エピファネイアの主戦騎手がデムーロだったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 14:58:17.76

三冠馬になってた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:30:23.26

>>9
それJCで勝った時の回顧だろ
別にスミヨンが御したって訳でもないって乗り替わりで勝ったとは考えにくいって意見だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:31:17.94

>>30
スタミナが全くないから後方待機してんだぞ？
２０００も長い馬に２４００走るにはあれしかなかった
むりして前方にいるか
マカヒキらと同じタイミングでスパートしてたらつぶれて二けた着
再開もあり得た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:33:28.00

馬の行く気に任せて逃げさせれば、案外折り合って強さを発揮したりはないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:35:55.03

ダービーでぶっ壊れて引退

ありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:36:55.46

ドゥラメンテみたいな成績で引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:47:50.32

デムーロじゃ3戦しかもたないから2歳で引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:49:50.90

>>31
ダービーだよ
まあキズナ程度に負けるような馬じゃないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 15:51:31.52

ダービーは勝ってただろうという見解の人が多いね

その後、故障引退でもダービー勝てれば最高だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:01:34.05

福永で弥生まで進んでそこからバトンタッチが理想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:04:11.85

デムーロならトウカイパラダイスに先着していた可能性がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:12:26.30

ビュイックが乗らなかった場合のほうが見たい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:15:19.92

>>37
ずっと掛かり通しであれだけ走るはJCの時やで
そもそもダービーの時はエピファについてそんなに触れてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:15:32.63

福永は誰よりも馬と関係者のことを考えている
それだけが今も昔も変わらない事実
自分本位の騎乗しかできない奴らと比べても無意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:31:33.16

皐月賞は分からないけど、ダービーは１着だと思う
で、武は復活出来なかったのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:37:20.40

>>42
勝ったこの馬が強いのはそうだけど、あの馬あれだけ不利受けてて強い競馬してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 16:50:51.94

新馬戦 1着
京都2歳S 1着
ラジオNIKKEI杯 1着
弥生賞 1着
皐月賞 2着
東京優駿 1着
神戸新聞杯 1着
菊花賞 1着
大阪杯 1着
ＱＥ 1着
天皇賞秋 4着
ジャパンＣ 1着
有馬記念 3着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 18:24:10.79

>>46
有馬は4角先頭から圧勝するだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 18:28:58.89

>>42
ずっと引っ張って掛かり通しなんてレース見直しただけで分かるだろ
それに別に武がたくさん触れたなんて誰も言って無いじゃん
レースＶ見ながらはキズナ中心で当然で、エピファは転びそうになったからそれは自分が迷惑被るんで、それに
なんか言ってたぐらいなもん
あれだけ掛ってたのにあんなに走るのはちょっと信じられないですね、みたいな事言ったのはＶ終わった最後の方
知らないのに無理すんな
キズナ程度がエピファに勝てたのは運があったなんて事は武自身が良くか分かってたんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 19:14:44.01

2歳新馬芝1800m 1着
京都2歳S OP 芝2000m 1着
ラジN2歳S GIII 芝2000m 1着
弥生賞 GII 芝2000m 1着
皐月賞 GI 芝2000m 2着
東京優駿 GI 芝2400m 1着
神戸新聞杯 GII 芝2400m 1着
菊花賞 GI 芝3000m 1着
大阪杯 GII 芝2000m 2着
QEIIC G1 芝2000m 1着
天皇賞秋 GI 芝2000m 4着
ジャパンC GI 芝2400m 1着
有馬記念 GI 芝2500m 1着
ドバイWC G1 ダ2000m　9着

全部スミヨンが乗った場合

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 20:22:46.05

抑えることをせずに暴走して古馬になってから大成しなかったでしょうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 20:56:44.36

デムーロは強い馬に乗ると差し馬でも先行押し切りやったりするけど大体勝ってるイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 21:56:44.79

最強馬だったかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 22:35:29.62

ダービーでぶっ壊れて終了だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/01(金) 22:44:41.54

ジャスタウェイはあのバカのせいだけど、エピファネイアなんて誰が乗ってもうまく御せねえよ
少なくともリオンディーズごときに手こずってたやつじゃまず無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 00:05:53.59

>>32
ド素人www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 02:49:46.15

>>55
デムーロ
「リオンディーズはパワーがある
だけどスタミナは･･･２０００は・・・頑張ります」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 03:44:08.03

そもそも
マカヒキやサトノダイヤモンドよりスタミナがないことは皐月で証明済みだしな
角居もエピファネイアは菊に行かせたのに
リオンディーズはスタミナがないからと菊花賞から逃亡させて秋天に行こうとしてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 05:45:12.99

>>50
これだと思う
ジャパンCだけじゃんって突っ込みは置いといて

どこかでぶっぱなして、我慢のきかない馬になっちゃってたと思う
ミルコはかかる馬を好位で我慢させるの上手だと思うけど、毎レース毎レース抑えることはしなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 07:13:50.07

デムーロなんて世界で見れば負春クラス

スミヨンじゃなきゃ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 07:29:34.77

>>25
弥生で負けてるがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 08:52:15.66

無理だろ。デビュー時から乗ってたら、出遅れてポジション取りに行く競馬どっかでやらかしてもっと掛かる馬なってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 10:30:40.52

厩舎関係者がリオンディーズより遥かに難しいとエピファのこと言ってたとか聞いたことあるけど実際そうだからな
リオンディーズは弥生賞までの最初の3戦はキッチリ我慢できてるんだよ
掛かってるように見えるけど騎手が追い出すまでは我慢してピッチをあげてスパートしてない(弥生賞は逆にマカヒキを待ちすぎてスパートが遅れてそれが仇になった)
エピファネイアは誰が乗ろうが4角回る前に進路が開いてしまうと我慢できない馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 10:36:19.41

福永から乗り替わりでどんだけ勝たれたよ
条件戦だと馬の力だけでなんとでもなるけどGⅠはその馬の１００％に近い力を引き出さないとなかなか勝てない
それを７０％しか引き出せないのが福永
だから福永でGⅠ勝ってる馬は７０％の力でGⅠを勝つ力がある馬という認識で正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 11:15:35.23

まあさすがにキズナ相手に瞬発力勝負仕掛けないのは確定だわ
あれは頭おかしかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 12:02:55.70

デムーロなんてシュヴァルグランすら勝たせられないんだから、デムーロより格上のビュイックですら馬券外に飛ばしたエピファネイアなんて更に勝たせられないねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 13:05:34.05

ビュイックや川田やスミヨンで負けてるのはノーカン！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 13:22:59.96

>>62
その「我慢させる」「我慢がきく」っていうのはエピファネイアにとって一体何の意味があるの？
我慢がきいた有馬記念や大阪杯はヨーイドンに対応出来ずにキレ負けして、我慢がきかずに行ってしまったジャパンカップはそのまま圧勝したんだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 16:29:21.07

>>62
ダービーでも我慢できてる
皐月はデムーロがペース読み間違えた
強風の影響で

けっきょくリオンディーズはすべてのレースでそれなりに我慢してる
気性難でも何でもなく
弱いから負けただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 19:03:12.58

>>67
そう、この馬消耗戦めちゃめちゃ強いんだよね
でも、ジャパンカップもかかってはいたけど、我慢はさせられてたんじゃないかな？ギリギリのところで。

我慢がきかないっていうのは、リオンディーズの皐月賞みたいなことを言うと自分は思ってて。マウントロブソンに少し外からこられただけで、ハイペースなのにも関わらずさらにラップ上げて先頭に立ってしまうようなやつ(もちろんデムーロが行かせた可能性もあるけど)。

その点ジャパンカップのエピファは直線まで追い出しは待ててたのかと。本気で走ってほしいところで本気を出してくれてる。
リオンはまだ本気を出してほしくないところで本気になっちゃって、直線のパフォーマンスが下がっちゃった。

エピファネイアでも、ある程度は"我慢"が必要なんじゃないかな？ジャパンカップは、かかりながらも、馬の後ろで道中、本気をとっておけた分が追い出してからのあの反応(ラスト400M切って一気に突き放した)につながったんだと自分は思う。

でも、ミルコが毎回毎回、スミヨンみたいに馬の後ろで手綱引っ張り通しみたいなレースを選択してくるイメージないから、どこかでぶっぱなして、もっと我慢のきかない馬になってたんじゃないか、って推測する。レース序盤にも関わらず本気になってしまうような。

憶測まみれですんません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 19:24:54.03

デムーロがはっきりと
「皐月は自分で仕掛けた」と言ってるぞ
別にリオンディーズは我慢できなかったわけじゃない
デムーロが強風でペースを読み間違えただけ

さらにいえば「リオンディーズは折り合いがつきやすく、乗りやすい」とまで言っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 19:25:37.93

>>69
少なくともスミヨンはインタビューで「前の馬に乗り上げそうでハラハラした」「このままでは最後まで持たないと思っていた」
って言ってたから、追い出しを待つなんてことはしていないね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 19:56:08.75

タマモベストプレイが壁になって追い出せなかったんだよ
だからラスト400m近くまでピッチが上がらずスパートは我慢できてる
有馬はバテて下がってきたヴィルシーナを交わしに行った時に仕掛けの合図だと勘違いして馬が一気にピッチを跳ねあげて全開スパート開始してる(残り500地点m)
この馬は騎手のちょっとした動作ですぐにエンジンがトップギアに全開で入っちゃうから使える脚は物凄く短い
エアスピネルとかに末脚の質は凄く近い
リオンディーズは弥生賞まではキッチリ我慢できてたので違う
皐月賞で道中暴走したのはマウントロブソンに向こう上面で蓋されそうになって、そこで嫌がったデムーロが馬体を強引にぶつけてはね飛ばして蓋されないようにスペース作ったので、馬が怒ってしまったから(当然こんな糞ラフプレーにベリーは激怒)
つまりそこで正真正銘はじめて暴走した
エピファなんかは完全に制御不能だったので明らかに違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 19:56:26.01

>>70
>>71

みんな当時のコメント覚えててすごいわ
敵いません

リオンディーズが折り合いつく馬で、皐月はミルコがいかせたものって時点で、自分の"エピファネイアが一度行かせたら我慢がきかなくなるキチガイ馬"って仮定がほぼ崩れて、最初っからミルコでもいいってことになってしまうな…

で、スミヨンも追い出し待ってたわけじゃないのね。
残り400までアクション少な目だったから、待ててたのかと…

ただ、道中かかって、馬の好きなように前に行かせてしまうのと、かかりながらも行くのを我慢させるのとでは、直線の伸びが違うと思うんだよなー
だから、エピファにも少なからず我慢はいると思うってのが自分の考え

もうこれ以上は同じ主張をぐだぐだ繰り返すしかないのでやめときますw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 19:58:32.78

>>72>>73タマモが邪魔になって追い出せなかったというより、その邪魔で勝手にエンジン点火して暴走ってのが出来なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 20:13:48.39

押さえる必要ないのに、押さえてたからな。福永は。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 20:17:16.11

福永はアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/02(土) 20:43:38.86

>>37
負けてるじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/03(日) 00:21:04.13

>>75
角居の指示だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/03(日) 00:42:19.30

新馬戦で新馬史上最速ともいえる加速ラップを刻む→末脚勝負型と勘違い
弥生賞でビュイックが抑えきれず早仕掛けで４着→スタミナはあまりないと勘違い
ダービーで掛かりまくるも上がり33秒台で２着→我慢させれば何とかなる！と勘違い

せっかく菊花賞を先行して大楽勝したのに、大阪杯を後方から行って負けるし、天皇賞はパスするし、５歳でドバイ行っちゃうし、本当もったいなかったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/03(日) 00:49:50.43

菊花賞後は調教師が抑える調教をずっとしてたら闘志がなくなったと言っていた
大阪杯未だに言われるけどかかり癖のある半年ぶりの競馬で出していくわけないし
ビュイックでも川田でもスミヨンでも負けているように全勝ってタイプの馬じゃなくハマれば強いタイプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/03(日) 00:53:04.62

ミルコでG1を３勝以上した馬はいない
これ豆な