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サンデーサイレンスの後継種牡馬って626
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0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 14:51:10.45ID:yN25CyBj0
CPIが高いのは、その馬の競争成績がよかったこと等によるもので
その馬の能力のうちだが
なんでCPIが高いことがマイナス評価になってるのか
意味不明過ぎる
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 14:51:59.54ID:xkrFNKoL0
母父失敗種牡馬でも普通に良い産駒を出すことがあるからな
ゼンノロブロイのマイニング
ナカヤマフェスタのタイトスポット
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 14:56:07.76ID:lxuTk/xs0
>>526
バカかこいつ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 14:56:41.12ID:FLfK17Wx0
ニックス系の名馬は、遺伝子かなんかの組み合わせで能力水増しされてて、それが崩れる次代では能力が落ちる→種牡馬としては失敗しやすいのかもしれない
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 14:57:11.10ID:FLfK17Wx0
まあ、ファラリスチョーサーみたいに種牡馬として成功しまくったパターンもあるし、気のせいかもしれんけど
大量生産されてるディープキャットはどうかな
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 14:58:36.18ID:o9r1rL9I0
オルフェの良血デビュー戦惨敗組はじっくり立て直すことにしてる馬が多いな

クラシックは絶望なわけだが、流石に未勝利で終わらせられる値段でもない

これで未勝利だったらマジで目も当てられない
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:00:22.72ID:+8A9NxaV0
基本的にまず自身が競走能力の高いのが一番大事で
次に父系が種牡馬で成功してる血統なのが種牡馬の成功しやすさの目安だろ
実際にそれが種牡馬入りの時の価格や人気になってる

例外を挙げたって何にでも例外はあるで処理されるし
例外を当てにして動くアホはすぐに潰れる
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:04:09.28ID:PVCXTQDK0
ワグネリアン　　重馬場でステゴ系をチンチンにして凱旋門賞候補
オブセッション 　超早熟でなければ三冠、ディープ後継確定
エリスライト　　　牝馬三冠候補

今年のディープはまじで凄い。

>>498
サンデーは母がたまたま活躍しただけで、
その先祖は全て未勝利か未出走馬、数えて7代母まで重賞優勝馬がいないという母系

しょぼ血統から突然出た強い馬に種付けしたら成功した例だぞ。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:12:32.29ID:Jfz0zrn/0
>>536
ステゴマックは1/1000の当たりに連続で当選したってイメージだな
そもそも小粒のフェイトフルウォー以降は配合が増えたにもかかわらずまともなのでてないし
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:15:30.48ID:mQsyUUGF0
>>538
7代母まで重賞勝ち馬がいないというのは母を除く6頭の牝馬が重賞を勝ってないということなの？
7代母から広がる母系に重賞勝ち馬が全くいないということなの？
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:26:18.14ID:mQsyUUGF0
ゴールドフラッグ覚醒フラグか
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:29:09.72ID:gCyWZMUN0
>>535
未勝利でオルフェ産駒同士の戦いになる
レベルが低い潰しあいだわ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:30:16.12ID:PVCXTQDK0
>>540
母G2 ２～６未勝利　7 G1　9 牝馬三冠
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:36:43.59ID:KLhJdyOS0
こないだ阪神1800なのにディープ産駒いないっていう忖度レースにオルフェ牡馬がいっぱい出てたけど勝てなかったな
ブレイクランアウト産駒に負けてたw

立て直す時間ももらえない連中は、もうダメなんだろうな
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:47:02.39ID:CsgSwD1K0
そのレース、ブリランテも3頭いたね！
零細牧場のオルフェ産にノーザンのブリランテが負けてるの見て笑ったよ！
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:51:00.54ID:UhYYO7fU0
オラ屁さんは来年からダート未勝利に大量出走します。
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:56:19.64ID:bKO7aHTq0
>>538
自身の活躍が一番大切だよ
特に繁殖レベルならな
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:56:25.70ID:TIAZgBwB0
もうハービンジャーみたく三歳夏に北で勝ち上がってないお茶濁すしかないなぁ

これここから三冠馬出ても生産者からはそっぽ向かれるシンボリルドルフコースが最高だと思う
最高でね
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 15:56:44.86ID:dr+rgl6D0
ブリランテと比べるしかつり合いとれんからブリランテを酷評するのに大変やな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 16:16:26.61ID:iA6S7oYD0
>>486
ネオはアンライやピサとまさに超良血馬なわけだが社台に一頭も後継馬はいないだろ？
まあ居ないほうが大半かもしれんし、社台の種牡馬だからいいと限らんのは
モーリスやキタサンで良く分かるけどね
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 16:23:50.26ID:YZjzZdpQ0
ディープが量産型だとバレるっていうかディープがG1馬量産する種牡馬だってみんな知ってるから今みたいな評価になってるって事なんだけどな
何でバカはG1馬量産型だとバレると評価下がるとか思っちゃうんだろうな
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 16:57:12.13ID:mQsyUUGF0
>>544
5頭の牝馬が重賞を勝ってないというだけなの？くだらない
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 16:58:37.07ID:zS9q7SOb0
>>554
タイトルマッチの度にラッキーパンチで王者がグルグル変わるボクシングなんて興業として一般受けしないわｗ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 17:37:44.58ID:iA6S7oYD0
>>552
読解力が無い馬鹿ほど、自分の頭の弱さを棚に上げて人のせいにする典型だな

社台の繁殖をより多く貰えることが現時点では一番成功する可能性高いだろ？
だからまず社台の種牡馬になることが成功の第一歩なわけだが
良血馬だそうが入れてくれなかったり、追い出されるんだから関係ないし
アンライもピサも超良血馬だけど今んとこ成功したといえないだろ？
社台の種牡馬ならいいと限らんとはいえね

ここまで説明しなきゃならんような馬鹿がイキがって一人前に煽るなよ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 17:47:18.20ID:JaiP0sxE0
ナカヤマフェスタとシルバーステートが並んでたら後者を選ぶ生産者が大半なんだろうなあ
アンチディープには辛い現実だのう
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 18:00:40.04ID:eJGPgUoa0
>>564
お前は良血でもそうじゃなくてもいい、社台でもそうじゃなくてもいい
と言ってるだけでなんの反論にもならない。まさに全てが無駄
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 18:04:38.92ID:l77pe0Wg0
G1何勝もするような能力よりG1を1勝程度しか勝てない能力でも血統が良い方が種牡馬としては成功しやすいよね
当然G1何勝もしたらその分繁殖は集まるから成功する土台はこっちの方が有利だけども
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 18:19:14.25ID:zS9q7SOb0
>>558
別にそこまで極端な話してないよ
一回も防衛出来ない単発は記憶にも残らない

>>559 >>563
生活苦の農家に人気しても一般人には全く受けないよねｗ
所詮はギャンブルの駒に過ぎない
ブラッドスポーツ（笑）
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 18:21:14.41ID:Z0TJSQc40
ブラッドスポーツって血が飛び散るほど激しいスポーツのことな
競馬は血のつながりが大事だからブラッドスポーツともよばれー
とか書いてある専門誌はバカが書いてるから買わないほうがいいよ
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 18:31:01.27ID:YZjzZdpQ0
キチガイの言ってる小物だろうが大物だろうが競争世界で結果出せなかったらフェスタみたいに淘汰されていくってだけの話しだよ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 20:13:28.61ID:O4WJsAf90
サラブレッドのブレッドはブリーダーのbreedの過去形のbred
サラはthoroughで「徹底的に」
すなわち「徹底的に人が育てた」馬のことを指す
徹底した走るための血統と、徹底した走るための育成の二つの意味を合わせてるんだよ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 20:14:13.87ID:oYi/oGEd0
まあ大衆は永世七冠のような偉業に熱狂するよね
ディープはドーピングだから論外だけれども
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 20:50:27.82ID:DNpwuJYZ0
イプラでブーストされた能力で獲った三冠にはクソほどの価値も無い
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 21:59:26.08ID:r2zv+56T0
お互い罵りあい、貶し煽り合い自己の存在意義を確認する関係
君がいないと喧嘩できないー♫なんて感じかねw
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:05:53.75ID:Y4I/X6sK0
>>584
ディープ基地とアンチディープはそれでいいけど
オルフェ自身は、本来その争いとは別の世界の馬
三冠馬である以上、ある程度他の争いに巻き込まれるのは仕方ないけど
むしろ、現状はオルフェ基地及びアンチオルフェたちが、どうし反応していいかわからず
戸惑ってしまうような状態なのでね
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:22:46.67ID:r2zv+56T0
いやあ、敵視する関係でありながら、持ちつ持たれつなんじゃないの
ウオスカじゃないけど、言わば宿命の？腐れ縁みたいな感じでしょ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:31:11.44ID:WfFFRLcl0
ディープ産駒って量産型ジムだね
基本優秀かもしれないが最優秀にはなれない
しかも早熟でステイヤーが居ない
今のJRAの番組的にはそこそこ稼げるってだけだ
もう早熟マイラーは余ってるよ
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:32:01.99ID:Y4I/X6sK0
>>586
ん？お前さんの言ったことを否定したつもりはないんだけど
ファンとアンチは持ちつ持たれつでいいんじゃないの？
ただし、その対象がある程度の力持ってる場合に限られるけど
野球でもサッカーでも同じだけど、強いチームはファンもアンチも盛り上がる
毎回最下位争いするようなチームを巡って争いが発生することは稀
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:34:23.47ID:r2zv+56T0
という事で結論は出たな
相手がいないとお前らの存在は無
いわば光と陰だ。自覚汁
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:36:48.16ID:Y4I/X6sK0
>>589
応援する対象が居ないと存在できないのは確かだけど
別にアンチっていなくてもいいよ
まあ、そうは言っても勝手に湧いてくるんだけど
これは、ディープとか競馬に限った話ではなく
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:37:25.03ID:FLfK17Wx0
>>544
>>555
大レース勝ちは(当時は)居なかったみたい
(ただしステークス勝ちはいる)
近親の活躍馬はトーセンクラウンが近い
G1級だと5代前に分岐した牝系に豪G1馬がいる

何れもサンデー以降の活躍馬で、サンデー誕生以前の大レース勝ち馬となると6代遡る必要があるかも
あと母父Understandingは完全な失敗種牡馬とのこと
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 22:55:08.05ID:FLfK17Wx0
更に遡のぼると7代前から一気に大きな牝系になって、インディアンリッジが出てくる
9代前のラフレシは史上最強牝馬の一頭

4代前のDowager以降はステークス勝ちすらろくにいないからWishing Wellが出なければ滅んでただろうな
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 23:18:31.95ID:VIgtSRf10
サトノダイヤモンド　有馬投票二位

ディープに繁殖を集め過ぎて有力馬不在は深刻だよな
１年まともに走れていない馬でさえ投票２位になってしまうほど本当に何もいなくなってしまった
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 23:30:16.49ID:PRMhH6DU0
ttp://www.jairs.jp/contents/archives/2017/50.html
ディープインパクト系　10頭　944頭
キングカメハメハ系　　9頭　1038頭

ディープ、キンカメ二強時代
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 23:38:40.00ID:VIgtSRf10
ディープ産駒って量産型ジムだね
基本優秀かもしれないが最優秀にはなれない

これですらただの錯覚
1500万の種付けの４歳の最強世代で日高のディープ産は６３頭いるけど１０００万クラスを脱出出来たのは僅かに３頭
同程度の数がいるステゴが6頭、ハーツが７頭、ダイワメジャーが５頭いるから本当にディープは突出した繁殖の質と数だけが頼り
サンデーサイレンスとは完全に別物なので有無を言わさない絶大なバックアップが必要
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 23:51:49.59ID:68z2Y8BO0
>>587
早熟で非ステイヤーって最高じゃん
晩成で筋金入りのステイヤーなんてむしろお荷物になるだけ
長距離適性なんて今の時代だとろくに需要ないし晩成なんてありがたがるのはダビスタやり過ぎて感覚おかしくなってるアホだけ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 00:01:22.25ID:1vCNMARN0
>>599
日馬富士のおかげで見直しの機会を得られたとも言える

芸能界におけるノリピー
球界における清原

叩かれはするけどルール引き締めのための必要悪

後進の日本競馬を一歩進めた事を感謝すべき
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 00:02:50.16ID:T9Fc1qJb0
距離は2000までで秋は天皇賞つかって香港かマイルCS
春は中山記念からドバイか京都記念から大阪杯、宝塚は回避みたいなのばかりはつまらん
ディープもキンカメも距離が伸びる2400の方が歓迎みたいな馬をもう少し出してほしい
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 00:14:14.32ID:8jFHjI0k0
むしろディープの売りは軽いスタミナタイプだと思うけどな
ストームキャット牝馬からだろうが何だろうが芝の中距離タイプにしてしまうあたりがすごい。
仕上がりが速いのは同意。
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 00:41:14.67ID:8jFHjI0k0
>>606
種馬場計画はともかくカタールは頑張ってほしいな。
Dunaden、Pearl Secret、Namid辺り全部持ってるからカタールが倒れるとのヘロド系が終ってしまう。
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 00:47:02.06ID:Oy/grpM20
シルバーステート、優駿スタリオンステーションに到着。

http://news.netkeiba.com/?pid=news_photo&;no=130061

見よ、この勇姿！まるで恐竜ｗ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 02:17:49.51ID:Dj7ka/K+0
初年度それなりに多いんじゃない？
2年目から100切ると思うけど
そんで初年度産駒が走ったらまた増えるって感じだと思う
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 02:23:52.46ID:S01IK8Lc0
ヘンリーバローズ次第でもあるだろ
ヘンリーが底力の無さを露呈したらシルステも下がるし、
逆にヘンリーが活躍したらそれに釣られて維持または人気上昇
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 02:52:42.97ID:4Ctce1mb0
ヴァーミリアン、種牡馬失格。乗馬転用決定
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1512476598/

【悲報】スマートファルコン師匠が社台から追い出される
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1512357515/

ヴィクトワールピサ社台追放
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1512049729/

社台追放されたら廃用覚悟しないとだな
期待大きかったピサもあっという間に崖っぷちですな
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 04:12:35.58ID:/nMHuKZ+0
キズナはパシフィックプリンセスがあるから
そこに不安定なブライアンズタイムではなく、超安定のサンデーとウインドインハーヘア
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 04:46:59.82ID:bxaAHHe00
ピサ自身はドバイ含むＧⅠ3勝、種牡馬としても初年度からクラシックホース出した。2年目の今年も一応重賞馬は出した。
それでもあっさり追放とか厳しいな・・・
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 05:30:25.47ID:4Ctce1mb0
>>622
良繁殖もらって期待外れだったんだろうね
追放されればもっと繁殖の質落ちるから・・

でも期待外れだったディープスカイは種付け料大きく落としたが
今年は種付け数ちょっとだけ増えたなんて例もある（28→36）
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/06(水) 07:36:05.80ID:oP1d0/ug0
結局サンデー系は、一番優秀なディープ系しか残す気が社台系には無いんよ
サンデー旋風の時も、サンデー以外のヘイロー産駒には興味無し
同系統は一本に絞るしかないんだよ
ディープ系だけても有り余らせてるのに
他のサンデー系を残す余裕なんて無い
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