【悲報】最強4歳世代、いくらなんでも弱過ぎる
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これが最強4歳世代だ！
一軍
サトノダイヤモンド G2しか勝てずに今季終了
ディーマジェスティ 引退
マカヒキ 強化版ワンアンドオンリーさん
エアスピネル 勝ちきれない
リオンディーズ 引退
セイウンコウセイ G1勝ったがウンコ化
グレイトパール G1挑戦する所で骨折
シャケトラ G1勝つには足りない
ミッキーロケット G1勝つには足りない
レインボーライン G1勝つには足りない
ファインニードル G1勝つには足りない
2軍
ゼーヴィント G3番長
ブラックスピネル G3番長
タイセイサミット G3も勝てない
マイネルハニー G3も勝てない
アストラエンブレム G3も勝てない
キングハート G3も勝てない
ロードクエスト 劣化
シュウジ 劣化
どこ
スマートオーディン
アドマイヤダイオウ
ハートレー スマートオーディンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハートレーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 重賞連対率100％のゼーヴィントが覚醒するよ
って主戦戸崎ってだけでGIは用無しだけど
しかしロードクエストなんか土曜日にオープン特別でボロ負けしてて笑ったわ まじで酷い
去年盛り上がってたのが恥ずかしくなるレベル >>8
やっぱりハーツ産駒の覚醒に期待するしかないけどいた？ マカヒキは４歳馬に負けたのは
超重馬場のレインボーラインだけ
ダービー馬に相応しいし
クラシックの時と序列がほとんど変わってない
成長力がないとかいうけど
全馬成長力ないとかあり得ないから
最初から弱いんだろうな >>6
望むところだった濡れた芝で武じゃないとしても
ムーア確保
坂ない京都
そんな状態で濡れた芝は望まないペルシアンナイトに退けられるとか
ここで勝たなくていつ勝つんだこの馬
フェブラリーSか？ オーディンはマイル、中距離で活躍すると思ったんだがな～ >>11
4歳世代最強はマカヒキ
これは1年半前から何一つ変わってないな >>9
俺は盛り上がってないんだが
別にこの弱さを見抜いてたとかじゃなくて
単純に「秋になってみないとわからんだろそんなもん」
ってこれまでの経験則でな サトイモが故障も何も無しで有馬回避して
AJCC向かうのが一番頭イカれてると思う レインボーラインが一番強いのかもしれん。
今日なんか糞みたいな位置からマカヒキと差の無い所まで来たしな。
それでもトップレベルには足りない。 >>17
秋になってマカヒキとディーマでおやって？思ったけど
サトノダイヤモンドで行ける？ってなった
確信できるものはなかった
強い世代って話なかったら、マカヒキは凱旋門賞挑戦しなかったかもしれないし
秋見てからの判断では遅いところがある
最強論調の被害者ともいえる
ソウルスターリングやファンディーナは
三歳牡馬最弱論の被害者かな
最強世代だったら、皐月賞出なかっただろうし 大阪杯 春天 宝塚 秋天 ジャパンカップ
（大阪杯は今年からG1だから例に挙げられないかもしれないが）
芝中距離G1で4歳がいまだに連に絡んでない
2012ゴルシ世代以降の世代と比べても成績が悪すぎる 来年は今の3歳世代に無双されそうだし、どうすんだこれ 2016ダービー後
三強つえー！エアスピは例年ならダービー馬、今年は三冠馬が三頭いた！
2017ダービー後
タイムおそ！最弱世代確定！
最弱2017ダービー馬が最強2016ダービー馬を.7秒差で蹴散らしたよ ２００９みたいに一気に全馬ぶっこわれたわけじゃないが
気づけばエアスピ以外みんなボロボロになったな
どうしてこうなった 2歳夏時点で最強世代扱いされてたマカヒキ世代
2歳時点で牡馬最弱世代扱いされてたレイデオロ世代 >>26
タイムで言うと
今日の東京８Ｒと１０Ｒが不思議でならないわ
何でこんなことになるんだろう サトノダイヤモンドは
去年のクラシック組で唯一
「すごい成長した」と評価された馬だし
国内じゃまだ強い馬だから
大阪杯は勝てると思う 大将はマケヒキか？エアスピか？ダイヤは出てこないので >>33
短距離とダートは大将じゃないだろう
マカヒキかダイヤじゃねえか スマートオーディンとかロードクエストまで化け物扱いしてたのはさすがにどうかしてた
どんどん評価を上積みしていってたけどどこかで全体を見直す機会は無かったのか 要するにあれだろ
牝馬三冠かっさらう予定だったレーヴディソールが故障離脱して混戦になって盛り上がった11年の３歳牝馬戦線と同じように
牡馬三冠かっさらう予定だったシルバーステートが故障離脱して混戦になって盛り上がったよが去年の牡馬クラシックなんだよ >>27
クラシック上位組はボロボロでも無いだろ
故障で引退したのはリオンだけだし
ディーマジェは体質が弱かっただけ
他のサトイモマカヒキエアスピなんて
故障しらずで元気に走り回ってるで？
結果が全く付いてきてないだけで >>36
ラップ論って言うのが厄介で
この2頭ってそれで評価すると
新潟２歳が激高だし
スマートオーディンも評価しやすかった
あと、結果分析新馬戦タイムランクＡのエアスピネルがそのまま活躍とかも印象良かった
ラップって結局、いい馬場(早い上がりの出る馬場)の方が有利なんだよ
加速ラップが出やすくなるから
見た目に派手になる
この世代は要所要所で、いいタイムや加速ラップが出て評価が高騰してしまった感じする リオンディーズは本当に故障か？
1億5千万で売れて種付け料150万の「株価」がついてるいまのうちに
故障という事で･･･
て陣営とキャロットが相談したんじゃないかと疑う 化けの皮剥がれる前に引退したシルバーステートが勝ち組 最強という評価から最弱世代まで落ちるのはなかなか無い 栗山世代が弱すぎたせいでキタサンのG１勝利数が伸びた エアスピは頑張ってるよな
あとゼーヴィントも成長していってるし
この2頭は来年も期待できる >>44
下の世代の最弱世代評価からの躍進もあって
印象深いというか考えさせられる アンチじゃないけど
ディープ産駒って成長力まるでないよなあ
ディープ産駒が世代代表って時点で終わってる
2歳世代はどうなることやら キズナ世代もなかなか弱いな
中長距離の一線級がキズナエピファラブリーしかいなかった 他の世代とやらないと本当のレベルはわからないというのは釈迦世代で学んだ マカヒキもなんだかんだで2000mくらいならだいぶ強い部類でしょ
来年はサトダイともども全力で大阪杯と宝塚狙ってくる
最強世代にふさわしいかはあれだけど スマートオーディンは馬主にたいして制裁してるような気が。転厩するのにかなり揉めたんじゃない？ 一年間怪我もなく走って4～6着しかないマカヒキを強いっていうのは無理があり過ぎる 実際3歳春までは強かったのかもよ
上位に1月生まれが多かったから 5歳 ヅラメンテの2着争い世代
4歳 最弱世代
3歳 期待ゼロ世代 マカヒキの良さは意外と頑丈なところ
意外と重い馬場でも苦にしないところ
弱点は抜けた力がないことと、鞍上 >>51
古馬戦線の成績がねぇ
先着してる面子とされてる面子見ても
とても2000が強いとは思えん
成績良いの3歳馬同士の時だけやん やっぱり一つ下の世代が弱いと古馬GI相当勝ちやすくなるな
オペといいキタサンといい >>53
安定感が凄い
切れる馬場得意かと思ったら
そうでもないし
どんな馬場 展開でも
４から６着 マカヒキとエアシャカールを比較するとエアシャカールの方が連対してたり勝負してるな
今のマカヒキは弱いの自覚して着狙いの騎乗しかしてない
着狙いのレースするなら貧乏馬主じゃないんだから引退させてやった方が良いと思う まあ来年はレイデオロ、キセキ、リチャードが主役だろうね
ここにシュヴァルとサトダイが絡めるかどうか
クラウンは来年もやるのかな
もう種牡馬でいい気もするが 春先に期待してたラヴィエベール、ジュペルミエール、ルックトゥワイスもダメ >>62
その内の２頭がアル共出れず
前日に出て負けてるのが最悪だ マジでとんでもない糞世代だった
凱旋門賞に出た二頭も恥さらしにもほどがある惨敗だし >>63
特にルックトゥワイスに関しては2着にソールインパクト来てうわぁ…ってなった。 サトノダイヤモンドは有馬勝った
レイデオロはJC負けた リオンディーズの朝日杯とサトノダイヤモンドのきさらぎ賞とマカヒキの弥生賞をみてこの世代が低レベルだって思えるか？
最強世代と勘違いしても仕方ないだろあんなん >>65
フォワ賞が何より恥ずかしかったわ
いくらなんでもあれは無いわ・・・ 5歳1軍の王者感よ
ドゥラメンテ
キタサンブラック
サトノクラウン
シュヴァルグラン
リアルスティール 3歳
レイデオロ
スワーヴリチャード
キセキ
アルアイン
ソウルスターリング
ペルシアンナイト 今の3歳に来年無双されるなら、最強4歳世代とはだったし。
そう考えると5歳って強かったのかな。 >>73
ようこそシュヴァルグラン
やはり適度に星を分け合った方が層の厚さは出るな リゲルSに３歳の中堅どころが集まってて面白い
馬券内全部３歳だろうね >>78
ファンディーナが年内走らせてくるのはちょっと意外 >>40
ちゃんとラップ見てる人はそこまで評価してなかったぞ
あれはニワカが声張り上げてただけだろ この世代って春天辺りから走る度に評価落としてるよな 3歳はダートにいいのいないな
エピカリスはなんかこのまま終わりそうだし >>69
リオンの朝日杯はちょっと強いかもと思ったが
サトイモやマカヒキのレースはどれも強くないだろ ロードクエストがそこそこ面子集まってたとはいえＯＰでも惨敗してたの見て悲しくなった ステイヤーズSスレにも書いてきたが
一軍が～とか世代レベルがとか以前になんでこんな重賞に4歳馬少ないんだ
JRA肝煎りであんだけ増やした2歳重賞馬どもとか何してんだ 最強4歳世代を代表するのが人間（栗山求）だからしょうがない ハーツクライ産駒だし本格化しただけ
それに東京の中長距離はトニービン系の庭
安定した能力ならシュバルよりキタサン
だが能力の上限値で言ったらシュバル
問題はレイデオロ
2キロ斤量もらってダービーより強くなっているが、それでもシュバルに勝てなかった
まさかレイデオロのピークって今回のジャパンカップだったんじゃねってことになりかねない
シュバルを認められないのはディープ基地
ディープのピークは３歳春
ディープ産駒で覚醒した馬や本格化が遅れた馬は皆無
ディープ産駒はクラシックまで究極に仕上げろって社台から通達来る
ディープ基地は覚醒するハーツ産駒が大嫌い
だからシュバルよりキタサンのほうが強いとか、レイデオロはまだまだこれから本格化するとか、低レベルとかゴミレースとかお通夜とか言っている
ディープ基地くたばりやがれ クラシック偏重主義の弊害
シュヴァルグランなんてクラシックは菊にも間に合わなかったくらいだし、キタサンもダービーまではとりあえず権利持ってるから参加したって感じだったからな 弱い弱い言われてた08世代だって4歳でディープスカイとブルースリが王道連対したのに。たしかに6歳で王道勝っただけ弱いけどさ。 世代限定戦の段階で最強云々を語るのは早計だと改めて証明してくれた世代
もはや00年世代よりも弱いのではないかと思えるレベル
00年はクラシック組は現4歳以下だったけど
あっちはタップ、プレストン、デジタルが有り余るくらいに穴埋めしてたし フサコンの世代って牡馬はバブルが3歳で秋天勝ったのが最初で最後だったな
なんか似た空気が出てきた この世代は血統戦歴関係なく全体が成長力無いのがすごい
春までにOP入りした馬が降級してそのまま戻って来ない
上期に重賞勝った馬が皆それが最後の勝利 >>53
サトノは倒した相手が弱すぎて強いとは思えなかったな
ただの空き巣狙い この世代はキンカメとハーツが体調不良で種付け中止してるからな。メッチヤ層が薄い中で上位馬が強くて他を寄せ付けてないように錯覚させた
マスゴミの煽りもあったし ディセンバーS
ハートレー
チェッキーノ
4歳の逆襲がはじまる >>44
逆に二歳時からダービーまで牡馬最弱世代と言われて牝馬にもずっとなめられ続けてた現三歳世代 >>100
なるほどね
今年の2歳はステゴもハーツも好調なのに
ディープの勝ち上がりが歴代最速
オルフェ大失敗とカナロアが短距離種牡馬の枠を越えられずってとこが原因かな 来年エアスピネルはモズアスコットに負けるるしなー。最弱ですよ >>95
翌年秋天でそのバブルに勝ったのもフサコン世代ではあるな そもそもあのマカヒキがパンパンの府中でレインボーラインと差の無い競馬してるって時点で色々おかしいでしょ。しかも上がりで負けてるし マウントロブソンはop勝てるけど重賞だとって感じだしなぁ この世代を
史上最強世代にしてしまった
記者の責任は重い 4歳時の芝マイル以上混合G1 4歳馬最先着
大阪杯 マカヒキ4着
春天 サトイモ3着
安田 エアスピ5着
宝塚 シャケトラ4着
秋天 レインボー3着
マイルCSエアスピ2着
ジャパンマカヒキ4着
シャケトラ以外は全てクラシック1～3着馬
実は最強4歳世代の中での力関係は変化していない 5歳以上と同じ斤量になった4月以後の4歳馬の芝1400以上混合重賞勝ち
七夕賞 ゼーヴィント
富士S エアスピネル >>81
そのちゃんとラップ見れる人って言うのがどれか判らない
間違った人がニワカって言うのは結果論の感じはしてしまう
自分の考えとしては
ダービーの評価としてはドゥラメンテの方が上かな
ディーマジェスティの皐月賞は突風だったと今にしては思う
その、ドゥラメンテのダービーにしても結局一番勝ったのはキタサン
評価した人と、評価しなかった人どちらにせよ
ここまでダメって予想した人はいなかったと思う
層が薄いとか言ってる人は記憶にない
評価してないって人でも、ドゥラメンテ＞最強世代ぐらいだろう この世代は本当はシルバーステートがディープのポジションだったのではなかろうか。 9月以後の4歳馬の芝マイル以上混合重賞出走頭数
新潟記念3頭
京成杯AH 1頭
オールカマー1頭
毎日王冠2頭
京都大賞典1頭
富士S 2頭
秋天 5頭
アルゼンチン0頭
福島記念 除外1頭
マイルCS 1頭
ジャパンC 4頭(内外国馬1頭)
ステイヤーズS 登録0頭
チャレンジC 登録2頭(1頭は前走1000万下11番人気5着の馬) 最強4歳世代はトップレベルが古馬マイル以上混合G1に足りなく、層がメチャクチャ薄く、上がり馬もいない世代。 栗山世代は皐月賞前がピークだったが、あんなワクワクしたレースは近年ないだろ？
現5歳、現6歳が出たレースであれだけ盛り上げたレースはあったか？
皐月賞で全馬燃え尽きたと思えば、これほど味わい深い世代もない。
マカヒキにはどこかでもう一花あげてほしいな。リオンディーズファンで去年は嫌いだったがそう思う。 ムーンクエイクが来年のダービー卿から安田取るから覚えとくといいぞ >>39
牝馬の方、いくらなんでも世代G1馬折れすぎやで 来年の大阪杯はチャンスだよ
出走馬のレベルがかなり下がる可能性があるから
キタサン引退
シュヴァル距離不足回避
クラウン サトイモとの使い分け回避
ステファノス 7歳
リアステ ドバイ
レイデオロ 藤沢だから回避の可能性有り
マカヒキ×サトイモ×今年のG1 4着のレベルになる可能性が高い >>118
レイデオロは出てきそうな気がするが
というかここに照準を合わせそう スピルバーグみたいに大阪杯からプリンスオブウェールズやろな
レイデオロも母が早熟マイラーだから古馬は2000ベストになってる ちなみにナリタブライアン世代が4歳で王道未勝利だけど
16世代にサクラローレルはいるのかな 上も下の世代もたいしたことないのに勝てないって相当弱いレベルだよ 牝馬が戦線離脱しすぎだろ
クラシック上位組ほとんど早期引退や ダイヤモンドが3歳で有馬勝ってる時点で
弱い世代なんて事はないと思うんだが
いかんせん順調さを欠く馬が多いわ 6歳もクラシック組は（笑）状態だったけど、
結果的にモーリス始めバラエティ豊かな世代だったな。
4歳は遅れてきた大物いるか？
サトイモだけじゃ足りんだろ プロディガルサンってそんな強くないのにいつも過剰人気するよなｗ >>124
どんな弱い世代でも一個ぐらいは偶々勝つこともあるわけで
それが早い時期に来ただけじゃないの？ 来年は現３歳にフルボッコやろ？
更に現２歳も素質馬多いし大変だぞ！ 弱いのはよく分かったが、原因が気になる。育成の問題？ 現6歳はモーリスとアラジンが条件戦を強い勝ち方で連勝
アラジンはそっから一年以上足踏みしたけど
最近の条件戦は5歳が順当に上がるか
3歳のクラシック残念組or間に合わなかった上がり馬が勝ち上がってて
4歳はあいかわらす空気
ダートで化けそうだったグレイトパールも故障離脱 >>124
ん？
マカヒキもサトイモもエアスピも
年初の予定通りにローテ進めてるけど？
唯一ローテ変わったのはサトイモが
有馬逃げてAJCC行ったくらいだろ
なんの順調さを書いてるって？
調教見りゃわかるけど馬は絶好調で全レースに出てきてるし
有力馬がこんだけ順調に使えてるなんて
例年無いくらいだぞw 期待の新種牡馬が残念だったのも原因の1つかと
ワークフォース フェスタ ドリジャはボロボロだし
ピサとシャンティのエースは故障離脱 >>124
古馬GI勝ち負けできるのがサトノダイヤモンドだけで世代二番手以降はアンビシャスくらいのレベルだぞ
クソ低いだろ >>129
4歳馬の芝マイル以上混合重賞の成績から明らかなことは4歳馬全体のレベルが低いということ
仮に4歳馬だけで皐月賞 ダービー 菊花賞を実施すれば、昨年とほぼ同じ結果になる。
マカヒキ サトイモ ディーマジェが飛び抜けた実力に見える程、他の馬も弱い世代。 >>135
芝1200 ダート馬はクラシック世代とは別枠だから >>!35
お前も宮以降その名の通りウンコじゃねーか >>129
ハーツキンカメが体調不良で種付けできない時期だったと聞いた 結局、中長距離重賞勝ちは斤量恩恵のある３月までのサトノダイヤモンド、ミッキーロケット、シャケトラとローカルのゼーヴィントだけか。 栗山さんに釣られた人間が多すぎる
栗山世代の罪は重い >>115
栗山派閥はずっとこれを言い訳に生きていくんだろうな
いまでも三冠馬が3頭で皐月10着までがG1級とか信じてると思うと少し恐いw >>115
現5歳の皐月賞もレース前からかなり楽しめたと思うが >>128
2歳時から強いと言われてた世代が糞弱くて2歳時から弱いと言われてた世代がわりと強かったここ2年
今年の2歳はどうかな 5歳世代 5歳で王道制覇まであとひとつ
大阪杯 キタサンブラック
春天 キタサンブラック
宝塚 サトノクラウン
秋天 キタサンブラック
JC シュヴァルグラン ディーマジェが勝ってなんかおかしいなと気づき、ダービーでたいしたことないの確信したけどな
栗山はダービー後に強いって言ったのがたち悪い >>147
同一年齢馬による王道完全制覇っていつ以来だ？ 三冠馬クラスが4頭がいる世代。
エアスピネルは違う世代なら、クラシック2冠取れてた。 >>150
すぐには正確にはわからんが、オペラオー以来だと思う >>150
サムソン世代が完全制覇したのは覚えている
サムソン アドムン サムソン アドムン マツリダ >>153
それは4歳だから、今年は5歳ってことに価値があるな 調べてみたら2000年のオペ以来になるのか
あとは99年の4歳 あ、2007年時の4歳も達成してたのね
マツリダの年寄り感はなんなんだろ 横綱 エアスピネル
大関 マカヒキ
関脇 サトノダイヤモンド
ダイヤは休場だから落とす まさか世代最強がクロコスミアになろうとは･･･
去年のこの時期では想像もしてなかったよ >>153
この時も上がディープがいなけりゃ最弱候補、下は牡馬だけを見たら最弱候補
強くて層が厚い世代であることは勿論だけど、更に上下が弱い世代じゃないと困難な記録なんだな >>158
ほんそれだな
もちろんキタサン世代は強いんだけど、普通は競走馬として一番強いはずの4歳が史上最弱世代ってファクターが一番大きい >>161
ディープ世代の王道路線も酷いね
4歳時ディープ以外掲示板なし
5歳6歳で2着1回3着1回掲示板5回 アイドリームドアドリーム母系がクラシックで活躍するとその世代は微妙となる
エアシャカール（外国産馬は強かったがクラシック組はほぼ壊滅）
エアメサイア（ディープ世代。ディープとダート組は強かったがそれ以外の芝組はほぼ壊滅）
エアスピネル >>163
とはいえ、ディープがいる以上最弱談義には挙がらないけどね。ウオダス世代も然り
トップは強いが層が薄いところに、06がトップも強くて層も厚かったから運が悪かった
トップも弱くて層も薄い栗山世代とは比較にならない 層の厚さに関しては誰も集計してない
これを誰か数えてほしい
世代別古馬G1掲示板数 馬券内数
世代別王道G1掲示板数 馬券内数
春の牡馬クラシック出走組 古馬G1勝利数 掲示板数 馬券内数
春の牡馬クラシック出走組 古馬王道G1勝利数 掲示板数 馬券内数
これ+海外成績調べれば大体判る 2012て終わってみれば化け物世代だったけどクラシックの時って全然そんな言われ方してなかったよね
結局古馬と走るまでわかんねーんだから余計なこと喋んなって話だよ お前ら最強世代最強（と期待されていた）のフォイヤーヴェルク師匠を忘れてるぞ ケイティブレイブがチャンピオンC勝てるかな
グレイトパールに大差で負けたけど4歳一番手 真打ちのタニノアーバンシーさんがそろそろ本格化するよ >>173
g2.1勝のみ
凱旋門挑んだのがクソだったな >>175
凱旋門行ってなくても勝てるレースないだろ ディープ世代なんかあと一年ディープが現役だったら地獄だろw 春時点で評価微妙だった現３歳が現役最強世代になってきてるのが
何とも不思議な感じだ・・ さすがにサトノダイヤモンドは来年、海外遠征しなければG1どれかは勝てるだろ >>167
ステゴ産駒日高産のゴールドシップが共同通信杯→皐月賞でブリランテをボコり、菊花賞、有馬記念を制したからだよ。
マスコミは非ディープ産駒、非ノーザンだと報道量が減る。
それは皐月賞 菊花賞 有馬記念馬と、牝馬3冠 ジャパンC馬の年度代表馬投票にも現れている。
因みにシップのダービーは上がり最速5着 >>136
歴代最強世代の2012世代はディープ産駒が皐月2.3着 桜花賞1.2着 ダービー1.3着 （秋華賞1.2着）だけど？ >>178
元々マイル以下は6歳馬がトップだったから、3歳秋×6歳秋では世代交代しないとマズイ
中長距離ではシュヴァル1着だから、3歳秋×5歳秋でも世代交代はしていない
過去に3歳でジャパンC 有馬記念を勝った3歳馬は何頭もいる。
2001年 2010年 2012年はジャパンC 有馬記念を3歳馬が勝っている >>182
見事にディープ産駒は菊花賞前に燃え尽きただろ 鈍足のキタサンと時計勝負でまともに勝てないんだから
サトダイもラブリーデイと変わらん雑魚なんよ オーディンはNHKマイルなんで使わんかったん？
せめてG1取れてたら今頃オヤジと同じで種牡馬になれてたかも。 >>186
マツクニがオーナーにNHKマイルとダービーどっちに使うか尋ねた結果
オーナーがダービー出走を希望したため レイデオロが回避したら大阪杯は絶対狙い目だよ
春天 ドバイ 香港に有力馬がバラけるから
マカヒキ×サトイモ×G1 4着以下のレースになる可能性が高い 海外ではガンランナーが同期のアロゲート負かしてBCクラシック制覇、リブチェスターはマイルG１で活躍してるのに・・・。 リオンディーズ、シルバステート、シンハライトは強いと思ったわ
でも怪我したらそれまで >>186
マイルカップに出てたとしてもメジャエンはボチボチ強かったからなぁ
ダービーでレインボーラインと大して差のない競馬してるようじゃあそこで決めきれたとも思えん なんか最近クラシックとか昔ほど価値が無くなったよね
結局ワンアンとかマカヒキとか見てると雑魚同士で争ってただけかよみたいな残念な気持ちになるからクラシックはG2にした方がいい 今から出て来る上がり馬なんてなあ
シュヴァルみたいに着実に成長して走る馬がいればあるいは
いないか ダートだけどグレイトパールはまだ結構強いんじゃないかと思ってる 秋天、ジャパンカップを見る限り、もうマカヒキよりレインボーの方が強いな サトイモ・・有馬回避→AJCC
マカヒキ・・有馬回避→京都記念
ディーマジェ・・春惨敗続き→鬱発症で引退
どうなっとんねんw サトダイはAJCCか
復活できるのかマカヒキと同じコース辿るのか >>183
そう3歳も中距離は暗雲漂ってる
マイルはもともとレベルが低いから３歳でもCS勝てたが
世代トップがJCで２着は不安
キセキやスワーヴリチャードが香港と有馬で勝てばいいが 大阪杯にサトダイ、マカヒキ、スピネルがそろう可能性あるのか >>201
エルコンじゃあるまいし、
シンボリクリスエスやスペシャルウィークだって３歳JCは３着だったんだから
（これらの年は４歳がもう少し強かったけど） 現役最強差してJC２着で不安てさすがにハードル高すぎるだろ
そうぽんぽん2012みたいなのが出てきてたまるか キタサンも有馬3着だったしな
トップクラスが3歳で早々成長止まるとクソ世代になる その２着のダービー馬が暗雲なら
４馬身後ろにいるダービー馬の４歳世代は
暗雲どころか終了間近だな >>200
復帰戦は京都記念だったような
だからダイヤモンドとマカヒキの宿命の対決に震えろ！ S ペルシアンナイト3 ヴィブロス4♀
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++ レイデオロ3
A+++ サトノダイヤモンド4(´･ω･`)
A- アエロリット3♀ アルアイン3 キセキ3 ヒガシウィルウィン3 ケイティブレイブ4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B++ ソウルスターリング3♀
B+ モズカッチャン3♀ スワーヴリチャード3
B ディアドラ3♀ レーヌミノル3♀ マカヒキ4
B- ウインブライト3(´･ω･`) サングレーザー3 ディーマジェスティ4 ファインニードル4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ クロコスミア4♀ エアスピネル4
C ジューヌエコール3♀ ゼーヴィント4 ロンドンタウン4 >>200
AJCCは有馬後の1月中山だから、例年出走馬のレベルはかなり低い。
勝っても騙されないことが必要だ 今年の牡馬はレベルが低いってよく言われてたけどレイデオロ強かったな >>203
クリスエスは3歳で秋天 有馬を勝ちジャパンCは外国馬に負けただけ
日本馬には負けていない
スペは今と菊花賞の開催時期が違い中2週のローテ、秋天組よりローテが厳しい これが最強4歳世代だ！
一軍
サトノダイヤモンド G2しか勝てずに今季終了
ディーマジェスティ 引退
マカヒキ 強化版ワンアンドオンリーさん
エアスピネル 勝ちきれない
リオンディーズ 引退
セイウンコウセイ G1勝ったがウンコ化
グレイトパール G1挑戦する所で骨折
シャケトラ G1勝つには足りない
ミッキーロケット G1勝つには足りない
レインボーライン G1勝つには足りない
ファインニードル G1勝つには足りない
2軍
ゼーヴィント G3番長
ブラックスピネル G3番長
タイセイサミット G3も勝てない
マイネルハニー G3も勝てない
アストラエンブレム G3も勝てない
キングハート G3も勝てない
ロードクエスト 劣化
シュウジ 劣化
どこ
スマートオーディン
アドマイヤダイオウ
ハートレー
おまけ
シルバーステート みんなが最強世代って騒ぐ中、一人だけ冷静に世代レベルに疑問呈してた福永さん流石っす >>11
良馬場のジャパンカップもレインボーライン、アイダホと大接戦の4着だからレインボーラインとの差自体はクラシック時より詰まってるよな >>106
レインボーラインはメジャエンが引っ張ってハイペースのNHKマイルで大外18番枠から0.1秒差3着
マカヒキが同条件でそこまでやれるかな？ >>201
JCで2着はそんなに悪くないだろ
キタサンに勝ってるし4着馬を4馬身離してるし
今後どうなるかは未知数だが暗雲は言い過ぎ >>101
あれチェッキーノって引退してなかったんか
超久々だし回ってくるだけやろ >>103
そうは言ってもオルフェ産駒は2頭かま重賞勝ってて今週末のG1も一番人気になりそうなんだろ？ >>121
まぁブライアンが壊れたしな
エアダブリンも春天一番人気で暴走した挙げ句、宝塚では代替開催の京都でステイヤーのくせにとんでもないレコードの3着と無理して脚逝った >>129
キンカメが体調不良で産駒少ない
あとハーツも病気していくらか種付けキャンセルしてた世代のはず 今まで史上最弱世代で名前が挙がってたのは89世代と08世代
特に08世代は史上最弱論争スレを「終わらせてしまった」ほどの弱い世代（ダート除く）
ただ今年の16世代は08世代に匹敵する惨状なので来年の結果次第では史上最弱世代の称号を得るかもしれない 四歳世代の2・3歳時って高速馬場ばっかのレースだった気がする。今年は雨が降りまくったからまた違う感じの馬場かな。 >>223
08世代が上が強くて勝てなかったのもあるけど16世代は上にたいした馬もいないのに勝てないのがヤバすぎる 2008年のダービー馬ディープスカイは
3歳秋天3着 ジャパンC2着
4歳安田2着 宝塚3着→引退
強い馬ではあったけどね つーか08世代はディープスカイ以外にもアーネストリー、オウケンブルースリがいたからまだマシだろ
栗山世代はそのレベルもいないぞ レイデオロ世代もまだ評価しにくいな
結局ショボかったマカヒキ世代も去年の有馬でダイヤ勝ってまだ評価高かったからな >>227
アーネストリーが活躍しだしたのは5歳から
オウケンブルースリとサトノダイヤモンドは4歳時の成績は同じようなもん
現状では3歳の有馬勝ちとドバイターフの分16世代が一歩リード
だからこそ来年の成績が重要になる 08世代は芝が弱くてもダート最強クラスだろ
もうこれだけで手の届かないところにいる 2013～2017年王道路線1～3着馬の2歳11月迄の成績を調べてみた
POG厨には競馬がダービーで終わるから関係ない話だけど、2歳11月迄の評判馬は古馬王道路線には用なしだな。
活躍していたのは3頭
ステゴ産駒日高産のゴールドシップ
外国繋養種牡馬産駒のサトノクラウン
フジキセキ産駒のイスラボニータ >>190
さりげなくプレクラスニーを勝てなかった枠に入れるなよ
確かに降着なきゃ勝ってないけど記録上では勝ってるんだから >>231
交流G1は含めないことが多いけど
含めて平均にすると、ディープスカイ世代は平均ぐらいG1勝ってるからな
スマートファルコン
エスポワールシチー
サクセスブロッケン
ダートだけなら最強世代だわ >>190
00年世代が最弱と思ってたんだが他に酷い年があるんだな この世代、トップクラスが全然レースに出てこないから好きになれないわ
エアスピネルとマカヒキくらいやろ、コンスタントに走ってるの
大将格のサトイモさんは年４走しかしてないとか酷すぎ >>235
00はクラシック組は史上最低だけどアグネスデジタルとエイシンプレストンとタップダンスシチーが頑張ったから もうスマートオーディン奇跡の大復活
ぐらいしか、この最弱世代を救う道がない。
まぁ、行方不明じゃあり得ないが。 >>235
勘違いしてる人多いけど
G1勝ち数(海外含む)
エアシャカール世代＞ジャンポケ世代
最弱では全くない
でも、クラシック組は超弱いから印象が悪い
クラシック組ってくくりだと酷いと思う >>239
00はデジタル、タップ、プレストンあたりの外国産馬は強かったからなあ
内国産だけだと最弱世代に近いレベルで酷いはず >>229
有馬だってサトノブのアシストだしなぁ。
海外ありならエスポやブロッケンの地方だってありにしないと。 >>111
mahmoudはそこまで強く無いと言ってたよ
あと、まあ手前味噌だし後出しだと思われるだろうけど、俺は去年の夏終わりに層の薄さは指摘した
ラップは全く関係なくね
まあその時点ではここまで弱いと思わなかったのは確かだが、そこまで見抜ける人はそうそう居ないだろう >>241
簡単に言うと集計が面倒なんだよ
誰もしないもん
競馬板は意見は言うけど、面倒なことはしない人ばっかり
自分も含めてね
中央古馬G1数は集計されてる
本当は掲示板数とかあった方が議論にはいいんだけど >>210
ゴールドアクターに負けそうな予感... >>243
競馬２板のG1・重賞連敗騎手スレもROMが多かったせいか
たった一人の荒らしにメンタルやられて集計人がミス連発して
集計やめちゃったから誰も集計する人がいなくなった ディープ産駒が活躍する年代は総じてレベルは低いよ
古馬で洋ナシは牧場のエゴでしかない
世界で発展させるんなら南米にでも出すしか無いな
SS系自体日本じゃもういらないだろ
ここからはノーザンダンサーが逆襲するよ 欧州は何故今もサドラー系が隆盛なんだろうか
サドラーが大種牡馬なのに、子世代、孫世代迄大物産駒を輩出している。 >>242
ドゥラメンテのダービーがレコードだから
ドゥラメンテ上の評価を別におかしいとも思わない
マカヒキ世代がここまで弱いと見抜けないのも妥当だと思う
皐月賞は風とは言え早いし、ダービーも別に悪いわけじゃない
実際に見抜けた人は何をみてそう考えたのか気になるね
ついでだから書くけど
日曜日の東京８Rと１０Rは不思議というか
競馬の奥深さ感じるわ
タイムは8Rが早くてワンダープチェックなんかは
タイムも上りも10Rの馬たちよりいいんだもんな
10Rの馬たちの方がほぼ間違いなく絶対強いんだけど
こういうことが起きるわけじゃん
何でだろうなって考えちゃうよ
もっと謎なのが2017 7/16 中京の8Rと11R
これはダートだけど、なぜ500万下の方がOPより
ペースも遅いのに上りもタイムもいいのか意味が分からない
そのあとの成績見るにOPの馬の方が絶対に強い
これ説明できる人いないか？ >>248
レースタイムと上がりタイムだけから判断すると、東京10レースは各馬の上がりタイムの限界が低い、ペースが遅くても速い上がりタイムが出せない馬。
中京のオープンはペースが速くて与力が無かった ①マカヒキ・・・掲示板ホースへ
②サトノダイヤモンド・・・春天で外枠で3着。この時は現役馬で一番地力があったが
出国前追い切りでノブレスと互角のレベルまで急速劣化
（それまでは馬なりでぶっちぎってた）
③ディーマジェスティ・・・最後まで爪が治らず引退。何気に春天は4歳では2番目。
④エアスピネル・・・来年の安田記念は不良馬場だといいですね
⑤リオンディーズ・・・屈腱炎引退。早く引退したため種牡馬としては快調なスタート
⑥スマートオーディン・・・行方不明
⑦マウントロブソン・・・OP大将。なぜか夏まで長期休養してた。
⑧レインボーライン・・・G1着拾いの常連
⑨レッドエルディスト・・・屈腱炎引退
⑩プロディガルサン・・・準OPの門番。最後に勝ったのは2歳9月。
⑪ロードクエスト・・・3歳で混合重賞勝ったがマツリダゴッホ産らしく早枯れ。
⑫アジュールローズ・・・骨折→復帰→喉なり
⑬ヴァンキッシュラン・・・屈腱炎引退
⑭アグネスフォルテ・・・16年比叡Sを最後に1年行方不明
⑮イモータル・・・1000万で停滞。去勢するも気性改善せず。
⑯マイネルハニー・・・3歳で混合重賞勝ったがマツリダゴッホ産らしく早枯れ。
⑰プロフェット・・・準OPの掲示板止まり
⑱ブレイブスマッシュ・・・芝の最高賞金レースで3着。 >>248
弱い馬でも一生懸命引っ張ってもらえばタイムが早くでることもあるだろ
１６世代の脆さを見抜けないのは仕方ない言ってるのはハイペースであれば無条件に評価する柏木と変わらんわ ダービー出走馬の今年の総出走数
5、4（うち国内2）、2、7、0、0、3、5、1、5、4、0、0、2、8、7、5（うち国内2）
計59走（国内55走）5勝
（G1）なし
（G2）阪神大賞典
（G3）京都金杯、富士S
（OP）福島テレビOP、オクトーバーS
（条件戦）なし
世代全体が成長力ないのがすごい >>248
東京８Rは各ハロンごとの時計の上下が少なくて好タイムが出る時の流れ
10Rは前半遅くて後半4Fから全体が急激にペースアップしている分最後1F垂れる形だから上がり3Fは遅く出てる
中京も11Rは最初のコーナーからあまりペース落とさず飛ばした結果最後に響いたと見たらいいと思う ダービー出走馬の翌年の総出走回数は
15世代 72走
14世代 77走
13世代 89走
年々下がってるとはいえ出走数でも近年では最下位 諸々の指標でも、
皐月賞前までは最高レベル
皐月賞はややハイレベル
ダービー以降は凡戦
成長力がない世代というのは数字に出ている
上位勢がここまで早生まれに偏っていると、秋以降は伸びない馬が多いだろうし
1 1月28日 マカヒキ
2 1月30日 サトノダイヤモンド
3 3月24日 ディーマジェスティ
4 2月10日 エアスピネル
5 1月29日 リオンディーズ 去年の有馬記念でサトノダイヤモンド強すぎワロタって言ってたやん…(´・ω・｀) トライアルや500万条件では馬場差考慮しても優秀な時計出しまくって
皐月賞も近年ではトップ争いの内容（ほかにアンライの年とゴルシの年がラップ的にかなりタフだった）
ラップ厨は期待感が膨らむ一方だったろうな
ダービー以降は慢性的なスローペース症候群へ >>248グラスぺの有馬とジェンティルの有馬100回見れば？ 3歳クラシックで厳しい戦いしすぎたのが原因じゃないの
タイムとかパフォーマンスは良かったんだし
来年あたり激走しそうだと思ったけど有力馬大体消えてた フランスと日本の違いが今の日本競馬では鍵だね フランスで大敗した日本ダービー馬がジャパンカップ好走、凱旋門賞で激走したナカヤマフェスタがジャパンカップ惨敗 偏差値65ぐらいの皐月の後偏差値55ぐらいのダービー見せられて、
有力馬の早生まれも加味して伸び代全然ないことはわかってたろうに。 まあこれは１が正論
ただお前が好きな趣味の世界で、スレ立ててまで非難や批判ばかりしてても人生つまらなくないか？ ふと１が可哀想に見える ディープ産駒があまりにも成長力が無いのが悪い
あと栗山求さんも悪い レコードではしゃいでたらわずか1年で塗り替えられるのは笑う 別に強くなくても最強世代というネーミングされてるのが面白い サトイモは有馬の時点でも馬体的に伸びしろがまだあって順調にいけば更に強くなるだろうだった
結果は、ただの早熟だった モーリスジャスタウェイラブリーデイみたいに5歳で覚醒しそうな奴すら居ないな
グレイトパールぐらいか ラブリーデイなんて誰も強くなると思ってなかったし今後どうなるかはわからん ダービーの頃の実力（３歳６月）で古馬と同斤量でJC４着に来れるわけないだろ？
つまりこれでも地味に成長して強くなってるんだよ
早熟なんて全く言い訳にならない 4着と言ってもあれだけ3着に離されてちゃねえ
レイデオロとの比較ならキセキやスワーヴより下だよマカヒキは 先週の結果分析で4歳馬のレベルを見直ししないとだってさw >>249
自分の考えと近い
これはクラスが判るけど、同じクラスで似たようなレースあったとき
どっちが上か正しい判断できる人はいないよなって思う
特に中京の方
>>251
ディーマジェスティの皐月賞についてだろうけど
これは当たり前にそうだと思う
中京のダートの方は引っ張てもらってるのに出てない
こっちが何でかの方が大事だと思うんだよね
タイムが悪いレースを見落とすという意味で
>>253
多分そうだろうね 入りの遅さを挽回できず
決着タイムが悪いんだろう まさか横綱ゼーヴィントの時代が来るとはな
大関エアスピネル 結果分析で４歳弱すぎて謝罪してるのは異常
3歳に古馬重賞勝利数負けてるってヤバいよな 今頃反省しても遅いわ
なんであの程度で強いを通り越して最強世代と思っちゃったんだろうかｗ タイムの裏付けをもとにしたランクで最強世代だけど、今、振り替えると馬場が超超高速馬場だっただけなんだろうな。分析できてないのだから馬場指数もいっそ見直した方がよいね >>281
それを考えるのが重要なんじゃない
今年は結構強そうだけど
弱いって意見が多かったのも含めて
過去の最強世代
ディープブリランテ世代 古馬王道G1 勝利数11(史上最多) ２位でも8勝
この世代のクラシックの状況
前後の世代の状況
こういうのを考えておけば今後いかせそう
この世代強いって意見は、殆どなかった記憶あるな
このひとつ前のエイシンフラッシュ世代は強いって意見結構あった記憶 そもそも皐月は南南西の強風でラストの直線や苦しい区間はもろに追い風の恩恵を受け、
向かい風の区間は下り坂でほとんど影響を受けない稀に見る奇跡だから、
風向きが逆だったら相当時計落ちてるからな >>282
>>284
皐月賞に関しては馬場差より風だろうね
朝から雨降って、風は異常に強くて
レース前には晴れて
馬場差も考えにくいし、
それ以上にスタート地点やその時の風向きなどで影響が全然違うと思う
競馬場結構行くけど、あの日より風強い日に行ったことがない
中止しないんだなと思うレベル
皐月賞は風で無効 これでいいと思う
でも、この世代は皐月賞以前から最強世代だから
弥生賞などもかなり大事だと思う ディープ産駒が最も他馬より優位になる時期は３歳の３～４月だからな
それを踏まえて競馬を見ないと
急激に衰えるわけでもないけど、他の血統よりも明らかに３歳秋以降の成長は鈍い
普通の世代の強い馬と見て、将来もうワンランク強くなるとちゃダメなんだよ 世代の良血馬が揃って故障もせずに
クラシックに出てきて
好タイムで勝ち上がっていく
そりゃ栗山とか丹下みたいな
良血だけ大好きみたいな連中は
思いっきり持ち上げるわなwww >>287
良血馬がクラシックに出て故障せずにというと2010世代なんだが
あっちと比べても雲泥の差だな
2010世代は下のオルフェに蹂躙されたが、これは仕方ない
それでも見せ場は作った
16世代は王道G1レースに参加できてないという感じ エアシャカールとアグネスフライトがあんなに弱かったとは
の再現のようだった >>283
2012年世代は牡馬のクラシックで活躍したディープ産駒は菊花賞前に壊滅したけど、
ステゴ産駒のゴールドシップが皐月賞 菊花賞 王道路線4勝、ステゴ産駒フェノーメノが、ダービー2着 春天2勝、ディープ牝馬のジェンティルドンナが牝馬3冠 王道路線4勝と、春のクラシックから活躍した馬だけで王道路線9勝しているんだよね。
しかも3歳時に、フェノーは秋天2着、ジェンティルはジャパンC1着、シップは有馬1着。 AJCCてここ数年ろくなこと起きないからサトダイ怪我して引退するんじゃね？ >>280
勝てない以前にオープンの競争に4歳が丸々いないってレースかなり多いからな
4歳って何だったんだろう 9月以後芝マイル以上の混合戦だと、秋天の5頭が最高、次がジャパンC4頭(外国馬1頭含む)
0～2頭というレースが多いね
今週のチャレンジCには前走1000万下11番人気5着の馬も含めて2頭登録 >>288
10世代は蹂躙されたと言うほどオルフェに負けてないよ。
春天でビートブラックが勝ってるし。（オルフェ惨敗したせいでノーカン扱いされてるがウインとの差を見る限り実力出し切っていたとしても勝てなかったはず） そこそこG1戦線で活躍した10世代ですら最強笑世代とか言われてたのに16世代はどうなってしまうんだ レイデオロとキセキ以下には明らかに差があるし
来年困ることがあるとしたら、レイデオロ海外遠征、3歳はマイル以下と牝馬が強いだけだった、
結局衰えた6歳以上×2016年世代で王道路線を争うことになること。
あくまで現時点で王道路線古馬トップクラスに通用した3歳はレイデオロだけだから。 世代の層の厚さとしてなら比較するのも失礼なレベルだろ
■ 10世代牡馬
3歳時
秋天 2着
JC 1着 3着
有馬 1着 3着
4歳時
春天 1着 2着
宝塚 3着
秋天 2着 3着
JC 馬券圏内なし
有馬 2着 3着
■ 16世代牡馬
3歳時
秋天 出走なし
JC 馬券圏内なし
有馬 1着
4歳時
大阪杯 馬券圏内なし
春天 3着
宝塚 馬券圏内なし
秋天 3着
JC 馬券圏内なし >>298
6着内まで書くと層の厚さ薄さが浮き彫りになる。
■ 10世代牡馬
3歳時
秋天 2着
JC 1着 3着 5着
有馬 1着 3着 4着 6着
4歳時
大阪 1着 2着 3着 4着
春天 1着 2着 4着
宝塚 3着 4着 5着
秋天 2着 3着 5着 6着
JC 4着
有馬 2着 3着 4着 6着
■ 16世代牡馬
3歳時
秋天 出走なし
JC 6着
有馬 1着
4歳時
大阪杯 4着
春天 3着 6着
宝塚 4着 5着 6着
秋天 3着 5着
JC 4着 6着 10は強力なトップはいないけど層だけはめちゃくちゃ厚い世代だから
抜けて強い馬はいたけどクラシック組は総じて弱いディープ世代の真逆
16はディープがいないディープ世代 >>300
ディープ世代のディープ以外の成績を書き出すと驚くよ
4歳時掲示板なし
5歳6歳時 1着1回3着1回4～5着3回 いうても王道距離ならサトダイ マカヒキ レインボーとクラシック好走組の比較ではイスラ ワンオンらよりは強いな
イスラは2000だけそこそこ頑張ったけど >>303
2014年世代
皐月賞1着 イスラボニータ 3歳秋天4歳秋天3着
皐月賞2着 トゥザワールド 3歳有馬2着
菊花賞2着 サウンズオブアース 4歳有馬2着 5歳ジャパンC 2着
菊花賞3着 ゴールドアクター 4歳有馬1着 5歳有馬3着 6歳宝塚2着
クラシック1～3着馬の4歳時の比較では2014年＞2016年 >>297
そのレイデオロにしたって、２歳３歳時にダービーしかG1勝ちしていない馬は、古馬になってからG1勝つ方が稀なぐらいだしな。
まだまだ楽観視はできない。 レイデオロもJC2着でしかないからな
強い世代というのは3歳でJCを勝つもんだ（3歳でJC勝った世代は別の馬で有馬も勝つ） サトノダイヤモンドが何を勘違いしたのかフランス遠征してしまった事が大きいな
まあ居ても大して変わらんかった可能性も結構あるけど サトダイ居れば勝てたかは知らんが馬券には何回かは絡んでるだろ多分 ダイヤモンドが宝塚に出走しないのはそもそも弱いからだし
遠征なしで秋天に出走したとしても、あの馬場で馬券内に来れたかは微妙
秋天の反動でJCも馬券外だろう 2010世代は古馬になってからビートブラックダークシャドウヒルノダムールまで活躍したし最強世代だよ 馬場悪くなるとさっぱりで
同じ条件で負けたマカヒキが4馬身離された4着だったのに
どこをどう見たら馬券内来れたと思うのか
落鉄なかったらマカヒキより上としてもマカヒキより2馬身前ぐらいが限界だろ
あ、休み明けのGⅡとか叩きレースの事？ｗ ビワやオペが古馬になっても府中2400でウイチケやトプロより弱いと思ってるのて少数派じゃね
凱旋門帰りでＪＣ出走しててもサトクラより上の3番人気にはなったろうし だからなんだよ
ビワやオペとサトノダイヤモンドは違う馬だろ
よしんば３番人気だったとしても
JCで馬券内ってキタサンの前にいなきゃダメなんだぞ JC
シュヴァル→京都大賞典からの直行
レイデオロ→神戸新聞杯からの直行
キタサン→秋天1着
4着以下は大差
ダイヤモンドが遠征しなかったら秋天出てただろうし、先着無理だね マイルでも牡馬はエアスピネルがマイルCSを連対しただけか？
牝馬はドバイターフのヴィブロスとVMの上位独占があるけど 3歳馬が有馬記念を勝った翌年は4歳馬が活躍するのに今年は酷かったな。オルフェの年もそうか オルフェの年オルフェ自体が宝塚勝ってJC2着だし
ウインが春天3着オーシャンブルーが有馬2着で今年に比べたら全然マシだぞ 平均ペース以上だとマカヒキとダイヤモンドは弱い。よってペースが早口言葉なりそうな大阪杯が楽しみ 間違えたw早口言葉ってなんだよw
平均ペース以上だとマカヒキとダイヤモンドは弱い。よってペースが速くなりそうな大阪杯が楽しみ >>318
エアスピネルつえーと思ったら最後の最後に差されて、やっぱり勝てないんだなと気の毒になったわ >>323
1着キタサン引退
2着ステファノス7歳 >>320
そもそもオルフェが凱旋門２着なんだから
比べるのもおこがましいわな 11世代はスプリント、マイルで無双してる世代だが、
王道でも4歳宝塚で宝塚で1、3、4着だから古馬になっての実力自体が弱いわけはないと思う
そこからオルフェが凱旋門賞遠征して国内は引退までにわずか2戦のみ
マイティ、バリアシオンは故障がちと主力不在なことが多かった ディープ産駒からもしも怪物が出るとしたら、
完成が早い血統な以上は、皐月賞あたりの段階で他馬から２枚は抜きん出ていないと、
その後は容易に追いつかれてしまう
ディープ産駒の成長曲線を鑑みたら
怪しむべき要素は３歳春の時点であった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
