海外遠征行く厩舎は馬鹿だよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:07:21.27

サトノダイヤモンドやマカヒキを見てもそう逆にキタサンを見てもわかる

海外は馬場が違う上に輸送などもあり勝ちにくい上に更に海外帰りは疲労困憊でいくつもの勝利を無駄にする、サトイモも国内専念してればG11勝ぐらいはできたかもなのにキタサンは国内専念したから6勝できた。
海外行くやつって馬鹿だよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:16:36.22

あ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:19:39.04

あ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:21:09.31

3頭で解るなら
リアルスティール
ヴィブロス
ネオリアリズム
のことも見てあげて下さい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:22:42.31

>>4
まあそういう弱いのは行くべきだよ、海外なんてG1でもめちゃレベル低いレースあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:23:35.70

朝鮮で楽して外貨稼ぐのはアリだと思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:26:35.69

ジャスタウェイ
ジェンティル
オルフェ
カナロア
ピサ
ルーラー

この辺も遠征失敗の弱い馬です？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:28:51.02

>>7
全部失敗とは言ってないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:31:58.00

結果論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:36:04.50

先に結果が分かるなら行かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:37:14.06

国内に居たって勝つとは限らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:37:46.38

>>7
オルフェとピサは遠征しなけりゃもう少しG1上積みできたのでは
特にオルフェは8勝いってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:47:20.24

香港行く馬でダメになるの教えてくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:53:07.81

結果論でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:53:52.79

>>8
ならこんなクソスレたてるな素人が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:54:59.11

>>15
基本的には失敗多いからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:55:48.60

日本に残ってても勝てない失敗の方が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:55:50.75

凱旋門目指すのはほんとあほ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:56:12.45

海外でもドバイは賞金が高いし、香港は近いので選択肢としては悪くないんじゃね。
欧米に行くのは馬鹿だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:56:46.85

行ったら勝てるのにというのも言い出すくせに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:57:11.56

>>16
お前の人生だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 08:59:16.31

結局行って勝つしかないよな
行かなきゃ引きこもり扱い、行って負けたら国内専念してりゃ良かったのに、だもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:01:30.01

赤字遠征は嘲笑される
当たり前のこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:06:52.77

実際はそんなレベルでもないのに海外に行ったから駄目になったとか言われて過剰評価になるなら成功だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:14:35.78

サトノダイヤモンドもマカヒキも国内にいても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:22:57.49

ロブロイ
ハーツ　ダメジャー
ディープ
サムソン　ムーン
ウオッカ
ブエナ
ピサ　ルーラー
オルフェ　カナロア
ゴルシ　ジェンティル　ジャスタ
キズナ　エピファ
モーリス
ドゥラメンテ　サトノクラウン
サトイモ　マカヒキ

結果はともかく近年は行かない方が珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:28:24.59

何でやモーリス以外にも１４世代遠征馬もっといるやろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:51:34.17

まぁドープ(笑)はもう凱旋門行くな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:54:01.36

国内で負けるとその分だけ評価落とすしな

秋だってマカヒキとサトイモだったら評価下げたのはマカヒキだし
サトイモは一応は凱旋門だからという逃げ道が残ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:55:51.50

>>5
スレタイ「海外遠征行く厩舎は馬鹿だよな？」
5レス目「弱い馬は行くべきだよ」

5レスで矛盾する馬鹿wwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 09:59:07.36

ドバイや香港は日本馬も合ってるのか結果が出やすいけど、凱旋門だけは三冠馬クラスじゃないと容易く行かない方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:04:01.29

アグネスワールドのことも思い出してあげてください
英仏でG1勝ってます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:08:38.26

負ける方が多いに決まってるのに
勝てば成功、負ければ失敗なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:11:32.70

ディープアンチじゃないが、ディープ産駒を海外に連れてっても無駄だろ
日本の高速馬場にしか対応できないから

サトノさんも海外連れてくならダイヤモンドよりクラウンだと思うんだけどね
クラウンは海外の方が活躍しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:13:00.46

>>34
それは言える
パワーの無さが浮き彫りになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:13:35.47

と言って普通にイギリスでも勝ってるディープ産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:17:13.03

いや、日本の高速馬場に適性が高いディープ産がダメなんじゃない？

そのイギリスで勝ってるディープ産を日本に連れてきても条件馬で終わるかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:17:18.96

>>35
だよな
どうせなら試しでダート馬でも一回連れてって欲しいと思ってる
あとはダート→芝に転向したディサイファとか案外走るんじゃない？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:17:19.09

馬場が海外と全く違うんだから凱旋門なんかはそりゃ厳しいさ
フランスも高速コンクリート馬場になったら凱旋門勝てんじゃね？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:18:53.80

札幌、函館は芝が違うっていう認識強いのに、なぜ海外はそこまで理解されていないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:19:57.54

時計勝負になっても勝ってないのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:20:44.28

札幌、函館は芝が違うけどダート馬が走ってるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:21:07.82

ロンシャンに戻ったらマシになるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:22:38.44

ロンシャンでも勝負になってないのなんか山ほどあるのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:25:05.94

芝で重馬場だとダート馬が勝つとか言ってるレベルの話してるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:26:06.97

秋天みたいな馬場でダートの最強クラスが芝のトップ所とやったらどうなるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:29:03.64

芝レース至上主義の日本中央競馬会さんがダート馬で凱旋門勝たせる様な真似を許すハズが無いよなぁ？
日本競馬のスタイルを全否定されてる様なもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:29:10.05

ダート馬はダートが巧いのであって芝の時計かかる馬場や重馬場が巧いわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:29:24.94

>>37
イギリスのディープ産だろうが日本のディープ産だろうがディープ産はディープ産だからな
国によって同じディープ産なのに特性に差があるならそれはディープの特性ではなく
母方起因のものか環境や育成による後天的なものだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:34:55.92

>>48
あれだけディープ産駒惨敗してたら、まだダート馬連れてく方が可能性ないか？w

上にもあるように日本競馬会はディープ持ち上げたいだろうからそんなことしないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:38:33.00

ダート馬とか言ってるのは時計がかかる芝状態になったらダート馬でも買ってるやつなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:49:54.02

>>1
あきらかに規格外な強さをもつ馬と若い内に対戦するのはよくないのにな
関係者が無能なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:54:10.01

脚抜きのいいダートで走る馬は時計のかかる芝で狙うなぁ
古くはアンバーシャダイ最近だと何だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:57:42.67

>>51
相手とかに買わないの？
天皇賞はクラウンからディサイファも少し買ってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 10:58:49.56

有馬記念やJC に勝ち目がない馬なら、香港みたいなボーナスレースに行くのはいいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 11:00:19.08

>>53
アンバーシャダイがいつ脚抜きのいいダートで走ったの？
オンワードタキに軽く捻られた新馬戦のこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 11:00:40.18

サトノダイヤモンドやマカヒキなんて国内でいて勝てたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 11:02:46.66

アンバーシャダイまで戻らないと出てこないのなんか無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 11:08:10.69

適正以前に駄馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 11:14:45.97

>>56
ごめんなさい
アンバーシャダイ産駒でした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:16:32.38

挑戦ってのは、脳みそ弱い奴にバカと言われるのは宿命なんだよ

１みたいなガキもどんな職業目指すのかしらんが、夢を捨てて無難な所責めないとバカバカ言われるのと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:18:41.66

海外じゃなくて日本で走ってればなんてのが夢というか妄想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:20:26.25

今の海外遠征は1.5軍馬主体
路線のエース格が参戦するのは凱旋門、ドバイシーマ、ドバイワールド、香港スプリントくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:30:25.44

挑戦は大いに結構なんだが、ただの無鉄砲のケースもあるからね
ディープ産じゃ欧州の力のいる馬場はムリってこれまでで結論が出てるんだから、三冠馬とかそれクラスの馬が出ない限りは行かない方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:31:18.68

無鉄砲かがわかるなら誰も苦労なんかしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:32:16.14

>>64
結果論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:35:40.25

>>65
わからないなら教えてやるよ

ディープ産はクラシック1冠取ったくらいの馬じゃ通用しない
これはガチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:36:46.68

ディープ産は全部同じ前提なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:37:11.39

日本で成功するディープ産駒は高速馬場適性が高い
そんな馬をスタミナお化けが揃ったタフなレースに出して勝負になるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:38:19.78

結果論ならだれでも分かってる気になれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:39:56.60

過去から全部当てはまるなら欧州外の馬は凱旋門賞で2着までだから勝ちたいなら使わない方が良いという事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:42:27.11

常識を超えれるくらいの馬ならいいよ
けど、サトノダイヤモンドなんか国内でもただの善戦マンだったわけじゃん

行く前から俺は絶対ムリだと思ってたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:43:11.70

勝てば常識を超えれるくらいの馬だったとか言えばいいから楽

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:43:33.90

そもそも日本のディープ産とかイギリスのディープ産とか同じディープ産を分けてる奴が
ディープ産じゃ無理とか言っても全く説得力が無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:45:41.55

1からずっと結果論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:48:55.94

>>74
同じ種牡馬の産駒でもこれだけ馬場が違えば上まで勝ち上がれる馬の質は違う場合もあるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:49:57.25

宝塚勝って僅差2着がいるのに常識外れとか言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:52:45.18

全部失敗とは言ってない
全部適性ないとは言ってない
最初からどっちでもいい言い回しなだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:54:33.82

日本のディープ産駒だって3歳春までの欧州マイルなら通用するんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:57:34.37

逆に海外遠征しなきゃいけない馬なのに行かせない陣営のほうが無能だと思うけどな
金ならいくらでもあって出りゃ楽勝種牡馬的価値も高まって悪いことないのに
わざわざ勝負にならない日本に固執する馬鹿がいるのが惜しい
そういう馬こそ矢作、池江、角居辺りの厩舎に今すぐ転厩してほしいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:58:56.94

ドバイターフとドバイシーマは国内捨てても行くべき
1着賞金400万ドルはBCクラシックより上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:00:19.17

負ける方が多い競馬で勝てば例外とか言ってれば騙せるはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:02:19.99

>>76
それだと寧ろ日本ではイマイチなディープ産が行けば良いという事になる
そうなると今度は>>67が矛盾する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:03:03.29

>>80
どっちも結果論レベルで低俗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:05:20.21

海外で走らせてればなんてのも1とかわらない妄想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:07:33.51

>>83
ディープ産自体が基本的に欧州の馬場は合わない
例外的な馬は出るだろうけど基本的には

だから、他を圧倒して三冠馬になれるくらいの突出したディープ産が出てこない限りは挑戦は無謀だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:07:53.83

凱旋門行くのが失敗なんじゃね？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:13:54.43

活躍すると例外なんだから正しい訳だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:15:10.67

>>10-11
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:15:36.78

走って活躍するまで例外はわからないんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:16:37.36

>>86
言ってる事が無茶苦茶だぞ
それなら日本の高速馬場の適性の高さなんて関係無いじゃん
三冠馬ってのは要は日本の高速馬場の適性が高い馬でもある訳だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:20:49.28

勝てば例外、負ければ通常
こんなに間違いのない言い方はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:27:49.64

>>91
オルフェは必ずしも高速馬場適性が高かったとは言えないと思う
地力があるから対応はしてたけども

だから要は三冠を獲るくらいの突出した能力の馬以外は行かない方がいいって事だよ
サトダイやマカヒキみたいな中途半端な馬が行っても通用しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:29:12.58

例外、能力とかものは言い様だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:33:03.64

その論理だとナカヤマフェスタは通用するのか？
例外か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:39:09.21

突出した能力の馬のはず
例外で馬場適性もあるはず
こう信じてれば行ってもなんらおかしくないってことだよな
結果が違っただけで