【悲報】キタサンレース中は落鉄してなかった模様
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キタサンの力が落ちてる と見るのが一般的だろうよ・・ ドゥラメンテはそれこそレース前から落として履かせようと後ろ引っ込めたけど諦めなきゃいけないほど暴れて
疲労して鉄履かないままレースして2着は確保
キタサン程度に先着されなかったのは当然の馬 >>193
そうなんだよね。別に言い訳で言ってるわけじゃないし。落鉄の事実を言っただけで、
相手も讃えてるし何でアホみたいにスレまで立てて騒ぐのか解らない。陣営はもう
前向いて次の事考えてやる気になってるのにね。むしろキタサン勝っても讃えない
アンチが大騒ぎしてるだけ。馬のアンチって嫌ですね。むしろ負けて強しだったと思う。
有馬は益々応援したくなったよ。 >>203
何でそれがキタサン信者になるの?唯のドゥラメンテのアンチでしょ?
主張を変えるって誰が?そんなの全部キタサン信者とか言ってる時点で
唯のキタサンアンチってバレバレ。 >>217
馬達は懸命に走ってるからね、ガラスの脚で巨体を支えながら、無理矢理調教させられ、痛い所があっても言葉を話す事ができない
我々外野は、下らない能力論争に勤しんでいるけれど、馬はそんな事関係なく懸命に走っている 既に落鉄についてのスレあるのにこんなスレまで立てて叩きたいとかマジキチすぎんだろ >>218
もう触らない方がいいよ
ドゥラメンテアンチ=キタサンファンって思い込んでる病気の人だろう 今年2.23.7
13.0-11.2-12.1-12.1-11.8-12.1-12.3-12.2-11.8-11.3-11.8-12.0
去年2:25.8
13.3-11.3-12.6-12.3-12.2-12.5-12.7-12.3-11.9-11.2-11.4-12.1
今年は息入れるところまったくなかった 去年が異常だった
1人気がスローで単騎楽逃げとかありえんわ そもそも落鉄なんか影響ないで
もちろんいわゆるパカパカも
これまで何度もあったけど結局馬の実力だった >>226
素人がこの新聞持ってきて「落鉄ってなんですか?」って聞かれて、左の写真で説明しようとしたら「おぉ!??」ってなる 何が追っていて変だっただよ。
落鉄してる。ラッキー言い訳に使えるー思ったんかよ竹。 JC、キタサンの道中のラップタイム、残り3F(つまり直線まで)のラップ
13.0-24.2-36.3-48.4-60.2-72.3-84.6-96.8-108.6
前日500万下平場レースのラップ
ちなみにこのレース、逃げ馬の直後に付けた二番手の馬(前走10着)が4着に粘っているレース
13.0-24.3-36.5-48.6-60.7-72.8-84.9-97.1-109.0
見事なまでにほぼ同じだぞw
500万下平場とほぼ同じラップで逃げて、ラップを理由に擁護されるとか
最強馬としてはあり得ないから完全に普通の馬扱いだなw >>203
そりゃ一度も勝ったことがない雲の上の存在ドゥラメンテ。
その馬に勝ち逃げされて、自身が幾ら勝ち星を積み上げてもドゥラ引退後の空き巣と言われ、それでも自身を最強と言いたいがためにドゥラの評価を落とそうと必死にもなるわな。笑 レース中に外れそうになり、ゴールしてから完全に落鉄した可能性もある。
落鉄との因果関係はわからないが、直線に入っても、ラスト400m地点まではコーナーを回ったときと同じ左手前で走り、
その後また300m地点で左に戻し、200m地点で右へと何度も手前を替えていた。
キタサンにとって、苦しい直線だったことは確かなようだ。
管理する清水久詞調教師は「いいペースで気分よく走っていました。こういう展開になることも予測していました」と話した。
やはり、極悪馬場の天皇賞・秋の疲れも多少あったのだろうか。1、2着馬は天皇賞・秋を使わなかった馬だったし、天皇賞・秋で2着だったサトノクラウンは10着と大敗している。
しかし、武は「馬の状態はすごくよかった」と言っており、
4着マカヒキ、6着レインボーライン、7着ソウルスターリングと、天皇賞・秋で好走したほかの馬たちも、それなりに上位に来ている。
スーパーレコードで決着した天皇賞・春ほどのダメージではなかったと見てよさそうだ。
このジャパンカップの勝ちタイムは2分23秒7で、
キタサンの走破時計は2分23秒9。
やや速い決着になったこともキタサンにとっては苦しかったか。
天皇賞・春でとてつもないレコードを叩き出しているので「スピード決着は歓迎」というイメージがあるが、
過去に3度走った芝2400m(2015年ダービー、'16年京都大賞典、ジャパンカップ)で、キタサンの走破時計はすべて2分25秒台だった。
「今日は23秒台の決着になるだろうと思い、それを頭に入れて乗りました。けっして悪い走りではなく、内容はよかったけど、馬場がだいぶ硬かったですね」と武。
4着との差を見ても、1、2着馬が強かったのだ。
前半1000m通過は60秒2。昨年逃げ切ったときの61秒7より1秒5も速かった。
それでも、よどみない流れに持ち込んで後続に脚を使わせる走りは、キタサンの強力な武器でもある。
時計というのは、馬場状態や流れ次第でいかようにも変わってくるものだし、キタサンの走破限界時計が2分25秒台だと言うつもりもないが、今回は結果が伴わなかった。
「いいレースができて、最後はもう少し突き放せるかと思いましたが、1、2着馬が強かったですね」と武が話したように、
シュヴァルグランとレイデオロが素晴らしい走りを見せた。
キタサンから4着のマカヒキまでは4馬身もの差がついていた。
次走、12月24日の有馬記念がキタサンブラックのラストランとなる。
清水調教師は「結果は仕方がない。もう1回脚元を確認して出直します。次は目一杯仕上げます」と雪辱を誓った。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171127-00829374-number-horse 天皇賞組が惨敗していた中
去年よりタイムをつめて3着なら上等やん 何が不満なんだ キタサンはジャパンカップで燃え尽きたようだな
有馬は回避するだろう 過度に評価しすぎな奴としなさすぎな奴ばかりだからなぁ
あれだけ走れば充分だし負けたから弱いってなる最強レベルの馬かと言われたら元からそうではないだろうし 落鉄して競争に影響してるなら有馬記念でれないよ
ドゥラメンテ、サトノダイヤモンドもダメージ残ったし >>174
そもそも惨敗じゃなくて惜敗だろ。宝塚や今回のクラウンが惨敗 サトノクラウンなんて所詮馬場の悪いレース専用機。
なにも不思議はない。香港当日水が浮くほど散水、京都記念荒れ馬場で稍重、良馬場大阪杯惨敗、宝塚もタフな馬場、コース、秋天不良馬場、JC良馬場惨敗、分かりやすいラキ珍。 レース直後迄はまとも状態だな
ユルユルだったら馬の蹴っぱり強さと遠心力でレース中に外れるだろ
蹄鉄が変形してるならそれは元からの改造だろうね >>205
ブックがアホ。エピファネイアが勝ったとき並みのバカペースだよ。一番人気で自分がペース作る立場であれはない。府中じゃなければあれでもいいが、府中でロンスパするのにあれはないわ 馬券買ってる客がいるのに
「落鉄でレースにならなかった」
こんなのまかり通るんか!?
「金返せ!」のひと言やろ
よく暴動起きないよな。
どっかの旅行会社と同じやんけ。金は貰ったけど旅行はできなくなりました。
訴えていいレベル? >>235
昨年とは馬場がまるで違う。昨年は当日雨が降って稍重並みの時計がかかる馬場だった 負けたことは責めないけど、こういう言い訳するからダメなんだよな だから落鉄しながら勝った馬なんて腐るほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる ネット競馬()見ると武基地はすでにグレイルに乗り換え済なのが露骨過ぎて笑うわ
馬なんてどーでもいいんだよなー >>249
武を負けさせる馬や馬主には興味ないからなw
ほんとマジモンのキチガイだよ 徹底マークされる逃げ馬の宿命みたいになってきているから
いっそのこと外目の枠で番手以降につけて徐々に上がっていく方が良いんじゃね? >>233
前走10着の馬が4着に来た
とか悪意たっぷりだね。
レースVTR見たのか?
君はキタサンを普通の馬だと
扱ってもいいんじゃない?
それは個人の勝手だよ。
最強馬としてはありえないとか
意味が分からない。
競馬はタイムトライアルじゃない。
レースで1着を取る競技だよ。 ワンアンドオンリーって落鉄しながらダービー勝ってたよね?
つまりこれを言い訳にするならワンアンドオンリー以下って言ってるようなもんだけどそれでいいの? 17分〜(サトノダイヤモンドの落鉄の話)
20分〜(落鉄が無ければ結果は変わっていたのか)
https://freshlive.tv/keibana/15024
西内さんの推測では、結果は変わっていたと思う、それだけの気持ちで仕事をしているんだと返答
また、レース中に鉄が外れても気付かないと戸崎騎手は返答
西内さんは、ちょっとずつ取れかかっている時は乗ってて推進力が少しづつ違和感になってくるけど、完全に取れてしまうとその方が楽だから気付かないと返答
今日放送の競馬のお話しで、昨日のレースを取り上げる筈なので
参考にするといいよ、落鉄に関してそんなに気になる人達はね >>254
サトノダイヤモンド
モズカッチャン
ハープスター
ドゥラメンテ
も、ワンアンドオンリー以下の
評価にしておくかい? >>236
お前みたいな知恵遅れってどういう理屈つけてJCを天皇賞組惨敗なんて評価にするんだ?
ぜひ馬鹿丸出しの間抜けな根拠作り出して笑わせてくれw 普通についてる写真いっぱいでてるなwwwwwwwwww
武さん言い訳も一流っすなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/yuichia1/status/934957928687087616 キタサンが毎度勝ってる時のような楽なペースではなかったし、極悪馬場で走った影響も少なからずある
シュヴァルに条件合うコースでは元々ほぼほぼ互角で今回は鞍上強化
3歳世代とは初対戦
変な馬に先着されたわけでもないから終わってみれば順当な結果の範囲内とも言える やはり武の言い訳ワーワーだったか
こいつはいつも同じ キタサンに関わる人間はカスばかりだなw
あ、馬には罪はないんでw 有馬で大外枠になって惨敗した場合どんな言い訳するのかな? >>255
西内荘がいなければ、ディープインパクトの活躍は無かった
彼が言う事に間違いはない スーパースローのゴール前でも弛みは視認できないね
これはゴール後の止める時のアクシデントで外れたんだろうね
競争能力になにも影響しない >>258
この見出しひでえな
まるであたかも落鉄のせいで負けたかのような見出し
で、真横の写真にはばっちり鉄がついてるwww
バカにするのもいい加減にしろって話だな >>233
レースタイムが1.3秒も違うレースを同じと言うなら未勝利馬でも重賞勝てるわバカか。約 引き上げてきた時は落鉄してたな どのタイミングで落鉄したかはわからないが普通はダグやキャンターぐらいでは落鉄しない >>264
視認出来ない=落鉄してない
ここがイコールの関係になるのが
あなたの考えなのはわかりました。
だから、競走能力に影響しないと。
で、ゴール後のどこにアクシデントが
存在して落鉄の原因になったのかな?
あと、競走能力になにも影響しないと
言い切れる根拠を教えて貰いたい。 ★蹄が薄いジェンティル「何とか状態保たせる」
ジェンティルドンナの蹄はゴールドシップとは対照的に「装蹄師泣かせといえるかな」と西内氏は語る。
「(父の)ディープインパクトもそうだった」というように蹄が薄く、通常、くぎで固定する蹄鉄がつけにくい。
くぎを使わず、特殊な接着剤を使うエクイロックスを使用していて、「今回も両前脚はエクイロックス。ラストランなので、何とか蹄の状態を保たせて送り出したい」と万全のケアを施す構えだ。
http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20141225/ope14122504060024-s.html
ディープインパクトだけでなく、ジェンティルも西内荘のお陰で走り続けられた
86年、装蹄したメジロデュレンが菊花賞(G1)優勝(30歳)。
これを機に数々の名馬を装蹄することに。
「当時、担当馬は30頭しかいなかった。かわいがって頂いていた浅見国一先生から『(池江)泰郎、こいつに担当させてやれよ』と言ってもらったうちの1頭が、メジロデュレンだった。」
また同年、装蹄師北米大会に出場。定期的に現地に赴き、技術の進歩している米国の装蹄師と交流を深め、日本で初めて新しい装蹄技術を持ち帰る。
爪が薄く、釘での装蹄が難しい馬のための接着装蹄(エクイロックス)について20年間、試行錯誤を繰り返す。
05年、ディープインパクト(04〜06年)が日本ダービーに挑む際、爪の薄かった同馬に緩衝材のシューライナーを貼り、
特殊な接着剤のエクイロックスで蹄鉄を蹄に装着する新技術を導入する。
2000年代前半から実験的にレースなどで試していたが、G1でのエクイロックス(接着装蹄)は同馬が初めて。
「装蹄師として一番になりたい!、という気持ち以上に日本の競馬界を変えたい。もっと良くしていきたいという気持ちでした。
現地のエージェントさんにお願いをして、積極的に営業活動をしました。」
現在、エクイロックスの技術は、接着するだけなら(装蹄師なら)誰でも出来るほど普及してきたが、きっちり扱うことが出来る装蹄師はごく僅か。
この技術に改良を加え、競走馬としての素質がありながら、蹄葉炎など蹄の病気で走ることのできない馬の治療法にも採用。
多くの競走馬の未来を救っている。また、競走馬になる前の馬を見るために牧場に赴き、蹄を削って馬の癖を直していくのも西内の仕事のひとつである。 >>269
ゴールまでは蹄鉄に何の問題もなかった
負けた為にその後のキタブラは写ってなくて何処で何があって落鉄したかは不明だけど地下馬道に入る頃には外れてる
ただそれだけの話
レース中は蹄鉄は全く問題なかったのがスローで視認できる
その後は知らない >>233
で?キタサンはそこから35.3でまとめるわけだけど、その2番手の馬はいくつで上がってきてんの?
4着に粘ってるとか、ラップで語ってんのになんで急に着順評価になるんだよw >>271
スーパースローでちょっと
見ただけで、何が分かるのか。
しかも、馬の蹄鉄がどのように
ついているのか分からない
ド素人が見て得意気に言ったところで
その意見が信用できないのは
誰が聞いても分かるだろう。
蹄鉄が外れかかっているときのほうが
問題点が多いものだ。なにも問題ない
と言い切れるなんて、馬のこと
どれだけわかっているの? お前はとりあえず観念の世界に生きてないでその動画見ろよ
はっきり映ってるからお前の頭でも現実が分かると思うぞ >>272
500万下の馬と争ってて悲しくなんねーのかお前・・・ガイジ >>277
何も言い返せなくなったみたいだなぁ?ガイジ >>274
ゴール前の映像、写真など
キタサンブラックの蹄鉄が
変形しているのが
しっかりわかりますね。
私、キタサンブラックが
ゴール前に落鉄してたなんて
一言も言ってませんよ?
あなたこそ現実を見ましょう。
そして、その変形がなぜおこるのか。
後肢が前肢に引っ掛かってしまった
これが原因でしょう。
それにより外れかかっている状況で
走らざるを得なかった。ということですね。 >>279
スーパースロー見て発言変えちゃったなw
恥ずかしくねえの? 変形してるかどうかはわからないけど、ゴール後に落鉄してないか周囲に尋ねたのが事実ならやっぱり影響があったんだろう
釘が抜けてても写真で素人が判断できるかは微妙じゃない? まあ楽鉄はともかく有馬によい煙幕作ったな。有馬は仕上げてぶっちぎるかもしれん。 なんだかんだで馬券に絡むんだから人気落としてくれればうまいよな >>280
発言変えたと思うあなたの
頭のなかは馬並みかい?
で、それくらいしか言えずに
叩こうとするのは違うでしょ。
もっと論理的にまくしたてて来てくれよ。
そうじゃなきゃ、面白くないんだ。
詳しくないなら、詳しくなれよ。 >>280
ガイジとか他人の言葉借りてしか叩けないやつはだいたい自己紹介だから >>285
恥ずかしいやっちゃなーお前
スーパースロー見て180度変えちゃってますやん >>287
変えてるか??あの手この手でとにかくキタサン叩きたいだけだなというのはよくわかるが 私、キタサンブラックが
ゴール前に落鉄してたなんて
一言も言ってませんよ?
この発言は恥ずかしすぎるやろ・・・w
絶対顔真っ赤でレスしとるでこれ >>287
君がそう思うような頭しか
しないならそう受けとれば良いじゃない
ぼくはあなたのことを
レベルが低いなと思うだけだよ。 >>290
レベル高くて尊敬するわw
ところで一人称が”私”から”ぼく”に変わってるけど、どしたん? 構われると嬉ションするタイプって厄介だねー
どうでもいいことに噛み付くそのメンタルは凄いw >>291
突っ込むところがそこしかなくて
それに食い付いてきてくれる辺り
さすがだね。尊敬してくれるのは光栄だが
あなたの間違った知識は直さないとね >>294
アホはそのまま養分になってもらったほうが嬉しいんだけど そもそも写真だけでどうこう言ってる人は、接着装と釘装の見分けはついてるのかね?
シュヴァルとキタサンブラックはどちらなのか答えてみて、、。 >>294
じゃあ教えてw
キタサンはゴール後に落鉄したの?それともレース中?
どーっちだ だから落鉄しながら勝った馬なんて星の数ほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる
それには全く触れないで
有名な人気馬が負けた時だけ「落鉄してました」ってギャグかよ だから落鉄しながら勝った馬なんて星の数ほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる
それには全く触れないで
有名な人気馬が負けた時だけ「落鉄してました」ってギャグかよ 特に、写真見て蹄鉄に問題はないと断言してる人
答えてみて?
写真だけで判断できる知識をお持ちだから、直ぐに答えられるはずだ、よ、。 だから落鉄しながら勝った馬なんて星の数ほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる
それには全く触れないで
有名な人気馬が負けた時だけ「落鉄してました」ってギャグかよ だから落鉄しながら勝った馬なんて星の数ほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる
それには全く触れないで
有名な人気馬が負けた時だけ「落鉄してました」ってギャグかよ >>295
本当のことをわかって欲しいんだ。
競馬なんて、他のスポーツ
例えば、野球、サッカーなんかに比べて
やったことがあるって人はまず居ない
馬に乗ったことがあるでも少数
本当のことをわかったうえで
競馬を楽しんで欲しい。
と思ったんだ。馬券的にはあなたが
おっしゃる通りなのだけれど。 >>297
めっちゃ詳しいみたいだから、見ただけで分かるんだよね?
自分は素人だから分かんねーんだわー
>>296の質問に上位の馬だけでいいから答えてくれないかなー
先生の監察眼から見た蹄のコンディション知りたいな〜 だから落鉄しながら勝った馬なんて腐るほどいる
1番人気以外の馬でも落鉄しながらよく勝ってる
それには全く触れないで
有名な人気馬が負けた時だけ「落鉄してました」
ってギャグかよ >>304
俺も素人だから分からんw
答えてもらいまひょw もう一度言うよ
そもそも写真だけでどうこう言ってる人は、接着装と釘装の見分けはついてるのかね?
シュヴァルとキタサンブラックはどちらなのか答えてみて、、。
特に、写真見て蹄鉄に問題はないと断言してる人
答えてみて?
写真だけで判断できる知識をお持ちだから、直ぐに答えられるはずだ、よ、。 >>307
お前さっきから影響ないって言ってただろ
分かんねーくせに断言してたのかよ >>309
えっ・・・全くそんなレスしてないけど・・・?君ガイジすぎへん?
何にでも噛み付くの止めてや? >>300
アホすぎ
ゴール後の写真で蹄鉄がついてるのにこれを問題あるというやつが
客観的な証拠をもって反証するのが常識
脳内ソースでゴタゴタ言ってるだけじゃ
おまえの人生のように誰からも相手されんぞ >>311
すっげー抽象的でごまかしてるという印象しか受けないんだけど
YES or Noで答えてくれや? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています