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187コメント52KB
ディープの凱旋門賞を見て思ったんだが、この馬どこが強いの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:34:37.71ID:GYcseigY0
この馬が種付け料4000万円って絶対おかしいって
吉田俊介は社台は次期総帥だから種付け料100万みたいな感じだろうけどありえないやろ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:36:15.86ID:g2Db/E9O0
種牡馬としては最強
競走馬としては二流
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:37:46.41ID:3cbudDb70
ジェンティル級を牡で出せれば最強だったな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:41:13.22ID:ppkr2fOc0
キンカメよりはるかに高いのは謎だけど種牡馬としても競走馬としても超一流でしょ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:42:21.86ID:DrhGYMv60
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:48:34.95ID:EP0aOGMz0
アベレージ型の種牡馬で人気になるのはわかるが
父に比べて産駒が全体的に小粒な印象
ダートで走る馬がいなくて根本的にパワー不足
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 11:57:49.63ID:qMdnqxev0
はいアンチの皆さん新しいエサですよー頑張って保守してくださいねー

マジレスすると、凱旋門しか見てないからどこが強いか分からないだけの話
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:00:09.97ID:5z0S19x80
競走馬としては、たいしことないが種牡馬としては、一流半を大量に作れるとしては優秀。大量に作れないが時代を背負う馬を作る種牡馬として、キンカメハーツは素晴らしい。史上最強馬とそれに匹敵する馬を作ったステゴは神
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:04:48.08ID:DrhGYMv60
過去の栄光も
薬物による偽りの戦績と疑われて仕方ない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:08:48.62ID:PI4foHI60
レース中に岡部にダメ出しされる武
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:13:18.14ID:L0xblr1r0
ハーツクライより弱いのは間違いない
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:14:43.53ID:emKdeUJY0
政治力

仮にモンジューがJCで薬物失格となっても
故意でなく日本側が用意した藁のせいで通して引退後にルール改正は出来ない気がする
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:17:11.16ID:X/r9rv7h0
凱旋門だけはｲﾌﾟﾗ入れられてて一番ポテンシャルが低かったレースだよ
他のレースを見れば化物だって分かるよ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:17:50.27ID:5z0S19x80
普通に強いだろ。史上最低レベルの時代の中では。ハーツはこの時代じゃずば抜けてたけど、離れてその次くらいには強かったよ。分かりやすく言うと、イスラボニータよりちょっと弱いくらい
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:26:15.33ID:nky8IAfU0
>>18
お前みたいな盲目バカがディープファンなんかやってんだろな
産駒見りゃディープのあの無尽蔵なスタミナは気管支広げてたからだとはっきりわかるのに
マカヒキにイプラくれてやりゃディープになるんだよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 12:28:15.57ID:bdFlcq0x0
凱旋門賞が生涯最低パフォーマンスの馬を、凱旋門賞基準で測ったらしょぼく見えてしまうよ

春も天皇賞が生涯最低パフォーマンスの馬を、春の天皇賞基準で測ったらしょぼく見えてしまうのと同じこと
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 13:06:36.71ID:Si9sxy/60
最近この手の釣りスレ多いな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 13:24:35.36ID:9EfKZ6Fp0
ディープって嫌いじゃないしむしろ好き寄りなんだけど
大人達が変な煽りをつけるから嫌われるんだよな

ディープの走りで勇気と感動を与えたとか言うけど
一流牧場で産まれて五体(？)満足で最初から他馬を圧倒
感情移入できるとこねぇじゃん
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 14:03:44.29ID:zTXOyapX0
メディアは「英雄」とか愛称つけて煽ってたけど競馬場やウインズでその愛称で呼んでる人見たこと無い
ネットでもマスゴミ以外では見たこと無い
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 14:09:24.52ID:h6fXJnON0
ペース遅いからあれ以上は抑えられなかったんだろな
超絶かかるバカ馬だからな
まあ弱点の多い馬だわ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 14:12:23.82ID:WXFW4Cug0
>>7
ノーザンテースト
種付料2000万
G1勝ち後継種牡馬 三頭

まあ、倍はするかな？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 14:20:15.86ID:9bz5bMh10
全てはクスリを使っての結果。それでも負けた。国内でもずっとクスリを使ってた。

雑魚に勝っただけのインチキ薬馬。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 14:25:18.85ID:FxIwKGvQ0
4000万払ってつけるやつなんてほとんど居ないから
バカな馬主にディープ産駒を高く売りつけるための値付けだぞ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 14:36:41.13ID:yvQvMN8L0
こういう馬をいつまでも貶めて喜んでるやつなんなの？バカなの？馬が自分で薬飲んでるわけでもないんだから調教師を貶めろよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 15:33:49.42ID:qMdnqxev0
むしろ少ししか競馬やってないのが訳知り顔で誰某は強くないだの言って俺カッケーしだすんだよな
競馬そのものに対するリスペクトが感じられない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 15:35:24.20ID:duLfPxtz0
日本を代表する名馬には間違い無いよね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 15:43:52.02ID:VCbjCuDD0
>>41
あのレベルで雑魚なんか…
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 15:49:48.54ID:9ZG1SDpWO
ディープと同等もしくは、強かったかもと思い浮かべる馬ならほかにもいるだろう。
ミスプロは、強くないけど伝説の種牡馬だし、種牡馬にとって競走は、きっかけであって結果じゃない。
ディープは、種牡馬の成績で他を圧倒してるってのが生産界の評価なんだろ。４０００万で種づけしたい人がいるんだから仕方ない。売る側は、一番儲かる水準に値段を設定するただそれだけ。
つける側は、早熟で勝ち上がりやすい馬ほど回収しやすい。勝ち上がり率が一番の指標。勝ち上がりさえよけりゃ種牡馬は、駄馬でも構わない。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 15:50:35.90ID:9bz5bMh10
>>40
調教師のやり方も含めて競走馬だろ。
薬を使ってたのは間違いないんだから、本当はショボイのは普通に解る。
薬を使っても力負けした馬という認識しかないな〜
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 15:51:07.76ID:5q5jncTi0
>>31
エリート牧場で大種牡馬の息子として生まれ7000万円とそこそこの高値で売られる
デビュー直前の2ヶ月でそれまで平均以下だった心肺機能が突然自然界ではあり得ない程成長する
皐月賞後にミニディープ像が作られる
菊花賞前に三冠祈願弁当で胴元自らシナリオを提示する
有馬前にディープ像が作られ過去の有馬記念馬の銅像と並べて先頭に展示される
有馬でうっかり勝ってしまったルメールがJRA職員に「余計な事をしやがって」と怒られる
同日出走馬が多数自己ベストを更新する超高速馬場を作って貰いスーパーレコード達成
日本から飲料水や交換用の藁まで用意して万全の体制でフランス遠征
凱旋門賞史上初の薬物失格という快挙を成し遂げる
秋天出る出る詐欺で府中で特例で検疫をさせマルカシェンクの秋天挑戦を妨害する
池江パパが歴史に残るクソ釈明会見で晩節を汚す
レッドブルみたいな実況で有馬記念を勝つが引退式は5万人と意外とショボかった

なかなか波乱万丈の馬生を歩んでるじゃないか
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 16:23:24.17ID:f6LcvTUM0
>>48
＞デビュー直前の2ヶ月でそれまで平均以下だった心肺機能が突然自然界ではあり得ない程成長する

何が起きたんだか知らんが神に愛されてたんだろうな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 16:43:23.26ID:4aKIMxrO0
勇気の翼をいっぱいに広げてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 16:58:24.14ID:UAA4/Z8A0
3歳有馬でG1未勝利のハーツクライに負けた程度の馬だよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 17:52:53.44ID:osxizNTs0
>>42
「アゼリなんかこの程度の産駒を量産する繁殖でしかない」とか言い出すし
リスペクトの足りなさでディープ信者に勝てるやつなんかいないだろ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 18:48:57.17ID:Cjta2JKr0
生涯で一番パフォーマンスが悪かったレースを取り出してどこが強いのとか言ってるようじゃな

オルフェの春天を例にしてこの馬のどこが強いんだと問うているようなもの
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 19:03:42.87ID:L/pUVNwt0
アンチ哀れ
もう勝負は終わってるよ
本当は悔しくて仕方がないんだろ
本当はディープ成功なのは理解しているんだろうけど引き下がれないんだろ
ここは２ちゃんだから今すぐにだってやり直せるぞ　お前がアンチを辞めても引き止めてくれる奴すらいない。俺も去年からアンチ辞めて基地になった。
明日から一緒にディープ応援しようぜ！(≧∀≦)
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 19:59:39.23ID:/+7LFQKZ0
弱い馬には強かっただけで海外に出ると通用しなかったんだろうけど元々海外で調教されていたら通用していたのかもしれない
産駒を見てるとそう思う
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 20:12:42.07ID:5z0S19x80
まあ、産駒でディープの正体がわかったな。マイラーで早熟でパワースタミナがない。薬でパワーアップしてただけ。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/29(水) 22:02:34.46ID:X/r9rv7h0
じゃあディープより強い馬挙げてみてって言うとみんな黙っちゃうんだよな笑
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 00:36:02.54ID:BeL/m13K0
>>18
へー凱旋門で初めてイプラ使ったんだそれは初耳だよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 00:37:38.93ID:QLcGbgcb0
>>72
キタサンブラック、オルフェーヴル、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、モーリス、グラスワンダー、テイエムオペラオー、エピファネイア、ドゥラメンテ、ナリタブライアン、ハーツクライ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 02:03:26.65ID:Rm19YdWy0
ニワカのゆとりって１レースで判断するんか凄いな絶対職場の部下になったら使えなすぎてイジメる自信あるわ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 03:55:16.30ID:ThK5MqHk0
ラムタラよりはお買い得
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 03:58:23.86ID:cPsk6R3+0
周りのレベルが低すぎた
実力はそれ以前のサンデー直子と大差ない
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 03:58:42.00ID:QZIiZKwA0
ディープインパクトの現役時代って何もわくわくもすごさも感じなかったよ
クロフネまくりのような本物感、怪物感が皆無
ディープインパクトなんて他の時代ならG1掲示板レベルの雑魚だよ
もちろん種牡馬としては最高の評価をする

その後に出たウオッカ、ダイワスカーレットの方が強いと思ったし実際ディープインパクトより強い
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 06:52:01.09ID:ZL2edI6w0
まあ、ウオッカダスカがディープ同期ならG1勝てたの皐月賞と菊だけだろうな。ハーツもいるし、ダービーはウオッカにぼろ負けするだろうし、ダスカには追い付けない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 07:36:50.01ID:jaSp98cf0
>>77
他の競技でも世界選手権とかで勝ちまくっても肝心のオリンピックで完敗だと弱いとは言わないけどなんか残念な感じがするやん
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 07:41:46.93ID:aeaSUqsi0
追い込み馬が逃げてマトモに勝負できてる　という時点で素質が高い
春天でレコード出してる点でも能力が高い
国内の負けが小回りの中山という点を踏まえると歴代名馬確定
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 10:35:10.47ID:79sb5CDS0
>>2
逆だろ
008859
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2017/11/30(木) 11:32:19.67ID:EUdl1r2J0
>>60確かに不自然だな。やはりディープ最強だったわ、すいません、失礼しました。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 16:45:11.80ID:ZL2edI6w0
強いから勝ったって馬じゃかいからな。本来はハーツの２番手の馬だから、強さを感じるってのはないよな。しかも、ハーツにだいぶ離されての２番手だからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 17:40:25.77ID:Fub03/hD0
あの薬ってディープ以外は使ってないの？って話
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 17:54:55.55ID:cmspO7jm0
>>91
凱旋門賞で禁止薬物が検出
↓
他のレースでも使ってるに違いない　←　なぜかアンチの追求はここで止まる
↓
同厩舎の他の馬にも使ってるに違いない（メジロマックイーン、ステイゴールドなど）
↓
ディープの調教師の息子だって使ってるに違いない（オルフェーヴルなど）
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 17:59:37.12ID:QG6Tk2ql0
オブライエンに聞いたらいいんじゃね
ディープにスゴく興味あるみたいだから
世界ナンバーワンの調教師だから詳しく教えてくれるだろ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:01:50.26ID:6CP2yzZ00
薬使ってなくても傑出した馬だったんだろうけど
薬について未だに有耶無耶にしてるのはおかしいよ
JRAも池江もダンマリ、武ももうその話はいいでしょみたいに誤魔化す
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:26:54.14ID:5V08v70X0
>>95
そんなこと言い出すとオルフェ基地が涙目になるぞ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:39:57.76ID:9zojZdbwO
ディープは国内じゃ気遣われてただけ
有馬でも空気を読まないルメールに破れただろ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:43:17.95ID:9zojZdbwO
>>98
もちろん薬の力もあるだろ
ハゲ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:45:33.43ID:ZL2edI6w0
つうかスロ専だしな。まあ、あの時代の２番手だから、歴代で言ったら、２１位くらいだな。ハーツは１０位代半ばくらいか。だから、弱すぎは言い過ぎ。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:46:38.56ID:5V08v70X0
そして国内で薬を使ったという証拠は何一つ出せずに逃亡するのがいつもアンチの通常運転ですね笑
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:48:17.64ID:9zojZdbwO
>>102
どれぐらいとか知るかよ自分で調べろハゲ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:48:19.23ID:DuCdc6eB0
アドマイヤムーンとほぼ互角のプライドに差されたのは信じ難かった
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:49:24.72ID:5V08v70X0
ディープアンチってオルフェの方が強い！とか本気で思ってそう笑
ニワカ過ぎだろ笑
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:51:28.33ID:eF0gnI6U0
>>103
それ言い出したら使ってない証拠もない
2014年にハゲ江が薬使用してるのを告発されたから
怪しまれても仕方ない
まー真実は闇の中だな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:53:10.53ID:5V08v70X0
ぶっちゃけ薬疑惑はオルフェの方が怪しい
なんかやってそうな安定感のなさ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:53:37.54ID:eF0gnI6U0
2004年か
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:54:53.69ID:9zojZdbwO
>>109
何も反論出来ないな

だっさ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 18:57:20.76ID:ZL2edI6w0
ついに出た。ディープは薬物失格というはっきりとした証拠があるのに、史上最強馬のオルフェに薬物疑惑を無理矢理するディープ基地。だからディープ基地はちんかすなんだよ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 18:57:26.54ID:9zojZdbwO
>>114
必死だな自分で答えだしてな
今日中にｗｗｗ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 19:00:00.75ID:Pweqsov80
凱旋門に限定しなくても
強いレースがない
強いて言うなら前が止まって強く見えた若駒sかなあ
本当、なぜこんなに持ち上げられてるんだろう
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 19:01:39.05ID:9zojZdbwO
馬鹿の相手はするもんじゃないな
まー頑張れよ一人で

ディープが薬使って他の騎手から気遣われて勝ってたのは間違いないラキ珍駄馬よ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 19:01:48.81ID:Iix5+ILV0
>>17
そうだけどなに？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 19:08:43.15ID:5V08v70X0
オルフェが史上最強馬って…

ディープの娘にボコボコにされたスピード不足のラキ珍馬がなんだって？笑笑
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 19:09:09.99ID:ZL2edI6w0
ディープ産駒と凱旋門と有馬見ればわかる。薬使って、他の騎手がディープの邪魔しないようにして、それで勝ってのがディープな。今の時代に来たらG1なんて勝てないよ。薬使えないし、外人ばっかだし。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 19:10:54.08ID:Q+CKWbl30
オルフェ基地って産駒があまりにも活躍できないから、ディープ叩いて気を紛らわしてるんだろ？
ディープ産駒が小粒とか薬物がーとかいつまでも言ってて寂しくならない？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 19:18:06.18ID:3dDG3k5o0
丈夫
全レース大差勝ち
距離不問

を最強馬の定義と考えてる
引きこもりゲーム脳が立てたスレ

wwwwww
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 19:43:15.94ID:ZL2edI6w0
どこが強いのって言われても強いとこがないからなあ。操縦性=８０、スピード=６５、スタミナ=３５、パワー=２０、瞬発力=６０、騎手力８０、薬の力=１２０だからなあ。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/30(木) 20:43:38.32ID:9zojZdbwO
>>101
お前馬鹿だから出してくれたみたいだよ>>130
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 20:47:06.65ID:IJ02gGVX0
凱旋門賞に関してはディープ自体の状態が悪かったから武豊も安全策を取らざるを得なかった、、、。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 23:51:36.56ID:qg575Obm0
>>110
使ってる証拠は出せるが使ってない証拠なんて出せない

つか、使ってないと認められる証明の仕方があるのかよと
まさに悪魔の証明
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/30(木) 23:57:05.12ID:9ILTKsF60
日本のコンクリ専用マイラーであの走りは凄いわ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 00:38:25.79ID:vlrUGXXk0
>>83
ディープ時代の方が遥かにスカスカだぞ
ウオダス世代は普通に強い世代だし
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 05:32:47.81ID:G5Di381j0
ディープで最強の仔はジェンティルドンナか
牡馬だったらなぁ
なんで牡馬は古馬になると劣化するのに牝馬は持続系多いのだろうか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 06:57:40.61ID:enOya7Ai0
人間でもそうだろ
娘が父に似るんだよ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 09:34:51.73ID:mfWzUKDT0
ディープの長所はイプラによる持続力しかない
ディープのレース見ればわかるけど仕掛けてからの抜け出す瞬発力はたいして無い
一気にギヤが上がらない、馬力がないんだな
凱旋門に関しては生涯最高のパフォーだな
ロンシャンでパワーないディープが先行でよく粘っているよ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 09:58:11.80ID:enOya7Ai0
オルフェ最高のパフォーマンスは引退有馬と言われているが、その２馬身先にディープがいるという悲しい現実
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 10:05:07.23ID:vo7uGAa40
ドープ基地w
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 16:32:30.24ID:1m9kn0Bl0
くだらない馬ディープインパクト
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 16:50:27.84ID:C+A1NFx90
マリオカートでいうピーチ姫がディープな。操縦性は良いが遅い、パワーない、スタミナない。操縦性の良い馬がイプラのおかげでMAXでずっと走っても３０００くらいなら息が持つ、これで勝ってたのよ。でも、空気読めない外人にボコボコにやられる。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 16:55:05.77ID:z6LYZu0b0
>>92
そもそも04に池江息子が禁止薬物使用で戒告を受けていることに端を発しているからな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 18:02:56.10ID:V9MqFIQA0
>>92
アンチの追求と言うより基地が
フランスの陰謀ニダ！ドープは無実ニダ！
って言って聞く耳持たないやん
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 18:07:03.94ID:z6LYZu0b0
フランス人獣医師が処方したのは事実だろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 18:34:01.35ID:ZEOsTrFT0
>>150
処方通り使っていたら何の問題も無かった
処方した事が悪い訳じゃなく処方通り使っていたら出ない筈のものが出たのが問題
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 18:47:19.00ID:z6LYZu0b0
吸引器もフランス人獣医師のものだし、そのフランス人獣医師の元で投薬したからフランス人獣医師も処分を受けたわけだが
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/01(金) 23:36:53.50ID:dNMcWlhr0
イプラを出してくれと頼んだのは池江陣営だよ
フランス医師は出しただけ
池江陣営もフランスではおそらく適正な使用したと思う
それでも引っかかったのは、日本で常用してたから体内に残ってたんだろな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 00:24:39.39ID:yG/OZcSE0
確か池江はレース前絶好調で140%の出来って言ってなかったけ？
なんでイプラ使ったの？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:47:50.73ID:zFj8PejT0
そもそもフランス人医師が登場する話が陣営が創作した作り話だろ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:52:15.35ID:vaB4qczGO
>>142
流石にそれはない
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 02:55:11.53ID:vaB4qczGO
>>148
しかも内部告発されたって事は
かなり酷い状況だったんだろうね
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 05:20:57.73ID:bChtW3lE0
ディープが引退までオッケー。つうか本当はイプラじゃないんだよ。もっと酷い筋肉増強剤を隠してたんだよ。イプラならまだ喘息だので有耶無耶に出来たが筋肉増強剤を表に出したら不味いからもみ消した
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 06:54:22.92ID:JnrhR8p80
>>161
ミニディープ像に特製レープロに三冠祈願弁当だからな
流石にJRAも露骨にやり過ぎだと思ったわ
と言うか寧ろそう思わなかった奴が居るのかと疑うレベル
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 07:01:32.40ID:JnrhR8p80
>>163
いやオッケーではないぞ
そもそもJRAの薬物ルールでは禁止リストに載ってなくても能力向上や低下目的で使ったら何でもアウトだからな
それを検知出来ない杜撰な検査体制だったのが問題だけど
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 13:36:28.51ID:XYT9kQCg0
歴代三冠馬を見ても、誰でもどこかしら叩く要素はある
天皇賞・秋を見たらルドルフのどこが強いのか分からんし、4歳JC以降のシービーもどこが強いのか分からん、てなる
ブライアンも然り

無敗の変則三冠クリフジだって、同世代馬のレベルガー的なのをなんかの本で見たことあるわ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 13:41:48.27ID:XYT9kQCg0
>>165
たしかに、そういう胴元の態度でシラケるってのは分かる気はする
強さ的にも評価はできない？
レーティングとかライバル馬のレベルとか
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 14:43:51.43ID:O80Pnl0q0
強さとかレース内容とかドーピングで全て台無しだろw
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 15:11:24.63ID:xfWqLsS80
凱旋門で、3着なのに弱いわけないだろ
お前らの大好きなジャスタウェイとかでさえ掲示板すらならんかったのに
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 15:12:33.94ID:ocBj9hjo0
イプラってイプラヒモビッチしか思い浮かばない
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 20:35:24.56ID:bChtW3lE0
ディープの三冠はレベル低い三冠だからな。打率３１０本塁打２８打点９０くらいのレベル低い年の三冠打者みたいな感じ。
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 20:46:21.70ID:CvtW7Oog0
>>176
三冠取った時の評価なんて「同世代の中では抜けて強い」以外無いと思うんだが逆に何を求めてるんだ？
結局その後も胴元のゴリ押しが続いた上に同世代がグレード制以降初の3歳時マイル以上重賞未勝利という
極め付けの快挙を成し遂げたからあーそういう事ねと気付いた人間が多かったということ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 21:01:31.96ID:HqDuyH/H0
ベンチプルミンシロップだっけ？
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 21:28:59.39ID:XYT9kQCg0
>>178
ということは、4歳宝塚の時点ではハーツを除いて、上の世代を相手にしても強かったという評価になるよね
そのハーツもドバイで相当強いことが分かってたし

いやさ、ディープが凱旋門失格までのここでの強さ議論的にはどんな様子だったのかなって。そんなに弱いだの強くないだのって声あったの？
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 22:14:11.83ID:wHUHjaW+0
>>180
「あーそういう事ね」を無視してということはとか言い出す理由が分からん
結果は残してるけどそれは実力よりも胴元主導の出来レースと疑う意見も多かったと思う
それと春天も宝塚も上位、特に2着が微妙だったから全体のレベル自体も疑われてたな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/02(土) 22:36:42.75ID:XYT9kQCg0
>>181
下半分は世代論だからねえ

ディープ三冠の年って宝塚秋天が牝馬、JCが外国馬と、王道路線が何とも言い難かった印象はたしかにあった
ディープ世代に限らず、国内のレベルが低いって評価だったんだね
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/02(土) 23:59:43.41ID:XYT9kQCg0
ディープ現役の頃は俺もまだ若かったし、競馬見初めて初の三冠馬だったからディープtueee状態だったなぁ
周りの競馬好きもそんな感じだったし

やっぱ、歴が長くなるとちょっと斜に構えてって言うとアレだけど、そんな見方になってくるんかね
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 00:07:03.66ID:yc6MFGDZ0
>>185
比較対象があるか無いかの違いでしかない
その馬の勝ちっぷりにしろ相手関係にしろ胴元やマスコミ・ファンの反応にしろ
かつての他の馬の時にはどうだったかという蓄積があるのと無いのでは反応に差があるのは当然
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 00:18:05.11ID:M1/nc/kG0
まぁだから最後は印象論なわけだよね
その蓄積だって解釈は十人十色なわけだし

胴元がどうだったかは知らんけど、俺はオルフェも好きだしジェンティルもジャスタも好きなミーハーだから、ディープに限らず、強くないとかいう表現がどうも違和感あるんだよね
仮にも歴史的名馬に対する表現なのかなって
それも俺の主観でしかないけどさ
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