【悲報】キタサンレース中は落鉄してなかった模様
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>>533
例えば陸上トップ争いしてる中で靴紐が切れたら、とかそういう想像力もないなら馬券買わないほうがいいのでは 清水久調教師は「検量室前に上がってきた時点で、(蹄鉄は)ありませんでした。
後で嘘だとバレてもみ消しに走ってんねw >>534
何パーセントかあったくらいなら、さもそれが影響で負けましたみたいな
流れはおかしいよね
>>535
まず落鉄と陸上の靴の紐が切れることの相関性からどうぞ 引き上げてくる時点では蹄鉄ないのにそれまで否定する奴はなんなんだw >>537
ん?こういうスレ立てて騒いでるのは誰かな?
これを敗因の全てだと切り取ってるのは、君らの方だよ >>536
揉み消しも何も、レース中に落鉄したから影響があったなんて陣営は誰一人言ってないが
寧ろ、全く影響は無いと恰も落鉄が影響で負けたと陣営は言ってると風評してる君らに問題があるのでは?
落鉄しそうになっていたと西内の解説でバレて、その影響は確実にあると言われ、このスレを揉み消そうとしてるのは君らだよね 有馬のメンツぶっちゃけなかなかひどいしキタサン馬券外はちょっと考えられないなあ
3着とかでしれっと終わりそう レース中に蹄鉄が少し外れてたとか歪んでたとかそういうのを落鉄って言うのか? 何かサトダイに負けた有馬の時からずっとこんなんだな
何で素直に相手におめでとう、強かったって言えないのかね
人間性に問題があるのか? >>544
逆に大阪杯や天皇賞勝ったキタサンブラックにおめでとうの一つも言わないのはアンチだろ? >>540
そんな曖昧さで両方を立てて逃げるなんて許されないんだよw
まあ落鉄がいつだったか出せない時点でレース影響はなかったが結論 キタサンが悪いわけではなく
武豊の騎乗に問題があっただけ
飛ばし過ぎて最後直線でいつものように伸びなかった
不倫落馬のせい あれ?武さん2頭が強かったって言ってたよ。勝手に言ってないことにしてるの
アンチじゃない。勝っても難癖つけてるのむしろキタサンのアンチだよね。 まあ、色々と出てくる写真で、
「鉄が外れかかっている」
「鉄が曲がっている」
と、ハッキリわかる写真は出てないのが実態だよねえ。
専門家的見地も含めて解説して欲しい感じはする。 http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w306.html
JRAの公式見解
蹄鉄が外れ落ちること
これをどこまで厳密に解釈するかだろ。
ハープスターのが落ちてないから落鉄してないと解釈するなら落鉄じゃないし、外れてないが外れるような状態になっていたことも含めて解釈するなら、ハープほどではないが蹄鉄が変形して浮いてる状態が写真付きで解説された以上、落鉄となる。
ちなみに外れて落ちる場合と外れそうで落ちてない場合は後者のほうが走りにくいと解説有 >>551
だから蹄鉄と蹄の間に芝が挟まった写真があったから、装蹄師が蹄鉄が緩んでなかったからこんなことあり得ないから、蹄鉄が緩んでいたと言ってるんだろ >>551
写真付きで西内さんが生放送で一瞬で解説、指摘してたけど。 キタサン負けた→アンチ「勝者を讃えろ!」
キタサン勝った→アンチ「八百だ!」「ラキ珍」
アンチの人間性のほうがおかしいね。 >>550
落鉄のコメントと一緒に出してるのに都合悪いとこは見えないらしい >>551
モリカケかよ
西内が写真で説明したと何度も言ってるだろ >>556
見栄晴の番組でもともとJC 回顧やる予定だったからスタッフが撮影してた写真
まさか合成写真なんて言うのか?
西内さんが証拠写真に加えて蹄鉄が緩んで間に何も挟まってない状態なら固定されててレース後に落ちることはありえないと状況証拠まで断言してるのにw
レース後に蹄鉄外れてる写真も合成っていうの?
外れてる写真が合成じゃないならレース後に落ちることはありえないとのことなのでレース後に装蹄師が外したと言い張るんだよねw?
でも馬場から地下馬道に向かうまでに人が作業してたら大観衆に丸見えだよね。東京競馬場の見てた数万人が隠蔽してるっていうのw?
あたま悪すぎw 西内ってのが全てなんだ?
ふ〜ん・・としか言えん話だ。
写真見る限りは、外れても外れかけても居ないよね?
一旦外れかけて、すぐに戻ったから芝が挟まったままなのね?
それなら影響薄いんじゃね? 理解しようとする気がない奴には何言っても無駄だよ
写真加工とか言い出した時点で終わり いやここで挙がってる画像で芝が噛んでる画像なんかないし
映像で見てもそんなところないからな >>560
西内の番組が始まる前は、蹄鉄固定されてたと、あれだけ沸いてたアンチがいた。
しかし、蹄鉄が変形して蹄が浮きその間に芝が挟まってる証拠写真が出てきて、反論の余地なく一気に沈静化したここまでの流れを見ろ。
西内がすべてではなく、証拠写真がすべて。
そしてレース中に固定されていればレース後に外れることはありえないことも判明。
もはや反論は合成写真というしかないというところまできたわけだが、がんばれw 簡単に詐欺にあって最後まで気がつかない人間
ある意味幸せモンだと思うよw レース後に落鉄ならレース中は脱ぎかけで走ってたことになるからむしろ走りづらいことこの上なかったのでは >>564
装蹄師が視聴者に嘘解説してなんの特があるんだよwww キタサン関係者から影響あるって言うように頼まれた可能性はあるね そもそも何時どこで草が挟まったのか?
その写真はいつ取ったものなのか?
それによってキタブラが何秒ロスしたのか?
ぜーぶさっぱり分からんわけで >>568
動画だと草なんて挟まってないね。
飛んだ芝生が挟まったように見えたのかな。
写真もたった一枚だしね。 >>569
そこまで疑うなら問い合わせてみればいいだろw
ここまで説明されてるのにどこで脱げたか秒まで証明されなきゃ信じられない理解できないとか本気で心配になるんだけど スローで見ても蹄鉄の緩みなんてあるように見えないもんな
シュヴァルの前2本とキタブラの右と緩んでたとする左との差がまったく分からん >>572
だからゴール後に落鉄したんだろ
ゴールまでは左右を見ても差がないぐらい密着してたわけで >>568
しっかりと蹄鉄付いててワロタwwwww 芝生がはさまっていないと話がいろいろと違ってきますね。 つまり、本当はがっちりついてたのにゴール後にわざと誰にも見られないように超速で外して、メディアには言論統制をし、武は虚言をするよう打ち合わせ、国内トップレベルの装蹄師に賄賂を渡して証拠写真を捏造させ、嘘の解説をさせたと
こういうこと?? しかしここ見てるとキタサン嫌いなやつ多いんだなと思う オペみたいだ
好き嫌いで馬券買ってると儲からないよ 証拠写真は捏造ではなく、あの一枚の写真で西内さんが判断してしまっただけでは?
西内さんも断言しているわけではありません。
動画も同時に見ていただければ西内さんの意見も違ったのかもしれませんね。 >>578
オッズあげようとしてるのかなって思う
別にそんなことしなくても3戦目だしいつもみたいに不安視されるでしょ >>579
そんないい加減なことするかなあ
自分の仕事にプライドあったらいろいろな角度から確認すると思うよ
いい加減な人なんだね西内さんって 西内さんはキタサンの足裏の蹄鉄が写ってる画像見てこの角度だと後ろ側の方が綺麗に写ってるはずなのに
綺麗な縁取りに見えないのは変形して蹄から浮いたところに芝が挟まってる可能性が高いと言ってるな 競争馬は落鉄しそうな状態で走るのは嫌うから
思ったほど直線の伸びが良くなかった原因はこれか 十分キタサンの強さは認めてるのに変な事言っちゃったなあ https://pbs.twimg.com/media/DPk1ZyTUQAAPCbJ.jpg
蹄鉄は確かに変形しているわ。
でも芝生挟まってる?蹄鉄U字の間の真ん中から芝生が飛び出してんの?
おかしくないか? ずっと、遡ってレス見てるけど、基地も必死だな(笑)
そんなに負けたのが悔しいのか
強い馬で間違いないだろ
これ以上、基地がキタサンの価値を下げるな!
そんな事もわからないのか!笑笑 落鉄のせいで力負けではないから有馬でキタサンの単勝タンマリ買ってねキタサン信者ども 道中ずっと蹄鉄がグラグラでおまけに芝生が挟まって
キタサンブラックは全く能力が発揮できなかった。
悔しいです。 大昔、ある厩舎が開業して勝ちまくってた頃に
歯鉄不正疑惑を報道されたことがあった。
その報道に使われたのが、たった1枚の、長い歯鉄の付いているようにみえる写真でした。
その写真だけみたら、確かに不正な歯鉄のようにみえるんだけど
専門家が写真を解析したら、実際は、芝の土が蹄鉄に付着して、不正な歯鉄の形にみえただけという結論だった。 写真で見るよりスーパースローが論より証拠だもんな
まったく緩みは感じない
隣のシュヴァルとの差がまったくない >>594
影響なかった後ろ足にも芝挟まってるってことは、蹄鉄が正常な状態でも芝は挟まるってことの証明だな キタサンは走りづらかったから手前を何度も何度も替えてたのか、なるほど。 専門家の証言(ここにソースを用意できない)で落鉄の影響があり、それで負けたと基地は言いたいわけね 影響はないって断言する人は
装蹄師かなにかなの?
日本一の装蹄師が言ったことを
ひっくり返せるの? >>598
競馬のおはなし
FRASH!! というアプリで見て。
散々言われてるよ。 論理破綻をすり替えでごまかそうとしてんのなw
キタサンブラックって弟なのかな?
イカれてるなあまじでw でその装蹄師さんは何秒の不利だと言ってるわけ?
0.01秒の不利だとしたらほぼ影響がないとも言えるし1秒なら楽勝だしね 装蹄師の証言もあの一枚の写真での判断だけどなあ。
芝が挟まっていたのは明白な事実だもんなあ。 蹄鉄ガバガバで走りずらそうだったキタサンにイチャモンつけるってなんなの? 日本語がわからないんだと思う
嫌いな馬にケチつけたいだけだから動画なんて見るわけない 蹄鉄ゆるゆるで芝が大量に挟まったら失速もやむなし。
日本一の装蹄師はさすがだな。 >>602
走りにくいのは間違いない
とはコメントされている
スーパースローVTRを見たのだろうが
シュヴァルグランとの差が
全く無いとは目がおかしいよ? >>600
FRESH! by abema TVな
訂正しとく >>608
たぶん動画もろくに見てないからそいつw 馴れ合いw
負けたんだから次は頑張れでいいのにw
これだからチョンはいやだねw 蹄鉄ガバガバじゃなければ2馬身差圧勝だった。
俺たちのキタサンブラックはまだまだこれから。 なんか養護班が凄い必死だけど
まさかこれが無ければシュヴァルグランに勝てたとでも言いたいのだろうか
まさかね ゴール前の一番速度出てる映像で全く緩んでないからね
その後検量室までに落鉄したのは確かだけど
これを「落鉄で負けた」と言われてもね >>615
映像で確認して緩んでない。
はい、あなたは装蹄業界の人ですか?
日本一の装蹄師が言っていますが
それをひっくり返せるだけの
証拠があるんですかね? ド素人が生意気に意見言ったところで
トンチンカンなことしか言わないのは
なんでなんだろ。どんだけ競馬のこと
知らずに競馬してるんだ。 芝が挟まって緩みが無くなってたからねー。
しかしとても不安定だったのは事実。
日本一の装蹄師さんも言っていたから。 ID:p38kqO+w0
この12回もレスしてる馬鹿は清水の関係者?
サブちゃんに怒られそうだから火消し? 日本一の装蹄師の言葉をもっと重く受け止めようよ。
キタサンブラックのためにもさ。 >>619
競馬のことをおまえよりは知ってる
ただの一般人だよ。美浦にしか
関係者の知り合いはいねーよ。 そうてい師なんて科学者じゃないからなw物理的根拠とか科学的論拠なんて全くないわけよ
みんな自分の職業はもの凄く重要だと言うよ。自己否定はしない
でもワンアンさんは落鉄してダービー勝っちゃった 不倫発覚してからの武豊は落ち目だな
因果応報ってやつ 子孫を残せない絶望感が性の悦びを再熱させてしまったのでは 反論も結局詰まるから開き直りのだからなにってw
科学的論拠出せよ。落鉄もしてないのに笑えるわ もう不毛な言い合いはやめようよ。
蹄鉄はズレてかっぱかぱだった。
かっぱかぱだったんだよ。
芝生が挟まっていた。
これは覆しようも無い事実。
キタサンブラックがんばれー >>626
蹄鉄がずれただけで落鉄と呼ぶのは
ニュースサイトに上がってるよね。
落鉄してないという
証拠を出すのが先だろう。
そう得意気に言う君に笑える。
蹄鉄に関して科学的根拠がない。
開き直りと捉えるのは勝手だが。 してないものをしてるっていうんだから怖いねー。何が見えてんだかw 有馬では直線が短いから勝って引退だとみんなが思うだろうなぁ
だけど中山は追い込みも届くコースで差し追込みを狙って大金を手にする夢を抱く方がいいよ >>629
してないものをしてると
あなたは装蹄業界にお勤めかい?
ただの一般人が言ってると
信用できないから装蹄師の
落鉄してません!影響ありません!
ってコメント貰ってきてよ。 病人w
尊敬する人 武豊
全弟 キタサンブラック
こんなとこだろ
シュヴァルやレイデオロがキタサンと同じ落鉄して負けたらしてないと騒ぐ層w
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