してしまった
まあ有馬は買うよ、頑張ってほしい 調教通りゆるかったようだね
馬鹿が終わったと勘違いしてくれることを祈る 身体の丈夫さは凄いけど
レースでの強さは似たタイプのダイワスカーレット以下だな これがレイデオロに屈しただけなら、なんだったのかだが、 シュヴァルグランと秋天組の差を考えたら
これだけ好走できたキタサンは、よく回復したほうだってことだろ。 史上最強とかそういうのどーでもいい
キタサンブラックがカッコイイ、それだけだよ
頑張ってほしい有馬も JRA、キタサンのために有馬で怒りの1枠1番のくじを用意 ラジオ日本の武命のバカの一つ覚えアナの悔しい声が楽しかった 集保が言っていたとおりだったな
この馬には時計が無い あんな牛みたいなピッチの上がらない走法で良馬場の府中は苦しいわな
去年のような八百長クラスのラップでもなきゃ無理 頑張れ!頑張れ!て自然と声出てたわ
やっぱり凄いよこの馬
人を惹き付ける サブちゃんが取りたいのは有馬だから全力仕上げじゃなかった感じか 去年がうまくいっただけで、もともとJCで逃げ切りは難しい
キタサンは強かったよ
有馬は普通に頭で買える
レース前の予想
↓
65 自分:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2017/11/26(日) 01:01:35.09 ID:PxlCdcJM0
去年のJCのキタサンは後続になし崩しに脚を使わせて押し切った
ラップは13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1
レース上がり=キタサンの上がり3Fが34秒7、勝ち時計2分25秒8
強い競馬だったが、レース1時間前に雨が降って他馬の瞬発力が削がれたのも好都合だったはず
今年の芝は去年のJCのときより速い
土曜の短距離戦では32秒台の脚を使う馬が出ているし
500万でも2400mを2分25秒0で走れる馬場
馬場に合わせて去年より早めのラップを刻んで後続に脚を使わせないと
好位からそこそこ速い脚を使うタイプにキタサンが捕まる気がしないでもない 国内でチマチマ賞金稼ぎする卑しさ
負けても海外挑戦してたらもっと評価したな 有馬どうかはわからんが消耗がないって事はないだろ
レースに出るだけでも疲れるわ糞スローとかでもないし 感動したわ、中々勝てなかったライバルのシュヴァルも勝ったし、これで有馬もいいレース見られそう じゃあさ
今日のジャパンカップで逃げて勝てる馬過去にでも存在するか?
いないだろ?その時点でキタサンブラック最強 有馬はダイヤモンドが出ないから寂しいものになってた、でもシュヴァルが勝って出てくるからライバル対決として面白くなる
競馬て面白いわ 逃げなかったらドスローに巻き込まれてそれこそ惨敗な気がするが 他の天皇賞秋の着順見れば キタサンやマカヒキが強いの分かるだろ? 一回負けたら弱いとか小学生から成長出来てない人かな?w ハロンタイム 13.0 - 11.2 - 12.1 - 12.1 - 11.8 - 12.1 - 12.3 - 12.2 - 11.8 - 11.3 - 11.8 - 12.0
上り 4F 46.9 - 3F 35.1 オペ並にグランドスラムでもやっていたらまだ評価は高かった 有馬がめちゃくちゃ楽しみ
やっぱり競馬はライバルいないとだめだからね 不思議なもんで、少しキタサン好きになったかも。
秋天組全滅の中本当に頑張ったなぁ。
もうボロボロなんじゃないか >>228
真ん中付近でもう少し落とせれば結果違ったかな 3着きただけいいだろw
お前らどんな結果でも叩くよな >>228
これはきついわ
これで逃げたら誰も勝てない 前行った奴が殿ブービーになってるがただ弱いだけでペースは早くなかったよな
落鉄の影響は知らんがまあ普通に負けたな ウルトラスローで縦長の逃げなんて人気薄の逃げ馬みたいな
八百長展開でもなきゃもともと勝ち切れる能力なんてない
有馬は雨乞いしような 不良で勝って良馬場で力負けとか種牡馬失敗フラグビンビンw キタサン以外の秋天組ボロボロの結果だしな
能力で馬券に来たが
やはり疲れがあったか 調教お釣り残しだと言ってたし全力仕上げだよ
有馬めちゃ楽しみ もっとペース落とすかと思ってたけど1000mのタイム聞いてちょっとキツくね?と思ったら・・・やはりか 今日3着したから有馬1着で賞金がオペを超える
なんとか頑張ってほしい >>228
息入れるところまったくない
前走のあとに是は辛い 調教師が疲れ全くないって言ってたから、負けたあとに疲れを言い訳にするのはダサいな。
何の不利もないし、ペースも平均で不利のあったレイデオロにすら差されたのは実力だろ。 これがきついラップ?
ウオッカのJCがハイペースとか言ってるレベルの知能しかないな むしろこんな理想的な逃げで逃げ切れないのは弱すぎるわな
誰も突きにいかなかったしまた楽逃げかよって思ってたわあ 現役最強馬と言われる馬なのに逃げなくてもいいのに。
ペースメーカーみたいになってるし サブが疲れてる言っていたから有馬記念ももう駄目だろ
デムーロクラウンを負かして燃え尽きたんだよ 去年のJCはゲロ吐きたくなるレベルのクソレースだったから
ちゃんと負かしてくれてよかったよ
マカヒキ来てればもっと最高だった やっぱルドルフやディープ、オルフェみたいな
絶対王者と比べると1枚も2枚も落ちるんだよなキタサンは
有馬を勝利で締めくくれれば評価1ランクアップだけど
それでも三冠馬には及ばない 有馬ではさらに良化した世界の藤澤晩年の傑作レイデオロが、日本のサブを並ぶ間もなく差し切り、ちぎり捨て
競馬に対する志の違いをまざまざと見せつけてくれることだろう >>178
いや、今回普通に馬券買ったわ。思った以上に秋天のダメージあるが、例え万全でも前3頭にはどうやっても先着できない GT7戦6勝で負けたのも府中滞在だったモーリスとはやっぱ次元が違う 燃え尽きてもいい、最後までキタサンブラックを見届けたい
今日は感動した たいしたライバルもいない中でG1を荒稼ぎしただけで、歴史的名馬でもなんでもない
良くてメイショウサムソンレベル
枠順に恵まれて無かったら、それこそちょっとしたG1馬だわ
遂に馬底がハッキリ見えた
有馬記念だけは8枠に1回ぐらい入れて欲しい
ボロ負けするから 疲れてるならもう有馬走らなくていいんじゃね?
馬券売れなくなるけどw 相手に恵まれているだけの銭ゲバホース
去年の秋天に出走してバカ共の目を覚ましておくべきだった
でも有馬はいけるよ
ロクに相手がいないから
ワー・ゴウマンから乗り替わればいけるよ シュヴァル勝って感動したしキタサンブラックもダービー馬も頑張った
素晴らしいレースだった 所詮世代二番手クラスだっつうのにな
とことん運がよかっただけ
ドゥラメンテには勝ったことなく
モーリスの秋天にもおらず
史上最弱世代の四歳サトイモと互角程度の馬よ
内枠と楽逃げで稼いだG1数 荒れ馬身でこのタイムって異常だよ
エピファのときより2段上のレースレベル 有馬で金を吸ってくれ
そしてオペラオーやブエナのように豪快に負けてくれ シュヴァルグランが来たからペース的にはあってるんだよなたぶん
レイデオロが能力で来たけど あんまりレイデオロも持ってる馬じゃないな
ここでシュヴァルグランに1着取られてるようではこれからも名脇役止まりだろう
G1を5勝6勝できる器じゃない >>273
そう思うなら お前は只のキタサンアンチなだけだよ
大したライバル居ないのが何故かを考えようね もうヤオ枠でも勝てないのか
やっぱりラキ珍だったか 有馬で有終の美だな
そんな感じのこと武豊も言ってたからな
無理させないでみたいな
有馬は一着で決まりだな レート123
こうやって見ると公式レートは信用できるわ >>228
このラップもなかなかすごいが、これより馬場が悪くて2.23.1だったエピファは化けもんだなw >>287
エピファの方がはるかにレースレベル高いわwww >>297
今日、仮にキタサンブラックが8枠に居たら掲示板も無かった事もわからない君は見る目なし! 有馬記念は今日とは全く違うレースになるだろうしシュヴァルとレイデオロは中山苦手だし
やはり総合力で有馬記念もキタサン軸でいいな シュヴァル勝って感動したしこれで良かった
キタサンブラックのことも好きになった オペに近いんだがオペは強い世代と言われてた3歳馬のダービー馬と名勝負だったけどキタブラは古馬イマイチに完敗だもんな
ドラマなし完敗 >>298
現役引退してる馬と比べても仕方ないだろ?
今は今…現実を見ろよ キタサンが強かったと言えるのは去年の宝塚と今年の大阪杯、春天くらい
東京コースのパフォーマンスは全く大したことない 落鉄なかったら、レイデオロ如きには負けてなかったのか。 本気で勝つ気あるなら外人乗せた方がいいけど
武豊降ろしてまで勝つ意味ないからな 実際何回も力負けしてる馬じゃんこいつ 覚醒してからも
現役最強だけどオペとかのレベルとは全然違うわ ディープオルフェなんて以ての外 >>3
キタサンなんて最初から怪物級じゃないの分かってただろ。
こんなもんだよ。シュバルグランに負けて3着でも別に普通だわ。
オルフェとかディープと同じと思ってた奴がニワカなだけ。
ただここで負けて有馬は勝って引退だろうな。 重馬場制して3着着てるんだから相当強いだろ
クラウンは沈んだし ディサイファ嫌がらせ以外なんでもないやん
自分は大差のドンケツってあほやろ 直線でシュバルに並ばれる時に急激に失速したけど、そこで落鉄? >>312
憶測と現実っての把握してる?
タラレバで物事を語っても仕方ないでしょ キタサンとかずっと和田騎乗のハンデを背負わされたオペ以下だろ 有利な枠ばっかで恵まれてばっかで勝ったり負けたりだからな
強いと思ったことが無い 有馬記念はどうこう言うのは枠順が決まってからだろ
どうせまた6番以内だろうがなwww >>316
ライバルがいない理由教えて
目の上のたんこぶがいなくなったからだろ? 有馬で買えるって言う人いるけど、有馬はラストランだから無駄に人気しそうじゃない? >>51
その通りだね。まあサムソンよりは強いだろうけど。
アホがディープやオルフェクラスだと言って暴れてただけ。
>>154
全くだ。 キタサンはGT13戦6勝2着1回
オペは14戦7勝2着3回
頑丈ホース枠はやっぱオペの方が上だなあと
いつも接戦、一つ下の世代がウンコたという共通点
レーティングも似たようなもん
本当にオペの立ち位置を継承するだけの馬だよね 感動の走りをありがとう
また有馬で会おうねキタサンブラック武さん 前走タフな競馬だったんだから引退レースを考えれば休ませた方が良かっただろうに
他が弱いからと調子のって強行してこのザマ
2戦分疲れがたまって有馬なんかもう無理でしょ >>203
>史上最強とかそういうのどーでもいい
本当にどうでもいなら黙ってたらいいよ。
そもそも史上最強クラスじゃないのなんてはっきりしてるし、分かりきってること。 ここで負けるのが実にキタサンらしいというかなんというか
枠順もスタートも良かったけどマークされたら逃げ切れないという
とても納得できる内容 いつもペチンと一振りすれば伸びるのに今回全く伸びなかったな
何かあったのは確かだが負けは負け キタサンブラックよりセイウンコウセイとはなんだったのかスレが無い… まぁこのラップを見るとこれより早い時計でぶっちぎったエピファネイアって本当にバケモノだったんだなって レース見れば分かるが武が最後レイデオロ来るんかい
みたいな顔してたな メイショウサムソンに勝ち運が付いたような馬だな
サムソンはよくハナ差負けクビ差負け連発してたけどキタサンは比較的そういうのモノにしてきた 後ろの外国馬にせっつかれてたからな
ペース落とすに落とせなかったんだろ 歴代の最強馬と呼ばれる馬よりワンランク下の馬だったな 馬場のわりにペースが遅く
逃げ馬に絡むやつが少ない現代競馬だから勝ててるだけのラキ珍
90年代00年代前半あたりなら逃げ馬にもなってない >>62
キタサンブラックは残り800メートルから11秒台のラップを刻む馬だけにペースを落としてもヨーイドンの競馬にはならないからね。
4F11秒台を刻めなかった所から見ても少しペースが速かった。
春天のレコード勝ちが武豊の体感を崩したのは確か。
宝塚記念も今回も強気に乗りすぎて失敗した感じだよね。 浮気ばかりして運が尽きたやつより
外人に変えたほうがいいな >>353
サムソンは寒くなるといまいちだったところもあるしね >>346
有馬出すなら休ませたほうが正解だったね。
卑しい銭ゲバっぷりがよくわかる なんだったのかって演歌歌手の北島三郎がオーナーの競走馬だったに決まってんだろ
馬鹿かよ 最後、シュヴァルが突き抜けたあと武は有馬を考えたのか追ってないから、2着なら残れたろうね。 最後はピンク帽でも強いところをみせてもらいたいw
ないだろーけど 何かサトダイに負けた時からずっと言い訳してるよな
今回は落鉄? もういいってのマジで >>338
過去に囚われ過ぎ 人生に於いても過去に囚われるような人間は飛躍出来ないぞ
人生に於いても過去に囚われたり後悔ばかりして先に役立つ物あるか? なんかG1競争6勝馬辺りがなんかしっくりくる感じになっちゃったねー >>368
わけわかんこと言って逃げんなやクソガイジ >>239
何がどうきついのか言ってみろよ。
これで誰も勝てないとか、どれだけ弱いレベルなんだよw
ちなみに下は昨日の同じ条件500万下平場戦にラップな
>13.0-11.3-12.2-12.1-12.1-12.1-12.1-12.2-11.9-11.9-11.5-12.6
500万下の平場でこれだぞww
1000通過時点で0.5差
1400通過時点でも0.3秒しか変わらない
つまり、直線まではほとんど500万下の平場のラップと同じなんだよwww まあ馬券派には好まれる馬だな
安定してるわ
でも安定しすぎて可愛げがないな
個人的にはゴルシのが好き
キタサンより弱くても 騎手アンチ、馬アンチがずーとモヤモヤしてたんだろなってスレだな
普通に強い競馬してたじゃん こうして一度負けただけで対して強くないだの枠に恵まれただの展開に助けられただのお前ら何様だ?
強い馬が勝つのが競馬じゃねえんだよ。
勝った馬が強いだけの話し。
今日の勝馬とて初めて力で勝てた。
それまでずっと負け続けてただろ。
G1を6勝した馬を強くないだの言う馬鹿は馬券下手。
居ない馬と力くらべとか素人。 >>246
ちなみに下は昨日の同じ条件500万下平場戦にラップな
>13.0-11.3-12.2-12.1-12.1-12.1-12.1-12.2-11.9-11.9-11.5-12.6
500万下の平場でこれだぞww
1000通過時点で0.5差
1400通過時点でも0.3秒しか変わらない
つまり、直線まではほとんど500万下の平場のラップと同じなんだよwww 所詮は弱い相手に空き巣してただけの馬
枠の八百長もあってラブリーデイよりは勝てたけど実績ほどの強さはない 完璧なレースだった
好スタートから内に切れ込んでレイデオロに蓋
↑シーザリオのオークスの時のエアメサイアと同じ
道中も1馬身以上のリードを保ってのマイペース
直線も他の馬に競りかけられる前に自分のタイミングで仕掛けた
目標にされるのは前行く馬なんだから当たり前
つまり言い訳できない負け また馬鹿が湧いてるけど評論と馬券下手かどうかは関係無いだろw キタサンブラックよく頑張ったよ!
唯一心配なのがサブちゃんがグッタリしてないかな >>382
キタサンと違ってマックイーンは馬自体に遥かに人気があったw あの出来で3着ならバケモンやで
パドック見て馬券に絡まんと思ったわ あのペースであんだけ上がりかかるとはな
衰えてるな >>390
減ってるわけでもないし絶賛しかされてなかったが? >>391
キタサンは衰えてない
追い切り2本しかやってないし全然仕上げてないだけ
有馬は最後だから仕上げて勝つよ >>393
レス乞食君必死やなぁ
事実なら納得出来るものをどうぞ 公式レート「だからそんなに強くないと言ったじゃん」 だからJC回避して有馬に賭けろって何度も何度も言っただろ
いくらキタサンが史上最強クラスでも秋天→JC→有馬は物理的に不可能なんだって
JCも手を抜いた走りじゃなかったから、これでもう有馬は疲労で絶対に勝てないわ ここにいる玄人さんたちと比にならないくらい競馬歴浅いんだけど、なんで馬のアンチって生まれるんですか?
ジョッキーのアンチはわからんでも無いけど >>392
見た印象で気が入っていないと思ったんや
天皇賞秋は気合があったように見えた
宝塚と同じ感じ >>401 さぁ、発達障害とかそんなんじゃないの? >>402
うん。それがどう八百長、空き巣の事実になるのかわからない。
乞食やってるとそうなるの? >>408
なんで?これを空き巣と言わず何というんですか?
絶対かなわない強い馬がいなくなってから
勝ってるだけですやんチンカスw >>401
過剰に評価されてる馬に正当な評価を下してるだけだよ それなりに走ってるよ
上位3頭は力的に大して変わらないから逃げたら厳しいよな
でもスタートも良かったし、逃げる以外の選択肢は無かったと思う >>408
同世代最強のドゥラメンテがいなくなり 一個下最強のサトダイが凱旋門に飛ばされたのはでかかったのは事実だろ 世界レベルの馬ならこのペースで上がり33秒台使わないとな
ミドルペースで34秒後半はなあ ドゥラメンテ基地はもういいよ・・・
強さってのはな丈夫であることも条件なんだよ
壊れちゃいみねーんだよ
走ってなんぼだわ >>411
勝手に消えていっただけじゃん。馬鹿すぎ JC、キタサンの道中のラップタイム、残り3F(つまり直線まで)のラップ
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
前日500万下平場レースのラップ
ちなみにこのレース、逃げ馬の直後に付けた二番手の馬(前走10着)が4着に粘っているレース
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
見事なまでにほぼ同じだぞw
500万下平場とほぼ同じラップで逃げて、ラップを理由に擁護されるとか
最強馬としてはあり得ないから完全に普通の馬扱いだなw >>417
だから運が良いねって話w
大して強くもねーのに空き巣と枠でこんだけ勝ててまあw 秋天があきらかに空き巣だったしこれが本当の実力だよ >>410
まあ後付けと言われて結構やw
宝塚も今日もキタサン絡みの馬券は1円も買って無いw 僅差ならまだしも着差的に完敗だもんな
脚力が怪物の領域にない 武が逃げると判断したのはなんでなんだろ
内が悪くないってルメールがいってたけどその辺の馬場状態を考えてかね >>419
今回のレースのタイムはSランクだぞ
エピファやアルカセットより上だ >>423
超人気種牡馬になってセックスしまくりでしょ 9割の状態のキタサンと10割の状態のシュバルの差だな
有馬では逆転する これでもう史上最多G1勝利の夢も消えた
陣営が欲張ったせいで、歴史に名を残すはずの名馬がゴミクソみたいな最後を迎えた 枠順といいライバルの動向といい本当に運がいい 大阪杯がG1に格上げされて勝利数稼げたりも
世代最強クラスだとは思うけど歴史的名馬みたいな扱いされるとな >>426
これ
こいつは負け方含めて強いわ
個人的に逃げて粘った結果負ける馬は評価落とさない 宝塚記念のようなレースレベルの高い展開になると惨敗するのは分かってたけどこのペースなら勝たないとなあ >>416
3歳のドゥラメンテよりは今のキタサンの方が上なのは確かだよ。
でも今日を見るまでもなく、最強クラスとはほど遠い。 負けすぎタイム良くないじゃ最強の印象は持てない
オペマックイーンの下のランク程度だな 三着なら賞金も7500万ももらえるし
サブちゃんもホクホクだよ >>427
他の年度との比較とかSとか訳の分からないこと言ってないでちゃんと言い訳しろよ
昨日の500万下との比較だwww
JC、キタサンの道中のラップタイム、残り3F(つまり直線まで)のラップ
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
前日500万下平場レースのラップ
ちなみにこのレース、逃げ馬の直後に付けた二番手の馬(前走10着)が4着に粘っているレース
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
見事なまでにほぼ同じだぞw
500万下平場とほぼ同じラップで逃げて、ラップを理由に擁護されるとか
最強馬としてはあり得ないから完全に普通の馬扱いだなw ドゥラメンテに1回も勝てず
グラスに1回も勝てなかったスぺと一緒 ラキ珍名馬論争に大きな影響を与える馬なのは間違いない オペは超えられないが 古馬になってからもマリアライトに負けてサトダイに負けてサトクラに負けて…どこが最強?
忖度でここまで来ただけだろ >>440
3戦全敗でその発想はすげえわw
常人の発想じゃねえw 秋天のダメージが少なからずあったのは、秋天組の結果を見ても分かる事
実績からも強い馬である事は自明
問題は来年からこの馬が居ない事でスローの上がり勝負が間違いなく増える事だよ >>443
ドゥラはグラスと違って嘘故障で逃げたからねえ ±数年の中長距離路線では圧倒的な最強だろ。
史上最強かとなるとかなり疑問だが。 シュヴァルにまともな騎手が乗ったら簡単に逆転されちゃった というか元々そこまでとはわかりきってた事、運や相手関係に恵まれて6勝できたが普通の世代なら3勝ぐらいかな、でも強い馬で間違いないよ キタサンの勝ちパターンでレースが進んだけど、最後は完全に力負け
何度も言われてるけど、キタサンは過大評価 強いとは思うけど枠を優遇されすぎ
どうせ有馬も内枠なんだろっていう >>448
ドゥラメンテなんてキタサンブラックが弱い時に勝ってただけのラキ珍 種付け料はいくらだろうな?
200頭以上集めたいなら250万ぐらいにしないと >>454
王道全部出てて空き巣はないわー
むしろ他の馬が的を絞らないとキタサンに勝てないから出てこない つついた馬は9着と17着
特にプレシャーかけてたディサイファは17着の最下位
これで後ろ4馬身離して3着のキタサンがたいしたことないいてやつはどうかしてるぞ
今は秋3冠とれる時代じゃない
シュヴァルとレイデオロはここ目標のローテだからね >>455
サトノダイヤモンドのローテのおかげで大阪杯秋天と空き巣してんじゃん
春天も枠の差がでかすぎだし JC勝ったら有馬馬券外でもオペ越えちゃう可能性あるから
今回負けるのは読めた人多いだろ?こういうのは最終まで引っ張る >>442
これで連にも絡めないキタサンは終わってるな
もうピークはとっくに過ぎてる クラウンがあそこまで惨敗するとはな
やっぱり天皇賞秋は影響あったか 空き巣ではないけどライバルの動向に恵まれたのは紛れも無い事実だろう
普通ならG1を3、4つくらい勝つ名馬の一頭ってもんじゃないの 大したことないのは歴代の最強と呼ばれる馬と比較しての事だろ 結局レイデオロにも負けてるから
ドゥラメンテに4敗したようなもんだな
3歳牡馬の強さがよく分かったし今後が楽しみだわ >>470
王道皆勤やが…これで空き巣なら相手が逃げてるだけって話になる >>469
単勝400倍のディサイファ、ワンアンドオンリーが沈んだから
強いってお前マジで障害あるやろ?W >>469
ちょっとつつかれるだけで負けるとかどこが最強馬なんだよ
ラキ珍馬といわれてもしょうがないな >>465
宝塚レース後つまずいて大袈裟にも運ばれる
その後なかなか病名が発表されず
挙句の果てに競争能力喪失とかw まあ3歳馬に負けたのは痛いな。
レイデオロ>キタサンは確定した。
キタサンは、まったくロスのない完璧な競馬だったから言い訳はできない。 マークされると弱い馬なんだよ
今までがノーマーク過ぎだっただろ 俺らはオルフェとかジャスタウェイを見てきたからキタサンが物足りなく感じるのは仕方ないよ
低レベルな今の日本競馬の中ではキタサンはトップレベルなのは確実 >>477
確かに空き巣って言い方はよくないな 家は日本なんだし
物凄く運に恵まれた馬だな 訂正する ふーん、春天も空き巣なんだ。今日勝った馬も出てた気がするけどw 武が昨年のJCが一番強い勝ち方って言ってたけど
あれは一番楽なレースだったからな >>398
これできついなら
2000年のオペはどうなっちゃうの? >>488
枠の差でひっくり返るレベルの実力差ってこと
シュヴァルグランとどっこいどっこいの実力しかねえんだわ言ってしまえば 無事是名馬。
丈夫で安定感があるって居そうで居ないもんよ。
そこは認めたれよ。 やっぱりちょっと時計が速くなると駄目なんだな
大したスピードが無い馬だから運が無いとな レイデオロが秋天か菊出ててこの結果ならレイデオロ>キタサンは認めざるを得ないんだけどねえ
逃げてるからねえ >>491
オペしか思いつかないでしょ?
それぐらいキツイのよ >>494
そういうこと
最強馬論争に入る馬ではないが安定して稼げる馬ではある 枠や馬場悪かっただけで沈む時点でオペと比べるような馬じゃない >>498
うむ
実力的にはシュヴァルグランとどっこいやw 春天で超レコード出した時から言われてたけど、やっぱり枠と馬場だよな…この馬
普通に走ったらサトダイにもシュヴァルにも勝てん ラヴリーデイ キタサン オペラオー
こうして見るとオペをラキ珍とかいうのは失礼すぎるな >>504
騎手や厩舎自身が枠関係なく負け認めてた気がするが、気のせいか? >>486
それは実感するわ
サトイモを見ても今のレベルが低いのは認めざるを得ない 里芋は出ててもマケヒキと最弱世代同士後ろで叩き合いしてるだけ 枠最高
スタート抜群
道中のラップは前日500万下平場とほぼ同じペース
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
これで完敗して擁護されるって、最初から普通の馬だと宣言するようなもんだがw >>504
さすがにシュヴァルよりは強いと思うが、まあ普通の馬だよね
最強とかそんな次元の馬じゃないのははっきりしてる。 >>493
じゃあ来年の古馬路線はもっと低レベルになりそうだなぁ。キセキやレイデオロがかなり成長しないと >>508
オペはスピード一流で根性と頑健さが超一流だったな てか 人の評価を気にしないで良いんじゃない?
一回のレースで強いだの弱いだの議論するの自体がナンセンスやわ シュヴァルとキタサンの対戦成績が分かりやすい。
内枠だったほうが先着してるだけw
シュヴァルとキタサンは実力的には全く互角!枠の運の差だけw >>469
JC、キタサンの道中のラップタイム、残り3F(つまり直線まで)のラップ
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
前日500万下平場レースのラップ
ちなみにこのレース、逃げ馬の直後に付けた二番手の馬(前走10着)が4着に粘っているレース
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
見事なまでにほぼ同じだぞw
500万下平場とほぼ同じラップで逃げて、ラップを理由に擁護されるとか
最強馬としてはあり得ないから完全に普通の馬扱いだなw >>504
負け惜しみ。
サトイモ君ノブレス使えないとG3レベルだし。
シュバルは何回キタサンに負けた?
枠とか展開と言う奴はキタサンの出るレースは全く取れてないだろうな。
まさかそこまで言っといてキタサンを買ってるとかないよな? なんであんなに上がりかかってたんだろうな
そんな馬場悪かったんか 一度たりとも怪物だ〜なんて誰も思ったことないだろ?
その程度の馬だよ >>151
同世代なのに5歳秋まで対戦無かったなんて珍しいよな 大して強くないのにメディアと信者の声がでかいだけ
これで大人しくなるだろ 今年JC
13.0-11.2-12.1-12.1-11.8-12.1-12.3-12.2-11.8-11.3-11.8-12.0
昨年JC
13.3-11.3-12.6-12.3-12.2-12.5-12.7-12.3-11.9-11.2-11.4-12.1
ディサイファに突っつかれて5f6f7fで息入らなかったのが敗因 日本競馬を盛り上げるためにキタサンを持ち上げてただけで可哀想な馬でもある >>438
オペマックを貶して出てくる馬がロブロイwガキが能書き垂れてんじゃねえよ 東京で逃げ切ったら相当強い馬だぞ
有馬では逃げ切るよ 枠最高
スタート抜群
道中のラップは前日500万下平場とほぼ同じペース
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
これで完敗して擁護されるって、最初から普通の馬だと宣言するようなもんだがw 去年は馬場が良だが稍重越えるレベルだったから比較はむずいが、今年のペースは完全に武のミス。エピファネイアの年と同じレベル。
逃げのサトノシュレンが大差まけしてるときとほぼ同じペースで引っ張ってる。 前走の不良馬場勝ちとか強いというより馬場適性と武のコース選択が嵌っただけだしな
良馬場でガチ競馬だと今日みたいに完敗 >>508
オペは少なくとも4歳時は全部勝ったからな
キタサンは二年連続で三歳馬に先着されたのが 去年より1000メートルで1.5秒ペースが速かった
要はスローなら残れるし、速かったら残れない普通の逃げ馬
大阪杯や有馬もスローでしょ? >>518
トータルで見ても強くないよね
レートもたった123だし内枠展開ハマり待ち馬 古馬G1って基本的には逃げては勝てないよ
よっぽどスローのマイペース逃げなら勝負なるけど、それでも2、3番手の馬にほぼ差される
ましてや直線の長い府中で逃げて勝つなんて難しすぎるわー 先頭で逃げると馬券購入者からすると安心はできるけど
やっぱり最後にサクッと差される可能性高いね
今日はそのパターンの典型的レースだった 勝ちパターンに入ってふつうに負けた
けど弱くなはないし有馬も買うぞ いつもは1000m62秒で逃げ切ってたような馬だからな
宝塚みたいに突かれるともうさっぱり
瞬発力がないから溜めても後ろから差してくることもできないしな >>519
ゴールドアクターもそう内枠に入った方が先着
キタサンブラック≒ゴールドアクター≒シュヴァルグラン >>552
馬アンチになるとそこまで拗らせるのか
もう辞めたら? 馬券内にはきてくるんだしいつものキタサンじゃん
なんだったのかもクソもない オペと同じだな
次は5着に負けて終わり
今日惨敗した方がまだ有馬はやれたよ >>542
強くなくても結果を残してるからね
人も馬も実績ありきだから 反動うんぬんではないだろ
サトノとレインボーは普通に力負けだし、牝馬のソウルとマカヒキはタフなレースしてたのに今日も走れてるしな 今日の負けで有馬記念の単勝が3倍以上つくようになるなら、この結果も馬券を買う側からみると良かったかもね。 >>526
怪物と思った事はないが強い馬には間違いないでしょ? キタサンが空き巣とか言ってる馬鹿には笑える
無事是名馬って言葉があってな、スタートラインに立てない時点で負けてるんだよ 有馬に勝ってラストランやろな!!中山は小回りやし有利や!! エルコンディープオルフェの領域の馬と思ってる人は居ないでしょw 一言で言うなら
実績ほど強くない
枠と好騎乗に恵まれて勝ってきただけの馬 次走の方が状態上げて来そう
今回は明らかに緩めていた >>560
JCを5歳以上が3着までに入ったら有馬はルーラーシップの3着以外全滅
エアグルもオペもロブロイもブエナもみんな飛んだ
人気吸ってもらわなきゃ困る 4歳馬が歴代最低世代だから、少し割引く必要はあるな。 >>565
前で競馬する馬だから展開向かなきゃ差されるけど普通に強い馬じゃん 左鞭入れてんのに左によれてる時点でキタサン自体が抜かされた後にレースヤメとる、もしくはバテてる
戦前言われた通りに8,9分仕上げの調教が仇になった
ただ、有馬をメイチにしたとしても、輸送3連発に明らかに不得意な急坂な点で買い意欲が湧かないんだよなぁ
でもキタサンの単勝50万くらい買うことにする(´・ω・`) 完璧な出来の時にぶっちぎって力量を見せつける程の才能はないけど
常に一定の力を発揮してコンスタントにG1勝ち負けの走りをする
オペと似たタイプだが逃げ馬の分だけ華がある >>570
流石に単勝は怖くて買えんな
何かとの馬連かワイド1点だな 今までのレース見て弱いって言ってる奴らがいることに驚くわ 息入れずに強風の中2.23.9ってなかなか強い競馬だと思うけどな。
ただ切れる脚がないからこういう競馬しかないのがイマイチ 時計だろうな
2:23秒台になったら何かに差されただけの話
去年なんか良馬場で2:25:8っていうJC史上歴代最低レベルのレースだった疑いあるし 三戦目だし有馬もお釣りないと思うけどな
別に今回も楽してはないし キタサンとシュヴァルは枠が内だったほうが先着してる。有馬も内枠のほうを評価すりゃいい。まあ、キタサンのほうが圧倒的に内枠になりそうなんだがw >>573
デビュー2戦目から追っかけ続けてるので、最後は予想関係なしにブチ込みしたい、ただのファンでござんす(´・ω・`)
ちなみに今日はおっしゃる通りの買い方(馬連)で散ったわ(´・ω・`) >>576
去年は良馬場のなかでも最低クラスの馬場状態だったから時計自体はしゃーないと思う。
ただ相当楽なペースだった。 >>581
キタサンって不安視された時に一発やるから多分有馬は頭までありそう
俺はチキンだから単勝は買えないけどw キタサンとシュヴァルの差は福永が乗っていても1馬身ちょっとの差だからな
福永とボウマンの差で1馬身、天皇賞秋での疲労や稽古の差で1馬身
これで簡単にひっくり返る 今回は有馬のために余裕残しの仕上げだけどこの馬はそんな小賢しいこと考えずに常に全力仕上げした方がいい馬
宝塚記念みたく厳しいペースになることは稀なんだから今日みたいなレースば勝っておくべきだったな >>589
違うだろ。
枠だよ枠。
キタサンがシュヴァルより内ならキタサンが勝つ。
キタサンがシュヴァルより外ならシュヴァルが勝つ
それが現実。 >>590
多分サブちゃんがどうしても有馬勝ちたいんだろ 落鉄か秋天の反動か衰えかはしらんが物足りないレースだったな >>589
今回はボウマンは騎乗が良かったというより枠と展開が味方しただけでいつものシュヴァルのレースしただけだがな なんだったも糞もないわ
なめた仕上げだったんだしあんなもんでしょ
関係ないけどあの調教師は、3歳秋〜5歳春まで4度も同じ失敗(シーズン3戦目未勝利)して引退シーズンで気付いてる時点で遅すぎる ジャパンカップで三着にこれる馬が弱いってキタサンアンチってどんな目してんだマジw
枠のおかげ騎手のおかげって騒ぐボンクラは逆にその恩恵うけない馬いんの?
シュバルグランは内枠だから勝てたって騒がずつえーって騒いでキタサンは弱いとかほんとおめでてーなw
どーせ人生万年500万下のゴミのくせにw >>602
おまえ馬ならドンケツだよなwwwwwwwwww >>562
ヴァーミリアンを空き巣っていう知恵遅れにも通ずるものがあるな >>606
圧倒的空き巣王じゃん
キタサンは枠と鞍上のおかげで他馬より有利に走って勝つタイプだが 極悪馬場の後に走って馬券圏内に入っただけで十分だろ。有馬がメイチのはずだし。 シュヴァルと同位置だったらどうなったかな、たらればだけど ラップ見たら暴走だろ。
サイレンススズカでも掲示板確保無理。 >>606
休養前と休養後のカネヒキリに一度も勝てないで空き巣以外に何の言葉があるんだ? >>610
それ。東京で逃げてあのラップで三着残したのがバケモン せめて2着来てればなあ。
今まで殆ど負けてないシュヴァルに負けるとはね。 調教ゆるゆるやろw
秋天の疲れが抜けずによく走ったわ、有馬でキッチリ仕上げて内枠なら単勝全力で1万買うわw >>611
キタサンは空き巣というよりは枠を利したり、騎手の判断力や恫喝力で勝つ。
相手が弱いわけではないので普通に負けることもある。
ヴァーミリアンは帝王カネヒキリに手も足も出ない空き巣の王様。
種牡馬としても完全敗北。 別に暴走ペースではない
1000m通過60秒で暴走とかいってたら素人だ >>613
日本最高峰の舞台で去年みたいな条件戦レベルの逃げが出来るなんて普通はあり得ないからね。
普通に逃げてレースをしようと思うと結局勝てない。 >>616
何を言ってるか意味不明。もう少し整理してから書け キタサンがシュヴァルに先着したレース
16春天→キタサン1番枠、シュヴァル8番枠
16宝塚→キタサン3番枠、シュヴァル5番枠
16JC→キタサン1番枠、シュヴァル17番枠
16有馬→キタサン1番枠、シュヴァル14番枠
17春天→キタサン3番枠、シュヴァル6番枠
シュヴァルがキタサンに先着したレース
17宝塚→シュヴァル5番枠、キタサン10番枠
17JC→シュヴァル1番枠、キタサン4番枠
実力的には互角だな。枠の差だけw 落鉄で厳しい競馬したし、有馬はもう余力ないだろ
3歳強いことが分かったし安心してスワーヴリチャードにやられていいぞ 落鉄しかけてたなら頭いいから馬が無理しなかったのかも
てかレース後ってソースあんの? >>619
空き巣荒らしのヴァーミリアン
枠に恵まれたキタサンブラック G1で4着以下ぶっちぎって叩かれる馬ってw
お前ら武嫌いなだけだろw なんか有馬を見越して
余裕仕上げしたから有馬は大丈夫って
言ってるヤツいるけど
もしそれで有馬負けたら疲労を言い訳にするなよな
実力負けって事になるがよろしいな >>625
それでG1複数勝てるなら楽だよな。
他の馬主や厩舎は何故やらない? >>620
キタサンがゴールドアクターに先着したレース
16春天→キタサン1番枠、アクター17番枠
16JC→キタサン1番枠、アクター3番枠
16有馬→キタサン1番枠、アクター2番枠
17春天→キタサン3番枠、アクター12番枠
ゴールドアクターがキタサンに先着したレース
15有馬宝塚→アクター7番枠、キタサン10番枠
17宝塚→アクター2番枠、キタサン10番枠
実力的には互角だな。枠の差だけw 当然一番人気の逃げ馬はこうなるよ
しかも暴走ではない武得意の淀みない逃げ ガッチガチにマークされればこうなるよ
馬券内に残しただけ強いよ
競馬はマークされる方が圧倒的に不倫やからね >>620
実に明確だね
これに反論する奴は単なるキタサン基地か武基地、又はサブロー本人www
しかしいかにキタサンが枠順に恵まれていたか?わかるなw
有馬記念は確率的に外枠の可能性が圧倒的に強いが、内枠に「入れる」だろなw すまん誤変換だ
武の馬だけに変換ミスった
× 不倫
◯ 不利 >>630
シュヴァルグランにもゴールドアクターにも枠の差で勝っていただけだったんだな。
酷いな。 >>633
マッチレースは逃げた方の馬が圧倒的に有利ってご存知ですか? 引退後の称号は枠有利でいいな
枠有利王キタサンブラック 実力はこんなもん
一度も強いと思ったことない意見もわかる キタサンより外枠ながら最後ねじ伏せたサトノダイヤモンド最強説。 >>638
ブラックのBかキタサンのKに内枠の番号入れておけば枠順操作できるね
他の陣営に先に取られるかもしれんが キタサンブラックは有馬記念で8枠入りそう。で、オペラオーの有馬と一緒で回ってくるだけだろ >>617
東京芝2400メートルを1000通過60秒のラップで逃げて勝った馬いたら教えてくれ。
そんな馬いないから。逃げ馬潰れて差し追込みがきてるだろ。 武ファンも柴山に絡まれたのが敗因って言ってるしね
楽に競馬出来ないとこの程度の馬なんだよ >>647
何か妄想ばかりでこっちが恥ずかしくなるな サトイモは里見軍団の介護なしだとGT未勝利のなんちゃってGT馬だからなw キタサンブラック弱いね。
過去の名馬の中で一番弱い。
ゴールドシップより弱い。
種牡馬としての需要はゼロだろう。 >>618
去年は馬場が悪かったんだよ。それすらわからんお前になにを言っても無駄。一生貢いでどうぞ 3着だったが安定感あるし強い馬だよ
最後の有馬頑張って まあ大事に怪我させず北海道に送るのも武の仕事だし、今から予想してもしゃーないw 前走の泥んこ馬場を考えると
キタサンだけ流石だわ。 やはりこの馬の客観的な実力は1000万条件馬。
周囲を煙に巻く限りなく詐欺に近いやり方で
G1を6勝しただけ。
その6勝の中で、ただのひとつも実力で買ったレースはない。
俺の睨んだとおりだった。 逃げ馬はいつの時代も不利
そもそもキタサンブラックは気性的に逃げ向きじゃないよな 有馬は出ないほうがいい。
今のうちに引退を勧める。 キタサンはもちろん現役トップクラスだが、シュヴァル、ゴルアクとは枠の差だけだったことが判明した。
キタサンがシュヴァル、ゴルアクに勝っていたのは圧倒的な枠運。
キタサンが上記二頭より外枠で先着したことは未だなし。 有馬圧勝のムードあるけど、あくまで内枠になったらな ローテの差で負けたかな
レイデオロはこの後休養だそうだし、しっかり走ってくれる馬はやっぱ大切だ >>660
調教師は反動は全くなくて、上がり目しかないって言ってたけどなw >>582
去年は雨降ってたからな
府中いこうとしたけど雨降ったからやめたわ 武はベストが昨年ジャパンカップで、
これをなぞるレースをしたいと言っていた
つまり逃げるつもり満々だったわけたが、
まずその昨年が超スロー楽逃げで微妙なんだよなあ キタサンはグランプリ勝てずに終わりそうだな
秋は秋天でかなり消耗したんだべ 去年の有馬は2番のゴールドアクターの位置が絶好のポジションだろ
あそこで勝てないのは力が足りないだけ キタサンに対する擁護も批判も残り1戦しかできないってのは寂しいなでも
武豊が来年からサトノダイヤモンド乗らねえかな シュヴァルが常に内枠だったら福永がG16勝7勝してたんですねwww
今回はシュヴァルも内枠のおかげで勝てただけなんだねwww フェノーメノをちょっとだけバージョンアップしたくらいの馬
本質は2000まで、あとは展開、条件、相手次第
パンパンならジェンティルの方が強い
天皇賞春もダイヤモンドの方が余力あったし天皇賞秋もクラウンの方が余力あった
阪神3000勝ってない馬は底力ない
キタサンに勝った事あるダイヤモンドもシュヴァルも阪神3000勝ってるしな >>607
スマファルを空き巣というならわかるが、
怪我して出てこられなくなったのに空き巣したって言うのか?
暫定王者というならわかるが >>651
ほんとだよな
なんつーか空気抵抗とか馬のやる気とかそういうの一切無視してラップだけで見てるからほんとアホみたい
逃げ馬の後のポジションが圧倒的に優位なのは馬の気質やらからみて明らかなのに >>669
いや雑魚相手に稼いだだけのG1やん
大体の人間はわかってたけど基地はアホやから史上最強クラスだのほざいてた
今回それが完全にバレたからスレが伸びてる >>616
そもそもカネヴァピークは違う。
つか、手も足も出ないほどに見えたの?カネヒキリのほうが強いと思うが
手も足も出なかったわけじゃねえ。
東大とか豊が怪我を隠して乗っての首さ。怪我後のカネヒキリとは差はそんなないだろう。
怪我前の06年のカネヒキリと07年のヴァーミリアンがぶつかったら勝ったり負けたりだと思うぞ
カネが故障せずにもっと成長してたら手も足もでなかったかもしれないが
見せたパフォーマンスだけで比べるならそこまで差はないだろう 逃げ馬の後ろがどれだけ有利なのかわかってないやつ多すぎんだろ >>683
スレが伸びてるのはアンチがやっと負けてくれたから嬉しくての間違いでは? 4歳基地どこ行った?ディーマジェ、マカヒキ、サトダイどっこー?ww今度は3歳持ち上げてキタサン叩きかww >>687
やっと負けてくれたって今まで何度も負けてんだろうが
何を無敗馬みたいに言うてんねんw >>683
まあオルフェよりは強いよ
ただディープと比較してた奴はアホ >>687
そりゃそうだ
負けて嬉しいに決まってるやん
何だかんだで勝ってたら雑魚説に異を唱えやすいからな
基地はアホやから競馬の本質を見れてない
キタサンブラックは強い馬に先着できない雑魚や
決して史上最強クラスではない
逃げ馬としてもダイワスカーレットにすら劣るわ 欧州でなんでラビット使ってるかわかってるのか?
逃げ馬は空気抵抗でかくて不利だし馬も先頭走るより後ろから追い抜く形のほうがやる気でるんだよ
キタサンの不運は同時代にちゃんとした逃げ馬がいなかったことだな >>693
ダイワスカーレットは逃げ馬やったけどG1で3着にならなかったぞ
強いからな
弱いから3着になんねん >>693
今回は逃げの形になっただけで
今まで散々お前の言う一番有利な2,3番手で競馬してたのはキタサンだろw 去年の宝塚の時点ならまだしも、逃げたラップでまた評価しろとか意味わからんな >>695
反論してくれや
キタサンブラックは史上最強クラスではない
史上最強牝馬論争にギリギリ食い込めるか否かレベルのダイワスカーレット
更にその以下の雑魚やねん
牡馬の最強馬はこんなレベルじゃないから >>695
掲示板なんだから当然絡むよ?
アホなレスは完膚なきまでに叩き潰す >>697
風除けしてくれるような逃げ馬いなかったじゃん 屋根がお荷物で新人だったから気兼ねなく潰しにいけたオペと違って
キタサンはそこら辺はまともだしあんまりオペって感じもしないわ
有馬1位とれば一応賞金抜けるがなんとなく忖度した枠に入りそうな予感がする >>700
いやだからキタサンブラックはダイワスカーレット以下ってことだけど
反論どぞ笑 京都3200は高速馬場と下りと平坦コース利用すれば中距離馬でも走れるが
阪神3000は無理
京都3200を勝ってステイヤーというやつもいるが阪神3000を勝てない馬は真のステイヤーではなくマイル×2が走れる中距離馬なだけ スレが伸びてるのは結局キタサン叩きたいだけっしょ?
馬券外の宝塚はわかるけど3着ならいいじゃないの >>704
反論もないよ?俺がそれより強いと言った?
で、競馬の本質ってなに? 久しぶりの菊花賞勝ち馬が、ここまでレース休まず出ただけでも良いよ。
いつ以来かは思い出せないw >>690
お前オルフェ舐めすぎw
あれこそ史上最強クラスの馬だろ >>699
史上最強牝馬ってどれよ?
牡馬の最強馬ってどれよ? せめて2着に残せよ貧腕騎手が
キタサン2着でもよかったのになんで最後差されてんだよクソが ダスカだって怪我なく順調にいけたらもっと勝ってた馬だろ
なんでダスカを雑魚扱いしてるんだ? >>703
運や機種も含めると置かれてる状況がぜんぜん違うな 衝撃の事実!
キタサンはシュヴァル、ゴルアク、サトノクラウンより外枠だった場合、全敗!!! 強いが5歳の秋に余程の馬やない限り萎えるよな。有馬は飛ぶやろな。ラブリーデイより少し強いレベルやろう >>710
いやそれが本質だけど
お前アホなん?学歴は?
逃げるなよお前
学歴と年収答えろ
俺は大阪教育大卒の公務員26歳年収460万円 >>685
その場合、負けたり負けたりしたと思いますね。
勝ったり?
いつ勝てるん? 結局枠で積み上げた勝利だったんだな
ちょっとでも強い馬が内に入ると負けるとか情けなすぎ 所詮スパークリークに毛の生えた程度
最強とかおこがましいわ >>715
俺はダスカを雑魚扱いしてないけど?
史上最強牝馬争いをする馬として扱ってるが
まあキタサンブラックはそのダイワスカーレットより劣るからつまりは牡馬の最強馬争いの土俵にたってない雑魚 今年の凱旋門勝ったのも牝馬、オルフェに勝ったのも牝馬
牝馬より弱いから雑魚ってそりゃひでー理屈だわな 有力馬のターゲットにされ続けてこの実績だ
たいした馬だよ >>712
それは典型的なド素人の意見な
オルフェなんて単なる荒れ馬場専用機、雨なし京都・府中5戦全敗で条件整わないと未勝利クラスの駄馬
オルフェ基地の勘違いっぷりはキタサン基地の比じゃない
キタサンもラキ珍だがオルフェと比べたら全然マシ >>716
状況的にはオペもエルスペ引退、グラス豚化という運はあるかも だから今日は落鉄があったんだよ
強さを論じるレースではない キタサンは前に誰かいないと油断するらしいからね
正直シュヴァル先行かと思ってた >>730
ゴール後に落鉄したって別スレで結論出てる
諦めろ >>728
いやあるだろ
学歴がないからバカなレスしてると思って聞いたまで >>721
07年JCDと大井2000mならいい勝負だろ
逆に07でも勝てないと言い切るところって何だ? >>724
つまりソレミアやプライド、ジェンティルドンナに負けた馬は最強馬失格だということだな >>734
こいつら100%高卒の馬鹿だよ
感情論でしか反論できないからw >>725
日本においては史上最強馬論争に牝馬は入り込まないけど笑 なんでこいつがサトノダイヤモンドに勝ったのか
やっぱりルメールって下手だわ >>734
現役同士なら比較もわかるけど引退してる馬と比較とか頭悪いでしょ >>733
武はレース中ずっと違和感があったと言ってる
レース後の落鉄ではないな >>709
こんな所でカリカリしてる奴は馬券外したんだろ
キタサン買って取れなかったかキタサン意外買って取れなかったか >>738
お前の考える本質って何?
アホやろなんか自分の考える本質と違うから納得いかない!ってか
ガキすぎる
とりあえず学歴と年収答えろっての >>743
別スレ見てこい
ゴール直前の写真がばっちり出てる
武の嘘だよ トレヴはあえて出さないでおく
さすがに格が違いすぎるからな >>719
キタサンはダイワスカーレットに毛が生えるか生えないかくらいのレベルというのはその通りだろうけど
ニッコマに毛が生えたくらいの学歴を前面に打ち出されるとちょっと説得力が・・・ 競馬板で学歴語り出すとかw
東大卒の逆神予想家水上さんをdisるスレになりました。 >>730
落鉄だけが原因ではないようにも思えるけどなあ >>742
お前学歴は?逃げるなよ
あと年収も答えろ
他人の頭を論じるんだから学歴は関係あるだろ >>747
写真では隙間あるように見えるし、装蹄師でもないから分からんなこれ >>744
>>689で答えたけどお前が逃げてんだよw
お前のターンだぞw >>747
別スレって何処だよ
本当ならその写真見せて見ろよ レイデオロが二着とはね
古馬のレベルが大きく下がってるのはほんとなんだろうな >>721
ちなみにあんたが主張するシュヴァルとキタサンの能力差と同じ感じ。
キタサンとシュヴァルに関してもそう思ってる >>749
まあみてな
俺は自分を高学歴だと思ったことはないよ
大阪教育大だし
たた俺よりも低学歴しかいねえからキタサンブラック基地は笑 >>741
春の京都3200は欠陥コースだからな
京都コースを理解してない外人には難しいんじゃね
勝つためにはダイヤモンドにディープ乗りは無理だろうからゴルシのようなバックストレッチで前につける二段スパしかなかっただろうな >>749
そもそもダスカが丈夫だったらそれこそGT何勝もしてるよな
ダスカと比較されて何の恥もないよ サトノダイヤモンドもキタサンより内枠なら春天勝てばべ
そこまで圧倒する強さはないよ >>751
あんま馬体よくなさそうだったし、仕上げてない感じ
今のコンディションなら落鉄なくてもあぶなかったんじゃないかな
有馬どうなるか >>752
学歴なんていくらでも嘘つけるし無意味だろ落ち着け
ダスカ最強だな >>755
えーアレで叩きのめされたのかwまいったなぁ >>736
いや日本においては牝馬は史上最強馬争いに入ってこないっていってんだけど?
勝手に解釈して話膨らまさないでくれるか?
お前アホやろ >>768
お前学歴と年収逃げずに答えろよ笑
これだからキタサンブラック基地は >>767
都合が悪くなったら逃げるのかよお前
人生お察しだな >>769
なんで日本では入らないのかまずそこを説明しろよ
オルフェだって日本でジェンティルに負けてるのに >>773
俺いつからキタサン基地になったんだろ…
ここ10数年入れ込んだ馬いないんだがなぁ 高卒ガイジがなんか勘違いしてるけど
牝馬に負けたから弱いんじゃない
牝馬と同じレベルのパフォーマンスしか見せてないから弱いんだよ?
オルフェもディープも牝馬に負けたけど歴代屈指の圧倒的なパフォを見せている >>727
お前の意見に賛同する人ひとりもいないと思うぞw
まあお前がそう思ってるならそれでいいよ >>760
でもシュヴァルグランはキタサンブラックに連勝しているからなぁ。
ヴァーミリアンは屈腱炎後のヒキリにすら全敗だけど。 >>775
すまんがオルフェーヴルは雑魚だから
じゃあ日本にディープインパクトレベルの成績残した牝馬いるの?
頼むから逃げずに答えてくれよ
まず最強馬論争の土台にも立ってないわ牝馬は
牡馬はまだ一時期ならディープレベルの馬はいっぱいいるから語るようそあるけどな 欧州では牝馬に負けてもいいけど日本だと牝馬に負けたら最強失格らしい ほら見ろw
駄馬サンブラックなんてこんなもんよw
所詮、好枠を利して成績を積み上げてきただけの馬
他馬にそれを使われたらこのザマよw 馬や騎手のアンチの人ってアンチ以外は基地しかいないっていう思考だから馬鹿にされるんだと思う
負けて尚強いレースってのもあるし、勝っても恵まれたレースもあるし、全ての馬が平等に力を発揮できるわけじゃない。
もうちょっと視野広げたら?最強の定義なんて人によって解釈違うじゃん >>774
本当に公務員か君?
いいか落ち着け。話し合いにもならないから >>765
ダイヤモンドの方が余力あったしな
阪神3000勝ってない馬はニセモン
オルフェもキタサンもニセモン
まあ雨なし京都・府中5戦全敗の荒れ馬場専用ゴミクズオルフェよりは全然マシだけど >>780
ここ競馬板だからな
俺の学歴でもトップレベルなのくらいはわかる
実際キタサンブラック基地が学歴と年収の話題になるとだんまり
このスレに限らずどの板どのスレでも学歴と年収の話題したら逃げる なんだったのかって今年G1だけ走って5戦3勝なんだから見事なもんでしょうよ。
まぁ…やっぱり名前が残念だよな…。 >>783
わかった
つまりディープ以外は最強レベルから論外ってことですね
それ以下は牝馬に負ける団子ってわけだ
ディープも欧州行くと牝馬に負けるけど欧州だからノーカンで >>780
高学歴の方ですか
>>784
試験で半分寝るという行為が難しいと思います 学生証や卒業証明も晒さずに学歴とかwwwww
じゃあ俺はハーバード出身だわwwwwww レースラップがぁ・・・
天皇賞の疲労がぁ・・・
落鉄がぁ・・・
くっついててもグラグラで・・・
ほれ、次の言い訳まだ?
自称歴代最強場の基地さんよ >>788
お前話し合いする気ないやん
質問に答えーや
俺はお前にちゃんとレスつけてるのにお前はフェードアウトしようとしてるだけやん キタサン、シュヴァル、ゴルアク、サトクラは能力は似たり寄ったり。
違うのはキタサンが圧倒的に枠がいいこと。
事実、キタサンはシュヴァル、ゴルアク、サトクラより外枠になって先着したことは一度もない。 まあダスカは無事ならG1を8勝くらいしててもおかしくないからな
その無事に走るって事が大変なんだけどね オルフェは輸送とはいえソレミア如きに負けるのはちょっと
しかもペリエのコメントが途中で本気で走るの止めたみたいな内容だったからなあ
最強馬と言うには気紛れ過ぎるかもしれない 現役最強馬がレースラップを言い訳にするとか1番やっちゃいけないだろ
最強馬はどんなラップでも勝つからw >>778
オルフェスレが立つ度オル基地は毎回ボコボコにされて終わってるんだけどな
わざわざここで絡んでくる辺りホント君素人なんだね 理系関東だから大阪なんとかって知らんけど偏差値なんぼなん? 学歴が本当かどうかはわからないが、キタサンが枠のおかげで勝てていることは間違いない >>388
秋天が終わった時は史上最強を連呼してる奴がいたぞww >>792
いや一時期ならディープクラスいっぱいおるっていってるけど
お前アホやろ
レスくらい読めや
しかも日本史上最強かどうか語ってるんやから欧州史上最強かどうかなんてどうでもいいし ディープ、オルフェ、エルコン、ナリブ、ルドルフが
ダスカより弱いという奴はまずおらんが
キタサンがダスカより弱いっていうと
多くの賛同が得られる、これが現実 てか受験生時代に大阪教育大学なんて眼中になかったから詳しくは知らないんだけどそんな威張れる大学じゃないやろw
多分高1の段階で受けても英数国の力だけで受かってしまうやつなんて山ほどおるやろ みんな分かってんだろ
枠だよ枠
内枠に恵まれまくっただけの馬
内枠でインベタしまくって勝っただけ 俺は東大卒だけどキタサンのほうがダスカよりははるかに強いと思う
そして大阪教育大のやつは頭悪いからレスしないでほしい 正直キタサンブラックなら08秋天でウオッカどころかディープスカイにもぶっ刺されてるだろうし 結局、最高の条件で外枠のサトダイにねじ伏せられた去年の有馬が全てだったな そもそも競馬板でどうでもいい学歴や年収でマウントしたがる行為が頭の悪さを晒してる このスレで語るのもあれだがタップダンスシチーってマジですごくね? >>821
しかもなんの証拠も晒さずにだからな
マジで障害入ってるんだろう ID:qXdlBWu00とID:X5T/3hJH0て同じ奴じゃね?
頭の構造が似てる感じがする >>821
いや学歴のない人間は賭け事だけしてろよ
最強とか語る権利ねーんだよ >>822
欧州での適性は間違いなく日本史上最高だろうなあ こいつは本当にNGにしたほうがよさそうだ
本物の害基地
ID:fNAd2MEb0 >>815
せっかく初G1取ったのにシュヴァルグランの悪口はそこまでだ 外枠になった枠の有利不利のない宝塚で
馬場は外有利だったにも拘わらず惨敗したのは恥ずかしいよなぁ >>818
いや、フェノーメノだろ、走り方がダブる
フェノーメノよりちょっと強いくらいかな
ジェンティルよりは弱い
前走のような重馬場2000ならキタサンかもしれない
ジェンティルはパワーないからな >>771の写真見るとボウマン他(JRA外人除く)外人ジョッキーは競輪みたいに鐙にしっかり乗ってんのね
追い方がエグい 府中で前半60.2でも普通に残るんだな
しかも落鉄で。名馬すぎる >>829
そいついつものラー基地だろ
単細胞だからいつも言う事が同じなんで
すぐばれるんだよねw >>799
東京大学出の26歳コンビニ店員
これでいい? >>835
だから落鉄はゴール後だって
基地ってやっぱり感情で生きてるのな
論理的に考える気もないのか いつも自分が最内でラチぴったりで勝ってきたけど、
別の馬に同じことをされるとあっさり負ける
まぁその程度よ >>837
東大卒か、凄いやん
お前はキタサンブラックが史上最強クラスやと思ってるんだっけ? >>838
落鉄のせいにしたいからレース中って事にしたいんだろw >>836
ラー基地じゃないが、ラー基地は条件とか数字出してオルフェが大した事ないって言ってるだけなんだが
オル基地って数字や条件に対しての反論が全くない、というかできないだけなのにキチガイ扱いしてるだけ
雨なし京都・府中5戦全敗の駄馬をバカにしちゃいかんのか >>839
まだ衰える前だった2008年に屈腱炎後のカネヒキリにボコられてしまったのでちょっと厳しいですね。 >>832
「外枠で負けたことがある」は恥ずかしいことじゃない
「外枠で勝ったことがない」が恥ずかしい >>841
そんな事書いたっけ?いんや全然
3着でなんだったのか扱いはどうなのってだけ >>818
それはさすがにゴルシに失礼だな
こいつのレースはロスばかりだったが能力で押し切ってきたんだから >>719
キタサンはダイワスカーレットに毛が生えるか生えないかくらいのレベルというのはその通りだろうけど
ニッコマに毛が生えたくらいの学歴を前面に打ち出されるとちょっと説得力が・・・ >>847
いや基地が史上最強扱いしてた馬鹿ばっかりだからこのスレタイで基地を呼び寄せるのは正解だと思うぞ
東大卒やろ、ちょっとは頭使いや ジャパンカップはロンスパになるからナL311,3はきつい >>845
そうだろうか?
現役最強!枠なんか関係ない!ライバルはいない!単勝オッズ1.4倍!
8枠といっても10番枠、馬場も外有利だったのにボロ負けの9着。
ちょっと恥ずかしいね。
2着でも3着でもなく。 >>852
??
いや基地ボコボコにしてストレス解消になるだろ
お前はなんのために2chに書き込んでるんだ?笑
東大卒やろ…どうしたんや君 >>157
そんなに持ち上げてるやつ見たことねえけどなあ? ●オル基地VS○ラー基地(菊花賞)
オル基地:菊は良馬場だからオルフェ対応できる
ラー基地:当日と前日の京都の全レース馬場をコピペしてエセ良馬場である事を暴く
●オル基地VS○ラー基地(ジャパンカップ)
オル基地:タックルなければ勝ってた
ラー基地:逃げ馬がワンペースで刻んだレースラップにグングン離される先行馬の異常なレース展開の八百長っぷりを暴く、オルフェは逃げ馬と同じペースの走りしかしてないのに捲れるという異常事態 >>854
暇潰しだな
あと東大卒ってそんな真に受けることないぞ皆嘘つきだからさ >>844
まあカネヒキリのほうが強いとは俺も思ってるよ。
あくまでも手も足も出なかったなんてわけわからん意見にはならんだけで
俺は衰えてると思った。それとは別に
08岩田の騎乗ミスと東大で豊が怪我を隠して乗ったのはわかってる?
つか2007年の内容と06年の怪我前が両者のピークでそこで比べたって話なんだが >>858
なら呼び寄せる意味くらい聞かなくてもわかるだろ笑
アホか 落鉄あったとしてもみんな同じ条件だからそれも含めて負け
レースは小細工なしでよかった >>844
そろそろスレ違いになるから
2007JCDのパフォはクロフネの次レベルなんだが
それでもカネヒキリが確実に勝つと思える?
そう思うなら理由を聞きたいわ >>860
いや皆暇潰しに叩いてるのかと思ってたからさ悪いな やっぱりノーザンファームだな
それに比べて社台のゴミっぷりよ
ディサイファが突いてこずにスローならキタサンが勝ったかもね 史上最強クラスとは思わないが、ちょっとの差をものにできるのって
能力はかなりの差なんじゃないか?ただ枠がなあ。
有馬で外枠になって結果を出してくれなきゃどうしてもけちつくな >>480
キタサンブラックが負けて精神状態を保つのが大変そうだなww >>864
まあ間違ったこと言ってるやつって見てて不愉快だからな
これで基地が死滅するとも思えんが少しでもアホのキタサンブラック基地を大人しくさせるために徹底的に論破していかないとアカン 今回逃げて負けたから有馬では最後方からの捲りやりそう 進路妨害気味に外に外に進路とって相変わらず汚えな武 相手、ペース、展開、枠、政治力、、、、
と、キタサンは諸々に恵まれてるだけのラキ珍なんだが
まあテレビは超大御所の馬を悪くは言えない罠
ガチで猛者のオペとは比較にもならん 逃げて負けるは別にいいでしょ
あれだけ粘れたのは立派だわ キタサン落鉄したのに強かったよ
有馬も複勝全力で行く 史上最低の暗黒時代すぎる
勝ったのがシュヴァルグランて(笑)
せいぜいg2レベルだろこの馬 有馬でシュヴァルグランとスワーヴを完封すれば問題ないな。
サトノダイヤモンド、サトノクラウン、シュヴァルグランが来年は現3歳世代をボコるだろうし。 所詮ドゥラメンテが居なくなったおかげで勝ててるだけの駄馬 >>875
福永のせいでG2レベルだった可能性が大 有馬勝てなかったら最強馬論争に名前を出すのはNGな
ダービーグランプリ勝ってない雑魚駄馬になるからな >>883
似たような馬がいたな。その馬はG1を勝ったが >>868
論破w阿保がよく使う言葉だってのは知ってる 落鉄が無ければ着差から見て余裕の2着だったな
直線で内にササる前あたりに落鉄したのかな? キタサンの野郎また損させやがって 3位だとw
この前の天皇賞は重馬場で勝たんでもいいのに勝ちやがってw
本当にこの野郎貧乏神だわww キタサンはジャパンカップ走る前から史上最強クラスなんて思ってた奴はよっぽど頭悪いか信者ぐらいしかいないでしょ?
やる前から普通の世代ならG1半分ぐらいしか勝てないと思ってたし、個人的にはエイシンフラッシュを二枚強くした感じかな、強いし史上最強ではないが歴史的名馬と言っても良いかも あの内容で勝てないのは距離だろう
2000ならおそらく勝ってた
京都3200勝っても阪神3000勝てない馬は真のステイヤーとは言えない キタサンをどの程度の強さか書かないと議論進まなくね?w
お前らキタサンは史上でどのぐらいのレベルだと思ってる? >>890
いい意味でも悪い意味でも年度代表馬クラスの馬
枠の恵まれ度では歴史的、もしかしたら史上最強まであるかもね 負けて強しの内容だったな
有馬記念は有力視されそうなシュヴァルグランスワーヴリチャードが中山苦手だし
レイデオロ出ないし
また運も味方しそうだ >>880
ドゥラメンテが強かったのは認めるがドゥラメンテは現役馬じゃないからね
ドゥラメンテと着差なく戦ってきたキタサンを駄馬といってしまったらドゥラメンテも大した馬じゃなかったことになるよ 落鉄ってモズカッチャンでもあったけど、どれくらい走る能力に影響ある? ドゥラメは最強馬だよ
故障の後遺症と爪の悪さを抱えながら、あんな雑な競馬させられても強さを見せた
キタサンブラックも強い馬だよ 影響が大きい馬も小さい馬もいるから一概には言えないが
キタサンブラックの場合、落鉄はゴール後だから影響なし 極端に抜けた馬はいない時代だから操縦性の高いキタサンが勝ち星を積み上げることができた
来年はレイデオロがそのポジに着くことになるな >>880
怪我せずに走り続けることも大事な才能だよ
確かにドゥラメンテはキタサンブラックより強かったかもしれん
だが所詮は己の力を支えられる身体を持ち合わせてなかった駄馬 >>880
怪我せずに走り続けることも大事な才能だよ
確かにドゥラメンテはキタサンブラックより強かったかもしれん
だが所詮は己の力を支えられる身体を持ち合わせてなかった駄馬 >>900
分かってないね
完全に落鉄をしているより、外れそうになっている状態で走る方が馬は違和感を感じるので影響は勿論あるよ
ゴール後に直ぐ抜けてるので、半分以上のネジが弛んでいたのは明白
敗因はこれだけでは無いと思うけど、落鉄しかけて走る状態か影響なしと言うのは無理が有りすぎ >>904
最強馬だったことは変わりないけどね
歴代でも最強馬である事実は揺るぎない >>868
そとそもキタサン歴代最強なんてコメントそもそも見ないけどなwww
敵視しすぎて頭おかしくなってる >>895
レイデオロなんかシュヴァルより弱いからいても関係ない。スワーヴもそもそもJC から逃げてる時点で雑魚。
中山苦手なのはキタサンも同じ。
シュヴァルグランとキタサンブラックの一騎打ちでいいよ。 そもそもアンチってのは
・単に嫌い
・馬券で損をする
これ以外あるのかね >>908
故障前は当時の最強馬だったのは認めるが故障した時点で歴代最強はちょっと >>905
アホだなあ
そうするとレース中に落鉄した馬も
落鉄する前までプラプラで走りにくかったことになり
ほぼ全馬まともに走れなかったことになるんだが
ちっとは考えてからものを言いなさいな 別に負けるのはいいんだけど負け方がね
4歳有馬、5歳JCで3歳馬に2回も負けるのはちょっと無いわ
しかもサトノダイヤモンドは凱旋門惨敗したし >>913
非凡な能力の限界だった
故障させられる雑な競馬を強いられていたから仕方ないけどね
最強馬はドゥラメに変わりない まあオルフェよりは全然強いよ
オル基地はアホしかいないからディープと同列、もしくはそれ以上に思ってる奴が多いけどオルフェなんて他が能力減退する荒れ馬場じゃなきゃ未勝利レベルのゴミだしな
その数値を散々出してもいつまでも寝言吐いてるのがオル基地
キタサン以前にまず雨なし京都・府中5戦全敗の未勝利クラスから抜け出せっつーね >>914
だから、早い段階で完全に取れた方がまだマシなんだよ
ずーっとネジが弛んだ状態で走る方が馬はその脚を庇って走るので影響が出る >>912
馬主の言動だろ、馬が見たいのであってお前の歌を聴きに来たわけではない
佐々木はそういう意味では目立ってないし オルフェと比較してた奴…あんな駄馬より上とか意味なし。ゴミより上である事に何の意味がある?
ディープと比較してた奴…オル基地レベルのバカ >>916
ポストポンドやマリアライトに普通に負けた馬を最強馬扱いとは
日本競馬は随分落ちぶれたもんだ >>916
堀がまだ完成してないといってたし、
故障せず成長したらその可能性はあったが
実際見せたレースで最強クラスの内容を魅せたことあったか? 1角の芝エリアで撮影してた
今ゴール後の画像を確認したが、ボウマンがOKサインを出してる後ろに写ってる
キタサンの左前蹄鉄はピッタリと付いてる
レースに影響があったかは知らん >>920
歌は不快だけど今はちゃんと自粛してるし、サブのコメントはいつも控え目で好感持てるけどな
枠操作が一番の原因だよ
外枠でも勝ってればまず文句言う奴はいなくなる >>923
現役最強馬がキタサンだし日本競馬はかなり落ちぶれてると思う >>915
サトノダイヤモンドはまだしも、レイデオロに負けたはねーわ。
シュヴァルに負け確定したら有馬のために追ってないだろ。勝てなきゃ差のない2着も3着も同じ >>923
ドバイは落鉄の影響があった
片方だけしか変えられておらず、あれは人災だった
それでもあれだけのパフォーマンスを見せたドゥラメは間違いなく強かった
宝塚は完全にミルコのミス >>924
勝ったレース見たら分かるよね?負けたレースもそう、ドゥラメ程の強さを見せた馬は歴代でも存在してない
戦ってきた相手も文句なしの強さだった >>922
注:荒れ馬場だろw
まさか良馬場でオルフェの方が強いと思うか?
言っとくがジャパンカップみたいな先行馬が勝手にズルズル下がる低速捲りのヤオはなしだぞ 現役最強馬かって言われてG1を6勝もしてる馬の敗因が落鉄とか
情けなさすぎだろjk キタサンは遅咲きだったし、手が付けられない程の強さでもないから、春や秋のG1戦線で1つは落としてしまうのは避けられない。
G1獲った数や獲得賞金で当分歴史には残りそうといったレベル。強いは強い。
三冠馬で古馬になっても衰えなかったディープやオルフェあたりに最強馬と呼ばれる資格があるんだと思う。 >>919
いうても
有馬記念は去年くらい走れば
普通に勝ち負けだろ >>929
宝塚なんてマリアライトがまくって一番厳しいレースしてるんだが。それは展開が向かなきゃマリアライトに勝てないと言ってるのと同じ。
ディープならマリアライトが前を掃除してくれた絶好の展開なら、最後方から余裕でぶち抜いてたぞ >>932
敗因はそれだけではないよ、爪の悪さだと自分は考えてる
調教もお釣り残しにしても緩すぎた
これは爪の悪さからできなかったのではと推測 >>839
>>862
結果だけ見て
レースの中身も見られない、
1年間能力が変わらないと思うような馬鹿に論理的な意見を求めても
答えが帰ってくるわけないよ
ちな俺はピーク時で大井でなら
ヴァーが勝てる可能性は高いとはそれ以外はきつい >>934
去年は最内だったことは頭に入れておいた方が良いよ >>928
2着と3着も雲泥の差なのに競馬知ってるのかこのカスは >>935
あの宝塚はドゥラメはボロボロの状態だった
怪我の後遺症もあり、爪もボロボロで、中山記念で消耗をさせ過ぎたうえに、あんなめちゃくちゃな競馬で2着だよ
こんなのディープでも無理なこと >>930
キタサンブラックや マリアライトのほうが強いレースしてね?
ディープやオルフェやクリスエスみたいなレースしたのならわかるけど なんでレース中に外れかかったことにしたいのか
理由は、それを負けた言い訳にしたいからだ
なぜレース後に外れかかり、そして外れた一考しないのか
理由は、外れかかったことを負けた言い訳にしたいからだ ドゥラの気性はオルフェと同等クラス
故障したドゥラと故障しなかったオルフェと比べるとねえ
ドゥラもダービーのような正攻法もできたはずなんだけど
気性と身体能力のねじれで壊れる時点で歴代最強ではないな
それと歴代最強は運もなければ >>940
全レース良馬場の府中・京都5戦全敗の荒れ馬場専用機のゴミが強いとか何の冗談? キタサンブラックはボウマンも認める偉大な馬なのに;;
せめて2着にしろよ;;
変な女と戯れてるからだよボケ;; >>939
賞金4500万も違うのに最後緩めたとか言ってる奴はレース見てないだけだよ >>942
キタサンブラックは強いよ
マリアは馬場巧者というだけで嵌まっただけ
ドゥラメは初めから強かった、最強馬なんだよ 全力出さないと勝てない馬は超一流にはなれず、疲労が残ってどこかで取りこぼす運命。
あのディープですら、菊花賞で全力を出さざるを得なくなってしまい、次の有馬を取りこぼした。
G1ですら何度も楽に勝ってしまう馬が超一流。 あのラップ刻んで2400逃げ切ったら化け物だよ
キタサンブラックはそのレベルではなかっただけ 同じGI6勝でもオルフェのような圧巻もなくゴルシのような可愛げもない
淡々と勝ち負け繰り返してるだけだったな 落鉄なかったら誰にも触られなかった競馬だった
負けたのに有馬まで幻想が膨らんだな 何で57kgで2着にすら出来ないんだよ;;
最後のジャパンCだったのに;;
おい北島、武なんか切れよ;; >>940
たしかになぁ。でも最後の有馬は圧勝、凱旋門賞での活躍、三冠馬だからね。 >>950
とにかく最強だから最強なんだっ手主張に見えて、むちゃくちゃすぎて釣りに感じる。 >>944
蹄鉄は釘6本でとめられている
レース中に外れかかり、足を庇っていたのは寄れていた事からも分かること
スピード落としてるレース後に急に外れそうになることは無い >>944
そもそも誰も言い訳していないのに、言い訳してることにしたがってるのはどういうことだろう? 有馬で惨敗してアンチを黙らせてくれ
今日なんか中途半端に負けるからタラレバがうるさくてかなわん >>945
>>951
同意。体の丈夫さもあるが、無理しなくても勝てるのも故障をしない要因だと思う。
無理せず勝てる強さがあっての話 >>943
上のほうで誰かがレスしてたが、怪我を隠して乗って負けた前科があるからな
そのときも相手はルメールだった。ヤネが万全じゃなくて負けたのもあるかもしれない >>960
サトノダイヤモンドが春天負けた時とそっくり
あの時は枠がー
今回は落鉄がー疲労がー >>944
そういえばグリチャのアップ映像では外れてなかったというレスを見たが実際はどうなんだろ? 横綱相撲で王者の競馬したんだからそれはそれで立派だろ
負けて強し、賞金も3着分はきっちりいただきだし >>967
現役トップクラスだが抜けて強いってわけじゃない
むしろ疲労さえ無ければムラが無く安定してる
前目で競馬できるのが強み >>969
3着でも7500万ならカネに目が眩むわ。余裕残しでも出走する気になるわな。
1着は3億円って俺たちはJRAにカモにされているのかw 負けて強しなんてのはこの実績の馬に使う言葉じゃねえよなあ
みんな恵まれてるって分かってるんだね >>965
落鉄してたという報道が何社からも出てるのに、いまさらどうもこうもないだろ。
落鉄の影響があるかないかの見解の相違はあっても事実まで捻じ曲げるアンチの頭に合わせてやる必要はないよ。 鞍上と秋天後という事情考えたらむしろ四着以降あそこまで引き離した走りするなんて逆にすごいと思ったけど 【武豊騎手のコメント】
「残念です。馬の状態はすごく良かったですし、スタートも良かったです。
いいスタートを切って、行く馬が他にいなかったら自分で行くつもりでした。
馬場も硬かったですからね。2分23秒台は想定していました。
突き放せるかと思いましたが、1、2着馬が強かったですね。
左前脚の落鉄はどこでしたかは分からないです。
スタートかもしれませんし、分からないです。途中あれ?という感じはありました。
違和感はありましたね。追っている感じで、落鉄している気はしました。
秋3戦、なかなか全部勝つのは難しいですね。
次の有馬記念は、是が非でも勝ちたいです。そういう馬ですからね。
有馬は勝ちたいです。
今回に関してもよく走っていると思います。悪い内容ではなかったです」 時代、馬場、騎手、ローテ、展開その他諸々レース毎に違うのに、歴代最強だとか云々は馬鹿げた議論てのに気がつかんかな?
不毛な議論 阪神3000を勝つ馬と勝てない馬の差
阪神3000は本物のスタミナがないと勝てないからな >>977
1.2着馬が強かったですと言ってるな
まったく言い訳せずに先着馬を讃えてる
アンチの頭はどうなってるの?日本語読めないのかw レース後に落鉄してるということは、レース中に6本の釘が弛んでいくつか抜けてる状態であったことは明白
レース後に突然抜ける事はない
相当な違和感を馬は持っていただろう カテゴリーとしてはオペ、ロブロイ、サムソンあたりと同類になりそう 有馬でジェンティルドンナくらいナメられてたら買いたいけど、ふつうに1番人気でトビそう 止める時が一番負荷かかるから、その時外れたんだろうな。
負けた言い訳としてはお粗末な話。 そうやなどうあがいたって過去の馬と走ることなんかないんだから実際の競馬で証明しなきゃな
で、キタサン負けすギィーーー 出走馬全頭にマークされ落鉄しかかった状態でスピードを緩めようとしなかったキタサンブラックが偉いと言うか本当に強いんだと確信したね。JCは落とすかなって思ったし有馬記念で去年の雪辱晴らしてくれたら自分的に満足だから有馬記念で勝つ事を願うわ! >>990
977の日本語読めますか?ハングルじゃないと読めませんか?
1、2着馬が強かったと讃えてるし、言い訳一つもないですね。日本語読めればわかることだけど。 >>979
ほとんどの人が歴代最強クラスとみる馬は何頭かいるけど、キタサンはその域にはほど遠いってだけなんだがw なんでエクイロックスにしないのか不思議でしゃあない
G1で有力馬や下のクラスでも勝負がかりの馬のオーナーだったらエクイロックスにするけどな >>952
JC、キタサンの道中のラップタイム、残り3F(つまり直線まで)のラップ
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
前日500万下平場レースのラップ
ちなみにこのレース、逃げ馬の直後に付けた二番手の馬(前走10着)が4着に粘っているレース
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
見事なまでにほぼ同じだぞw
500万下平場とほぼ同じラップで逃げて、ラップを理由に擁護されるとか
最強馬としてはあり得ないから完全に普通の馬扱いだなw キタサンブラック有馬勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! キタサンブラック有馬勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! このスレッドは1000を超えました。
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