サンデーサイレンスの後継種牡馬って625
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ステゴ×マック
→サンデー×ディクタス-ティターン×テースト
これで早熟短距離スピード馬出せつっても土台無理な話
サンデー父のヘイローくらいしか2歳スピード戦に対応出来るような血が無いしな
でも負けてる連中も調教タイムが結構良いから見限れない
そんな血統から2歳重賞勝つ馬が2頭出たのは不思議なくらい
サンプル少なすぎて何とも言えんけど母方の血統に早熟気味のアメリカ血統入ってなきゃ駄目なのか >>318
ワンアンドオンリー世代はクラシック世代はアレだけど
近年でG1勝ち馬数、勝ち数最大に近いよ
とか海外で荒稼ぎしているのもあるけど >>331
さすがにそんな陰謀論は……と言いたいところだが、
カツミの知力と行動力だとやりかねないと思った。サンデーウォッシュ 別に社台はディープ仔をことさら売り込もうとしているようにも優遇しているようにも見えないが
ダービー馬でも期待値が低かったブリランテは100万スタート
一方、鈍足と言われつつもG1複数の実績があるゴルシやフェノメノはそれなりの高価格帯でスタート
リーチザクラウンみたいな色モノも100万で囲っている
今後ディープ仔が優遇されていくとしたら、それは需要があるからであって
社台の方針とは関係ないと思うけど マックって産駒成績見たら勝ってる重賞2000以下の3歳牝馬重賞ばっかだから言うほど晩成ステイヤーでも無いんじゃねえか? 繁殖次第でリーディングはどうにでもなるとか言ってた馬鹿は猛省してるかな?
オルフェさんはいい仕事してくれたよホント
ナカヤマも含めて凱旋門で好走とかいうどうでもいい2着論も排除してくれたしね まあディープはサンデーの二番煎じ
露骨なことはできないが4000万円の大種牡馬だ
あまり話題にならないがサンデー超えだよ
凄いことだよ
そりゃディープ産駒は誰も彼も種牡馬になれるやん
そんな凄い種牡馬なら、一頭くらい産駒種牡馬欲しいって海外の人思うだろうし
4000万はやりすぎだ リーチザクラウンは慌てて再編入させたんじゃなかったっけか? しかしこれオルフェはマジでマックが出てんのかもなあ…
2歳で重賞勝てたのもマックより繁殖が良いだけで 血統やろな
オルフェ・ドリジャ自身はうまくサンデーが出て来てくれたんだろうが・・・
モーリスのカーネギーとモガミが悪さしない事を祈ってるわ
モーリスまでこけたら社台系は2,3年成績落とすやろ 種付名簿じっくりみてノーザンが何に力入れてるか見て、その中で種付け料安いのを2年くらいずらして付ければいい。
社台SSにいるのより、BSSにいる馬の方が美味しそうだなぁとか >>336
マックイーンが一番強かったレースは、失格になった秋の天皇賞だからね
3歳の頃から1番人気ばっかりで馬券外してないし、キタサンブラックみたいなヤツなんだろうね ナカヤマフェスタwwwwwwwwwwwwwwwwww シュバルグランは本当はスゲー強かったのかもな
ディープのヴィルシーナとヴィブロスを引き立たせるために、ハーツのシュバルはクラシックにも出れず古馬になっても勝たせてもらえなかったんだろ
ジャパンカップのシュバルは、あれ相当強かったぞ
キタサンだって昨年より相当強い競馬している
レイデオロもね
つ
そういう競馬村の闇って深いんだ
金沢競馬なんてお子ちゃま >>344
プレクラスニーの天皇賞秋は道悪競馬だったはず。
そういうタイプか。
なるほどキタサンが先日勝った天皇賞秋も道悪だった。 >>345
現在のノーザンの仕上げで活躍時期が前倒しになってるとか
繁殖考えたらオルフェはマック以下かもしれん ステゴ大物後継wwwwwwwwwwwwwww
696 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sadb-RZlH) sage ▼ 2017/11/28(火) 16:59:46.67 ID:Tp84THNra [1回目]
ナカヤマフェスタ、シンジケート解散。種牡馬ほぼ引退 フェスタ引退で怒ってしまった
頭にきて連投してしまった
謝罪 ロードカナロアvsディープブリランテ
ルーラーシップvsトーセンホマレボシ
ドゥラメンテvsキズナ
ガンダムとジムほどの差を感じるんですがwww 繁殖次第でリーディングはどうにでもなるのにまだ気付いていない馬鹿がいるのか
オルフェはあの悲惨な勝ち上がり率でも2歳リーディングトップ10に入っている状態だぞ
これの意味を全く理解しとらんな おれの愛したナカヤマフェスタよ
さらばだ
夢の続きはオルフェの息子がやってくれるぞ! ステゴ大物後継ナカヤマフェスタ
代表産駒 ヴォージュ 主な勝ち鞍 ジューンS(1600万下)
「牡馬ぼ大物が〜」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>353
いや、だからそれならディープ以外には勝てよ >>353
リーディングでは重賞勝ちが利くのかもね。 >>355
代表産駒が聞いた事ない馬とか
切ないな(笑) >>356
別に他のと比べなくてもディープには勝っているだろう
初年度ディープはオルフェより遥かに恵まれた環境で重賞1個しか取れなかったんだから
ステゴも今年リーディング3位だが2歳の勝ち上がり率など毎年種牡馬の中でも下の方だ オルフェって勝ち馬5頭でフレッシュリーディングサイアー2位取りそうだなw
欧米かw オルフェの種牡馬成績が現状で合格とか思ってるやつ地球上におるんか?w
まさかおらんやろ〜 そういやここは牝馬とマイルはノーカンなんだよな?w ディープ牡馬でナカヤマフェスタより強い奴なんているのか?
いねーだろ
何様なんだディープインパクト!
基地殴らせろや 高値の種牡馬で2歳の勝ち上がり率がとか言っているのはディープ基地だけだぞ
高値の馬主など勝ち上がり求めているのではなくていかに大物が出るかなのに
勝ち上がり率求めているのは安馬の馬主だ >>362
ドリジャは2年目だね
初年度はエムエスワールドでステゴスレのファン達が盛り上がってたの覚えてる ハーツと張れるくらいはやれるだろうと予想してたんだが滅相もなかった 高値の馬主が求めているのは、クラシックの勝ち上がり率が高い馬で
結果としてクラシック出るために勝ち上がり率が高くなるだけの話でしょ ディープの欧州からの需要に対してステゴさんはどれだけあったんですかね?w
大物牡馬(笑)出せるのにねw オルフェは既に2頭クラシック出れる賞金稼いでいる牝馬がいるだろう
他で2頭も揃えている種牡馬いないぞ ディープは一応牡馬が揃えているか
まあ後は当落選入れたらかろうじてというレベルだな ファン目線での主役として競馬人気を支えているのは間違いなく大物競走牡馬であり、最も価値のある存在である。
ラキ珍の単発G1牡馬など見ていて白けるだけであり、競馬ファンにとっては害でしか無い。ひいては競馬人気の衰退にも繋がりかねない。
勝ち上がり率や種付け料は畜産農家にとっては有り難い指標だが、競馬ファンにとっては大物競走牡馬を出せる名種牡馬こそが至高である。
ここで、大物競走牡馬が引退後にファンにとっての名種牡馬となる必要は全くない。
大物競走馬を出せた種牡馬が結果としてファンにとっての名種牡馬と評価される。
一つだけ言えることは競走馬としてドーピングを犯し、種牡馬として小物牡馬しか量産できないディープインパクトはどちらにも当てはまらない。
ただし高い勝ち上がり率で平均的に小銭を稼ぎ、時には成金ブラック馬主が世界中で空き巣してくれているので、農家の肥やしにはなってるという結論になる。 >>367
なるほど、2年目だったのですね。
エムエスワールドいましたよね^^あの馬が初年度だったのか。 星とかいう人、無職引き籠りですかね
このスレだけで1日に24回も書き込んでるようです ステゴがディープアンチの言う大物を出したけど、血が繋がるかと言うとそうでもない
どのサンデー仔も大物が出だからといって安心は出来ない ☆まだいたんだ
ディープのアンチスレにいたよな
2板の方はどうなったんだ? 大物競走馬が大種牡馬になる必要はない
小物どんぐりの背比べばかり見せられたら競馬人気自体が落ちるだろ
種牡馬成績が悪いから大物競走馬なんて要らないなんてのは本末転倒だわ
種牡馬なんて所詮は裏方よ
どの種牡馬から出るかなんて誰にも分らないんだから >>380
気になるなら「アンチディープの集い」スレを覗いてみればいいよ。
俺のJCでの悲惨な馬券の買い目が書いてあるから。 生産の主流がミスプロ系に移行しつつあるしな
ディープなりダメジャーなりハーツなりオルフェが無敗の三冠馬排出したとしてもこの流れは止まらない ところで、今年の2歳G1でカナロアが勝つなんて事になったら凄いかもね。 >>352君の末路…
639 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2017/11/26(日) 14:08:48.47 ID:ysFD43cq0
はい、ルーラー勝った
キンカメ系旋風今日も止まらず
90分後、メインレースで返り討ちにされて逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwww ナカヤマフェスタ種牡馬首になったか
凱旋門2着なんてなんの意味もない >>374
ローカル重賞しかない夏競馬でもそこそこ馬券は売れるし、GTともなれば
スプリンターズSやフェブラリーSでも相当な売り上げになる
新馬、未勝利含めて全レースチェックするような馬鹿(誉め言葉)で競馬は支えられてる
大物ガーのダービーとか有馬しか馬券買わないって層は、その都度強そうな馬に乗ってくれるから問題ない フェスタは3年目だけど3年目までのディープスカイと丁度同じくらいだな >>384
もう2歳で強いことは十分見せ付けたから
G1勝っても誰も驚かないし、評価の急上昇もない(GT馬出したって意味での評価は残る)
カナロアに関しては、3歳、4歳でも活躍できるのかに興味は移ってる感じ
ダメジャーの後継なのか、キンカメ食っちゃう器なのか試されてる ディープ牡馬のドングリの背比べなど見るのも苦痛wwww GT未勝利に負けたクソ雑魚レイデオロw
古馬戦でGT未勝利の史上最弱二冠馬ドゥラメンテww
単発GT勝ちのラキ珍ナカヤマフェスタwww
史上最低の不人気種牡馬オルフェーヴルwwww
アンチディープふうに評価するならマジでこんな感じだろうな
極めて妥当に見えるけど、酷いこと言うなアンチディープは… >>392
それが極めて妥当ならアンチディープが言ってることも極めて妥当ってことかよ >>336
産駒全体的にみると長距離にシフトしてるだろ、ステイヤーだよ
平均勝ち距離 1,866.9
牝馬は牡馬と違って軽くなるから短距離にシフトするのはまあ自然
牝馬で牡馬G1クラスのステイヤーって全然いないのをみればわかるでしょ? >>394
マカイビーディーヴァっていう世界一と言っても過言ではない名ステイヤーってのもいるんだぜ 種牡馬は血統だからな
キタサンブラックも種牡馬になったら現役時代のイメージとはまるでイメージと違うタイプの産駒を出すはずだ
やっぱ母父バクシンオーだったんだな、という事になるだろうね
春天勝つようなステイヤーなんかはまず出てこない血統だ >>392
だから自慢のサトダイも同じシュバルに負けてるだろうがw マカイビーディーヴァほどじゃないけど、シンプルヴァーズとかエスティメイトもいるな ナカヤマフェスタの母父のタイトスポット
こいつの種牡馬成績も酷いしフェスタが成功するわけないと思っていたがその通りになった >>397
そのあたりはどういう牝馬付けるかでもだいぶかわってくるからね
しかし、スピードがないから牝馬で補うって話だけはいただけない
競走馬に一番必要なもの持ってないなら追放されるしかない
スピード以外の要素なら、まあ許されると思 >>381
これは確かにいえている
種牡馬なんてどこのどいつだかわからん外国の馬でも別にいいというところがあるわけだからな
競馬も現役競争馬の走りありきだし、そこを不当に貶める必要はない >>383
ミスプロ系は出所がたいした実績のない馬だったんで昔は好きじゃなかったんだが、
さすがに認めざるを得ないというか世界で覇権争いをする血統なだけあるし、やはりスピードありきなのかなと改心した
無骨な早熟短距離というイメージも代を経てマイルドになっていき(それでも色濃いが)、
自分の好みに近い感じになってきたしもはや嫌う必要もないかな >>402
種牡馬を裏方と考えるなら、このスレに書き込む必要はないな
競走馬を応援するスレで盛り上げればいい
その大活躍する競走馬を大量生産する馬(裏方)を必死に求めてるのが社台を筆頭とする馬産地なので
そのあたりの議論をするスレとして、ここを使えばいい(将来的にタイトルは変わるかも)
競馬が血のスポーツと呼ばれる所以なんだし 繁殖牝馬の年齢より自身の年齢が上になると遺伝力が変わるとかないのか? >>386
凱旋門2着どうこうより母父タイトスポットで父もステイヤーの部類なんだからどれだけ頑張ったって厳しいんだよ
主流かつ成功しているスピード血統で凱旋門勝つ様ならものすごく価値がある >>396
知っているがそれはかなり稀な例でしょう
そもそも日本では大して通用しなかったし
牝馬が長距離挑戦する例が少ないのでサンプルも少ないが基本的に牝馬が長距離走るのはきついよ 凱旋門2着ガーとかいうやついるけど、
もし父ロードカナロア母父サクラバクシンオーなんかの血統の馬でそれを達成したとしたら
とんでもない種牡馬になる可能性があると思うよ
まずありえない仮定ですけどね フランケル(母父デインヒル)が日本でも成功してるしやはりフェノーメノ(母父フェノーメノ)には期待せざるを得ない ナカヤマフェスタ
社台系追放でなく、種牡馬引退な?
ディープ系は、雑魚でも種牡馬入りなのに、、、悲しすぎ カナロアがダイワメジャーじゃないことはステルヴィオやアーモンドアイの走り見りゃ解るわ >>409
凱旋門賞というただの1レースだけに、そこまでの意味はない
ソレミア産んだPoligloteがどれほど評価されてるかを見ればわかる
カナロアは既に成功種牡馬としての道歩んでいるから
そういう中で、加えて凱旋門賞勝てる馬出せたら箔がつく
凱旋門賞馬を出すから凄いという話では本当はない 母父フェノーメノになってた 母父デインヒルな
フェノーメノの事を考えすぎてたか
フェノーメノの場合は春天だが、○○勝ったから価値がない、という短絡的な傾向を打破してもらいたい
もちろんスピード血統を抱えているから成功するというのも完全に短絡的だけどね >>409
凱旋門賞好走は、あり得ない
種牡馬成績は有り得る
そうゆう事
凱旋門賞は種牡馬失格選定レース >>413
いや、俺が言いたいのはカナロアが凄いと言いたいんじゃなくて、
カナロア×バクシンオーで凱旋門2着になったとしたらその馬が凄い種牡馬になるということ
スピード×スピードでスタミナの最高峰のレースを制することができたらその馬は完全な突然変異であり、
種牡馬として物凄い可能性を秘めてるはずだと思っている >>418
逆
本当の突然変異の馬が血統を塗り替えていくんだよ >>417
それこそ、ただの希望的観測
凱旋門に挑戦できるという時点で、日本の大レースも勝ってるはずだから
種牡馬としても成功する可能性は高いんだろうけど、ラムタラ、ピルサド、スぺ、オペなどの惨状見るとね >>422
そう言う話であるなら、その血統で凱旋門挑戦した時点でとてつもなく期待されてる馬であると思うよ
多分ダービーとかJCを勝ってるはずだし
凱旋門で勝てなくても成功する見込みが高いんじゃないかね スペは失敗に入るんだろうか
あんだけ産駒いてAEIも1超えてるし期待値よりも走らなかったけども 突然変異なんか簡単に起きるかよ
何代も近親交配続けてるんだから、どの血が出て来ようと不思議はない いや強い馬の血を繋いだ子が強い馬なのは競馬のロマンそのものだろ
少なくとも、後継種牡馬云々言ってるタイプのファンは間違いなく強い馬の子は強い馬出会ってほしいと思ってるでしょ >>427
もちろんそれもあるけどヤマニンスキーみたいなのもロマンじゃない?
ヤマニンスキーほどじゃないけどミラクルアドマイヤとかも面白い存在だったし ID:pAr0a/QZ0
朝から晩まで常駐して恥ずかしくないの? カナロアってふつーに中距離馬の種牡馬だと思うけどな
あんなグニャグニャな短距離馬おらんぞ?
まあ産駒が古馬になったらわかってくるとは思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています