キタサンブラックは史上どのくらいの強さか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 20:57:01.39

個人的にはエイシンフラッシュを2枚強くした感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 20:59:56.77

サムソンが現役でいたらサムソンにマークされたらあっさり捩じ伏せられる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 20:59:57.37

ダービー下位着馬だろ
ダービー馬に失礼
マイネルキッツ級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:02:40.21

サムソンには分が悪いだろうな。
2000mのレース比較しても時計勝負ならサムソン優位だし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:03:46.77

サムソンよりは上だろうけど、歴代最強級とはほど遠い。
JCの前から分かっていたことでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:03:47.46

メイショウサムソン、メイショウドトウくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:05:56.75

タップより弱い気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:06:29.04

マジレスすると空前絶後の史上最強時代の日本競馬を引っ張ってる馬だからな、ディープ以上オルフェ未満と言ったところか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:06:56.90

史上最強馬扱いされない歴代の現役最強馬全部似たようなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:07:33.69

ノーザン産のトップホースは
すぐに海外チャレンジするから
G1を6勝とはいえかなり相手は恵まれてのものだからね。
運も実力の内だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:07:37.79

ダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:07:50.37

セイウンスカイくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:07:51.28

サクラローレル級だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:09:32.84

メジロマックイーンくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:11:35.65

レートも123程度だしな
GⅠ6勝も下手な鉄砲撃ちまくっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:12:07.26

マヤノトップガンくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:12:14.65

フェノーメノ・マークⅡという感じ
俺はフラッシュとフェノーメノが同じくらいの強さだと思ってるから>>1に同感
春天は単に馬場で早いタイムが出ただけだな
パンパンならジェンティルよりは弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:12:51.29

1. 5流馬持ち時計も遅いし強い馬とやってないからなステイヤーとしてなら強いんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:13:41.89

頑丈なのが美徳なだけで脚力はGⅠ1～2勝レベルだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:14:12.41

ゴールドシップの真面目バージョン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:14:22.71

この世代は所詮ドゥラメンテに手も足も出なかった世代だからな

総大将の３歳後半の長期離脱とその後の故障引退のおかげででかい顔してるだけの世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:15:35.84

ぶっちゃけると今年の大阪杯は強かったころのショウナンマイティやダークシャドウあたりでも勝てるレベル
他のレース見ても枠や展開に恵まれまくってる印象しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:15:43.45

最強とは程遠い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:16:04.80

オペ不在のナリタトップロード、もしくはメイショウドトウ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:16:35.12

エイシンフラッシュ好きの俺には、2枚も上と言われるのはなんか違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:17:48.14

お前ら本当にキタサン嫌いだな。
ルドルフ、オルフェ、ディープ、ブライアンその次ぐらいだよ。
あと勝負になるのはマックイーン、オペ、ビワハヤヒデぐらいだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:18:36.64

バランスオブゲームくらいだろ
本来G2番長がラキ珍でG1勝っちゃってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:20:42.66

ビワハヤヒデとメジロマックイーンとテイエムオペラオー辺り
成績は安定しないけど極悪馬場と最良馬場両方の適正があるから強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:21:00.06

秋天が良馬場なら普通にスピード負けしてただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:21:21.35

世代最強馬は故障、下の世代は最弱
スピードが必要な天皇賞秋は歴史的大雨で雨得意な馬以外はボロボロ
いつもだったらG2の大阪杯がG1に
枠はいつも内枠
こんなラッキーな馬見たこと無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:21:54.16

>>26
いくら馬が強くても上がり偏重の日本競馬で逃げて全勝が可能なんか？
ダイワスカーレットとキタサンブラックくらいやろ？平均ペース以上で逃げて垂れないG1馬って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:23:16.02

中距離はダークシャドウ
中長距離はルーラーシップ
長距離はフェノーメノ
辺りと同じくらい
内枠引けなかった場合、こいつらより弱いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:23:34.40

>>27
これは絶対ないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:24:31.33

キタサンブラックに似ているのはタップダンスシチーだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:24:34.22

ゴルシ＋武豊
これならもっと強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:24:53.75

>>26
コレが最強論争でもほぼ正解だな
エルコンやスペも下の段でスズカは論外
ルドルフオルフェの並びにケチつける精神病棟の基地害（笑）が沸くと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:25:35.87

タップの宝塚みたいな鬼強いレースがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:27:05.23

トップガンかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:27:21.28

ゼンノロブロイだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:27:24.32

>>32
せいぜいこんなもんだろうな
この面子がいた１２年のJC出たら掲示板すら怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:27:46.12

糞みたいな時計と薄汚い戦績しかないくせに
過去の名馬を侮辱し始めるから怖いわ

オペのジャパンC、ビワの宝塚みたいなレース一度でもやってこいよ、鈍足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:28:10.59

前走で道悪強いと思われたけど
１６宝塚でもゴール付近までは粘ってるし単に2000までなら道悪でも差されないだけだった
あと200あったらクラウンの方が余力あったしクラウンが差してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:28:28.80

ラキ珍で能力に見合わない実績あげてるところがオペにそっくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:28:43.43

>>41
馬に何怒ってんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:29:49.85

>>41
こいつ数年後に強い馬が出てきたら「キタサンの春天みたいなレース一度でもやってこいよ、鈍足」って言ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:30:35.82

>>27
これ
答えが出たな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:31:04.73

>>26
俺はオペ大好きだけど、その通りだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:31:43.28

結構マジレスでウインバリアシオンに勝ったり負けたりくらいの馬だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:31:44.42

オルフェーヴル並みの雑魚だな
きっと産駒もウンコレベルになるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:32:37.07

>>26
しっくり来る
けど5歳になってからキャリアハイを築いたキタサンはそれはそれですごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:33:04.70

メジロパーマネントぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:33:09.37

>>49
さすがにそこまで雑魚じゃないよ
キタサンはラキ珍だけど雨なし京都・府中5戦全敗するほど弱くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:34:32.85

オペラオー並のラッキー珍馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:34:45.11

オルフェが雑魚とか大丈夫かここ？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:35:17.57

過去のG1六勝か五勝馬で見比べればよい
そこから似てる馬が出てくるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:36:20.01

>>54
オルフェなんて数値で見れない奴が過大評価してるだけ
オルフェは他がパフォ落として自分だけパフォ落とさず走れる荒れ馬場以外大したパフォしてない
道悪もドスローのダービーしか勝ててないし実は大した事ない
それにロクに反論できなく着差だけしか見れないのがオル基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:36:37.06

>>55
ここまで枠順や馬場に恵まれたラッキー馬はいないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:37:13.36

あんま絡んじゃいけなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:37:58.81

ダイワスカーレットは逃げ先行タイプだけどパーフェクト連対なので褒めすぎになるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:38:04.91

オルフェとどっこいどっこいだな
たいして強くない

**八百屋** ◆qqFN3jEnPM · 2017/11/26(日) 21:38:11.63

(｀・ω・´)

サムソンのちょい下くらいかな。
怪我前のドリパス程度。

6歳、4歳世代が弱いから活躍しただけ。
特に強くない。

今までが異常だっただけで、マークされたらシュバルに負け、ガチでレイデオロに負けた。
それに、サトイモ、ドゥラにもしっかり負けてる。

弱くわないが特に強くもない。
楽逃げしてただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:38:11.88

ディープ並の胴元公認の八百長接待で負けちゃうのはな
喘息の薬使えば春天はあと1秒速くて国内全部連対は出来るだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:38:23.84

ゴールドシップとはレース内容は対照的だけど対戦するとほぼ五分五分やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:39:07.96

>>57ジェンティルドンナはこれに+スロ専+道悪ダメが加わるぞ
まあ瞬発力だけは2段階ぐらいアップしてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:39:36.79

>>27
ホントそれ
今は中長距離路線が壊滅的にレベル低いから勝ててるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:40:01.13

>>58
ねっ、ロクに反論できないでしょ
オル基地は君みたいな着差厨が過大評価してるだけ
最強争いするためには荒れ馬場にしてくださいって土下座しなきゃならないのがオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:41:53.57

なぜかアンチオルフェがハッスルして笑うｗ
オルフェに親を殺された人かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:42:21.12

2年連続年度代表馬ほぼ確定な訳なのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:42:26.48

宝塚あたりでそろそろ外枠にするだろうなぁと予想してたら予想通りでワロタ
10年で6頭も8枠が勝ってますもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:43:16.00

やっぱドトウとかサムソンがしっくり来るな。
それと現在の日本競馬のレベルなら
セイウンスカイでも古馬ＧＩ勝ちまくれるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:43:16.83

>>66
ありがとうございます。勉強になりました！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:43:19.20

史上１２番目ぐらいに居たり居なかったりする強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:43:22.41

キタサンが最強クラスじゃないのはなんとなくわかるけど能力的にオルフェを弱くした感じがキタサンかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:43:41.80

>>26
26だが評価してくれる方が居てうれしいよ。
ルドルフは現役知らないがイメージで上の方に持ってきた。やっぱり三冠馬には印象負けする。怪我で早期引退なんて論争論外な訳で王道から外れるけどカナロアモーリスも入れてあげたいけどなんか違う。
有馬勝ったら5本指に入る名馬の仲間入りだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:47:40.54

>>71
オルフェスレ立つ度オル基地ボコボコにされてファビョってるから見てみるといいよ
なぜかオル基地は毎回ディープに喧嘩売ってる
その度荒れ馬場以外でのパフォの低さを指摘されて
ディープは相手が雑魚→トウカイトリックに負ける雑魚オルフェ
の繰り返し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:48:05.08

バブルとかマーベラス辺りにも思える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:48:14.51

割とマジでサムソンと互角だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:48:15.33

最強馬論争には入らないな
ただし世代は弱くないし、その中でG1を数多く取ってるという結果は褒められるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:50:00.95

キタサンブラックって評論家や自称玄人には人気なさ過ぎる
自分の予想をことごとくハズされてるから嫌いなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:50:24.31

はっきり言ってオルフェーヴルぐらいはあると思う
全盛期の半分以下の騎手力しかない武豊でもあれだけ走るって事は
ちゃんとした外人が乗ってたら負けてないだろうと予想する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:50:48.76

オルフェが弱いと言ってる人の強い馬って何がくるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:50:50.33

ヨコヤマパーマネントぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:51:52.70

キタサンは枠とかペースに恵まれないと勝てないよ
JCは有力馬がキタサンより内に入ったから負けた
メイショウサムソンくらいの強さだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:53:14.54

>>81
ディープとか安定して勝ち続ける事ができる馬が強い馬
勝ったり負けたりする馬は運次第で全敗もありえてるから
たまたま50％で勝てただけ10回連続ハズレの50％を引いてたら10連敗してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:53:18.75

マックイーンは超えただろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:53:54.18

>>81
そう言ってる君もディープの方が強い事くらい分かるよな？
オル基地はこれをディープ以上とか言ってるわけ
オルフェが雨なし京都・府中全敗なのも分かるよな？
オルフェ弱いというのは間違いで荒れ馬場以外だと弱いってのが正解な
だから荒れ馬場専用機と言われている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:53:54.24

>>26
これだな
贔屓目無しのきちんとした評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:54:14.06

3歳最強　レイデオロ　1敗
4歳最強　サトイモ　1勝1敗　←
5歳最強　ドゥラメンテ　3敗
6歳最強　モーリス　戦ってない

他のスレでも書いたけど栗山世代がバカみたいに弱すぎたせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:54:20.82

ボリクリよりは下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:55:42.32

とにかく暗黒時代を支えた功績はデカすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:55:47.39

オペラオー級だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:55:52.72

オル基地やけど国内戦績でいえば
キタサンも肩は並べてる感はえる
違いは三冠と凱旋門の成績だけなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:55:57.67

サムソンが今日ぐらいのレベルのJC出てたら楽勝だよ
直線の向かい風考慮してもミドルペースの割に上がりがショボすぎる
ここ10年でトップクラスの馬のスタミナレベルは明らかに低下してる
サトダイやレイデオロみたいにタイムトライアルさせたら高速馬場の2000あたりベストな馬がスローと超高速馬場でごまかして2400走ってるのが現状
今日みたいにちょっとタフになるとキッチリ走れる馬が皆無

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:56:10.40

スペシャルウィーク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:56:58.77

ID:fNAd2MEb0
みたいに動物のアンチって本当キチガイだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:57:23.01

逃げ先行型のステイヤーだと史上最強じゃないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:57:55.67

過去は勝手に美化されるものだ
昔の馬は強かったと言うだけの老害はいらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:58:16.49

>>26
おれも概ねこれだと思うが、さてその中のどの馬と比較するだろうと言われると中々難しいな。やっぱり前行ける馬とかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:58:29.22

ラキ珍で2年連続年度代表馬ほぼ確定
G1六勝(有馬次第では7勝)で顕彰馬ほぼ当確コース
これならキタサンブラックはウオッカとかジェンティルドンナの部類に入るんじゃないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:59:15.07

馬券的に言えば
馬連1点買いで100レース中99レースを的中した1回ハズレ　収支100万円
馬連1点買いで100レース中1レースだけ的中しか的中しなかったが大穴勝負で収支は100万円

前者のほうがディープ
後者のほうがオルフェ

前者の何億回でも勝ち続ける
後者はまぐれかもしれない

こんな感じよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:59:43.93

ID:fNAd2MEb0はウインバリアシオン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 21:59:57.63

>>54
オペが雑魚とか言ってるアホガキもいるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:00:55.57

ちょっと負けただけでこれほど貶される馬も珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:01:45.16

春天も内だけグリーンベルトの詐欺みたいな高速馬場だしな
基本時計勝負とかできない馬
生まれてきた時代がよかっただけでG１２つくらいの実力の馬だべ
メジロパーマとかだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:01:59.93

成績だけでみたら
菊花賞
天皇賞春連覇
天皇賞秋
ジャパンカップ
大阪杯
王道中の王道を進む名馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:02:07.99

オルフェはGⅠ4連勝した事あるけどディープは3連勝が限界なんだよな
海外でもディープは最下位で実績皆無だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:02:19.49

サクラローレルを少し弱くしたぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:02:28.52

ちょっとっていうか頑丈なだけで3回に１回負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:02:53.49

>>31
激しく同意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:03:18.68

オルフェが弱いと言う人の最強馬はディープ1択でいいのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:04:42.64

>>105
有馬の勲章ほしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:04:54.21

3冠馬の中ではぶっちぎりで最強世代のシービーに完勝だからなルドルフは
3歳でJC出て過酷ローテでも有馬負けないし言い訳しないし海外行ってボロ負けしても失格じゃないしな
キタサンは英雄扱いされて慰安婦像みたいなの作ってもらえばもっと勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:05:09.48

>>105
9割が内枠前残り馬場という忖度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:06:01.49

>>8
幅が広すぎ！
下限もっとあげろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:06:04.38

オペ＞キタサン≧ロブロイ・サムソン
あたりやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:07:08.76

>>100
ディープが評価されてるのは単に勝ち続けただけじゃなくどんな条件でも走ったからだよ、負けたのもハーツだしね
オルフェみたいな雨で他の馬がパフォ落とすエセ良馬場だけ好走したり、苦手条件はドスローヤオ発動させてきた馬とは根本的に違う
雨なし京都・府中という苦手条件では５戦全敗、5打席0安打、打率0割0分0厘の馬と一緒にしちゃいかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:08:34.93

ロブロイを
ちょっと強くしたぐらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:08:50.14

馬券内で表記すると
菊花賞(2015)
天皇賞春連覇(2016、2017)
天皇賞秋(2017)
ジャパンカップ(2016)
大阪杯(2017)
有馬記念2着(2016)
皐月賞3着(2015)
宝塚記念3着(2016)
ジャパンカップ3着(2017)
有馬記念3着(2015)

凄くね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:10:01.55

>>118
凄いが相手が弱すぎるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:11:58.42

春のメイショウサムソンくらいで安定してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:11:59.07

ドゥラメンテの次くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:12:06.94

キタサンの場合同世代最強馬のドゥラメンテの故障引退と一つ下の世代が最弱レベルという幸運があったから多くのG1勝てただけで最強ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:14:00.44

今日に関しちゃロブロイのが強いだろうな
シュヴァルグランってまんまリンカーンの劣化版みたいな馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:15:23.44

明らかに昔の馬の方が弱いだろ
ディープ辺りと比べるならまだ分かるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:16:09.19

晩成で成長してるって設定だったのに3歳に普通に負けたのが痛すぎるわ
やっぱ4歳がバカみたいに弱すぎただけだろになってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:16:33.95

>>115
ほんとこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:17:19.38

オペラオーぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:18:18.75

キタサンG１

菊→認める
大阪杯→G２じゃんw
春天連覇→内枠、イカサマ馬場
秋天→認める
JC→内枠、接待競馬クソスロー

日本ダービー大敗 14着
グランプリ4連敗中
15有馬記念→16宝塚記念→16有馬記念→17宝塚記念

G1 2勝くらいの価値しかないラキ珍馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:19:18.08

スクリーンヒーローやマーベラスクラウンが勝てるレースだから
JCはよくわからないレースだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:19:24.79

その3歳が優勝した訳じゃねえけどな
その3歳も結局5歳に負けとるし
その3歳はキタサンブラックに先着しただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:19:27.76

あくまで強さのステージだけで言うなら、ダイワメジャーと同レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:19:54.41

普通に最強レベル。武が敗因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:20:40.63

改めて振り返ってみると
凱旋門賞に挑戦しなかったメイショウサムソンみたいな成績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:23:58.89

大阪杯込みでG16章止まりだとビミョー
まあ顕彰馬にはなれるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:24:01.97

最強キタサンブラックが古馬になって先着された馬
アンビシャス
マリアライト
ドゥラメンテ
サトノダイヤモンド
サトノクラウン
ゴールドアクター
ミッキークイーン
シャケトラ
レインボーライン
スピリッツミノル
シュヴァルグラン
レイデオロ

何頭いるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:24:06.10

ラキ珍八尾駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:24:06.84

トップガン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:24:34.14

エルコン最強！
今日のjcなら馬なり二馬身一着よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:25:04.43

三年間数打ちまくって得られたG1がたったの6つか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:27:47.33

ぶっ壊れる虚弱よりはマシじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:28:07.65

こいつが歴代の名馬に並ぶとか
泣けるからやめろｗ

接待中の接待がないと勝てない馬だし

今日のJCの中間タイム60.2でも速い！とか言い出すし
ヤバいべ
去年の61.4秒ならいいってかｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:29:15.11

ビートブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:32:19.55

今日のまずまずの高速馬場で前半60.2で仕掛けも無謀に速かった訳じゃないのに、まともに走れる馬が3頭しかいないってヤバいだろ
どんだけ普段からぬるいレースばっかしてんだよ

昔の全く緩まない2400mG1に放り込んだら完走できずにみんな死んじまうぞこいつらw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:33:07.63

クリスエスかトップガンぐらいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:33:13.30

>>93
上がり3ハロンでしか見れない人なんだね。
キタサンファンではないがペースが早くなりかける残り800でペース上げて先行馬と捲って来た馬達をまとめて始末してんじゃん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:33:23.82

ラブリーデイの全盛期が長い版だろ
レベル低いときに輝いた馬ってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:33:24.98

ダスカの有馬記念勝利時の各騎手のコメントが面白い
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/entry-161095.html
逃げ馬としてはダスカの方がやはり上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:34:47.88

世代レベルは高いよね
リアル,ドゥラ,クラウン,シュヴァル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:36:04.95

ダスカの場合は
ガチの徹底マークされて
極限ペースで逃げ粘ってたからな

こいつの場合は北島の謎の有名人プレッシャーと
武の恫喝で押さえ込んじまうから
そんな厳しい競馬したことないだろ
温いんだよ

秋天だけは自滅で厳しい競馬になったけど
あれは泥馬場だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:36:47.52

まあこれで最強論争からは脱落だな
一般的な年度代表場馬レベルというのが妥当だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:37:04.78

>>105
まあ王道中の王道の名馬なら2歳秋には凱旋門賞挑戦するよ
大阪杯がGⅡで凱旋門賞から逃げてなかったら
菊、春天2勝だけのGⅠ3}勝止まりだろう
多くの人はそれくらいの馬だと思ってるし、しっくりくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:37:11.25

メイショウドトウ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:37:25.38

間違えた4歳秋な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:38:04.58

今日のJCを見ると秋天は良馬場なら
負けていたな
キタサンの走りを見ても、もやもやしてすっきりしないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:38:18.26

>>149
くだらん妄想してる暇あったら馬券のお勉強しましょ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:38:31.48

凱旋門逃げたのは痛かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:39:17.41

レジェンド級の名馬スペシャルウィークの上ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:43:00.05

どのみち凱旋門出ても過去のどんな馬連れて行っても勝ててねえから安心してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:45:32.95

>>158
それなんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:46:56.60

今年のはちょっとね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:47:25.00

逃げた時点で負けだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:48:04.52

天皇賞春とジャパンカップのどっちか１つでも勝てる馬が一番強いのは歴史が物語ってる
それもキタサンブラックは両Ｇ１制覇し天皇賞春レコード制覇

キタサンブラックほどの名馬は歴史上に存在しないだろ
やはり観たかったのは故障しなかった場合の対ドゥラメンテだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:48:10.90

>>150
というか最初から脱落してるからwジャパンカップ前からわかりきってる事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:50:00.58

>>79
ほんとこれな
ほんとうに競馬を知ってる競馬通の間では
キタブラは全く評価されてない
ヌルい接待みたいな競馬してきたこと分かってるからな

逆に北島・鞍上が武豊ってことで
ニワカには以上に評価が高い
それがキタブラ
歴史的な名馬と比較するなんてとんでもない
きうなればゼンノロブロイ級だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:50:27.21

メジロマックイーンのちょい下くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:50:37.67

>>164
スマン誤字だ

言うなれば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:50:41.02

ハーツがレーティング124だからそれ以下の馬だろ
再来年には忘れてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:52:13.47

>>164
そんな事は強調しなくても普通の競馬ファンの多くがわかりきってるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:53:47.66

>>168
いやある程度強調してやらないと
ニワカは分からないからね
あんたは知ってるだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:54:59.88

宝塚惨敗、秋天勝ち、ＪＣ３着ってことで
すぐに思い出したのがシンボリクリスエス。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:55:28.85

ゴルシ級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:55:56.41

ディープ≧ルドルフ>オルフェ>ブライアン>オペ>マックイーン＝キタサン>…
つーかまだ有馬記念走ってないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:56:01.87

何だろう
とにかくあまり強くない
オーケンとかあのレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:56:28.47

王道7勝目と8勝目には大いなる壁があるな。早い段階での完成度と成長度が問われるし能力の維持も必要だから当然なんだろうが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:56:28.83

>>115
こんなもんやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:57:31.37

ニワカのが自称玄人より見る目あるって事だろ
キタサンブラックって馬柱とか評論家の評価低いけどオッズでは1番人気になる馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:58:36.83

歴代18位くらいの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 22:59:59.52

オペを二枚弱くした感じ
当然ドトウ以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:00:45.36

オウケンとかマイネルキッツとかｗ
キタサンのアンチは意外とかなりの基地外になってきそうだな

ただウインバリアシオンがこれに準じるくらい強い馬だった可能性はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:01:29.29

強そうに見えないのは先行馬の宿命だからな
負ける時はどうしても今日みたいに差されて負けるわけだし
差し追い込みの馬なら同じ2着3着でも上がりは速かったりして前を追い詰めた感あるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:01:59.29

外枠に入ったら全部負けるくらいには弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:04:04.65

今年G1 3勝していて単勝2倍もつくとか世間の評価は低いよ
相手を圧倒してきた訳でないからでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:04:34.83

みんな思い出補正が強いんだよ
キタサンブラックは最強ではないにしろ
やっぱり強いのは強いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:04:44.00

今日も自分より内の2頭にキッチリ負けてるもんなぁ
自分より強い馬に内入られると抵抗できない程度ではあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:08:37.81

関西馬が秋王道を勝つからこそ数倍の価値が出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:09:30.43

ロブロイ秋三戦きっちり圧勝した
比べるのが失礼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:09:49.93

毎回キタサンのライバル馬はキタサンより外枠に追いやられていたかけど
春天のサトノダイヤモンドなんか酷かった
宝塚記念、JCではライバルがキタサンより内枠にいた
そして負けた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:10:44.12

マスコミが持ち上げすぎ
ダービーと宝塚忘れてんのかよ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:13:36.83

調子良好、内枠、スタートから楽に好位置取る、道中楽な展開で直線まで
って条件が全部揃った時には実績通りの強さを見せる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:13:41.02

>>182
情報社会になって最近のオッズはプロと
それに乗っかってる層しか買ってない気がするわ
大成してからあの戦績で一倍台が二回しかないのは普通におかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:14:36.38

今日の敗戦で取り敢えず最強とか持て囃すニワカが死滅してくれて良かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:15:35.15

並ばれてから二の脚＋勝負根性で勝つ。
これがしびれるんだよな。このタイプだと最強だと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:15:42.63

オルフェーヴルのように大外ばかりの枠順だったら
どのくらい勝てたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:16:02.56

まともな逃げ馬がいればな
逃げてマークされて勝ってるんだから相当強いよ
本質的には番手馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:16:31.93

最強だとは思わんけど名馬
過去の名馬と言われてる馬ぐらいは強いでしょう
勿論顕彰馬限定で
そこが最低ライン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:17:45.50

>>189
ホントこれだけお膳立てされる馬も珍しいよな。
キタサンこそ真のラキ珍だわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:18:50.42

凄く運のいいマックイーンとかサムソン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:19:11.85

逃げ馬としてなら歴代最強
それもダントツだわ
自分で1000メートル1分0秒の平均ペースに持ち込んで上がり34秒後半にまとめるんだもん
他の馬はもうどうしようもないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:19:29.81

枠の話は永遠に語り継がれると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:20:20.72

名馬では有ると思うけど強さって面では正直実績通りでは無いな