【悲報】キタサンレース中は落鉄してなかった模様
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芝生がはさまっていないと話がいろいろと違ってきますね。 つまり、本当はがっちりついてたのにゴール後にわざと誰にも見られないように超速で外して、メディアには言論統制をし、武は虚言をするよう打ち合わせ、国内トップレベルの装蹄師に賄賂を渡して証拠写真を捏造させ、嘘の解説をさせたと
こういうこと?? しかしここ見てるとキタサン嫌いなやつ多いんだなと思う オペみたいだ
好き嫌いで馬券買ってると儲からないよ 証拠写真は捏造ではなく、あの一枚の写真で西内さんが判断してしまっただけでは?
西内さんも断言しているわけではありません。
動画も同時に見ていただければ西内さんの意見も違ったのかもしれませんね。 >>578
オッズあげようとしてるのかなって思う
別にそんなことしなくても3戦目だしいつもみたいに不安視されるでしょ >>579
そんないい加減なことするかなあ
自分の仕事にプライドあったらいろいろな角度から確認すると思うよ
いい加減な人なんだね西内さんって 西内さんはキタサンの足裏の蹄鉄が写ってる画像見てこの角度だと後ろ側の方が綺麗に写ってるはずなのに
綺麗な縁取りに見えないのは変形して蹄から浮いたところに芝が挟まってる可能性が高いと言ってるな 競争馬は落鉄しそうな状態で走るのは嫌うから
思ったほど直線の伸びが良くなかった原因はこれか 十分キタサンの強さは認めてるのに変な事言っちゃったなあ https://pbs.twimg.com/media/DPk1ZyTUQAAPCbJ.jpg
蹄鉄は確かに変形しているわ。
でも芝生挟まってる?蹄鉄U字の間の真ん中から芝生が飛び出してんの?
おかしくないか? ずっと、遡ってレス見てるけど、基地も必死だな(笑)
そんなに負けたのが悔しいのか
強い馬で間違いないだろ
これ以上、基地がキタサンの価値を下げるな!
そんな事もわからないのか!笑笑 落鉄のせいで力負けではないから有馬でキタサンの単勝タンマリ買ってねキタサン信者ども 道中ずっと蹄鉄がグラグラでおまけに芝生が挟まって
キタサンブラックは全く能力が発揮できなかった。
悔しいです。 大昔、ある厩舎が開業して勝ちまくってた頃に
歯鉄不正疑惑を報道されたことがあった。
その報道に使われたのが、たった1枚の、長い歯鉄の付いているようにみえる写真でした。
その写真だけみたら、確かに不正な歯鉄のようにみえるんだけど
専門家が写真を解析したら、実際は、芝の土が蹄鉄に付着して、不正な歯鉄の形にみえただけという結論だった。 写真で見るよりスーパースローが論より証拠だもんな
まったく緩みは感じない
隣のシュヴァルとの差がまったくない >>594
影響なかった後ろ足にも芝挟まってるってことは、蹄鉄が正常な状態でも芝は挟まるってことの証明だな キタサンは走りづらかったから手前を何度も何度も替えてたのか、なるほど。 専門家の証言(ここにソースを用意できない)で落鉄の影響があり、それで負けたと基地は言いたいわけね 影響はないって断言する人は
装蹄師かなにかなの?
日本一の装蹄師が言ったことを
ひっくり返せるの? >>598
競馬のおはなし
FRASH!! というアプリで見て。
散々言われてるよ。 論理破綻をすり替えでごまかそうとしてんのなw
キタサンブラックって弟なのかな?
イカれてるなあまじでw でその装蹄師さんは何秒の不利だと言ってるわけ?
0.01秒の不利だとしたらほぼ影響がないとも言えるし1秒なら楽勝だしね 装蹄師の証言もあの一枚の写真での判断だけどなあ。
芝が挟まっていたのは明白な事実だもんなあ。 蹄鉄ガバガバで走りずらそうだったキタサンにイチャモンつけるってなんなの? 日本語がわからないんだと思う
嫌いな馬にケチつけたいだけだから動画なんて見るわけない 蹄鉄ゆるゆるで芝が大量に挟まったら失速もやむなし。
日本一の装蹄師はさすがだな。 >>602
走りにくいのは間違いない
とはコメントされている
スーパースローVTRを見たのだろうが
シュヴァルグランとの差が
全く無いとは目がおかしいよ? >>600
FRESH! by abema TVな
訂正しとく >>608
たぶん動画もろくに見てないからそいつw 馴れ合いw
負けたんだから次は頑張れでいいのにw
これだからチョンはいやだねw 蹄鉄ガバガバじゃなければ2馬身差圧勝だった。
俺たちのキタサンブラックはまだまだこれから。 なんか養護班が凄い必死だけど
まさかこれが無ければシュヴァルグランに勝てたとでも言いたいのだろうか
まさかね ゴール前の一番速度出てる映像で全く緩んでないからね
その後検量室までに落鉄したのは確かだけど
これを「落鉄で負けた」と言われてもね >>615
映像で確認して緩んでない。
はい、あなたは装蹄業界の人ですか?
日本一の装蹄師が言っていますが
それをひっくり返せるだけの
証拠があるんですかね? ド素人が生意気に意見言ったところで
トンチンカンなことしか言わないのは
なんでなんだろ。どんだけ競馬のこと
知らずに競馬してるんだ。 芝が挟まって緩みが無くなってたからねー。
しかしとても不安定だったのは事実。
日本一の装蹄師さんも言っていたから。 ID:p38kqO+w0
この12回もレスしてる馬鹿は清水の関係者?
サブちゃんに怒られそうだから火消し? 日本一の装蹄師の言葉をもっと重く受け止めようよ。
キタサンブラックのためにもさ。 >>619
競馬のことをおまえよりは知ってる
ただの一般人だよ。美浦にしか
関係者の知り合いはいねーよ。 そうてい師なんて科学者じゃないからなw物理的根拠とか科学的論拠なんて全くないわけよ
みんな自分の職業はもの凄く重要だと言うよ。自己否定はしない
でもワンアンさんは落鉄してダービー勝っちゃった 不倫発覚してからの武豊は落ち目だな
因果応報ってやつ 子孫を残せない絶望感が性の悦びを再熱させてしまったのでは 反論も結局詰まるから開き直りのだからなにってw
科学的論拠出せよ。落鉄もしてないのに笑えるわ もう不毛な言い合いはやめようよ。
蹄鉄はズレてかっぱかぱだった。
かっぱかぱだったんだよ。
芝生が挟まっていた。
これは覆しようも無い事実。
キタサンブラックがんばれー >>626
蹄鉄がずれただけで落鉄と呼ぶのは
ニュースサイトに上がってるよね。
落鉄してないという
証拠を出すのが先だろう。
そう得意気に言う君に笑える。
蹄鉄に関して科学的根拠がない。
開き直りと捉えるのは勝手だが。 してないものをしてるっていうんだから怖いねー。何が見えてんだかw 有馬では直線が短いから勝って引退だとみんなが思うだろうなぁ
だけど中山は追い込みも届くコースで差し追込みを狙って大金を手にする夢を抱く方がいいよ >>629
してないものをしてると
あなたは装蹄業界にお勤めかい?
ただの一般人が言ってると
信用できないから装蹄師の
落鉄してません!影響ありません!
ってコメント貰ってきてよ。 病人w
尊敬する人 武豊
全弟 キタサンブラック
こんなとこだろ
シュヴァルやレイデオロがキタサンと同じ落鉄して負けたらしてないと騒ぐ層w
負けたら騒ぐ朝鮮人と同じ >>630
だから、落鉄は蹄鉄が完全に
外れた状態じゃなくても落鉄と呼ぶ
これは某新聞社がニュースにしてる
完全に外れたのを写真に撮られている
地下馬道に入るときの写真で明らか。
そこに、日本一の装蹄師と言われる
西内さんの解説で蹄鉄が完全に
外れるより変に残った走りにくい状況
とコメントを残している。
ここまで証拠が揃ってるのに
落鉄してません!影響無いです!
と言う方には
証拠を明らかにしていただかないと。 >>634
結局、君は知らないんだろ?
無知は罪だから勉強してくれよ。 普通おまえがするんだよw
落鉄してる証明を
通常と異なる事態が起きたらその異変を証明するのは異変があると訴えた側なの。アンダースタン?w
働いたことないんだなあ >>638
散々上がってるでしょう。
落鉄の証拠が。
それすらも見ずに叩くのは
話がおかしい。 >>639
レース中は落鉄してない証拠がガンガンあがってるがw
なんかわかってきたわ。こういうやつのせいで騎手とか馬のアンチってできるんだな。普通に讃えればいいだけなんだよなあ。次は頑張れでさ ドゥラメンテ、ポストポンドに敗北
「落鉄が走りに影響あるかなんて科学的に立証されていない。」
キタサンブラック、シュヴァルグランに敗北
「落鉄が痛かった。」 極論ありきで揚げ足取りばかりしてないで、もっと競馬感性を身に付けた方が良いよ
落鉄しなければ勝てたというスレではなく、落鉄してない影響はないと断言して中傷だけしてる君らの自己満なんだから
完全に取れてない状態でも落鉄と言うんだと記者もツイートしてるだろう
あの紙面の書き方も何ら問題はないという事 >>640
こういうこと>>492
レース中落鉄してないなら
>>474の写真を見て
西内さんが影響あるとコメント
蹄鉄に芝が噛み内と外で高さが違う
外れないほうが影響ある
外れてしまえば影響ない
ガンガン上がった証拠、それが
間違いであることが明白。 スマートレイヤーにボコられた馬に負けるはずないと思てたんや。 ゴール後じゃなくレース中にパカパカして変形してる映像は? なんでこいつらの頭の中ではレース中にカパカパになってたの確定してんだよw レース中パカパカした上に芝が挟まって走りづら勝ったろうな。
よく3着に踏ん張ったよ。 >>647
結局基地が負けた言い訳にしたいだけにしか見えないよな https://freshlive.tv/keibana/170022
7分30秒〜(秋天振り返り)
13分20秒〜(落鉄について解説)
流石西内さんですね、とても解り易い解説でした
U←蹄鉄の反対側がシッカリ付いてた分、曲がっていた状態だったので蹄の高低差が生じて余計に走り難いと
パカパカした状態は一番走り難いけど、この様に蹄の高低差があっても脱げた時より走り難いと
曲がって隙間が出来なければ芝は噛まないと
乗っていて違和感を騎手は感じる、武豊のコメントにも違和感と出ていたね
この様な状態なので止めた時に曲がってる隙間に後脚が当たればポンと外れると
隙間が無ければ簡単には外れないと
全能力を出せたとは言えないとハッキリと解説
17分〜(サトノダイヤモンドの落鉄の話)
20分〜(落鉄が無ければ結果は変わっていたのか)
https://freshlive.tv/keibana/15024
西内さんの推測では、結果は変わっていたと思う、それだけの気持ちで仕事をしているんだと返答
また、レース中に鉄が外れても気付かないと戸崎騎手は返答
西内さんは、ちょっとずつ取れかかっている時は乗ってて推進力が少しづつ違和感になってくるけど、完全に取れてしまうとその方が楽だから気付かないと返答
ダービーの時も同様に解説してるので、西内さんは一貫しており贔屓目からの解説ではない事が証明されている >>651
秋天振り返り、ではなくJC振り返りでした
失礼しました 肝心のレース中にパカパカして変形してる映像はどうした?
直線向いてからか?シュヴァルに並ばれる直前か? ここまで証拠の画像が出てる状態で
映像では見えない〜だの
どこで緩んだの〜とか
言ってる人は難癖つけたいだけだろ
競馬のこと知らないなら勉強しろよ。 ほらね、何言ってもアーアー聞こえないでループする
言った通りww >>654
する訳ないだろ
煽りたいのと叩きたいのが粗さがししてるだけなんだから
そんな生産的なことする隙あったら捏造記事流すほうが楽だし >>647
そこまで言うなら
西内さんの解説をひっくり返せるだけの
装蹄師コメント貰ってきてよ。 馬が健闘してても気に入らないのが負ければラキ珍扱い、勝てば手のひら返す
またはインチキ不正と言い募る
どこにでも湧くから建設的に話そうなんて徒労
ハイハイ緩んでましたーとか見え見えの煽りも出てきたし
そろそろお開きでいいんじゃない? 西内さんって、ディープは間違いなくロンシャンの馬場が合うって言ってたな。
アノ人の言う事なら信頼できるな! 結論としては落鉄の影響があったのは間違いなさそう
とはいえ着差もあったし勝敗に影響したかはプロにも分からないし、ここで議論しても仕方がない
負けて強しだったかと聞かれたら少し言葉を濁してたしね 毎回思う、落鉄してたら勝ってたかとかはどうでもいいけど装蹄師は制裁もんやろ、G1の一番人気だぞ >>662
レース中に曲がったので責任はないですよ
レース前からおかしかったなら騎手が気付くので
スタート後にやったのかも知れないね、いつもつんのめった出方をするから 素人とか勉強不足ってなんやねん。その素人やファンのおかげで成り立ってる世界だろ。
字間違いが俺の世界であっても、呼び方間違えられてもガキじゃあるまいしイチイチ指摘せんわ。
俺は嘘くさいみっともない言い訳に聞こえるって思っている俺の事実だよ。 >>657
確定事項のように語ってる奴の頭がおかしいと言ってるだけなんだが
俺が絶対にカパカパしてなかったと書いたか?
日本語分かる? >>666
確定じゃないと言ってるわけでしょ
だから、西内さんのコメントを
ひっくり返せるだけの証拠を
持ってこいと言ってるの。
そちらこそ理解力に問題があると思うよ? スロー動画じゃ蹄鉄パカパカも変形も確認できず、シュヴァルに差された後か
変形してる写真はゴール後みたいだし >>664
イチイチ指摘しないのは
あなたの勝手だが
知ってる人からすれば
不勉強なんだなと思うわけで
そんな人たちが影響無いだの
あーだこーだ言っても
専門家のコメントで説得力が無いよね
もっと知識つけて反論するなら
ちょっとは聞くけど
西内さんのコメントが全てだよ。 こうして今日もアンチ北島、アンチキタサンブラックが量産されていくのであった
めでたしめでたし いつまでやってんねん
弱いから負けた
ただそれだけだろ
条件はどの馬も一緒なんだし負けた馬が弱いだけ >>667
俺が言ってるのはお前の語ってる論点とは違うんだが
それすら分からないのか・・・ >>669
だからテクニカルな話もグラグラしてたとかしてないとかどーでもいいんだよ
嘘くさいって思っている人のが大半やからこそ、別スレ含め伸びてるんだろ?
良くないイメージがつくことに競馬界に何のメリットあんねん。初心者や一般の方が普通そう思うって言ってんだ。落鉄してたとして、それを言うと通ると思ってんのか?
しかもアンタとことん論点ずれてるよ >>672
だから西内さんのコメント以上に
信頼できるものがあるのか?
確定事項だろ。どこからどう見ても。
それに対してイチャモンつけたいなら
知識つけてから来なよ。 >>673
どーでもいい話じゃない。
あなたの私見は聞いていない。
一般人がそう思う?
その一般人は専門家のコメントを
信用しないものなの?
専門家が問題あるといえば
問題あるだろう。
それともその意見を
ひっくり返せるだけの意見を
君が持っていないと言うだけ無駄。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています