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1002コメント307KB
なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?Part33
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:45:35.86ID:2U00ytCh0
阪神02R 10:35 2歳未勝利 ダ1800m ロイヤルバローズ 1着
中山03R 10:45 2歳未勝利 芝2000m プレシャスリーフ 9着
阪神04R 11:35 2歳未勝利 芝1600m オテンバキッズ 6着
阪神04R 11:35 2歳未勝利 芝1600m ノーフェイク 13着
阪神05R 12:25 2歳新馬 芝2000m ディヴィナライン 9着
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:47:16.56ID:iJ9fv1Af0
>>1
いちおつ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:48:36.62ID:2U00ytCh0
阪神01R 2歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 3着

阪神02R 2歳未勝利 ダ1200m クーファエラン 5着

中京04R 2歳未勝利 芝2000m トップオブウイン 13着

阪神05R 2歳新馬 芝1600m ロードヴォラーレ 2着

中山06R 2歳新馬 芝2000m ケンタッキーグラス 6着
中山06R 2歳新馬 芝2000m シゲルタケノコ   7着

阪神06R 2歳未勝利 芝1800m アプルーヴァル 
阪神06R 2歳未勝利 芝1800m アラウン
阪神06R 2歳未勝利 芝1800m ダノンテアトロ 
阪神06R 2歳未勝利 芝1800m バイオスパーク 
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:51:50.11ID:NNy5L2mA0
今年1番楽しみな阪神6R 
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:53:23.38ID:2U00ytCh0
笑ってはいけない阪神6R未勝利戦
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:54:41.66ID:4sIzyeYU0
さぁ今日のメインレースだ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:54:56.25ID:nsfgpEzj0
いよいよ、オルフェファンにとってのメインレースかぁ
本日気持ち良く連勝して、来週はG1勝ち1.2独占で12月2歳リーディング独走と行きましょう!!!
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:55:04.95ID:iJ9fv1Af0
1.9倍ってw
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:55:10.38ID:azzq6QwJ0
とりあえずアンチが気持ち悪すぎて…
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:56:03.55ID:azzq6QwJ0
>>11
楽しい?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:56:12.67ID:EodcWIpO0
阪神6は流石に勝つわ。気配抜群。
森とか知らない騎手の馬が二番人気とかw
アトラエンテもレインボーもショボいしオルフェーヴル1-2フィニッシュ出来そう。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:56:35.43ID:nsfgpEzj0
>>15
阪神6R勝てば楽しいw
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:58:00.35ID:iJ9fv1Af0
え?w
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:58:16.73ID:LCxZlaWX0
デムーロキレてますやんwwwwwwwwwwwwwww
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:58:31.53ID:4yOW6eFW0
腹筋崩壊w
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:58:39.52ID:4sIzyeYU0
ディープやカナロアおらんとレベル低!
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:58:42.72ID:azzq6QwJ0
>>17
へぇw
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:59:12.32ID:O+p7DrzU0
これ本格的に駄馬だな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:59:18.89ID:2U00ytCh0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勝てないw
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:59:29.20ID:Gls4ktvZ0
4コーナー入り口でめっちゃムチ入れてたな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:59:40.58ID:0KuXSvX90
ダノンテアトロ絶好の形で直線向いてあー楽勝だなと思ったら…
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 12:59:50.15ID:bZaABkNk0
クッソワロタwwwwwwwww

4頭出しの未勝利戦で、ブレイクランアウト産駒にも負けるオルフェーヴルwwww
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:00:04.37ID:4yOW6eFW0
忖度レースで全滅wwwwwwwwww
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:00:23.97ID:xmMrcxP20
14着、、コーナー回れてない
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:01:47.44ID:lg66C1kA0
なんでデムーロが、こんな糞血統馬に乗っている?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:01:50.23ID:WPXh3G/T0
なんかもう救いようがないな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:01:53.76ID:nsfgpEzj0
来週のG1勝ちで焼き土下座用意しとけよ
アンチども!!!
G1勝ち1.2で未勝利20回分勝ちだからな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:02:23.94ID:rY0FF21P0
調教師自身もサジ投げてるのに
1番人気に祭り上げる馬鹿記者どもw
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:02:35.70ID:jhBWgzZA0
ここまでこぎつけるのに
相当な大金がかかってるのは分かるけど
ヤネに死人が出る前に
競走馬としてダメなものはダメと
はっきりさせた方がいい
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:03:47.82ID:2U00ytCh0
阪神01R 2歳未勝利 (牝) ダ1800m ピリカクル 3着

阪神02R 2歳未勝利 ダ1200m クーファエラン 5着

中京04R 2歳未勝利 芝2000m トップオブウイン 13着

阪神05R 2歳新馬 芝1600m ロードヴォラーレ 2着

中山06R 2歳新馬 芝2000m ケンタッキーグラス 6着
中山06R 2歳新馬 芝2000m シゲルタケノコ   7着

阪神06R 2歳未勝利 芝1800m アプルーヴァル 14着 
阪神06R 2歳未勝利 芝1800m アラウン 9着
阪神06R 2歳未勝利 芝1800m ダノンテアトロ 7着
阪神06R 2歳未勝利 芝1800m バイオスパーク 2着
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:04:00.08ID:2XjsQwhg0
このメンツの4頭出しならさすがにどれか勝つと思ってたわ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:04:03.30ID:BB6ME8GP0
今週も期待を裏切らない活躍、流石です
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:04:29.47ID:JgaZk2Df0
オルフェーヴル記念も負け、ダート未勝利しかかてない農耕種牡馬www
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:04:49.45ID:BB6ME8GP0
>>51
あまりオルフェ産駒をなめないほうがいい
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:05:07.30ID:3GPzkIsp0
オルフェ産駒限定未勝利戦を用意して差し上げろ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:05:09.87ID:4yOW6eFW0
>>44
とりあえずおまえは今すぐ焼き土下座な
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:05:20.45ID:2U00ytCh0
阪神02R 10:35 2歳未勝利 ダ1800m ロイヤルバローズ 1着
中山03R 10:45 2歳未勝利 芝2000m プレシャスリーフ 9着
阪神04R 11:35 2歳未勝利 芝1600m オテンバキッズ 6着
阪神04R 11:35 2歳未勝利 芝1600m ノーフェイク 13着
阪神05R 12:25 2歳新馬 芝2000m ディヴィナライン 9着

基地が低めに設定したノルマ2勝・・・も達成できず終了
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:05:30.45ID:EodcWIpO0
もうだめだわ。
ディープ、キンカメ居ないしデムーロで楽勝ゆうてたやん皆。四万負けたわ。
オルフェーヴル単体ではファンだが、産駒はオルフェーヴルに似てないから基地辞める。豪快さが微塵もない、糞だわ。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:05:35.08ID:BB6ME8GP0
オルフェ産駒の単勝回収率ってどのくらいなんだろうな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:05:39.56ID:NNy5L2mA0
社台もさじを投げるな 照哉「なぜ失敗したのか分からない」
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:06:29.28ID:mfMpeGty0
今週はさすがに2勝はすると思ってたけどもういいやwwwwwwwwww
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:09:16.01ID:jxm0g6Az0
オルフェにしちゃ今週は上出来じゃん
もう今後は未出走馬も全部ダート未勝利から降ろしていく方がいいんじゃない?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:10:46.02ID:db1RAsNK0
未勝利量産型種牡馬
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:10:57.23ID:4yOW6eFW0
どうせなら、18頭立て17頭出しで敗北とか記憶に残ることをやって欲しい
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:13:08.21ID:+CBW7dnp0
今週は最低でも2.3勝だったはずなのにww
0074加計学園付属安倍小学校…
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2017/12/03(日) 13:13:08.84ID:cOUz8lpj0
ロードヴォラーレと勝馬とは完全に騎手の差が出たな。
ロードヴォラーレがデムーロなら1 、2着入れ替わってたわ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:14:10.13ID:75fJEDRH0
オルフェ産駒だけ
昔の○父表記みたいに
○オって付けてくれないかな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:14:38.47ID:nsfgpEzj0
まあ、今週は勝ってるからな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:15:05.53ID:iJ9fv1Af0
>>72
問題はこれからセールに出す予定の馬を抱えてる生産者だ・・・
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:15:30.62ID:4sIzyeYU0
126戦8勝 勝率6.3%
70頭出走 6頭勝ち上がり 8.6%
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:17:02.34ID:bB6CWJvl0
>>80
勝ち上がりめっちゃあがったな!
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:17:23.41ID:zCxjYScm0
クリソプレーズの産駒一覧見るといかにステゴ系が良血で結果出せないか分かるなあ

こんなんに一瞬とはいえ日本の良血の何割かあてがったのは本当に損失だわ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:23:13.86ID:NNy5L2mA0
アンチが何かしないか心配だな アンチの書き込み見てると柵の中入ってオルフェーヴルに毒でも盛りそうな危険さを感じる
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:23:17.34ID:nsfgpEzj0
雨降らんかなぁ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:26:20.45ID:LCxZlaWX0
>>90
もうここからは勝ち上がり率あがるだけだな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:28:19.25ID:1XTegPlh0
日本のガラパゴス馬場じゃ無理だイギリスの輸出しよう
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:29:30.39ID:lZ5g1alO0
欧州でオルフェ産駒が走るんだよな
最近名前登録された奴
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:31:10.68ID:ONGDsmEj0
>>94
今のイギリスはドバウィとフランケルを筆頭に短距離でも実績ある馬が人気
それにイギリスは2歳からG1が1200、1400、1600があってそこからもう種牡馬選定が始まってる
晩成の馬ははっきり言って用なし
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:31:19.83ID:tOhO3sNk0
>>80
失敗種牡馬すぎて草も生えない
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:31:20.24ID:4yOW6eFW0
>>94
阪神の坂で止まってるのに?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:33:38.49ID:tXEuHExE0
>>94
はいサクソンウォリアー
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:34:33.61ID:4yOW6eFW0
それにガラパゴスはむしろイギリスの方なんだけどね
勿論権威はあるしあっちでも勝てるに越したことはないが
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:35:17.79ID:4sIzyeYU0
月1頭の勝ち上がりペースは守るんだな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:36:02.42ID:4yOW6eFW0
>>103
11月「」
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:38:04.15ID:dWiWzvckO
オル基地が何かしないか心配だな
強者のイメージを完全に損ねないうちに柵の中入ってオルフェーヴルに毒でも盛りそうな危険さを感じる
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:41:50.64ID:4sIzyeYU0
>>104
勝ち星やなくて勝ち上がりね
8月に2頭勝ち上がったんで
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:44:16.15ID:4sIzyeYU0
6月は1頭しか走ってないから7〜12月で6頭
丁度月1ペース
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:46:26.58ID:4sIzyeYU0
ディープは先週と今週だけで7頭勝ち上がり
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:47:48.74ID:mfMpeGty0
アンチから言わせればディープ産駒は早熟で仕上がりが早いだけらしい

なおオルフェ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:49:28.05ID:NNy5L2mA0
日本でダメなのはむしろいい傾向
イギリスで成功するまでの辛抱
最後はオルフェーヴルが見返してくれる
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:53:23.99ID:9s4xPG0O0
日本で飼い殺しするよりイギリスフランスに持ってってた方がいいんじゃね
日本でこのままの成績に加えてイギリスでG1勝ったとしても駄馬やぞ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 13:58:39.84ID:BB6ME8GP0
ロックとライラックより強そうなの今日いたなあ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:00:28.56ID:4yOW6eFW0
国内でゴミなのに海外のどこが注目してくれると思ってるんだよ
韓国か?
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:02:57.79ID:1XTegPlh0
>>118
イギリス
三冠馬 凱旋門賞2着 これで注目されなきゃ異常 人種差別が生きている
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:03:41.64ID:2U00ytCh0
マウレア
ベルーガ
リリーノーブル
ここらが勝つんだろうけど
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:04:38.23ID:wUvEL13B0
秋まで待てば、古馬になれば、馬場が重くなれば、海外に行けば…
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:04:57.55ID:BaTSuXNH0
>>119
今の欧州種牡馬リーディング見てみ? 凱旋門2着なんてなんの価値もないよ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:05:17.57ID:lZ5g1alO0
馬場が重くなればは間違いでもない
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:05:41.49ID:nsfgpEzj0
>>118
フロム USA
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:06:20.68ID:6SKsB7290
海外もこんな走らない血統いらねえわw
おまえらの大嫌いなディープなら欲しいだろうけどね
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:06:23.51ID:4yOW6eFW0
>>119
本物の凱旋門賞馬がゴミ扱いされたりしてるのが欧州だぞ
ついでに言うともう産駒が走らないってことがバレたから
現役時代の成績なんて種牡馬としては誰も見てはくれない
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:12:53.64ID:nsfgpEzj0
臥薪嘗胆
今週は反撃の一撃で一勝
来週はG1勝ち1.2で12月2歳リーディング独走状態となる
連敗記録から、明らかに流れは変わった
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:12:54.88ID:6AykIrhV0
日本初の障害専用種牡馬を目指してはどうだろう
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:13:15.65ID:mfMpeGty0
>>119
欧州だと凱旋門賞を勝った馬の種牡馬価値はそんなに高くない
だからこれだけ日本に凱旋門とか勝った馬を売ってくれるんだぞ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:14:37.46ID:+CBW7dnp0
ハービンジャーを簡単に売り渡すヨーロッパさんだぞ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:16:58.45ID:InaAh4Ga0
一番笑ったのはシュヴァルグランが勝った次の日の記事で
オルフェーヴルの子を堕胎したことをノーザンが発表したこと
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:19:21.11ID:NNy5L2mA0
ディープ基地いわく“世界がほしがるディープインパクトの血”2歳G1>クラシック
ダノンプラチナとか凄い値段つくのか?サトノアレスとか
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:22:38.95ID:ONGDsmEj0
>>139
そりゃダノンプラチナやサトノアレスがナショナルSやデューハーストSやレーシングポスト勝ってるなら需要はあるよ
日本の場合朝日杯は種牡馬選定レースとしては重要視されてないからその2頭はたいした価値がない
レーシングポスト勝ったサクソンウォーリアはもう種牡馬入り確定したようなもんだ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:23:56.42ID:4yOW6eFW0
すげえよなあ
この後に及んでまだオルフェが種牡馬として欧州に注目してもらえると思ってるんだから
お花畑なんてもんじゃない
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:24:04.11ID:nsfgpEzj0
>>139
島国重賞じゃダメだろw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:26:10.92ID:xJ5ZfNhN0
4頭出しで負けるとかワロタwww
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:27:36.46ID:46lFXQwB0
欧州馬にマックとか入ってたら雑種扱いされるからいらんわな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:28:47.57ID:NNy5L2mA0
>>140
朝日杯と三冠のナリタブライアンならどうか
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:29:59.99ID:6AykIrhV0
>>144
単純に生産者のレベルが低いからだろ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:30:03.33ID:nsfgpEzj0
>>146社台系が「10億で買う」って時に売ってくれたらなぁ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:31:24.72ID:ONGDsmEj0
>>144
それでも別にいいと思うけどな、向こうは血をつなげる事も貴族の遊びのひとつだが日本の場合そんな思想から競馬始まってないからな
賞金が高くて6歳超えても現役馬たくさんいる日本は晩成血統大事しても悪くはない
でも2歳戦はもっと距離短くてもいいけどな、G1がやたらたくさんあるアメリカでも2歳G1の最長距離は8.5ハロンだったと思うし
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:31:24.82ID:PZkvBVkd0
>>136
これを受けて>>139になるのがすごいw
しかもドープ基地認定www
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:32:12.46ID:4yOW6eFW0
今のところ日本の種牡馬が世界に注目される理由といったら
種牡馬として世界に注目してもらえるような実績を日本で残すことただ一点のみだからなあ
ダノンプラチナはディープ産駒がその形で注目され実際に欧州で走ったから注目されただけだ
同じなら早熟性が望めそうな方が有利だろうが
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:32:41.46ID:K/EAbL6V0
なんなんだろうなこの圧倒的なスピードの足りなさは
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:36:58.35ID:N0Nwho9c0
もう殺すべき
肉はセリにかけるか、迷惑かけた生産者に配れ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:40:00.72ID:+CBW7dnp0
ディープは日本だけじゃなく海外でも実績残してる

オルフェはまず日本で実績作らないと話にはならん
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:41:39.25ID:3SSAckds0
新馬で舐めた仕上げで案の定大凡走するパターンは良くみるな
安馬で出走手当てじゃないんだから急いで出すは全く意味ないだろうに
早い時期に仕上げて出していたのに初戦使っただけで放牧して牧場でただ太らせただけのトップオブウインは絶句
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:53:35.66ID:JWsMB9Ci0
最下級条件の低レベルなレースに10頭出て、
馬券内3頭で十分な成績というネット競馬のガイジたちw
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:55:12.75ID:JWsMB9Ci0
オルヘは日本競馬の破壊者
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:55:44.30ID:NNy5L2mA0
イギリスなら走るのが分からないのはガイジ あるいはメクラ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:56:03.32ID:rpEwEpC/0
>>159
あいつら鍋底型とか意味わからん事言ってる奴らだししゃーない
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 14:57:56.09ID:o1rVzXtd0
>>161
英子に言えよ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 15:04:01.03ID:OsK9prjm0
>>88
それそのまんま返すよwオル基地兼ディープアンチが一番危ないわw
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 15:05:14.21ID:H+aNHea00
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 15:10:16.13ID:NNy5L2mA0
>>164
Nodamage.I'mnotオルフェーヴル基地
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 15:16:41.15ID:1XTegPlh0
水面下でイギリスへの売却、あるいはトレードが検討されている…と信じたいが。
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 15:44:35.67ID:Dy4aO1xn0
>>168
オルフェなんてイギリス的に何の魅力があるんだよ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 15:56:54.26ID:WIWZicOz0
ヴィクトリアマイル以降のJRAGT

ヴィクトリアマイル     ルメール
オークス           ルメール
ダービー           ルメール
安田記念          川田
宝塚記念          デムーロ
スプリンターズS      デムーロ
秋華賞            ルメール
菊花賞            デムーロ
天皇賞(秋)         武豊
エリザベス女王杯     デムーロ
マイルCS           デムーロ
ジャパンカップ        ボウマン
チャンピオンズC      ムーア

阪神JF            
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:05:30.65ID:E2WaxzCT0
来週はJFだよー
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:06:00.72ID:pWE/Xt0h0
今のところ牡馬クラシック候補は
クリノクーニングだけか
中々クリノクーニングじゃクラシック勝ち負けは難しいかも知れない?
サトノテラス辺りがダービー馬になる可能性もないわけじゃないが
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:07:49.83ID:lZ5g1alO0
久しぶりに馬券関係なしで楽しめるG1だな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:11:44.91ID:JWsMB9Ci0
石橋じゃG1は無理だろうな
ロックの方が可能性あるけど、上積みを感じないからどうかな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:20:16.58ID:NNy5L2mA0
>>170
さっき聞かれてその一連のやりとりがあるはず。違うスレかもしれないが
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:22:52.88ID:lZ5g1alO0
牝馬のどっちかを牡馬のほうに回せば解決だな!
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:42:13.46ID:DV3nDnw60
クリノは京成杯あたりなら面白いかなと思ってたけど脚部不安でそれもアウト
ディープの庭きさらぎや恐らくオブセッションが使う共同になったら話にならないレベルなので重賞の夢はもうないよw


とりあえず今週も新馬戦全敗で新馬戦連敗記録が54連敗に更新
ダートで1勝したものの15戦もしての1勝だったため勝率6.3%に変更なし
ノーウインではなく芝ノーウインフィニッシュもしくはワンウインフィニッシュという結果になりました
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:44:14.63ID:B5tP5VUl0
>>125
勝馬がG1未勝利牝馬で史上最低レベルの凱旋門と言われたレースの二着とか笑うよな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:46:11.70ID:NNy5L2mA0
まず>>1おいまず訂正しろ 失敗なんかしてないから。
どんないちゃもんだよ>>1
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:50:42.64ID:NNy5L2mA0
PART33ww失敗したという架空の事実でこれだけスレが伸びるとは大人気だな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:51:40.49ID:NNy5L2mA0
大失敗ってwww大成功している馬に大失敗wwwいや面白い
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:57:13.70ID:1kIPKKmr0
3歳は強いと言えばレイデオロがGT未勝利馬に負け、
4歳は弱いと言えばゴールドリームに勝たれ、
オルフェが成功すると言えばブリランテにすら負ける

アンチディープって面白いな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 16:59:01.13ID:lZ5g1alO0
勝ったはいいけどルメールにこの馬スピードないって言われたんだっけ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:28:56.25ID:3vrGrVXU0
日本競馬のレベル下がるからオルフェ去勢した方がいい
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:35:45.68ID:K/EAbL6V0
中山6Rと阪神6Rはまさに劇団オルフェーヴルって感じだったなぁ
7頭立て逆ワンツーからの忖度レースで全滅とかなかなかお目にかかれないw
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:37:10.46ID:mCpKQOlz0
牝馬はノーカンとあれほど声を枯らして主張していたディープアンチ
牝馬にしかすがれなくて惨め過ぎる
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:47:32.74ID:QUMnSTgv0
忖度オルフェーヴル記念でも勝てなかったんだから阪神JFは謎の力が働いて抽選対象のディープ産駒全部除外になりそうw
特にサウンドキアラとか絶対に除外だろw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:50:41.42ID:cQdtaVIt0
しかしこのゴミ成績のくせして基地が勝手にディープをライバル視してるのが最高にお笑いだよな
カナロア基地ですらディープとなんて比較したりしないのに

劇団オルフェとオル基地オーディエンスが合わさって最高のお笑いが生まれるんだなあw
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:52:46.57ID:4ZcEDU8w0
>>194
タケノコの綺麗な逆噴射っぷりから目が離せなくなったんだぜ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:56:23.14ID:K/EAbL6V0
>>190
勝った後のコメントで「この馬スピード無いから今日みたいな馬場(雨降りまくって渋ってた馬場)は良かったね」って言われてた
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 17:59:06.68ID:8JwGiVzW0
>>200
謎の「態勢が整わない」って理由で回避させられてたな
馬主が社台RHって時点でお察しだけど
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 18:02:24.76ID:UXKI0MBK0
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチが泣きながらブリブリもらしながら「オルフェ失敗!オルフェ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:06:45.73ID:/Zx4jsCY0
>>202
ディープ現役時もハーツやソングが飛ばされてるからな

勝たせたいあるある
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:22:22.83ID:7bp7ZZBd0
とりあえずさワッチョイでやってみない?
ラー基地以外の人建ててみてくれ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:27:52.27ID:0Y/KIMQR0
オルヘはイケメンだから
馬俳優に転向すればかならず成功するだろうな
海外だと馬に犯されるポルノとかあるからな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:35:47.09ID:LCxZlaWX0
まあシンハラージャが走ったら勝ちでいいよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:47:14.43ID:dNROBFNZ0
ディープ失敗スレのような殺伐さはなく、ボリクリ失敗スレのような実質応援スレでもない…
なんか不思議なスレになってきたな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:51:48.13ID:5CFsR6Or0
オルフェはディープアンチの希望の星だったからな
最近はディープも大物出ないから実質オルフェの勝利(キリッ
という謎路線に変更した模様
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 18:58:18.17ID:db1RAsNK0
未勝利量産型種牡馬
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:17:22.62ID:UcI57dMG0
ディープは予想以上の成績残してウキウキのディープ基地と気にくわないアンチが失敗失敗言い続けて殺伐としてた
ボリはアンチがもともとそんなにいない事もあるのと大方の予想の範囲内での失敗で普通になぜ失敗したのか考えつつ応援するスレと化した
オルフェはオルフェ基地(ステゴ基地)はディープ超え、オルフェアンチはディープ以上の種牡馬にまあなれない。あとは現役時代の成績や血統的にやや怪しいという意見が多かった。
が、これら全ての人々の予想を大幅に裏切るアンチもびっくりのとんでもない低成績ぶち上げてネタスレと化した
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 19:21:58.51ID:3SSAckds0
そりゃあディープ基地もびっくりするだろう
毎週毎週ディープ産の良血牡馬が出てくるのにオルフェ産の良血牡馬は待てども待てどもいっこうに出てこない

最初からほとんどいなかったという落ちだからな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/03(日) 19:23:07.04ID:rCmkn7uK0
アプルーヴァルがレース1時間前くらいの時に1.8倍になってた時はビビったわ。この期に及んでなんでオルフェ産駒の単勝なんか買ってしまうのか
しかも前走ボロ負けのこんなクズ馬で。前走前の壁についていけなくて置いてかれた馬がなんでこんなオッズなのか本当に意味わからんかった
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:24:17.23ID:gjaf1p0Z0
パワー型の時点でお察しだわな。。ススズみたいなのが成功すりんだわ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:26:19.76ID:YXfOBoK90
フサイチセブンのやつが1番人気だと思ってたから確かに驚いた。調教が良かったんだっけ?あとデムーロ人気?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:32:09.37ID:yK02Y65A0
とうとうダートの怪物まで出てきたな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:35:09.32ID:w3EoCII70
>>217
調教で動くと人気する馬は多いよ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:35:10.39ID:xJ5ZfNhN0
アホがディープのせいでレベル下がったとか言ってるけどオルフェレベルの失敗だとガチでレベル下がるわ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:37:34.00ID:nsfgpEzj0
オルフェファンの夢は北米制覇
サンデーの生まれ故郷でサンデーを超える産駒を凱旋させる事

ディープでは無理
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:38:31.24ID:LitNslST0
JFは勝ちそうだけどな他にいいのいないし
キンカメとディープの良血もいるっちゃいるがそこまで強くなさそう
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:41:57.04ID:w3EoCII70
オルフェの失敗のせいでステゴ系種牡馬すべてが被害にあってるね
あのオルフェですらこの成績ならステゴは全部ダメってことになってきてる
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:43:20.81ID:Q4WYpC2o0
>>223
夢よりも現実見ろよW
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:44:49.63ID:w3EoCII70
今週久しぶりに勝ったと言ってもダートだからな芝での連敗記録は未だ更新中なんだよね
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:47:30.83ID:bZaABkNk0
>>225
でも、当たらずと雖も遠からずって感じだよねw

多分ドリジャはまだオルフェよりはいいみたいだが、結局母方にマックやら血が入ってるのが問題みたいだし
前から5chでもオルフェもマックの血は言ってるし失敗するんじゃね?とか言われてたからね

だからステゴ系は、ドリジャ、オルフェ、ゴルシのステマラインじゃなく、マックの血が入ってないフェノメに力入れた方がいいんだよ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:48:34.83ID:K0s8DnwB0
おれはオルヘ産駒もオルヘ基地も
好きだけどな。
走らない産駒を出してくれるオルヘ、
その走らない産駒を人気させてくれる基地達。
冗談ぢゃなく儲けさせてもらってる
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:49:00.74ID:5CFsR6Or0
ステマ配合なんてもてはやされてたのにな
いやまじでまだ見つかってないけど何か強力なニックスがあるんだと信じてあげたいレベル
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:49:17.24ID:K0s8DnwB0
今日も懲りずにアプルーヴァル1番人気。笑
で、逆噴射
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:56:57.46ID:w3EoCII70
おそらく来週の阪神JFで3着ににすら入れなかったら流石の基地もオルフェが失敗だと気づくだろうな
これまでのオルフェ産駒の成績見れば成長力が全くないので阪神JFで掲示板にすら入らない気がする
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 19:59:05.99ID:4sIzyeYU0
半年かけて勝ち馬6頭出したのにディープは2週で勝ち馬7頭出すとかオルフェ哀れやな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:00:34.63ID:ArcEBQNx0
アプルーヴァル買ったやつは本当になに考えてたんだろう。前走横山典で最内でロスなく運んだけど4コーナーでついていけなくてトップから+1.5秒の負け。こんなの買い要素あるか?
結果いい馬に乗り過ぎてるデムーロが何も考えず外回せば勝てると勘違いしてぶん回し決行した結果+2.8秒の前走以上の大差負け
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:04:17.78ID:w3EoCII70
来週の阪神JFがオルフェ産駒のお葬式になるだろうな
未勝利とはいえこれまでの傾向で叩いても成長しないオルフェ産駒の特徴考えれば阪神JFで惨敗まで見えてくる
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:04:22.84ID:UcI57dMG0
一部のキチガイはノリのせいにしてたからな
オルフェがクソなだけなのに
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:06:07.00ID:PF3vgFTz0
ラッキーも前走雨の中の勝ちだから怪しいよな
今日蛯名が乗ってたディープのやつ出走すれば勝てるんじゃないの
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:12:16.72ID:sYvwZWRi0
1人気
基地の頭が
ホームラン
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:13:19.39ID:w3EoCII70
>>237
基地によると秋競馬になると主力級が大挙して出てきてオルフェ産が無双するって話だったな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:15:26.95ID:lZ5g1alO0
無双し過ぎてアンチの腹筋が死にそうじゃん
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:15:51.88ID:X1vSz52e0
東京・京都・阪神外回り
こういうコースでディープに勝つのは難しいと思っていた
じゃあ中山・福島・北海道で稼げるかなって思ったらそこもあまり良くない
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:22:41.56ID:NbVRDuI20
もう母父メジロライアンとかで一発狙おうぜ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:42:18.57ID:GcggHv2Q0
未勝利5頭出しで未勝利は予想外でした
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 20:50:13.40ID:tv/WpWy+0
デインヒルの血が入ってるから期待できるってどんな理論だよwww


オルフェなんてサンデーもマックイーンもノーザンテーストの血も入ってるんだぜ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 21:06:31.95ID:w3EoCII70
ノーザンテーストって偉大な種牡馬扱いだけど実は低レベルの過去の日本競馬で活躍しただけのゴミ種牡馬だったと思ってる
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 21:18:07.58ID:YuWu6txn0
アプルーヴァルって前走9着でなんで一番人気だったんだ?
しかもろくに追わないで終わってるし
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 21:32:03.86ID:1N+r9rsM0
オルフェ産駒勝ってるじゃないか!!おめ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:16:05.71ID:k/kdfmwp0
返す返すもまさか今週のラインナップでまさか1勝止まりは基地もアンチも予想外だったろ
しかもその1勝もそこまで予想してなかったダート替わり馬の1勝のみとか
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:27:34.62ID:ZFuJHTIK0
レッドルークの回避が痛かったな
あの馬がいれば阪神6Rは勝てた
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:29:10.13ID:xf8be0hy0
勝つとしても忖度されてたオルフェ記念か調教いまいち言われてたマリアライトの下がいた7頭立て2頭立ての新馬だと思ってたわ
オルフェ産駒は俺らの予想の斜め上を行くすごい種牡馬だと思うわ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:32:47.88ID:ghDvXDsE0
オルフェって血統表の先祖の悪いところだけを遺伝してるよな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:34:30.56ID:POenxdgz0
ドリジャフェスタオルフェ、ぜーんぶダメとか、ステゴの種牡馬の父としての適性無いんだろうな

ブライアンズタイムがそうだった
どんだけGT馬出してもダメ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:41:21.71ID:HE1138ac0
そういや今日走って圧倒的ビリだったトップオブウイン死んだみたいだな
なんか故障もやたら多いし親父と違って虚弱な馬多いな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:46:48.79ID:vX+xVBQr0
能力低い種牡馬ってのは色々いるんだろうけどこれだけの待遇でこんな酷い結果出す種牡馬は中々見れない
もともと凄い待遇で種牡馬入りしたから繁殖、育成環境がこれ以上良くなるって可能性がほぼ無いのも終わってる
こんだけ酷いのに何故かちょくちょく馬券は人気になるから笑うわw
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 22:49:05.20ID:lzNw+aY60
>>265
ダート路線で生き残りかけようって可能性が出てきたんだから
今日のGTを糞とか言ってたらマズい
まあ、所詮は未勝利なんだが
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:00:20.16ID:lzNw+aY60
>>269
まあ、馬産地では常識の話だけど
最近は、競走成績が良かった馬が種牡馬としても結果出してるからな
まして社台一強の今、三冠馬を社台Gが全面サポートして失敗するはずない
というのが、陰謀論大好き人間の思考にあったんだろう
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:01:23.56ID:LNTj8cF00
ガチで故障率が高くないか?
オルヘ産駒に注目してるから気づくだけなのか。
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:05:01.70ID:uNTwKzzU0
一応オルフェは3歳くらいから強くなっていった…と思ってまだ様子見ではあるが
ステゴの遺伝子って突然変異的なのもあると思うから大物は一頭くらいは出るだろね

ダビスタでいう
気性C
安定C
スピードB
スタミナA
晩成

こんなんか?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:06:49.11ID:o1eds3w20
ゴメン
今のところ、オルフェ産駒にスピードもスタミナも感じたことないんだか
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:06:53.96ID:vX+xVBQr0
突然変異的な大物が出る可能性はステゴ系だけに有るって訳では無くどの種牡馬にも等しく有るよ
突然変異なんだから
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:07:40.86ID:XjrWbOD+0
>>272
現実見ろよ
オルフェ産はスピードもスタミナもないよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:08:05.22ID:lZ5g1alO0
キタサンブラックが突然変異だからな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:08:48.50ID:35KGeNJ+0
オルフェのジャパンカップはトーセンが直線までのペースを当日500万より遅いペースを作り出した八百長レースだからな
ビートブラックは1:48.4で走破してて500万よりは0.6早く走ってるけどこれでも遅いくらい
エピの時なんかこの時より時計のかかる馬場で1:47.9で走破してるのに
オルフェが雨なし府中だと未勝利クラスだからってあからさますぎだろ
それでも負けるとかどんだけ弱いんだろうオルフェは
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:16:59.59ID:2U00ytCh0
ほんとオルフェが豪快に差し切ったレースってないだろ パンパンの良馬場で走ったことあるの? 直前散水とかしてそう
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:28:57.07ID:Mb8hpQVA0
連敗止まったはずなのにお笑い度は変わらないとか半分奇跡やろw
ほんまオルフェ面白すぎるわw
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:35:52.15ID:A8dkiMgq0
しかしオルフェーヴル記念で2着に入ったからと言って普通のメンツが揃う普通の未勝利戦だと期待薄ってのが辛いところだな
今日新馬で2着に入ったロードの馬もレースの時計見る限りかなり低レベルの凡戦っぽかったから次どこまで走れるか微妙だし

結局18頭くらい走ったけど次期待できそうなのはピリカのダートくらいだったな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:40:25.81ID:5CFsR6Or0
ロックディスタウンとラッキーライラックが今やオルフェにの超絶孝行娘になっちまったな
こんな感じの産駒があと何頭かいて、勝ち上がりもまずまずってのがオルフェファーストクロップの青写真だったんだろうが
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:41:32.71ID:LNTj8cF00
ダビスタ風に言ったら全部Cだろうな
気性だけBでもいいが
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:44:53.51ID:lzNw+aY60
>>278
追走力ってむしろスピードの問題じゃないの?
MAXスピードに近い速度で長い距離走れるのがスタミナだとすると
オルフェはスタミナお化けの可能性はある
最高速が遅すぎるとそれも生かせないけどな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:46:23.92ID:O9iVaTIN0
ダートでも1勝は1勝
賞金も芝と同じだけ出る

加えて、絶対王者のゴールドアリュール亡き今、ダート界は新たなエース種牡馬を待望している

ラニの好走で米国三冠ロードへの道も開かれており、ダート適性の高さは種牡馬オルフェーヴルの未来を明るく照らしていると言って良いだろう

今日の阪神6Rは本当に面白かった
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:51:06.25ID:35KGeNJ+0
>>285
君がオルフェのどこにスタミナお化けの可能性を見出してるのか分からん
オルフェってMAXスピードに近いスピードを持続させたレースなんてあったっけ?
スローペースとか他馬のスピードが減退する荒れ馬場でしか結果残してない
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/03(日) 23:55:00.22ID:lzNw+aY60
>>288
とにかく、最高速が遅いって所は何度も見せてるでしょ
どスローの上り勝負なんて到底無理
でも、なんだかんだでレースになっているというのは
自身の最高速に近い速さで持続する力は持ってるかもって話
他の馬のスピードが落ちないと勝てないのは、スピードがないんだから当たり前
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:00:02.49ID:GbuDgh6h0
>>289
最高速が遅いって…自分たちで散々上がり32秒台とか言って自慢してるじゃないか
普段はディープは33秒台しか使えないとか言ってバカにしてますしね
まあドスローで出した32秒台だから大して価値ないんですけどね、しかも負けてるし
自身の最高速に近い速さで走り続ける能力を問われた春天で惨敗してるのにこれのどこが持続力あるんでしょうか?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:00:39.68ID:3GGP96Xg0
この時期のオルフェーヴルはホエールに勝てない京王杯惨敗の条件馬
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:08:38.21ID:Jw+9YkTK0
スタミナなんて伝わりにくいやつだよ
オルフェにスタミナあったとしても意味ない
ステイヤーが種牡馬として人気ないのはそのため
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:10:56.81ID:DHGFwwWZ0
オルフェ産駒って似た様なのばっかりだから基本親父似の産駒多いだろ
そういう意味では遺伝力強いんじゃねw
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:19:52.80ID:3GGP96Xg0
ホエールキャプチャはヴィクトリアマイルの勝ち馬
シンザン記念では桜花賞馬に先着
きさらぎ賞では後のライバルバリアシオンに先着
スプリングS〜有馬記念までは言う必要はなし
ホエールキャプチャ
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレヴ
本当に牝馬に弱いな。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:23:36.93ID:LAe7IY8B0
リビーリングの新馬見ていよいよオルフェからも凄いかもしれん牡馬が出てきたか、と思ったんだけどあれピサ産駒なんだね
オルフェは難しいけどはっちゃけた馬だったのに、ああいう面白い感じの産駒があんまいないのが不思議
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:35:15.55ID:3GGP96Xg0
>>299
この時期はホエールキャプチャと接戦の普通の馬だぞ。
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:37:30.93ID:ihJzSjjZ0
>>274
突然変異が兄弟で宝塚有馬両方に更に他のG1も取るなんてことはないよ
その時点でまるで判っていないで勘違いし過ぎだ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:40:19.36ID:ihJzSjjZ0
>>299
ステゴもゴールドシップ世代は2歳で勝ったのはG1を取ったゴールドシップとフェノーメノと
後はオークス3着馬の3頭のみだからこの血統が2歳からポンポン勝つのが大量に出てくるわけないだろう
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:40:25.37ID:DHGFwwWZ0
流石に今いるオルフェ産駒とオルフェが同じだってのはオルフェをバカにし過ぎじゃねw
これアンチオルフェが言ってるのならまだしもオルフェ基地がオルフェは低能力だったって言ってるんだから良く分からんな
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:46:44.97ID:ihJzSjjZ0
>>294
スタミナなんて2歳の早い時期に特徴が出るわけないだろう
それよりこの時期は仕上がりの高さのが遥かに重要になってくる
なんで2歳戦は長い距離が無いのかスタミナの無いディープ産のスタミナが目立つのかよく考えてみろ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:47:50.65ID:hYJ0+zbt0
アンチだったけど酷すぎて応援するようになったわ
日本の歴代最強馬にもノミネートされる馬がこんな悲惨な状況とか悲しい
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 00:52:49.92ID:GbuDgh6h0
オルフェの現役ってドスローとか荒れ馬場でしか結果残してないんですが
荒れ馬場専用機ってのは単なる事実であって叩きではない
これに反論できる材料をオルフェは持ってない
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:06:41.58ID:uCjXinRs0
あと基地外なところもね
オルフェ基地も含めてね
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:06:50.41ID:GbuDgh6h0
>>313
そのやりとりは何度もされてる、情弱乙
トーセンが直線まで500万より遅いペースを作り出して直線でいかに速く走れるかだけの2400という名の直線の瞬発力しか問われなかった八百長レース
ダービーも程度の差はあれどほぼ同じ条件
オルフェは荒れ馬場以外ではこういうスローペースでしか好走してない
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:10:18.01ID:7Wj5jK7C0
でもオルフェはスローの上がり勝負強かったからな
以外と母父オペとかの方が走るかもよw
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:17:09.65ID:ihJzSjjZ0
>>317
何がいいたいのか良く判らない
ハイペースでスタミナ勝負になれば更に強いだろう
凱旋門ですらスタミナ自慢の欧州の馬でもオルフェにはほとんど敵わない
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:21:03.79ID:s4xsSaSt0
>>319
G1未勝利牝馬に差し返されたけどな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:31:18.93ID:GbuDgh6h0
>>319
↓少しは調べて言いましょう

凱旋門賞歴代レーティング
98 126 サガミクス
99 135 モンジュー
00 132 シンダー
01 132 サキー
02 127 マリエンバード
03 132 ダラカニ
04 126 バゴ
05 130 ハリケーンラン
06 127 レイルリンク
07 128 ディラントーマス
08 128 ザルカヴァ(牡馬換算131)
09 131 シーザスターズ
10 128 ワークフォース
11 128 デインドリーム(牡馬換算131)
12 122 ソレミア(牡馬換算125)
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:32:08.46ID:GbuDgh6h0
824名無しさん@実況で競馬板アウト2017/11/05(日) 22:39:24.52ID:I34VES050

>>776
マジレスするとオルフェの2年目はトレヴいたからレベルはそこそこまとも。
やばいのはオルフェの一年目。この年は空前絶後の史上最低レベルという意見で欧州でも日本の専門家の中でも完全一致してる。
12年の凱旋門賞があるまでは98年凱旋門賞が史上最低レベルと言われていたが、12年の凱旋門賞があってからは98の低レベルなんて霞んで話題にすらならなくなった。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:40:35.41ID:GbuDgh6h0
>>323
そのディープより数段弱かったのがオルフェって事、時計が馬場考慮してもクソすぎるから評価されない
オルフェはハイペースどころかミドルにすら対応できてない
重馬場でも結局スローでしか対応できてなく、自らペースアップしたら止まって結局後ろでチンタラ競馬しかできてない
ミドルに対応できたのは他のトップスピードが殺される荒れ馬場だけ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:41:27.55ID:3GGP96Xg0
ディープインパクトの最高傑作キズナ
ホッコーブレーヴに負けてるのが最高傑作か
骨折しなきゃ勝ってたかも
言い訳する産駒が多いねえディープインパクトは。他にハープスターとサトノダイヤモンド
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:43:05.81ID:3GGP96Xg0
まあオルフェーヴル産駒は言い訳のしようもない現実があるんですけどね。プークスクス 今度北海道に行ってオルフェーヴルを笑いに行きますわ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:49:54.61ID:EKX4Qdv70
負けた馬がとか言い始めたらオルフェ自身がディープ世代のトウカイトリックに2馬身千切られて負けてるからな
産駒はもっと酷いけど
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:51:21.66ID:ihJzSjjZ0
>>32
じゃあオルフェの現役の時に手も足も出なかったディープ産は余程レベルが低かったんだな
まあディープ自体弱いし仕方ないわな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:54:55.72ID:2MpdFV/q0
薬決め込んで万全の態勢で臨んだのにボコられた駄馬
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:55:50.00ID:GbuDgh6h0
>>329
その雑魚ディープ産に荒れ馬場だと相手にもならなかったのに良馬場になった途端ボコられてましたな
荒れ馬場専用機だから仕方ないけど
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:58:38.84ID:UJlBahF/0
>>329
そのディープ産に負けまくってるオルフェ産とかブーメランになって帰ってくるからやめろ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 01:59:47.17ID:s4xsSaSt0
>>332
朝鮮人なんだからそこまで頭が回らないんだよ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:00:44.72ID:ihJzSjjZ0
>>331
得意な馬場展開でタックルして体制崩させて鼻差でかろうじて勝っただけだろう
まあディープ産で唯一突出して高いレベルの馬でそれだから他は推して知るべしと行った所だな
そんな種牡馬で良血繁殖集めているからいつまでたっても強い馬が日本から出てこないんだろうな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:02:12.69ID:91wpq1B/0
オルフェ記念ですら勝てない奴が何言ってんだよw
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:03:14.67ID:ihJzSjjZ0
>>332
そりゃあ幾らディープでも他の追随を許さないスーパー繁殖につけ捲くれば他の種牡馬を圧倒出来るだろう
現実に起こっている状態だ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:03:22.03ID:GbuDgh6h0
>>334
同厩舎の馬使って500万より遅いペースで八百長して負けたとか死ぬほどダサいし
オルフェの捲った区間なんて2013年だと全出走馬中ワーストタイの脚しか使ってないのに捲れるとかいう訳分からんレースだし
あとトーセンラーにも負けてましたな、それ以前にリキサンマックスとかいう未勝利レベルのゴミにも負けてたけど
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:04:14.48ID:3GGP96Xg0
ディープインパクトの1番の問題は産駒が“飛ばない”こと 現役時代は“飛ぶ”走り 飛ぶサラブレッドと言われてたディープの子供が飛ばないのはどういうことか
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:05:06.57ID:8c8v/sYE0
オルフェは強かったよ。スピードが豊かなタイプじゃなかったが荒れ馬場や道悪でパフォーマンスが全く落ちなかった
ただ産駒はオルフェの欠点のスピードの無さが強調されてるせいで未勝利戦で置いていかれるほどの鈍足だらけ。雨でパフォーマンス落ちないのとレースセンスもオルフェから継いでるんだけどな。いかんせんスピードが無さすぎる
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:08:02.99ID:JSBsXOem0
関西君・・・どんどんおかしくなってくな かわいそうに
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:08:27.79ID:j/qqPnbu0
>>337
エーシンフルマーク
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:08:58.42ID:GbuDgh6h0
>>339
捏造はいかんな
荒れ馬場はパフォ落としてなかったけど道悪はパフォ落としてただろう
道悪で強ければここまでディスられてないよ
道悪だと長く脚使えないから馬場に脚取られてすぐ止まる、使える脚も他に毛が生えた程度でしかない
しかもチンタラペースを後ろでしか走れないし
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:09:13.01ID:UeplPy9J0
オルフェ勝ち
スーパームーン
微笑んだ
歳晩はまだ
始まったばかり
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:09:25.61ID:Lr69K6580
>>340
関西君て誰だよ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:10:57.79ID:H59MKJw50
オルフェの5馬身前に走ってるのがディープインパクトという馬

親としてしもディープ産はオルフェ産の8馬身前を走ってる
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:12:00.53ID:1DEIfbsY0
社台追放目前だけどその方がファンにとっても良いだろ。期待されて良繁殖充てがわれて結果残せないのはきっと辛い。それより細々とやっていつか突然変異の大物を待った方がファンの精神衛生上いいだろ
最近オルフェが酷過ぎてオルフェ基地がクローン説とか鍋底とか言って頭おかしくなってきてるし少し可哀想だ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:13:17.70ID:H59MKJw50
オルフェ如きディープの影も踏めないよ
ディープはつねにオルフェの5馬身前にいる
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:13:57.57ID:H59MKJw50
オルフェ産駒がなぜ走らないのか?

それはオルフェ自身が弱いからだよ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:14:01.52ID:UeplPy9J0
いや〜
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:15:37.25ID:UJlBahF/0
ディープは繁殖ガーとか言ってるけど
CPIでオルフェはディープより上なんだけどそれはどう思ってんの?
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:15:42.85ID:FTGhDX+w0
>>346
ID:ihJzSjjZ0でオルフェスレでディープ叩くキチガイだよ
ネトケだとオルフェ掲示板で八王子のけんってネームで暴れてる
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:18:01.71ID:8c8v/sYE0
>>352
CPIは欠陥指標だから今年からノーカンだってさ
ディープがCPI高くて叩かれ続けたのは知らないし忘れたとのこと
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:21:26.33ID:nXcNXPn20
オルフェみたいのは母父で味が出るよ。だから牝馬たくさん出した方がいい
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:21:49.84ID:ihJzSjjZ0
>>353
ディープ基地は本当にキチガイの自覚症状が全くないな
ディープスレでディープ叩く
オルフェスレでオルフェ叩く

これがキチガイの行動パターン
普通は興味ないものはのぞかないし書き込まない
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:24:26.07ID:UJlBahF/0
>>356
オルフェスレでディープ叩いてるお前が言うのかよwww

こいつ凄いな
どんだけブーメラン投げるんだよwww
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:25:36.94ID:MXRNpvKW0
ここオルフェ失敗スレだから叩くのがフツーじゃないの?オルフェ失敗スレでディープ叩く方がわけわからんだろ
っていうかオルフェ産駒の成績語るだけでアンチ扱いは酷くないですかね。アプルーヴァル強かった!とか嘘を語ればいいのか?
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:26:06.23ID:XtxSTH6C0
予想通り12月にダート初勝利
こっから12月でアベレージ爆上げ確定
JFも勝馬を輩出

全て順調
アンチがいかに早漏か分かるね
あのな、勝負事は焦った方が負けだ
貴様らはもう詰んでいる
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:28:12.32ID:H59MKJw50
>>360
ディープは種牡馬の成功例として話題に上がるのは仕方がないだろ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:29:29.96ID:H59MKJw50
オルフェ産駒はマジでスピードも無いしスタミナも無いし本当に弱い

全部父親であるオルフェが弱いのが悪い
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:29:49.48ID:JSBsXOem0
オルフェの悪口は許さないニダ! ディープの悪口はOKニダ!

お前ディープ上げしてる荒らしニダ!

ここはオルヘ失敗スレだぞ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:32:12.12ID:tIEpGRBf0
競馬2のオルフェ応援スレでオルフェ叩きやディープ上げする連中はスレチだから叩いていいと思う
けどここオルフェ失敗スレだぞ?
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:33:37.91ID:9TsUUVER0
社台得意の適当な理由つけてあと数年で早死にするんだろうな
それが現実から目を背けたいみんなが一番幸せになれる方法
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:34:31.03ID:ihJzSjjZ0
ディープ失敗スレを作ったら喜んで全力で介入するのがディープ基地だろう
そもそもそんな類の輩がわざわざこういうところに来ているわけだしな
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:34:36.54ID:tIEpGRBf0
>>366
立ててみたら?
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:37:37.53ID:mOV+LMx60
ここはオルフェ失敗スレだからな
持ち上げたければ成功スレ勝手にたてればいい
他の馬叩きたければ別途作ってやれ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:38:54.40ID:Z8Khc23m0
ディープ失敗スレでディープ叩く...もちろんOK
ディープ失敗スレでディープ上げする...これは失敗に対する反論なのでOK
ディープ失敗スレでオルフェ叩く...スレチなのでNG

同様に
オルフェ失敗スレでオルフェ叩く...OK
オルフェ失敗スレでオルフェ上げする...オルフェ失敗に対する反論なのでOK
オルフェ失敗スレでディープ叩く...スレチでNG
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:44:40.90ID:XBw8gmMd0
初年度からダービー制覇しればオルフェの勝ちだろ?
藤沢がレイエンダやタワーオブロンドンやフラットレーよりも強いのがうちの厩舎にはまだいるからね。
とニコニコで夏に言ってたがサトノテラスのことだろ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:47:07.12ID:hFduR0W00
>>374
ギムレットがダービー、安田連覇、秋天、JC馬を初年度に出したけど失敗扱いなのでダメです
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:49:19.12ID:9TsUUVER0
>>374
そうだな。オブセッションだったな。
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:49:21.28ID:QeVA+nNw0
>>374
それ昨日走ってたオブセッションの事だぞ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:53:16.66ID:GbuDgh6h0
オルフェは得意条件や展開でつけた着差で語る奴しか評価しない
ラップ解析したり勝ちタイムを分析するとボロが出る
GTレベルの走りをしてるのは荒れ馬場だけ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:57:00.67ID:WMYDsrwz0
オルフェのような爆発力がないと宣告されちゃったサトノダイヤモンドとかいうディープ最高傑作は種牡馬失敗確実だろうな
だってオルフェ以下なんだもん
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 02:57:06.50ID:3GGP96Xg0
なんで現役時代飛ぶことが売りだったディープの子供が飛ばないのか誰か教えてくれよ。
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 03:02:23.81ID:3GGP96Xg0
トーセンラーが軽く飛んでたな。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 03:11:06.15ID:GbuDgh6h0
ワールドエースが走り方が似てたような
ゴール前でもスピードが落ちない点や重馬場にも対応できる点も似てた
似てなかったのは騎手に恵まれなかった運と脚の丈夫さ
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 03:11:18.45ID:3GGP96Xg0
ディープインパクト産駒の強い馬には皆武豊が乗っていたな トーセンラー キズナ エイシンヒカリ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 03:11:25.40ID:8c8v/sYE0
>>380
オブセッション昨日飛んでたぞ
まあクローンじゃないからとしか言いようがないな。オルフェ自身ははG1でも置いてかれていないのに産駒は未勝利戦のスピードについていけず置いていかれるのと同じ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 03:23:38.65ID:3GGP96Xg0
>>387
なる程クローン説への反論はそれで充分です。簡単に納得しちゃうんですよねボクは。
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 04:43:07.15ID:3GGP96Xg0
ディープインパクト 走る気満々
オルフェーヴル 走る気を出さない
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 06:37:36.58ID:wuoqzTa70
>>391
なんと情けない
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 06:47:59.70ID:qhIBiNVb0
今週はJ F、年内はここが剣ヶ峰
牝馬だろうが何だろうが、勝てば官軍よ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 06:51:25.62ID:t4gMnU600
今週ワンツーなら全部OK
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 06:58:59.94ID:mqWLXOLo0
>>327
ほっとけ
両方に煽りいれてるカスだよ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 07:00:02.54ID:mqWLXOLo0
>>329
ジェンティル
これくらい覚えてない?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 07:00:03.64ID:pykCBn0i0
水上学2歳牡馬大物指数12月3日終了時点
(ダービー最馬有力候補上位10)
オルフェーヴル産駒が上位独占

1クリノクーニング157
2サトノテラ154
3ロードヴォラーレ153
4ロイヤルバローズ150
5ルーカス142
6ムーンレイカー140
7ストーミーバローズ136
8ゼットジガンテ132
9フラットレー125
10ワグネリアン116
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 07:45:06.26ID:gBzd8Jft0
>>398
馬鹿
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 08:34:34.90ID:x7tiuJMM0
オルフェは闘争心が競争心に代わっていくタイプだから3歳にならないと闘争心が出てこないんだろう
それに2年目の産駒は評判がよさそうだから来年の今頃にならないと真価はわからない
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 08:53:46.89ID:JMQZYV7x0
来年は馬を見る天才の岡田総帥が億越えで買ったホエールキャプチャー産駒もいるしな
悲願のダービー制覇待ったなしだろ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 09:32:57.79ID:UZNg+UfQ0
>>358
基地外関西くんなんて相手にすんなよ
日本語通じないガイジなんだから
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/04(月) 09:37:08.63ID:AiR5d5FZ0
未勝利量産型種牡馬
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 09:37:52.59ID:+2/jcVdT0
Orfervre is No.1 sire
deepimpact is dopimpact, lol
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 09:37:57.64ID:UZNg+UfQ0
>>366
普通のファンはディープが失敗してるなんて思うわけ無いからいつものディープアンチだけが集うスレになるだけだろ
オルフェは大半の競馬ファンが面白いことになってるなと感じてるから毎回こんなにスレが伸びてるだけで
仮に誰から見てもオルフェ大成功って成績残してるなら失敗スレなんて立たないよw
それこそリーディング取ろうが粘着し続けるお前みたいなキチガイがいつまでもディープ失敗スレ立ててたのが異常だっただけで
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 09:58:34.23ID:YpcQ4ZSKO
今週はまず無理だろうな掲示板が精一杯だと思うわ
オルフェで2歳G1勝てるわけない

ただ古馬になるとそこそこ走ると思う
7歳ぐらいでG1勝つようなのもいそう
あと5年は待とう
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:24:01.71ID:biud/QY90
ラッキーライラックはオルフェ産駒の中でもレースを諦めない良い勝負根性を持ってると思うけど
今の阪神では危険だと思う
忖度重賞馬のロックディスタウンはもっと危険
0412しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/12/04(月) 10:31:19.73ID:T30ybR0F0
これぐらい人気になって走らない産駒が多いと
馬券的にはありがたい馬になってきてるな〜

そのうち皆期待しないようになって、人気にもならなくなったら終わりだけど
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:32:33.42ID:2cuvGaFr0
スタートいいし4角絶好位につけられるレースセンスもある
あとは直線の逆噴射や置いてけぼりを防ぐスピードがあれば
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:35:50.52ID:CX2tArgc0
俺は、楽観視してるよ
オルフェの競争能力は疑い様もなくディープ以上だし
繁殖もディープに匹敵する質と量を貰ったからな
育成も日本トップの育成環境だし
はっきり言って、失敗はあり得ない
結果は必ず付いて来るよ
逆に失敗する要素は全くない
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:41:51.87ID:CX2tArgc0
>>415
いや、兄弟で走ってるからな
突然変異では無い
血統が本当にダメなら兄弟で活躍は無いわ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/04(月) 10:44:32.83ID:7Wj5jK7C0
ドリジャも種牡馬ダメじゃんw
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:46:28.40ID:8c8v/sYE0
ステゴとマックが入ってるのは重すぎな気もするけどな
母方に入らないと鈍足だらけになる気がするわ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:47:53.53ID:YkhaMlq/0
まだだ...まだゴルシがいる
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:50:25.38ID:qYWxq9E90
>>414
知的障害者わろた
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:53:18.69ID:Lj8EAIC40
自身も兄弟も走ってるのに産駒がここまで活躍しないのはどういう理由なんだろう?
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:54:53.10ID:Lj8EAIC40
ハヤヒデとブライアンが失敗したのを思わせるな
オルフェの待遇はもっと恵まれてるはずなのに
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:57:25.54ID:Lj8EAIC40
>>425
競走馬の能力を考える時に父の母の父ってあまり考えないからピンと来ないなあ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 10:57:59.24ID:CX2tArgc0
オルフェは敢えて「凱旋門賞が目標の配合」と社台も発表してるし、多少の勝ち上がりの遅さは想定内だと思う

その代わりに、凱旋門賞で好走した馬が得意な有馬記念や宝塚記念は活躍する馬が続出しそう

社台系としても、ディープと住み分けの意味でも良いとの判断なんだろうな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:00:27.64ID:CX2tArgc0
>>427
しかも、マックも日本で実績の高いパーソロン系でスピードも有ったし
マイナス要素は晩成くらいだからな
3歳秋には結果が付いて来るだろう
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:02:24.99ID:CX2tArgc0
>>426
ありゃ、種牡馬環境が悪過ぎ
しかも、死ぬの早過ぎる
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:06:17.29ID:Lj8EAIC40
>>430
重賞勝ち馬が出なくても仕方ないというような待遇ではなかったと思うけどね
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:08:32.76ID:biud/QY90
関西君おはよう
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:08:46.94ID:CX2tArgc0
>>431
いや、ルーラーやぶりでさえ重賞勝ちは1頭だけだからな
環境と数 質が違い過ぎ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:14:12.20ID:biud/QY90
ルーラーやぶり ってなに?
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:16:55.03ID:gBzd8Jft0
ステゴじたいも産駒カスだらけじゃん
ステゴからしておわってんだよ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:22:00.29ID:PHIPal0B0
初年度は予想以下な結果だけど、まあ3年位様子見でいいんじゃね?
お前らって直ぐに答え求めるよな
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:26:07.98ID:gBzd8Jft0
>>436
その前に追放されるけどな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:29:53.96ID:XXeO0CkS0
>>434
ルーラーやブリ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:31:50.48ID:PHIPal0B0
>>437
されたらそれは現場判断だし仕方ないんじゃね?
>>438
まあ失敗の可能性高いけど、特定の配合でってのもあるしわからんわな
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:32:45.67ID:6OjDs1jy0
でもアンチディープがよく言ってる早熟短距離馬では無いのは確定的なんだよね
つまり逆に言えば成功余地あるな!ヨシ!!
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:39:57.75ID:YkhaMlq/0
まず未勝利勝たないと凱旋門に連れて行ってもらえないけどな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:40:05.98ID:S5iPn09P0
ヴィクトワールピサ産駒が3年しか走ってないで追放と考えたら
3年ぐらいで結果出さないとやばくね
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:43:34.32ID:LKXKUvUu0
9月頃にオルフェ基地がアプルーヴァルとシンハラージャで凱旋門行くって言ってたからこの二頭で行くんだろ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:46:01.53ID:PHIPal0B0
>>444
新種牡馬の状況によるけと今のままではね
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:51:49.25ID:/kjEaBdA0
>>447
帯同馬やラビットという位置づけという条件だからな
出るだけならという条件とはちょっと違う

つか、そんな立場で出走したところで屈辱以外の何者でもない
ラビットや帯同の主格馬がディープ産駒とかだったらもうねw
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:52:13.30ID:3bXMpHpi0
ルメールは、阪神JF強いからな
今のところ2連覇中で、今回で確実に3連覇してくれそうだし
そうなればここも祭りかなw
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:56:09.92ID:+aOFjk/t0
ここまできてオルフェ賞賛してる盲目基地に何言っても無駄だな
基地はオルフェ産駒の馬券たっぷり勝ってオッズに貢献してくれ
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:57:03.00ID:JxmqDi0r0
>>444
ヴィクトワールが移動って話は今のとこ出ていないというかあくまで噂レベルだよ
絶対無いとは言わないけど、おそらく今年の移動はない
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 11:57:14.68ID:s4xsSaSt0
ディープ産駒はレコード持ちが異常に多いよな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:00:02.27ID:s4xsSaSt0
>>414
ディープ娘以下の能力だけどな(笑)
オルフェもシップも(笑)
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:01:37.07ID:+aOFjk/t0
もうJF勝ったくらいじゃ信頼取り戻せるほど甘くない
今のカナロア以上に勝ち続けてクラシック路線でも活躍馬出すくらいじゃないと
ここと違って金が動いてる現場はハードルさがってないから
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:09:46.29ID:7NWUX3he0
セリの前にデビューできるのか?ってここで言われてたくらいだったもんな
普通新種牡馬はセリの前にお披露目出走して勝ちあげようとするのに
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:15:25.95ID:PHIPal0B0
>>455
そりゃそうだろ。ただ俺ら生産者でもなんでもないのに即座に答えだしても仕方なくねって話よ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:17:29.03ID:Lj8EAIC40
生産者の意向って要するに馬主の意向だからね
こんな惨状の産駒なんてなかなか買う気にならないよ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:18:27.50ID:gBzd8Jft0
巻き返すとかないからすでに種牡馬としては終わった。
あとは追放まで適当にすごして時期が来たら即追放。

この先評価がくつがえることはない。
一度失敗の烙印おされたらもうおわり
後続がひかえてるからいちいちまたねーよ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:21:05.98ID:CX2tArgc0
まあ、手っ取り早いのは幾らでもあるからなぁ
ヨハネ ヘニー カナロア ブリ
これから量産されるディープ系

でも、こいつらじゃ凱旋門賞は無理
凱旋門賞 北米三冠狙いのオルフェはまったく別のジャンルだな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:22:33.58ID:adqtD3720
そろそろディープキンカメいなくなるからオルフェ種牡馬デビューは最高のタイミングだったのになあ
産駒がもう少し走れてたらリーディングも夢じゃなかったのになあ
いかんせんクソ種牡馬すぎた
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:25:11.00ID:CX2tArgc0
オルフェはディープ キンカメの後釜ってより、ステゴ ハーツの後釜だと
ライバルも少ないし、巻き返しも有るかもしれないよ
ハーツは長く無いし、当面のライバルはジャスタウェイやドゥラメンテかな?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:27:07.94ID:p7g0BZZF0
ノーザンテーストのクロス持ちは他にノーザンダンサーの血が入ると良くないってどっかで見たわ。
2流馬であるノーザンテーストの影響が強くなりすぎるって。
ノーザンダンサーの血が入ってない良血牝馬なんてほぼ皆無だから、外ればっかなのは当然かもな。
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:28:15.46ID:PHIPal0B0
>>464
後継的には一番手がドゥラ次にモーリスかね
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:44:28.92ID:PHIPal0B0
>>467
なんで?生産者でもないし別にいいやろ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:51:58.43ID:biud/QY90
その判断するのが生産者なんだよ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:54:24.51ID:PHIPal0B0
>>469
当たり前じゃん
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:58:41.03ID:biud/QY90
では、生産者でもない人間が成功失敗の判断をする権限がないということも
当たり前として認識しているということでおk?
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 12:59:28.13ID:7NWUX3he0
今年付けたまでの馬が評価をひっくり返す活躍すればまた回ってくるかもしれない
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:03:23.01ID:PHIPal0B0
>>472
そうだよ。うちらは単に感想述べるだけ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:06:22.60ID:ihJzSjjZ0
オルフェ産は先週もそうだけど全体の繁殖の質はそんな高く無い
先週の10頭立てでまた繁殖の質だけで比較すると9,10番目の馬がいた
最初から勝負が難しい繁殖も結構つけているのがオルフェ産
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:06:26.80ID:CX2tArgc0
>>466
モーリスは基本サンデー系との繁殖だからね
非サンデー繁殖を取り合うオルフェとはあまりかち合わないよ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:06:56.61ID:ihJzSjjZ0
一昨年昨年の800万の種付けのステゴ世代が新馬未勝利で活躍したか?
600万のオルフェの全体の2/3を占める繁殖が違う傾向になると思うか?
少し考えればディープ基地以外の誰にでも判る事
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:08:46.25ID:CX2tArgc0
>>476
ナリブ「せやせや、種牡馬は母系やで」
ビワ「化け物製造機の母系や、期待してな」
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:10:20.51ID:biud/QY90
>>475
じゃあ、君の「3年位様子見」ってのはなに?
まさか能天気に生産者が3年様子見してくれるとでも思ってる?
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:11:29.49ID:0XJm9X8U0
>>481
本当にそれだわ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:12:43.72ID:ihJzSjjZ0
繁殖が良ければ種牡馬成功するというのはディープが実践している
オルフェにしろ晩成血統なのに2歳で重賞馬を2頭出しているだろう
これは繁殖が大きく影響しているからだ

現実はブリランテレベルの繁殖をディープが同じ数つけても重賞を勝つのにも非常に苦労する
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:14:19.95ID:LKXKUvUu0
夏にあれだけいたオルフェ基地のどこ行ったの?今や八王子の関西くんしかいないじゃん
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:14:55.33ID:PHIPal0B0
>>482
自分の感覚で3世代位見てからにすればとスレ住民に言ってるだけやが?
生産者が早めに判断するならそれでいいやん
さっきから何を噛み付いてんだ?何か気に入らない事いったか?
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:17:08.92ID:CX2tArgc0
ディープの凄い所は、競走能力の高い繁殖からコンスタントにG1勝ち後継種牡馬が出る事だよなぁ
競走成績と繁殖成績はイコールでは無いのに凄い偶然?
しかも、ほとんどがディープの特徴が出る量産タイプ
駄馬繁殖てもG1勝ち出るんじゃね?
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:17:47.93ID:DHGFwwWZ0
オルフェがヤバいのは晩成かもって期待以外には今後上向く可能性がほとんど何も残って無いって所
これ以上繁殖が良くなる事もこれ以上育成環境が良くなる事もまずないだろうし
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:17:59.40ID:3GGP96Xg0
クリノクーニングという大物
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:20:03.10ID:/kjEaBdA0
オルフェ産駒がデビューして早半年
全体の傾向として未勝利の掲示板も怪しいレベルであがく馬が半分以上

ポっと強い馬が1頭2頭出てもこの傾向は来年以降も変わらんよ
オルフェに限らず他の種牡馬でもそれは同じ

まあそのポッと出る強い馬を期待してるんだろうがそれがオルフェーヴルという馬のゴールじゃないだろ
シンボリルドルフやメジロライアンのレベルが目標というならそれでもいいけどね
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:20:23.56ID:ihJzSjjZ0
ディープの凄い所は、競走能力の高い繁殖を他の種牡馬の追随を許さない圧倒的な数をつけていること
多少失敗してもなんぼでも数がいるので全然問題無い
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:20:53.38ID:8ErGInwn0
オブセッションの母のパーシスエントリーはオブセッション産んだ後2015と2016にオルフェつけてるんだな
2015が不受胎で2016が生後まもなく死亡したみたいだけど
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:21:49.56ID:W4R2nk+E0
>>493
卵子が拒否やめーや
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:22:06.54ID:7NWUX3he0
良血に限って付かなかったり付いても死んじゃったりだなあ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:26:02.62ID:biud/QY90
>>487
成功失敗の判断を生産者がすることを当たり前としておきながら
3年様子見って言っているのに矛盾を感じたから疑問に思っただけ

君の3年待て発言はスレ住民に言っている訳だが
生産者は毎年評価しているのだからそれはやはり矛盾になるね
生産者の評価を念頭に置いているのなら、来年はまた評価が上がるかもしれないとか
そんな論調にならなければおかしい
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:26:48.03ID:ihJzSjjZ0
今の所ネタじゃなくオルフェ産の良血牡馬が出てきていないだろう
実際はディープに繁殖を集め過ぎてオルフェでさえ初年度からこんな状況になっている
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:29:32.40ID:biud/QY90
オルフェ付けたら良血じゃなくなるからそれはしゃーない
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:31:13.36ID:NTq2llHp0
>>495
ヘタって種が留まらなくなってるのがオルフェに回ってくるだけの話
良いのは基本ディープ
落ちるのが回ってきてたけどそれもドゥラに持っていかれそう
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:31:55.69ID:W4R2nk+E0
>>498
サトノテラスとか良血じゃない?
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:33:42.04ID:4o2cHDON0
父ディープってだけでどんなゴミ繁殖でも良血扱いだし、どんな良繁殖でも父オルフェってだけで雑草血統感出るし
大体マックのせいだけど
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:33:54.04ID:9rYNB3kX0
繁殖が良くても成功しない種牡馬が大量に存在するから
ディープが異常なまでに繁殖を独占することになってるといい加減気づけ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:33:59.81ID:FJpEQsfz0
ディープ基地はディープがポンポン新馬勝ちしてクラシック候補出してるのを見て
他は種牡馬はなんで出ないんだ?出せないのは失敗だと本気で思ってそうw
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:34:24.85ID:DdLc6yMg0
オルフェーヴル…CPI3.60
ディープインパクト…CPI3.07
ルーラーシップ…CPI2.08
ディープブリランテ…CPI=1.51

オルフェが繁殖独占してますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:34:28.41ID:biud/QY90
>>500
成功してる種牡馬は皆それで結果出してるんだよなあ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:34:36.89ID:l5p1wL1l0
レーヴドスカーとシンハリーズを無駄にした罪は重い
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:36:08.55ID:oNI4A1pG0
>>506
CPIはインチキ指標だから今年からノーカンだよ
ディープがCPIで叩かれた過去は忘れてくれだってさ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:37:22.43ID:3GGP96Xg0
現役時代に鼻になんかつけて調教してたよなオルフェーヴル
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:38:15.95ID:ihJzSjjZ0
>>505
ラッキーライラックも母がG1馬で普通に良血でディープをつけた上の仔が駄目だっただけ
ロックデスタウンもスペシャルでもステゴでも重賞馬を出している良血でディープにつけた上2頭が駄馬だっただけ
レーヴドスカーも色んな種牡馬につけているけど唯一クラシックを走れていないのがディープ産だからな
レーブドリーヴもプリメラビスタもまだ仕上がり途上だったしどうなるか判らんだろう
マルケッサは体が小さい牝馬だからまず駄目だと思うけど
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:40:10.03ID:biud/QY90
クリソプレーズに付けても未勝利馬出しそう
で基地はクリソプレーズに文句言うんだろうな

どんだけ不用意に全方位に喧嘩売ってるか理解してないんだろう
まあ関西君はオルフェ嫌いなんだろうな
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:41:10.56ID:ihJzSjjZ0
>>509
CPIで語った方がいいんじゃない
それでオルフェのがディープより繁殖がいいと判断してしまう愚かな集団がディープ基地だから
中学生でも繁殖の良し悪しくらい分別がついているけどディープ基地には難問みたいだから
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:41:23.18ID:PHIPal0B0
>>497
なんか面倒くさい奴やな
産駒がゼロになる訳でもねえし、気長に結果待てばいいんじゃねえの?
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:43:46.10ID:pNds5f9q0
今年のオルフェの繁殖全部ディープつけて勝ち上がり率1桁とかあり得るのか?
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:45:11.83ID:7nPOLGDn0
>>515
1桁はない
っていうかホマレボシやドリジャでも1桁にはならん
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:48:09.26ID:biud/QY90
>>514
でも、生産者は気長に待たないって知ってるんだよね
んで成功失敗の判断は生産者がするということも知っているし当たり前とさえ言っている

そのうえで気長に待てってどういうこと?
その疑問が解決できれば俺が君に言うことはもうないよ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:50:14.06ID:XUQq79c20
初年度産駒の結果で600万から500万に種付料が下がっただけでも失敗だわ。
最低限据え置きとらないと。
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:52:20.08ID:PHIPal0B0
>>518
待たないならそれでいいやん。で、産駒はゼロになるの?
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:52:52.10ID:/kjEaBdA0
>>498
オルフェが種牡馬として優秀なら少々割を喰ったからといってピルサドスキーやオペラオーみたいな成績にはならんだろ
重賞勝った牝馬2頭が確かにいるが、重賞やG1馬を産んだ実績のある繁殖牝馬の産駒があまりにもカス過ぎる
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:55:56.87ID:PXG/5UjG0
オルフェの失敗は重馬場で大幅パワーアップ!みたいに適正が重い方に寄ってた事だと思うから
モーリスはそれほど大きく失敗することはないんじゃないか
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:57:55.01ID:f/jEqhVx0
>>504
ディープ本スレに行けば分かるけど、フツーにロードカナロアは高評価してる
新種牡馬以外でも、キンカメやハーツはもちろん、ステゴも高評価してるね
色んな指標で、この辺りの種牡馬たちが優秀なのは証明されてるし

オルフェーヴルについては、もともと血統面からもドリジャの苦戦からも厳しいのはディープスレでも予想されてたよ
まあ、予想以上でびっくりしてるけど

ちゃんと結果を出してる他の種牡馬と一緒にしないでね

ディープ基地視点でキンカメ達と同レベルの扱いだと思うなんて図々しいにも程があるよ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 13:58:18.60ID:biud/QY90
>>520
産駒がゼロにならないことと、君の話の矛盾点に何の関連性があるの?
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 14:03:20.65ID:PHIPal0B0
>>525
何が矛盾?産駒がゼロにならないならそれを見ればいいやん
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 14:04:40.74ID:pykCBn0i0
水上学2歳牡馬大物指数12月3日終了時点
(ダービー最馬有力候補上位10)
オルフェーヴル産駒が上位独占

1クリノクーニング157
2サトノテラ154
3ロードヴォラーレ153
4ロイヤルバローズ150
5ルーカス142
6ムーンレイカー140
7ストーミーバローズ136
8ゼットジガンテ132
9フラットレー125
10ワグネリアン116
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 14:05:48.08ID:biud/QY90
>>526

>>518

早く説明してね
面倒臭いとかお前に言っても理解出来ないからとか、そういうテンプレ逃げ口上は無しの方向で
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 14:10:13.14ID:CAqb7wtS0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 14:32:49.49ID:tSdbCkch0
今週末マジでオルフェアンチ死んじゃうんじゃないの
ジュベナイルフィリーズ確勝だもんな
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 14:37:48.34ID:biud/QY90
俺は特にアンチでもないから成績が良くなれば褒めるよ
JF程度だと焼け石に水だけど
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:02:56.48ID:biud/QY90
昨日まとめて負けたのは驚いたけどなw
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:07:28.70ID:aCk63+8V0
大物出したけどアベレージ低い高額種牡馬が巻き返した記憶って殆どないけど
なんかいた?
アベレージ高いけど上のクラスで勝てない種牡馬が数年で巻き返したりとかは見かけるけど
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:09:39.30ID:/kjEaBdA0
>>534
まとめて負けたというか相変わらずの現状維持だなw
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:10:01.13ID:nuhKuntX0
初年度にロックやラッキーなんて比べ物にならん怪物出したギムレットでも失敗だからな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:10:24.51ID:8p1VGTTr0
>>493-494
2016 流産
2017 生後直死

卵子が拒否というより生まれた仔の自害だわw
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:11:04.96ID:2oPsfEzw0
もう未勝利戦がオルフェだらけだからな
マジで冥府の王だよ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:12:26.58ID:qWlR/5S50
>>538
オルフェ産駒「僕の父オルフェーヴル!?すまん死ぬわ」
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:13:58.14ID:3GGP96Xg0
オリエンタルアートに拒否された馬はなんだっけ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 15:21:38.40ID:bx8tx3xn0
冥府の王オルフェーヴルかっこいい
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:11:11.27ID:nYnEiOpc0
初年度からG1馬出されたらこの害児ども、どうするんだろうな

とりま阪神ジュベナイルフィリーズが見もの(ドープ産駒は死亡確定だけどなw薬で精液劣化)
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:17:22.07ID:U4nyHdkN0
>>543
初年度にG1馬出しても失敗扱いされた種牡馬は普通にいると思うよ。

まあオルフェの種牡馬能力を信じてるなら
結果が芳しくない今は批判を聞き流して
来年再来年の結果で自分の見る目があった事を自慢しなさいな。
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:22:26.73ID:bx8tx3xn0
初年度から顕彰馬出したギムレットが失敗扱いだしなぁ。どっちかがウオッカクラスでも失敗は失敗ってこったな
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:23:03.03ID:3GGP96Xg0
他の馬が疲れたレースしかオルフェーヴルは勝ってなかったね
新馬
スプリングS 距離適正外の馬、燃え尽き症候群のリベルタスに勝利
皐月賞は評価できる
凱旋門賞 欧州のタフな牝馬に差しかえされる
ジャパンカップ イン伸び馬場で止まらなかった牝馬に負け
凱旋門賞2回目 怪物トレヴに完敗
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:24:28.66ID:3GGP96Xg0
先に仕掛けて1番人気のサダムパテックを完封した皐月賞は評価されてもいい
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:32:06.79ID:biud/QY90
>>543
ちょっと上の流れ見たら?
なんで論破されてる奴と同じことをドヤ顔で言い出すわけ?
まあ両方単発な時点でお察しか
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:40:14.39ID:MdqCKXFG0
皐月賞は
大地震のせいで中山使えないから
東京ばっかり使って馬場荒れ放題だよ、ろくに整備もできないし、タイム2分オーバーだろ、雨降ってたし

だから例年ならマイラー有利の皐月からガラッと変わった
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:40:19.25ID:iYDNfDqD0
しかしオルフェもディープもたいした興味ない立場からみたらオルフェファンが必死にディープをライバル視してるのって単純に面白すぎるんだよなw
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:43:38.54ID:6cj3u5zO0
>>543
とりまww
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:44:11.02ID:MdqCKXFG0
最後の有馬の直前も台風が直撃して馬場が荒れ放題だったんだよな
一週前の朝日杯とか鈍足ダート馬が勝つぐらいの鈍足馬場
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:53:17.00ID:6/gk5c/R0
ロードカナロア  CPI 2.40 *先週比-0.01 (サラ系中央のみ 1.79)
(31.18.20.85) 勝率.201 連対率.318 複勝率.448 勝馬率.356 AEI 1.78
入着賞金 33577.4万円 2歳リーディング 総合2位 新種牡馬1位

月別成績
6月(1.0.3.2)  勝率.167 連対率.167 複勝率.667
7月(4.2.3.12) 勝率.190 連対率.286 複勝率.429
8月(2.5.3.13) 勝率.087 連対率.304 複勝率.435
9月(6.2.3.9)  勝率.300 連対率.400 複勝率.550
10月(9.6.3.19)  勝率.243 連対率.405 複勝率.486
11月(7.2.3.23)  勝率.200 連対率.257 複勝率.342
12月(2.1.2.7)  勝率.167 連対率.250 複勝率.417


オルフェーヴル  CPI 3.60 *先週比-0.10 (サラ系中央のみ 2.90)
(8.14.11.93) 勝率.063 連対率.175 複勝率.262 勝馬率.086 AEI 0.92
入着賞金 16672.9万円 2歳リーディング 総合9位 新種牡馬3位

月別成績
6月(0.0.0.1)  勝率.000 連対率.000 複勝率.000
7月(1.0.0.9)  勝率.100 連対率.100 複勝率.100
8月(3.2.0.5)  勝率.300 連対率.500 複勝率.500
9月(1.2.3.18) 勝率.041 連対率.125 複勝率.250
10月(2.7.2.27)  勝率.052 連対率.237 複勝率.289
11月(0.1.5.22)  勝率.000 連対率.036 複勝率.214
12月(1.2.1.11)  勝率.067 連対率.020 複勝率.267
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:53:43.12ID:6/gk5c/R0
エイシンフラッシュ  CPI 1.86 *先週比+0.01 (サラ系中央のみ 1.28)
(13.10.9.163) 勝率.067 連対率.118 複勝率.164 勝馬率.158 AEI 0.77
入着賞金 15169.5万円 2歳リーディング 総合10位 新種牡馬4位

月別成績
6月(1.0.2.10)  勝率.077 連対率.077 複勝率.2331
7月(2.0.1.22)  勝率.080 連対率.080 複勝率.120
8月(0.1.0.21)  勝率.000 連対率.045 複勝率.045
9月(5.2.1.18) 勝率.192 連対率.269 複勝率.308
10月(1.4.4.35)  勝率.023 連対率.114 複勝率.205
11月(4.2.1.47)  勝率.074 連対率.111 複勝率.129
12月(0.1.0.10)  勝率.000 連対率.091 複勝率.091


ノヴェリスト  CPI 2.07 *先週比 0.00 (サラ系中央のみ 1.53)
(9.18.11.76) 勝率.079 連対率.237 複勝率.333 勝馬率.158 AEI 0.95
入着賞金 14024.4万円 2歳リーディング 総合12位 新種牡馬5位

月別成績
6月(1.1.0.3)  勝率.200 連対率.400 複勝率.400
7月(2.2.1.7)  勝率.167 連対率.333 複勝率.417
8月(0.5.2.6)  勝率.000 連対率.385 複勝率.538
9月(2.2.0.14) 勝率.111 連対率.222 複勝率.222
10月(4.5.4.19)  勝率.125 連対率.281 複勝率.406
11月(0.3.2.22)  勝率.000 連対率.111 複勝率.185
12月(0.0.2.5)  勝率.000 連対率.000 複勝率.286
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:54:07.82ID:6/gk5c/R0
ロードカナロア
6月〜8月まで
(7.7.9.27) 勝率.140 連対率.280 複勝率.460
9月〜現在まで
(24.11.11.58) 勝率.231 連対率.337 複勝率.442
トータル成績  154戦31勝 勝率.201 勝馬率.356 AEI 1.78

オルフェーヴル
6月〜8月まで
(4.2.0.15) 勝率.190 連対率.286 複勝率.286
9月〜現在まで
(4.12.11.78) 勝率.038 連対率.152 複勝率.257
トータル成績  126戦8勝 勝率.063 勝馬率.086 AEI 0.92

エイシンフラッシュ
6月〜8月まで
(3.1.3.53) 勝率.050 連対率.067 複勝率.117
9月〜現在まで
(10.9.6.110) 勝率.074 連対率.140 複勝率.185
トータル成績  195戦13勝 勝率.067 勝馬率.158 AEI 0.77

ノヴェリスト
6月〜8月まで
(3.8.3.16) 勝率.100 連対率.367 複勝率.467
9月〜現在まで
(6.10.8.60) 勝率.071 連対率.190 複勝率.286
トータル成績  114戦9勝 勝率.079 勝馬率.158 AEI 0.95
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:55:27.78ID:6/gk5c/R0
CPI以外の指標で現2歳の繁殖を検証した(過去スレから引用)

・母が海外G1勝ち
@ディープ 49頭
Aオルフェ 16頭
Bハーツ   8頭
Cステゴ   5頭
Dネオユニ  3頭
Dダメジャ  3頭
Dヴィクト  3頭

・母が海外G2G3勝ち
@オルフェ 21頭
Aディープ 17頭
Bハーツ  16頭
Cステゴ   9頭
Dダメジャ  7頭

・母が国内G1勝ち
@キンカメ  9頭
Aノヴェリ  8頭
Bカナロア  5頭
Cディープ  4頭
Cオルフェ  4頭

・兄姉が国内G1勝ち
@ディープ 11頭
Aオルフェ 10頭
Bキンカメ  8頭
Cカナロア  7頭
Dダメジャ  5頭
Dエンパイ  5頭
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:55:54.54ID:6/gk5c/R0
三冠馬出走初年度2歳勝ち上がり率(サラ系中央)

シンザン 47%
ミスターシービー 27%
シンボリルドルフ 46%
ナリタブライアン 26%
ディープインパクト 47%
オルフェーヴル 8%
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 16:55:57.26ID:u6Jt2QWB0
大成功でしょう
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:02:31.20ID:biud/QY90
>>559
今と馬産事情が違うとはいえ、シンザンすげえな
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:03:09.18ID:adqtD3720
オルフェの子供が酷すぎてなかったことにした牧場もあるだろうな
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:15:09.58ID:iAfSdLKg0
>>561
シンザンは、ブライアンやルドルフの時代以上に内国産種牡馬馬が不遇だった環境で、リーディングトップ10してるからね。何年も。

トウショウボーイなどの内国産種牡馬の道を切り開いたのはシンザンだと言う人もいるらしい

競走馬として五冠(生涯連対)
種牡馬としてリーディング入り&二冠馬輩出
サラブレッドとして最長寿記録(今は破られてるけど)

シンザンはすげえわ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:15:39.90ID:gBzd8Jft0
数字だされると
すぐにげるオルヘ基地
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:18:44.43ID:UZNg+UfQ0
>>564
後半尻すぼみ気味になったね
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:20:18.22ID:7NWUX3he0
大概の新種牡馬は後半のほうが成績良くないよ
それ含めてもオルフェは異常だけど
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:21:03.25ID:IvaXDcBY0
三冠レース全部前日に雨が降ってパンパンの良じゃなかった
ダービーは極悪馬場
農耕馬場でしか勝ってない馬なんて失敗して当然
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:22:32.07ID:UZNg+UfQ0
>>555
しかし1勝したところで大量出走してたから大して数字変わってない感じするな

それにしてもCPIなんてインチキとかオルフェの繁殖はショボすぎるとか言ってるオルフェ基地が>>558見てどう思うんだろうね
この数字やCPI見ても間違いなく国内ではディープに続く豪華繁殖もらってた世代であることは疑いようのない事実だよなあ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:27:04.76ID:uFRUu3aX0
オルフェが失敗だと思ってる奴多すぎるだろwwww
歴史的大失敗種牡馬ディープ産駒のトレードマークといえば"早熟・マイラー・毎回全力"
オルフェ産駒はその真逆を行く"晩成・長距離馬・潜在能力◎"
これで失敗するわけがない
お前らみたいな逆張りするだけのガイジがオルフェを語るな
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:27:29.59ID:kM5zJhOq0
>>558
これ見たらそこに複数名前載ってるような良繁殖貰ってる種牡馬は一応それなりのアベレージ出してるよな

ある生産者殺しの一匹除いては
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:27:52.39ID:uFRUu3aX0
あ、スマホからだとヘッダーコピーできてなかった
某スレ見たらこれが真っ先に目に入ってきてワロタ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 17:36:38.09ID:3GGP96Xg0
ヴィクトリアマイル馬に完封負け
京王杯惨敗
セン馬に負け
リキサンマックスに負け
急に強くなる
ベルシャザール(JCダート馬)に完勝
サダムパテックに完勝
ウインバリアシオンに3連勝
先輩ダービー馬エイシンフラッシュに完勝
天皇賞春惨敗
ルーラーシップ(香港勝ち馬)に完勝
ミアンドル(G14勝)に勝利
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:04:51.76ID:/zrZ/OgG0
カナロアでどれだけディープに近づけるかというレベルなのに
現状のオルフェで、なぜディープと比較しようと思うのか。
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:10:31.16ID:ihJzSjjZ0
先週までの生産牧場別最高着順

ロードカナロア
ノーザン 13-2-1-3
社台   3-1-1-2
白老   1-0-1-2
ケイアイ 4-1-0-1
他牧場 4-5-5-22

オルフェーヴル
ノーザン 1-1-0-13
社台   1-0-3-7
白老   2-0-0-2
ケイアイ 0-2-0-0
他牧場 2-7-6-23

非常に興味深い数字が出てきた
全体の半分を占める他の牧場の成績がほとんど変わらない
ムーンレイカーのレース選択とモルフェオルフェのレースで騎手が最後まできちんと追っていたら瓜二つの成績
そしてケイアイファームは非常に優秀なようだ
更にノーザン、社台の傾向も出てきた
ノーザンはおそらくこの振り分けで唯一繁殖の質がカナロア、オルフェでオルフェのが高いにも関わらず
数字が全く真逆を示している
社台はカナロアに関しては最初から完全に仕上がったのを小出しで少しずつ出していてオルフェに関しては
9月頃にまとめて沢山出して凡走して全部撤退した
ノーザンは夏頃から仕上がった順にカナロア産は比較的早めにどんどん出してきている
オルフェ産に関しては仕上がらずともとりあえず1回出すという形で10月頃から出しているように見える
これらを積み重ねた結果どんどんおかしな数字が積み重なった
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:15:55.13ID:8c8v/sYE0
>>578
オルフェゴミ過ぎだろこれ
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:16:23.39ID:9UNaZNyH0
>>578
オルフェ酷すぎワロエナイ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:19:06.42ID:3iPFSa4v0
>>578
オルフェのノーザンの成績の1着と着外の数字入れ替えたらカナロアとすごくいい勝負!
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:25:41.85ID:8p1VGTTr0
ノーザン馬が走らないって致命的だからなw
最高の繁殖最高の育成環境を与えられて走らないってのはクズ以外の何物でもない
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:25:57.34ID:aCk63+8V0
>>578
調教でいくら鍛えても良くなる兆しがなかったから一度レース使ってみたけど結局ダメだったって感じだろうな
一度レース使ったことで良くなるケースもあるけど未勝利の勝ち上がりが少なすぎることを考えるとそういうタイプではないんだろうな

強めに調教つけると疲れて牧場帰っちゃうし、ゆとり調教で来年の夏あたりに勝ち上がり期待だな
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:28:41.92ID:S5iPn09P0
これはノーザンさん見捨てますわ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:30:30.43ID:CC/6Aexu0
2歳リーディングはディープとカナロアで2億以上差がついてるやん
オルフェは3倍しても追い付かん
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:30:40.71ID:ihJzSjjZ0
>>583
600万のオルフェ、500万のカナロア
実際に値段の左右する部分はほとんど同じ内容
実際に繁殖の質自体もこの差なので平均的にどっちがいいか分析したことないので判らないけど
既に日本の良血繁殖がほとんどサンデー系に塗り替えられている現状ではむしろ負けているかもしれない
一般の生産者は輸入繁殖で高級なのはほとんど手に入れて無いので尚更枯渇しているんじゃないかとは予想される
毎年ここ15年クラシックの上位牝馬は多くがサンデー系というのもそれを裏付ける
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/04(月) 18:31:42.54ID:ihJzSjjZ0
>>584
ノーザンで走らないなんてことはない
新馬を勝っているのは大抵1頭だけ出ているノーザンというパターンが多いだろう
もっと違う所に問題がある
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:31:53.56ID:3GGP96Xg0
サイレンススズカが無事なら産駒もスピードがあるスプリントから2000、2400、2500まで守備範囲の種牡馬として後継を残していた
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:33:36.74ID:3iPFSa4v0
ノーザンでこれじゃいよいよ追い出されるんじゃ...。っていうか社台追い出された方がオルフェにとってプラスにって事はないのか?
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:34:28.29ID:mqWLXOLo0
>>498
同期の種牡馬に大きく水あけられてるのはなんでだよ。
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:36:23.62ID:ihJzSjjZ0
>>585
ノーザンのオルフェ産だけ特別他の生産牧場より質が悪いなんて事は無いよ
それどころか他の生産牧場より唯一圧倒している馬を抱えているのがノーザン
そもそもオルフェ産の中で一番生産牧場別でも結果は出ていないんだから
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:36:27.82ID:/MVolFEv0
ノーザンがお手上げならもうダメだろ
でもオルフェ産駒は芝がダメなだけでダートに可能性残してるよな?
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:37:57.74ID:mqWLXOLo0
>>516
そいつらなら、上がるだろ。冗談抜きにしてw
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:38:27.79ID:G/q/aOJe0
ノーザンでもダメとかどうすんのよ
ゴルシやフェノーメノも限りなく怪しいし
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:41:28.50ID:ihJzSjjZ0
>>595
ノーザンがお手上げとかいう以前にノーザンの馬を他の所に回しているだけでもこんな成績にはならないよ
むしろかなり良い結果残すんじゃないか
他の一般の生産牧場は半分は完全に最初からどうしようもないような馬抱えているからな
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:41:34.36ID:/MVolFEv0
オルフェはもういいよ。ドゥラモーリスキズナエピファキタサンの方がいいだろう
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:42:04.59ID:JxmqDi0r0
>>595
ルーラーみたいに基本的にキレやスピードはないけど馬体、パワースタミナで
ダートなら潰しきくタイプとは思えないんだよな
というか現時点でもうダートに可能性かけなきゃヤバいと思うけど
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:45:34.88ID:E003vM820
ノーザンブランドに思いっきりドロ塗っててワロタwwwさすが泥んこ馬場得意だっただけあるわ。
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:48:23.31ID:G/q/aOJe0
芝でダメなんだからダートにかける価値はある。バローズ良い走りしてたし
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:51:10.19ID:ihJzSjjZ0
ノーザンブランドというよりディープブランドかもな
それでオルフェ産は最初から全くやる気がないのかもな

つけている繁殖自体はオルフェ産の中でも他の生産牧場より群を抜いていいから
それがオルフェの日高産どことかブリの日高産レベルまで成績を落とすんだから余程やる気がないんだろう
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:52:16.58ID:EU2VHNAp0
ステゴも初年度酷かったからオルフェも種牡馬として晩成だよ
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:53:45.08ID:p7g0BZZF0
オルフェ産駒の特徴はとにかく大物感がない。
飛びが小さいのに脚の回転も遅いとか最悪だろ。
まるで魅力がない。
良い種牡馬は他に沢山いるんだから、切られるのは時間の問題やろな。
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:56:13.73ID:tneYUQot0
まあ里見や金子が無視してたところ見ると社台ノーザンは早い段階でオルフェ産駒がダメな事知ってたんだろうな。ノーザンは育成段階で諦めてるんじゃないの?
カナロアはノーザンの期待に応えて好成績残してるけどな。なんにせよノーザンでこれじゃもうダメだわ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:57:41.36ID:G/q/aOJe0
ロイヤルバローズの圧勝っぷり見るとダート行けそうなのにな。なんで頑なに芝出して逆噴射させるんだろう
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:58:44.61ID:ihJzSjjZ0
>>607
金子さんは来年のノーザン生産の一番のオルフェ産の牡馬を買っているよ
そもそも今年は種付けの時点でいいのつけてないから大した馬市場に出ていないだろう
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 18:59:13.19ID:lTZ+QkQM0
ノーザンでもお手上げとかゴミ過ぎィ!
さっさとレックス行って冥府の王やってなさいよ
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:00:01.75ID:dnWOcxku0
<競走馬オルフェーヴルについて>
京王杯2歳Sはノーカン
天皇賞(春)はノーカン
ジャパンカップはノーカン

<種牡馬ディープインパクトについて>
CPIは重要な指標
牝馬はノーカン
海外G1は凱旋門賞以外ノーカン

<種牡馬オルフェーヴルについて>
勝ち上がり率は無視
CPIは無視
牝馬はカウント
ノーザン生産馬の成績はノーカン←New‼
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:02:44.41ID:bCVBplbF0
ノーザンのスーパー育成でダメとか手の施しようが無いってやつか。スタートもいいしレースセンスもあるんだけどなぁ...いかんせんスピードが
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:03:52.35ID:ihJzSjjZ0
>>612
一つ言えるのh成績を見ても判るように何か人為的な問題が発生している
単純に最初からスローペースで仕上げていた影響がもろに出ているのか
仕上げずに適当に出している影響が出ているのか
ディープ中心に新馬の日程を組んでいるシワ寄せが出ているのか

考えれば幾らでも原因になりそうなことはあるけど部外者だから何が原因かまでは判らない
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:05:45.81ID:mFzfpGCS0
楽しませてくれるからオルフェは良い種牡馬だよ。最近は素直に応援してる。個人的にはラッキーよりロックの方が好きだからロックにJF取ってほしい
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:09:30.74ID:BuMK/Hun0
ワグネリアンかオブセッションかヘンリーバローズかサクソンウォリアーのどれかオルフェ産駒にならないかなぁ
出来ればオブセッションがオルフェ軍団に欲しい
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:09:35.91ID:JMQZYV7x0
>>620
トータルで考えるならもう高齢に差し掛かってるディープよりもフレッシュなオルフェ推したほうが理にかなってるんだよなぁ

オルフェが繁殖能力あるならの話だが
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:10:38.18ID:m8qyoXOC0
>>620
カナロアが予想以上の活躍してるけど、ディープの価値は下がらんよ
そもそも、ディープ自身が種牡馬やれるのはあと5年くらいだと思うし
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:11:52.28ID:G/q/aOJe0
オルフェってディープ亡き後にサンデー系を背負って立つんじゃないの?
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:12:37.44ID:ihJzSjjZ0
>>621
全体の半分も占めるほかの牧場の成績が完全に誤差の範囲なのにノーザン産では
これ以上どんなにやっても差は有り得ないレベルで大きな差がある

不思議に思わないか?
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:14:25.04ID:qcnZvuRv0
今年もオルフェを付けてしまった
関係者がかなりいることをふまえると
オルフェ産駒無視を実行した池江師の相馬眼が際立つな
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:18:08.19ID:0FqQyxkC0
ノーザンでこれかよ...
ドリジャの弟なだけあるわ
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:20:59.73ID:3txFmOt80
って事はノーザンもお手上げ状態の駄馬だらけって事かぁ。シンハラージャはどうなんだろう
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:21:49.80ID:dnWOcxku0
>>626
初年度からのディープに継ぐ良繁殖を用意
(肩書きあっても繁殖として未知数な牝馬ではなく、ディープなどで既に良駒を出してる信頼性の高い牝馬を用意)

産駒デビュー直前には、吉田勝己代表自ら「オルフェーヴルは種牡馬としてディープ以上のポテンシャル」などど発言し大々的にアピール

フツーに考えて「ディープ亡き後のサンデー系種牡馬の大本命」と位置付けてたのは間違いない



関西くんだけは「社台の陰謀ガー」って連呼してるけど
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:22:20.75ID:8p1VGTTr0
ID:ihJzSjjZ0
馬鹿関西って分かってるのに相手しないw
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:22:23.89ID:0XJm9X8U0
>>578
これがステゴ系の行く末か
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:22:45.34ID:aHSuYlIi0
2着は2着、都合よく1着にするなよ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:23:17.60ID:8dJRcCG80
あっ、この人が八王子のけんさんかぁ!
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:23:19.06ID:m8qyoXOC0
>>632
変な操作しないと一緒にならない時点で違うだろw
現状、社台以外ではクリノクーリングとロイヤルバローズが勝ってるだけ
重賞勝ち2頭を含め、他は全部社台系(それでも4頭しかいないけどw)
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:23:53.84ID:ihJzSjjZ0
>>630
そもそもノーザンのオルフェ産とカナロア産の成績の違いはほぼ究極の違いと言っていいからな
カナロア産に関してはほぼ全て必勝体制で完璧な作業を遂行している
これを実行するだけでもかなり色んな工夫がいる

そこら辺何も気付かない?
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:24:33.04ID:JMQZYV7x0
>>637
しょうがない
オルフェ基地の中ではオルフェは凱旋門賞連覇した馬も同然なんだろ
あれだけ声高に凱旋門賞2着を誇ってるんだから
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:27:42.59ID:m8qyoXOC0
>>640
カナロアは勝たせるけど、オルフェはダメって理由が全く分からない
ブランド価値なら三冠馬の方がはるかに上
むしろ、必死の努力で人為的に成功させようとしたようにしか見えない
結果はついてこなかったけど
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:29:29.15ID:87dfJht+0
この前の阪神6Rなんか必勝態勢だったけどな
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:29:39.40ID:o0Klufc80
オルフェーヴル産駒が勝ち上がるとディープインパクトの種付け料や価値、ブランドに影響が出るから勝たないようにしてると前も書いたな。現役時代は初年度でまだディープインパクトにそこまでの力はなかったが数年で圧倒的な存在になってしまった
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:30:05.77ID:DHGFwwWZ0
オルフェバカが何故この期に及んでディープと比較するのかってのはそれ以外の種牡馬と比較したらハンショクガー言えないしゴミ中のゴミって現実から目を逸らせなくなるから
バカだからハンショクガー言ってれば何でもごまかせてるって思ってる
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:31:55.79ID:ihJzSjjZ0
>>639
変な操作とかそんな類でもないだろう
ムーンレイカーがしっかり選んで違うレース使って勝ってモルフェオルフェが抜け出してからもしっかり最後まで追っていたらまるっきり
成績上は半分も頭数がいるのにまるっきり一緒になる

それよりノーザン生産の差は本当に凄いぞ
カナロア産の勝馬率は684 連対馬率は789
オルフェ産の勝馬率は066 連対馬率は132

半分の母数がある上記がちょっとした出来事程度の差で下記は作為的にやってもここまでどうやって工夫すれば
出来るんだろうというほどびっくりする差がある
これに違和感覚えないほど鈍感なら何もいう事ないけど
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:32:30.29ID:vAzPUyUa0
てか関西くん以外のオルフェ基地どこいったの?夏辺りまでいっぱいいただろ。最近関西くん以外のオルフェ基地このスレでみかけないんだけど
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:34:05.49ID:3GGP96Xg0
??グループがオルフェの子供は勝たせるなとお達しを出してると考えたら今の状況は説明できるな。
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:34:39.69ID:3GGP96Xg0
オルフェーヴル産駒が勝ち上がると現役時代のようにディープインパクト産駒を蹴散らしてしまいディープインパクトブランドに傷がつく。それを防ぐために勝つなと??グループが指示を出してるなら納得
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:35:30.41ID:kM0b68cL0
>>648
カナロアやっぱりスゲェ
オルフェやっぱりショボい
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:35:33.03ID:m8qyoXOC0
>>648
違和感どころじゃない程の衝撃受けてるから
このスレがこんなに伸びてるんだろw
人は、わざと自分が損するような事はしないし
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:35:45.93ID:JMQZYV7x0
>>648
単純に育成に力入れても元の能力がドングリの背比べで差が出ないんだろ
1勝の価値がカナロアより全然重いしな
社台産が1勝すれば勝ち星の差は2.5倍に広がるし

カナロアとは繁殖能力の違いだろうな
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:37:03.12ID:8p1VGTTr0
>>647
仮にそうだとしてもそんなことをする必要がない
クラシックダービーを勝つのが一番重要なこと
そのためには早熟育成こそが必要
早熟じゃない晩成種牡馬なんてゴミなんだよ
必要とされていない
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:39:16.94ID:3GGP96Xg0
Y・Tが池江に対してオルフェーヴルはディープインパクト産の出るレースに出すなと支持をしてれば現役時代もオルフェーヴルがディープインパクト産駒の邪魔をすることはなかった。
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:41:01.27ID:Owqw7q9+0
欧州や米国は日本以上に早熟性が大事だからな
あ、ゲーム脳が勘違いしてる早熟じゃなくて本来の早熟ね
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:44:13.69ID:uLvT5Chc0
相変わらずオルフェ基地って早熟を勘違いしてるんだな。だから鍋底とか意味わからん事言っちゃう訳だ
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:44:58.37ID:adqtD3720
やべえなもう基地頭おかしいのしかいない
大人の考え方で物事図ろうぜ
そんなことやってノーザンになんの得があるんですか?
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:47:16.38ID:G/q/aOJe0
鍋底型は見るたびに笑えてくるから出すのやめてくれ
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:50:44.22ID:3GGP96Xg0
??グループに指示を出されないゴールドシップは成功するかもしれない。現在??グループ以外のオルフェーヴル産駒には有力馬をぶつけて勝たせないようにしてるがゴールドシップの子供も同じ仕打ちを受けるがどうなる?
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:50:53.48ID:ihJzSjjZ0
>>622
大人の考えで発言すればディープ産1頭当たり付加価値5000万で年間200頭
ディープが22,23歳まで継続出来ればトータルで700億、800億の大金が産まれる
他の種牡馬に切り替えたところでこんな大金は発生しない

これを欠損する可能性を出来るだけ排除するというのはあるかもな
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:54:14.77ID:o0Klufc80
吉田はステゴ系を犠牲にしてもディープインパクト系に託すんだ。ディープがこけたらしゃれにならんぞ。
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:54:36.21ID:8TTy9jhn0
>>665
いやそれならオルフェの種付け料を5000万になるように仕立て上げた方がいいだろ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:54:41.71ID:DdLc6yMg0
>>652
鞍替えした途端、キセキが水虫発症w
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:56:38.12ID:XeJ/2naI0
関西君仕事したこと無いんだろうな
陰謀論があまりにもお粗末
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:56:47.19ID:JMQZYV7x0
>>665
オルフェの価値が上がるって計算は出来ないのか?
オルフェの価値が上がればディープが引退した後も安泰だぞ

それに仮にオルフェがディープ以上の活躍してもディープのリーディングは二位をキープできるからそんなに暴落はしないだろ
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 19:58:24.44ID:8TTy9jhn0
ディープだっていつ死ぬかわからんからな。長生きする保証もないし。それならフレッシュなオルフェやキズナをディープの後継者にした方が社台的には良いだろう
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/04(月) 19:58:52.61ID:XeJ/2naI0
>>673
並び立たずなら尚更若いオルフェを売った方が有利なんだわ
算数の問題
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:00:00.82ID:XeJ/2naI0
>>675
ならディープはどうやって作り上げたの?
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:00:35.29ID:o0Klufc80
オルフェーヴルは1年目は一応良繁殖つけて表向きは大事にしてるが吉田の本命は完全にディープ ディープがこけたら大打撃だが先代のサンデーサイレンスからの血を次世代に繋げようとする意気込みはスゴい。
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:01:37.05ID:dnWOcxku0
どこの国も競馬はクラシック中心
キングジョージがあるイギリスでも
凱旋門賞があるフランスでも
ブリーダーズカップがあるアメリカでも

従って、「クラシックを勝てる種牡馬」は人気になる
だが、クラシックを勝った馬が毎年種牡馬入りしてくる以上、1〜2個勝ったくらいでは安全圏にならないのが種牡馬の生存競争

スペやネオユニらがよい例

初年度から7年連続でクラシックを勝ってるディープの種付け料、産駒落札価格が高騰してるのはそのため

早熟で悪いことは1つもなく、晩成で良いことは1つもない
ゲームの中だけは別だけどね
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:03:03.16ID:m8qyoXOC0
>>675
もうディープは完成してるから良いんだよ
何か別のを1から作らなきゃその後が続かない
まあ、いくら人が作ろうとしても上手くいかない世界でもあるけど
そういう意味では、カナロアが救世主的立場になりつつある
社台としては、サンデー・ディープ級は無理でもキンカメ超える器にしたいと思ってるだろうね
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:03:46.43ID:JMQZYV7x0
>>675
一から作り上げたディープは立派だね

そういえば一時ディープの為に当時リーディング種牡馬とったタキオン暗殺したとかいうデマ流してたバカも居たな
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:06:59.28ID:m8qyoXOC0
>>682
「かもしれない」とかいう話がどこにある?
ディープの価値はここまで来たらもう下がらない
オルフェには既に億単位どころじゃない金がかかってるし
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/04(月) 20:08:01.16ID:8p1VGTTr0
ディープは来年16歳
サンデーが死んだ歳になる
トニービンが死んだのが17歳
タキオン、マンカフェその他サンデー系の後継社台系種牡馬もみな20歳を無事迎えていない
長寿だったのは年間60頭前後で大事にされてたノーザンテーストまで遡る

社台の多頭数種付けは馬に負担をかけてるから早く死ぬんだよね
だから一刻も早く安定した後継が欲しいのが社台の考え
その社台の期待を完膚なきまでに叩き潰したのがオルフェのゴミっぷり
まさかここまでアカンとは正直夢のも思ってなかったと思うわ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:08:55.68ID:XeJ/2naI0
大体において、ディープなんてprivateで種付料なんか有って無いようなもん
海外向けの時価みたいな価格なのにオルフェを犠牲にしてまで人為的なブランド力向上の意味なんて糞程もないわw
もう世界に目をつけられてるんだから何もしなくても勝手に行くところまで行く
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:11:31.00ID:XeJ/2naI0
>>685
君には聞いてない
オルフェだって今ベストなタイミングなんだが
まあドゥラ辺りに切り替えるしかないだろうなもう
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:11:42.18ID:uxtMFSRI0
ディープの後継はキンカメ系


2017年 種付け頭数
1位ドゥラメンテ 284
2位モーリス 265
3位ロードカナロア 243
4位ルーラーシップ 240
5位ディープ 231
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:12:15.58ID:GGTmIqrs0
1歳上のキンカメが死にかけてるからな
ディープもそんなに長く無いだろう。オルフェはサンデー→ディープの後を継ぐ正当後継者候補だぞ
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:14:15.90ID:JMQZYV7x0
>>690
本来ならそうなんだろうけど
オルフェ産駒の出来が育成段階でイマイチなのがわかって
ドゥラやモーリスに切り替えたんだろうな
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:19:07.91ID:n+jcxGMx0
育成段階で今1番評判が良いのがキズナだな
小さく出ないディープ産駒って感じでかなり評判がいい
デビューしてないのに種付け料上がったのも納得
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:22:19.37ID:Gf3jXb/L0
>>693
タニノギムレット
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:22:43.38ID:8p1VGTTr0
安定と信頼のエアグル血統舐めたらアカン
香港のバッタモンG1馬でしかないルーラーでもあれだけやれてるんだから
ドゥラメンテはかなりやると思うぞ
ステマなんていうまがい物の血じゃなく
文字通りの近代日本競馬、社台の歴史の結晶な血だからな
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:23:40.23ID:khINIOAp0
>>692
ディープ4000万もオルフェの失敗が絡んでる印象あるわ
オルフェ諦めて、キズナとかのディープ産駒に力入れ始めた
ディープを値上げしてブランド化&ディープ産駒に繁殖流すためじゃないかと
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:23:42.40ID:XeJ/2naI0
>>696
ディープの後継の話だよ
悪いけど、アホなのか?
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:23:44.91ID:1WCCAQjp0
シルバーステートが優駿スタリオンステーションにスタッドイン
http://uma-furusato.com/news/detail/_id_91568?utm_source=dlvr.it&;utm_medium
>シンジケートも即日満口 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:24:48.08ID:8p1VGTTr0
>>699
オルフェの失敗でやっぱ種牡馬にとって血統って大事なんだってのは改めて実感させられたからな
穢れた血とまで忌み嫌われるモガミ持ちってのは響きそうな気がするわ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:25:47.79ID:7NWUX3he0
>>693
失敗扱いの原因は致命的なアベレージの低さだから
これが改善しない限りそのままだろう
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:27:08.58ID:XeJ/2naI0
>>702
それはない
4000万は海外に注目されたから
オルフェとは競合しない別の次元の話

まあ今年の2歳ディープが勝ちまくってるのはオルフェ産駒が不甲斐ない影響も有りそうだけど
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:27:41.11ID:1WCCAQjp0
>>693
大失敗だよ
ピサなんかオルフェより圧倒的に劣る繁殖で勝率2割越えで桜花賞馬まで出してるけど追い出されたからな
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:27:47.48ID:VpoiBm3t0
>>693
ピサがジュエラー出したけど意味ないから
重要なのは重賞でも勝ち上がり率でもなくAEIだと思うな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:29:21.78ID:XeJ/2naI0
>>707
そうだけど?
もしかして後継の事を血の繋がった血縁関係のことだと思ってる?
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:29:32.76ID:7NWUX3he0
モガミよりカーネギーがやばいと思うんだよな
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:31:32.33ID:G/q/aOJe0
>>704
おっいいねえ
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:40:57.86ID:XeJ/2naI0
>>717
俺はおまえが何を言ってるのか分からない
別におまえが理解できなくても俺は困らないし説明も面倒だからしないけどな
他とは話も通じてるようだし
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:42:49.44ID:JMQZYV7x0
そりゃ担当者の力量で分けられるだろう
流石に1年目のペーペーに億単位の馬担当させんだろうな

新米はある程度マニュアル通り画一的にやるんじゃね
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:43:08.58ID:m8qyoXOC0
>>719
セリでいくらになるかなんて、誰もわからないから
少しでも高く売れるよう、育てる
まあ、ノーザン産で1000万以下って稀だと思うけど
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:43:25.58ID:jYFog5w80
安馬ってことは母も安いのだろうな
ならばその馬が走ればその下が糞高く売れる
付けられるならディープ付けて牡馬が出れば億で売れる
最高だな
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:45:59.79ID:adqtD3720
ディープの為にオルフェ産駒はノーザンが手を抜いたwww
終着点がそこであれこれ理由つけてんのが笑うわw
オルフェだけ手を抜く理由はなんですか?
オルフェ産駒の手を抜かなきゃそんなに活躍しちゃうんですか?
ディープ産駒以上に活躍しちゃうんですか?

さすがオルフェ基地オルフェの評価設定がまずおかしい
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:46:54.33ID:XeJ/2naI0
>>699
俺もモーリスは地雷だと思う
キタサンもヤバい
ドゥラは堅実に走りそう
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:49:07.11ID:aHSuYlIi0
まずは未勝利勝ち上がってから手を抜けよ
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:49:31.32ID:3GGP96Xg0
失敗でいいと思われてるからなしょうがない オルフェーヴルは終わるかもこのまま
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:50:03.26ID:jYFog5w80
>>725
まず、素でディープとオルフェしかいない妄想世界で戦ってるのが凄いよな
現実はカナロア、ハーツ、ダメジャー、ハービン…その他にフルボッコなのに
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:51:17.53ID:SrI7Veei0
オルフェ産駒の牡馬でいいのいたっけ?
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:52:54.99ID:2jsvpRMZ0
>>732
未勝利のムーンレイカーが一番期待できると思う
クリノはいつもどってこれるかわからんし500万でも最速で上がってきて3着とか繰り返しそう
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:53:05.80ID:dnWOcxku0
「オルフェーヴル産駒の成績が低調なのは、社台がディープのために失敗させようとしてるから」

関西くんのこの説が事実ならば、「オルフェーヴル産駒は晩成だから来年になってから」、「2〜3年は長い目で見よう」って考えて、今も一生懸命オルフェ産駒を応援しているファン達の希望を粉微塵に打ち砕くことになるんだけど

オルフェファンの皆さん、それでも良いんですかー?
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:54:06.22ID:1fLsDz0J0
>>323
ざまぁwww
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:55:23.85ID:Xg09j8GN0
千歩ぐらい譲って陰謀論が本当だとしても、せめてカナロアを売るためと仮定した方が少しは説得力がでるかな?
いや無理か
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:57:20.83ID:XeJ/2naI0
>>734
本気で応援してるファンに一番失礼だよなw
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 20:59:27.83ID:JMQZYV7x0
>>736
ディープ産駒が出ているレースでわざと負けるとかなら理解できなくもないけど
ディープブランドを守るためにディープ産駒以外にも負けていいように育てるって謎理論だからな
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:00:46.79ID:WMYDsrwz0
>>736
たしかに
オルフェとカナロアを比べてカナロアすげーって状況を作り出しカナロアの種付け料を吊り上げる戦略だな
実際にここまでは上手くいっている、カナロア自身の子は大したのがいない現状なのに500万から800万になったからな
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:00:48.37ID:Xg09j8GN0
>>689
サンデーが飽和しすぎていてキンカメ系がきそうだね。
ルーラーであれだけやれてるし、カナロアはメジャーのポジ奪いそう。
繁殖考えてドゥラが本命かな。
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:02:06.64ID:SrI7Veei0
>>733
勝ち上がってない感じか
そのうちなんか出てくるでしょ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:03:05.10ID:XeJ/2naI0
>>738
つい昨日、ディープの居ない未勝利に4頭出ししてやらかしてたしなあ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:04:53.35ID:2jsvpRMZ0
>>740
2勝馬5頭いてこの勝ち上がり率なんだから上がって当然じゃね
安定感があればメジャー産駒みたいにいまだにそこそこの値段で売れる
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:05:51.09ID:JMQZYV7x0
>>742
そろそろデビューくらいしとかないと
最短距離で行っても春のクラシックの頃には息切れするからなぁ
キタサンだって年明けデビューから最短でクラシック間に合ったけどダービーはボロボロだったからなぁ
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:11:16.80ID:XeJ/2naI0
>>745
2歳世代は

オルフェ種付料600万
ブリランテは120万

だっけ
そのクラスとの比較が妥当なとこだよな
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:19:26.86ID:0yfMxxWN0
>>579
それは種が腐ってるだけだろ
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:23:06.23ID:XeJ/2naI0
オルフェ基地脳だとそうなる
オルフェ産駒なら未勝利勝ったら大物
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:24:15.23ID:SrI7Veei0
まあ焦らず来年でもいいじゃん
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:29:02.61ID:rsuGo/q+0
ID:ihJzSjjZ0
基地外関西くん
相手にするだけ無駄
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:31:10.11ID:3GGP96Xg0
清原=ディープインパクト
松井=オルフェーヴル
オルフェーヴルと池江は国民栄誉賞
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:34:21.27ID:/cyyP+l20
>>648
種が違うとしか言いようがない数字だな
オルフェみたいな腐ったザーメン製造機はさっさと肉にしたほうがいいかも
ノーザンの育成受けてこれとかそこらの未勝利馬以下だろオルフェは
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:36:27.71ID:CAqb7wtS0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:39:49.44ID:3GGP96Xg0
オルフェーヴルと池江、池江父もステイゴールドとメジロマックイーンを育てた功績を称え国民栄誉賞を受賞
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:41:01.59ID:3GGP96Xg0
凱旋門賞で日本に泥を塗ったディープは社台追放、サバンナ行きにしろ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:44:06.15ID:/TvjngvB0
>>648
>それよりノーザン生産の差は本当に凄いぞ
>カナロア産の勝馬率は684 連対馬率は789
>オルフェ産の勝馬率は066 連対馬率は132

これマジっすか
カナロアもオルフェも恐ろしい数字残してるね
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:54:53.04ID:nYnEiOpc0
初対決!G1!ディープ産駒VSオルフェ産駒!阪神ジュベナイルフィリーズ楽しみ晒age
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:57:47.83ID:qhIBiNVb0
牝馬が走れば配合を考え直す余地も出る
今週まずはここから
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 21:58:33.64ID:nYnEiOpc0
ディープインパクト=石川遼
オルフェーヴル=松山秀樹
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:01:53.46ID:3GGP96Xg0
ディープインパクト=ベンジョンソン
オルフェーヴル=カールルイス
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:05:56.02ID:XPUcWKBy0
ディープインパクト=ドーピング
オルフェーブル=クリーン
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:08:34.04ID:G/q/aOJe0
ディープインパクト...バリーボンズ
オルフェーヴル...中田翔
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:11:44.35ID:7Wj5jK7C0
ディープと比べてんのが笑うわ
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:13:30.36ID:rbqHEDZ30
ビンサロ オルフェ女学院

指名NO1 ロックちやん
リピーター率NO1 ラッキーちゃん

ドリーブちゃん 復帰しました
業界未経験 シエラちゃんが入店致しました
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:14:52.55ID:DHGFwwWZ0
ディープと比べたいってかハンショクガーが使えなくなるディープ以外と比べられると困るってだけ
バカに残った最後の武器がハンショクガーと陰謀論w
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:16:03.83ID:yTsvabtd0
関西くんは自分で言ってたけど最近競馬始めたって言ってたからな。鍋底だととか早熟の意味間違えてたりとオルフェ基地はゲーム脳が本当に多いからな
オルフェが失敗するなんて微塵も考えてなかったんだろう
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:19:06.70ID:3GGP96Xg0
ディープインパクト Aロッド
オルフェーヴル アーロンジャッジ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:23:55.24ID:xOSRQgU70
ディープインパクト 剣心
オルフェーヴル 雷十太
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:27:23.49ID:WMYDsrwz0
いや、早熟はゲーム脳関係なくネガティブな意味で使われるものだから
なんでもゲームで片付ける人は世間や常識知らずだね
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:31:59.51ID:FHKH80Rs0
オルフェの今の成績でどの面さげてディープと比べてるんだよって話。土下座してせめて比較対象にはしてくださいと懇願するなのにwwww
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:35:35.66ID:iAfSdLKg0
種牡馬オルフェーヴルのスレなのに、いちいちディープの話をしたり、競走馬時代の話をしたり
挙げ句のはてには陰謀論

意地でも産駒の話はしません

なぜならオルフェーヴルのファンではないからです
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 22:44:55.43ID:/TvjngvB0
ディープは早枯れ小物マイラー量産種牡馬
オルフェは未勝利地方送り量産種牡馬
小物マイラーのほうがいいな
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:00:20.88ID:mGc0K3pd0
早熟はネガティブな要素で使われるとかつくづくゲーム脳なんだな
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:04:57.70ID:1fLsDz0J0
ラムタラ、ピルサドスキー、オルフェーヴル
こう並べば見た目もいい感じでしょ?
基地もこれなら満足だろ?
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:07:11.01ID:wTzuXRI00
オルフェ基地「オルフェ産駒は鍋底型か持続型!」

これが一番よく分からない。持続ってのは多分グラスとかウオッカみたく早熟でかつ長く使えるタイプなんだろうけど鍋底が全く意味わからん
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:09:33.56ID:7NWUX3he0
ゲームの成長型の一つで一回衰えた後復活するって感じ
アドマイヤコジーンとかがそうなってる
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:14:25.82ID:wTzuXRI00
2歳チャンプがしばらく鳴かず飛ばずで古馬になってもうひと花咲かせる感じか・・・でもそれってロックやラッキーがJF勝った後クラシックで一回ゴミ化するって事じゃ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:14:31.63ID:1fLsDz0J0
アドマイヤコジーンなんて怪我と乗り替わりってだけだろw
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:16:29.95ID:RQoWA3Au0
じゃあクラシックでピーク迎えるディープは鍋底の逆でプリン型か?
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:16:38.87ID:fgX+cZQm0
ノーザンテースト サンデーサイレンス ディープインパクト

ピルサドスキー テイエムオペラオー オルフェーヴル


この並びに異論なんてあるわけない
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:18:16.29ID:7NWUX3he0
ナリタブライアンやライスシャワーも鍋底だった
何らかの理由で4歳時に結果出せなかったけど5歳以降持ち直した馬が該当するっぽいね
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:21:18.55ID:G/q/aOJe0
ナリブもコジーンも怪我だろ。成長型っていうのかそれは
そのゲーム適当過ぎだろ
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:21:31.72ID:8v3RzM8N0
ディープ基地もあんまりオルフェを虐めてやるなよw
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:22:12.64ID:iAfSdLKg0
>>789
最近よく聞くので調べたら、ウィニングポストの成長型の1つで、「一旦成長しきり、衰えたあとまたピークに戻る」みたいな説明がされてる

>>790でアドマイヤコジーンの名前が出てるけど、ナカヤマフェスタなんかをイメージすると良いかも
2歳時に東スポ2歳S勝って、4歳時に宝塚記念勝ち・凱旋門賞2着のフェスタを、通常の成長タイプに当てはめると3歳時に無双してないといけない
だから「その期間は一旦衰えて、4歳で復活する」という成長型を作ったんだろうね

ここまで読んで頭に浮かんだ言葉があるでしょ
そう、「ゲーム脳だな」
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:23:21.60ID:Tw5UYNNw0
早熟マイラーの牝馬量産の時点でディープに並んでるのに
ダートで潰しが利く点でディープ超えたってバカでもわかるよな?
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:29:55.10ID:3GGP96Xg0
ステイゴールドもディープインパクト系を押したいある人物の意思で殺されたのかもな
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:30:09.19ID:1fLsDz0J0
鍋底とかしょうもな
得意なコース、距離、馬場、時期をつかみきれなかったりしただけだろ
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:30:45.04ID:7NWUX3he0
本当に鍋底というものがあるとすると今の時点ですでに衰えているってことになる
そんな早熟を超えた何かとか糞すぎるだろ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:34:18.56ID:JMQZYV7x0
能力の問題だけじゃなくて気性の成長とか
馬によって千差万別色々あるから
ゲームの仕様としてそういうのを設けるのは悪いことじゃないと思うが
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:35:13.44ID:1fLsDz0J0
鍋底とか言ってるやつって馬柱の着順だけみてるんだろうな
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:37:27.81ID:ihJzSjjZ0
>それよりノーザン生産の差は本当に凄いぞ
>カナロア産の勝馬率は684 連対馬率は789
>オルフェ産の勝馬率は066 連対馬率は132

オルフェ産の日高の連対率289、複勝馬率447(CPIは1.5程度)
オルフェ産のノーザンの連対率132、複勝馬率132(CPIは10程度)

超絶繁殖を貰っている割に成績が出ていないという事で実態をまるで伴っていないどころか
それが足枷になってオルフェが痛烈に批判されているという本末転倒な意味不明の状態
日高の馬の1/3はどうにもならなくてもこれだけの成績なのにそれにすら遠く及んでいない内容
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:39:21.75ID:7WEQ7O0V0
俺はディープそんな好きじゃないけど確かにディープに怪物はいないけど

そもそも全種牡馬見てもG12勝以上すら少ないし3勝ならかなり少ない。キンカメなんなも古馬中距離をまともに勝ったのラブリーデイしかいないし
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:42:49.35ID:lCnlI+mb0
>>789
ゲーム、ウイニングポストには成長力と寿命というステータスがあります
寿命はレースに出走させていくことで減少して寿命が0になると能力が下がっていきます
ピークを過ぎたときの能力の下がり方が緩やかなのが持続型です
長くピークを迎えることができるので活躍の長い馬に設定されていることが多いです

ゲームで言われる鍋底型というのは成長のピークがお鍋の底のように凹と二段階にある状態のことです。
ゲーム的には能力が一定に下がり燃え尽きたあと、寿命が回復してもう一度成長を迎えることのできる仕様のことです
低迷期間がある代わりに活躍を長くすることができます。

現実的には多分ピークが長いと言いたいのだと思うのだけれど
勝ち上がれない馬の鍋底にどこを期待するのかは全くわかりませんし
未勝利のまま持続されても困ります
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:43:17.84ID:ihJzSjjZ0
>>809
全世代いるダイワメジャーが重賞3勝でオルフェが2歳だけで重賞2勝

必死にディープ基地がオルフェ失敗と呪文を唱えているのに違和感を覚えないか
またその原因が凄く怪しいものとなっている
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:45:32.49ID:UPymYENzO
ダビスタの早熟ってほんとひどいからな、すぐ弱くなるし
使い方を間違えるとクラシック前には枯れてる
そら嫌なイメージもつくわ
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:47:48.77ID:S/yiqHdm0
アプルーヴァルが鍋底だったらこっからさらに下がって古馬になってからデビューくらいの能力に戻るって事か

ただのうんこじゃん
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:47:55.86ID:86CzmgIO0
クローンと鍋底はべつにどうでもいいが陰謀はガチで議論すべき
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:48:49.27ID:BaQG/cfb0
>>811
ダメジャーなんて種付け激減してんだろ
早熟叩くならまずダメジャーだろ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:52:11.20ID:LcCuSyj+0
陰謀論はノーザンに行っていきなりオラァすればいいんじゃない?
「ディープ産駒活躍させるためにオルフェ産駒の育成手抜いてるだろ!」ってさ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:52:13.89ID:UPymYENzO
>>816
陰謀って人間が方向性を決めることを言ってるんだろうな
人間が操作できるのは方向性を決めることだけ
どの系統を伸ばすかどうかの判断
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:52:40.46ID:WMYDsrwz0
若い頃はかわいかったのに20前でブスになるような女が早熟扱い
ゲーム関係なく早熟ってのはマイナスイメージ
バカにされてる言葉なんだわな
ゲームのせいにしてるやつは常識知らず、世間知らずを証明してるようなもん
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:52:49.84ID:BaQG/cfb0
>>816
本当だなオルフェが保険金目当てで殺されないか議論すべきだわ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:56:27.00ID:ulNo5Zsi0
早熟を勘違いしてるゲーム脳多すぎだろマジで
劣化が早いのと完成が早いのは意味全然違うわ
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:57:51.48ID:fgX+cZQm0
>>818

早熟は早くから能力が完成されることを言う

おまえさんの言いたい早熟は2歳戦がピークで3歳以降は枯れてしまうタイプのことだろう

そこら辺を区別するためにディープアンチが「早熟早枯れ」って言葉を作り出したんだよな
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:58:08.64ID:KbQlOc3t0
その中だとオルフェは晩成が一番救われる道だろう
晩成種牡馬なんて失敗に片足突っ込んだるけど、これで早熟なら本当に目も当てられない
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:58:14.83ID:WMYDsrwz0
>>825
世間的には早熟という言葉はマイナスイメージのある言葉として使われてます
ゲーム関係ありません
むしろここでゲームガーといってる人こそ常識が欠けてますね
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:59:34.50ID:JQayrQcF0
もう辞書引けば良いんじゃないの?
早熟の欄に劣化が早い事って書いてあるかどうかでわかるだろ
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/04(月) 23:59:47.72ID:hrICUoL/0
ゲーム脳乙
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:01:58.79ID:xkrFNKoL0
辞書だ?
そんなんより世間でどう使われてるかの問題だろ
世間知らずのバカがゲームガーとかいってるだけで早熟ってのはマイナスイメージがついてるんだよ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:02:55.05ID:kZUKUL8J0
早熟【そう-じゅく】

1.肉体や精神の成熟が普通より早いこと。ませていること。
2.果物などの熟し方が早いこと
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:03:40.53ID:hxB+Csm90
付いてないよ
いくらゲームガーで否定してもそれはゲーム脳というのが事実
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:04:12.61ID:VIgtSRf10
ステゴの昨年の2歳終了時の勝ち上がり率が170で最終的な勝ち上がり率が390
ルーラーの昨年の2歳終了時の勝ち上がり率が257で最終的な勝ち上がり率が450
ブリランテの昨年の2歳終了時の勝ち上がり率が196で最終的な勝ち上がり率が261
ホマレボシの昨年の2歳終了時の勝ち上がり率が116で最終的な勝ち上がり率が196

14年度の300万世代の最多頭数だったステゴの2歳終了時の勝ち上がり率が115で最終的な勝ち上がり率が320

これで判るのはディープ系の早熟性だけ
2歳の勝ち上がりで失敗と言っている根拠がそもそも非常に怪しい
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:06:04.90ID:xkrFNKoL0
まあここでダビスタで競馬はじめたようなニワカ世間知らずはダビスタのせいで早熟にマイナスイメージがついたと信じたいんだろうけどな
日本馬が凱旋門賞を目指すのはダビスタのせい、とかいっちゃうやつも多数いるしほんとアホばかり
それ以前からだわ
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:06:10.08ID:a9GMQSJ30
早熟って別に枯れるのが早いってわけじゃんだよなw 完成するのがはやかったってだけだろw
ゲームのやりすぎだわwwwwww
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:06:11.06ID:V7TPiWXx0
いや世間一般では余計悪い意味で使われて無いと思うけどな。やたら発育の良い女子小学生とかによく使われるけど別に悪くは言ってないだろう
むしろ良い意味寄りだろう
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:07:28.48ID:hxB+Csm90
>>834
世間で「衰えが早い」という意味で「早熟」を使ってみな
間違いだと訂正されるから
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:11:01.19ID:Ycu2Cb7I0
まあ普通の生活で早熟ったら俗に言うおませさんの事だからな。基本的に子供に使う言葉
「最近の子供は早熟ねえ」みたいなのが1番一般的だろ
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:12:43.82ID:YZjzZdpQ0
早枯れのディープにリーディング独走を許す晩成種牡馬って現実とどう折り合い付けてんだろ
3歳秋には枯れて駄馬になるはずのディープ産駒の方が晩成馬より稼ぎまくってるんじゃ単純に元々の能力が違い過ぎるって事になるだろ
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:13:04.87ID:xkrFNKoL0
早い時期に頭角を現してるけど気づいたら他のやつに抜かれてるってのが早熟
10で神童15で秀才20過ぎればただの人ってね
芸能人の子役とかにも多く見られるね
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:13:19.44ID:UHXOKkVo0
>>814
鍋底型じゃなくてどん底型だな
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:14:27.17ID:kcoZxpwY0
結局2歳から走れて1600-2400いけるディープが最強なんだな
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:14:29.09ID:4jWouIjP0
いや、オルフェ基地がロリコンなら早熟は悪い意味でしかないな。多分るろ剣の作者も早熟クソ喰らえと思ってたに違いない
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:14:32.03ID:hxB+Csm90
>>843
まあ悪い意味で使われるとしたらそのマセガキ的な意味でだろうな
ゲーム脳の言う悪い意味ってのは論外
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:14:40.31ID:7dhPwkPO0
俺の中の最強はオルフェーヴル ディープインパクトの為に犠牲にされると分かっても今さらディープインパクトに乗り換えるのはできんのだ。
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:16:23.59ID:YZjzZdpQ0
バカの言ってるクローン説によると産駒のしょぼさはオルフェのしょぼさって事らしいからオルフェ最強なんてのも有り得ない話しになる
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:18:46.55ID:7dhPwkPO0
そこまでディープインパクトに託す気持ちは分かるけどその状況を受け入れるのは難しい
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:19:48.51ID:hxB+Csm90
>>841
そんな使われ方はいない
「十で神童、十五で才子、二十歳過ぎればただの人」ってのはあるが
良く分からんがこれが勝手に早熟に置き換わって一人歩きしたのがおまえの解釈さじゃね?
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:21:27.19ID:7dhPwkPO0
もう一度書くが現役時代もY・Tがオルフェーヴルをディープ産駒のいるレースに出すなと支持してればよかったがそれはしなかった
数年後ディープインパクトは日本種牡馬の頂点に君臨しその天敵となるオルフェーヴルの子供には勝利禁止令が下された 
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:22:18.33ID:VIgtSRf10
ディープ自体は繁殖の質も量も突出しているので表面上出ている成績だけで見ると判断しずらい
子供の成績を見ると早熟傾向は一目瞭然
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:23:05.32ID:hxB+Csm90
>>852
それは「なだけ」にその後の成長が思わしくないというニュアンスを含むからな
勝手に盛るなよ

盛らずに「あいつは早熟だ」ならどうなる?
同様に解釈するか?
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:23:16.82ID:o1QoclrR0
>>855
いやその成長が早い、発育が良いってのがまんま早熟の事なんだが
お前ひょっとして日本人じゃないのか?
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:24:01.33ID:xkrFNKoL0
そもそも「熟」だぜ
既に完成してるって意味じゃん、つまり伸び代がない
早熟、つまり早いうちに完成しちゃって伸び代がない(なかった)やつにつく言葉
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:26:34.14ID:hxB+Csm90
>>860
「熟」完成の意味なんかないぞ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:26:49.07ID:kolBV50N0
「なだけ」って言葉がネガティヴなだけじゃねーかそれ
それつけたらなんでもネガティヴになるわ

「打率が良いだけ」
「背が高いだけ」
「脚が早いだけ」
「胸がでかいだけ」
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:26:49.31ID:xkrFNKoL0
>>859
おまえの方こそ日本人なのか怪しいよ
辞書的に意味では同じでもニュアンスや使い方がまるで違ってその言葉の持つ意味合いの違うものなんてたくさんあるだろ
要するに世間知らず・常識知らずだとこういうのがわからない
だから辞書ガーとかゲームガーとか言っちゃうわけ

>>858
そんな言い方されたら侮辱みたいなもんだろ
何年か経ったら他のやつに抜かれるね、ってニュアンスのある言葉だ
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:26:57.61ID:7dhPwkPO0
オペラオーと違いオルフェーヴルは現役時代はノーザン育成で外厩仕上げのエリートだったが引退後の扱いも現役時代の実績で妥当に評価され繁殖は揃えてもらえたが
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:27:59.72ID:hxB+Csm90
>>863
そんなニュアンスはない
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:28:38.39ID:7dhPwkPO0
ディープインパクトが日本最高の種牡馬になったためにその邪魔をしないように勝ち上がりをさせない力が働いていて勝てない。こうなると邪魔をしないように勝つしかないがクラシックに出るのは絶望的
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:29:53.25ID:lhRDNG4G0
早熟早枯れが「産駒は早熟」って言いたい連中の意味だろ
「早熟」ってだけじゃその後鳴かず飛ばずなのかさらに伸びるのかはまだ未知数

グラスワンダーは早熟だけど早枯れじゃない
マイネルレコルトは早熟で早枯れだった
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:30:55.29ID:V7TPiWXx0
「あいつは早熟」ったらふつう発育がいい事だけどな。悪い意味にはならんよ
ダビスタだとウンコだけど
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:31:20.22ID:xkrFNKoL0
>>865
じゃあお前は日本人じゃないか引きこもりのコミュ障か言語障害者だ
もしくは競馬以外一切興味ない物凄く視野・興味の狭い特殊なオタク
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:32:04.77ID:QBC1+vFy0
早熟が悪いイメージとかゲーム脳は怖いわー
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:33:23.47ID:hxB+Csm90
まあ>>863が答えだな
「あいつは早熟だ」に何年か経ったら他のやつに抜かれるニュアンスがあるとしたら
おまえがわざわざ7あいつは早熟なだけ」と余分な言葉を付ける意味がない
つまり「なだけ」をつけなければおまえの言うようなニュアンスは伝わらないと自白した訳だ

語るに落ちるとはこのことだな
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:36:02.61ID:hxB+Csm90
>>870
馬鹿用語のフルコースだな
それでとうやっておまえの正当性を主張できる?
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:36:07.22ID:xkrFNKoL0
>>872
なだけをつけたら意味がかわるとかなんだそれ
むしろ純度が高まるだろ、早熟なだけなんだからまさに早熟そのものだ
語るに落ちたとかいいながら墓穴掘ってるだけだぞお前
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:36:18.74ID:7dhPwkPO0
ディープインパクトはそこまで価値があるというのは分かるけど、もはや応援する意味ある?走って当たり前の(これはスゴい)種牡馬を応援してなにが楽しいのか
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:37:05.71ID:fcFfWtKO0
ゲーム脳怖いわ。ゲームの世界でしか生きてないから早熟=悪見たくなってるんだろうな
イチローだって早熟の天才とか言われてたのに。まあこれは20そこらのくせにスカしてて生意気だったからマセガキの意味もあったけど
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:37:36.23ID:7dhPwkPO0
ディープ基地はディープ凄い!ディープ凄い!とわかり切ったことを連呼してるだけでなにが面白いのか分からない
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:38:07.87ID:hxB+Csm90
>>874
意味が変わらないなら「なだけ」なんてわざわざ付けないよなあ
付けた理由はなんですか?
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:39:18.32ID:BZiHuSmL0
>>874
「背が高い」
「背が高いだけ」

ニュアンス大分変わるだろ
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:39:33.29ID:xkrFNKoL0
>>878
純度を高めるために「早熟なだけだ」といってるんだけど?
正真正銘の早熟だから抜かれたんだよ、と言ってるの

なんかこういうごく普通の日本語のニュアンスさえ理解できないようだし相当な知恵遅れさんだねあんた
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:40:34.96ID:hxB+Csm90
>>880
なんだ純度っつうのは
ゲーム用語?
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:42:43.74ID:xkrFNKoL0
>>879
だけどそいつが背の高いのは事実だよな
背が高いだけだが言葉の純度は高まり、そいつの背の高さは否定しようがない
「早熟なだけ」→つまりそいつは正真正銘の早熟(かつ追い抜かれた)
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:42:45.24ID:hxB+Csm90
>>879
そうそう
前者だと単に背が高い人という意味になるが
後者は木偶の坊みたいなニュアンスが付くんだよねえ
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:47:07.54ID:BZiHuSmL0
「なだけ」ってのはマイナスの言葉だからな。掛け算と同じでプラスとマイナス掛けると悪い意味になるけどマイナスにマイナス掛けるとプラスのニュアンスにもなる
「あいつは非力なだけ」みたいな使い方をするとプラスのニュアンスにもなる

早熟なだけだとプラスにマイナス掛けてるから悪いニュアンスになる

よって早熟自体はプラスの意味

こんなの現代文きちんとやってればわかる事だよ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:47:10.89ID:CMtqji5L0
もともとステゴだよ?
さほど期待されてたわけでもなくラッキーパンチみたいなもんなのに三代も血を残せるわけないだろ
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:48:29.47ID:xkrFNKoL0
そもそも本当の天才なら早熟の天才だなんて言われねーよ
宇佐美や柿谷森本みたいに伸び悩んだやつが早熟扱いされる
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 00:51:25.23ID:77naOO9g0
俺はダビスタ3から入って早熟にいいイメージないから違和感なかったけど、日常で早熟って言ったら確かにエロい体した小学生に対して使ってる事多いわ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:52:02.03ID:lbRdEXWP0
どういう文章が続くのかによるでしょ
この馬は早熟なだけで大した事がない馬だ
この馬は早熟なだけで素晴らしい馬だ
前者ならば早熟が良い意味となるし後者なら悪い意味ってことでしょ
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:53:06.35ID:hxB+Csm90
いくら否定しようとも実際イチローは早熟の天才と言われてるんだがw
そしてそれは正しい使い方である
間違えて覚えた人間にはその使い方が間違いであるかのように受け取ってしまうのかもな
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:55:01.46ID:V7TPiWXx0
>>886
イチローと羽生は当時確実に早熟の天才って言われてたけどな。中学生から無双し始めてた羽生は特に
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:58:13.46ID:vrr7ZsGK0
羽生は昔早熟の天才言われてたな。今だと藤井四段が言われてるか
関係ないけどその羽生が永世7冠目前だな
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:58:22.34ID:szlWYFnQ0
世間ガー世間ガー言ってるやつ
自分の定義と世間がかけ離れてることに気づいてないな
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:58:31.92ID:hxB+Csm90
とうとう世間で実際に使われている「早熟」を否定し始めたか
ゲーム脳君の言う「世間での使われ方」とは一体何だったのか
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:59:24.81ID:xkrFNKoL0
そりゃ若いうちは言われるだろ
そこから早熟の文字が消えるようになるかどうかじゃん
いつまでも早熟扱いされてるとしたらそいつは若いとき意外はイマイチだったってことだ
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 00:59:36.76ID:o0vZPdkpO
イチローがいつ早熟とか言われてたのか
振り子打法産み出すまでは少し時間がかかってたし
イチローは努力の天才
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:04:59.21ID:5Jh9MPO60
>>897
イチローは能力もそうだけど性格のせいでそう呼ばれてた。いけ好かないマイペース野郎で妙に大人ぶってたせいでマスコミにそう呼ばれたんだと思うよ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:05:21.61ID:hxB+Csm90
イチロー羽生藤井は全否定
もうやめとけw
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:08:33.29ID:Zkj/S5hM0
>>901
全然悪い意味で使ってないじゃねーか。その後の
「輝きを取り戻せるか」
のせいで今は輝いてないんだなって分かるけど
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:10:02.08ID:hxB+Csm90
子供の頃からエースで四番、みたいなのが早熟だよ

その後大人になってプロでバリバリやるかサラリーマンになって昔取った杵柄で草野球をやるか
それは早熟かどうかとは無関係
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:13:23.71ID:hxB+Csm90
>>908
それは昔の(サッカー選手としては若い時の)良かった頃を指して早熟って言ってるんだぞ
おまえ言葉の観点が間違ってるんだよ
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:13:30.12ID:szlWYFnQ0
>>908
それゲーム脳
世間とかけ離れてます
この頑固さだと気づけないんだろうね
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:14:03.96ID:Zkj/S5hM0
結局後にネガティブな事付け足さないとマイナスの意味にならないんだな。「輝きを取り戻せるか」なんてつけたらなんでもマイナスっぽくなるわ

史上最強馬フランケル←強い
史上最強馬フランケル、輝きを取り戻せるか←おっ大丈夫か大丈夫か
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:16:50.84ID:Fh7cEAyz0
馬鹿で頑固って一番面倒臭いって世間では常識
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:18:07.04ID:tPOhYvGu0
早熟の天才(羽生善治)VS晩成の星(木村一基)

https://cakes.mu/posts/14090
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:18:38.11ID:xkrFNKoL0
>>911
ん?
だから成功してたら「早熟」という枕詞が外れるって言ってるんだが
成功しなかったから早熟だった、で片付けられてるんだろ宇佐美は
早いうちに成長したアドバンテージで同世代のやつに差をつけていたと解釈されてる選手だ
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:20:30.49ID:hxB+Csm90
外れねーよ馬鹿
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:23:22.69ID:tPOhYvGu0
>>916
>>915
この記事2016年で永世6冠と言う前代未聞の成功してても羽生といえば「早熟の天才」なんだよ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:23:47.44ID:7dhPwkPO0
そもそもオルフェーヴル自体
芙蓉ステークス ホエールキャプチャに負け2着
シンザン記念 レッドディヴィスに負け2着
きさらぎ賞 トーセンラーどころかリキサンマックスに負けて3着
3歳の春まではこんなもの
圧力なくてもどれくらい勝てるかは分からないな。少なくとも今の状況はディープインパクトが死ぬまで続くわけだが 
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:25:07.44ID:xkrFNKoL0
若いうちに早熟の天才といわれるのは早いうちから頭角現したらそりゃ使われる
だがいつまで経っても早熟の天才扱いだとしたら伸び悩んでるってことだよ
順調なら「早熟の」なんかは外れて「天才」の一言で通る
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:26:37.32ID:LFNoCuOW0
オルフェ基地「羽生は伸び悩んでる」

は?
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:26:58.22ID:hxB+Csm90
はいイチロー羽生全否定
そして藤井四段の現在は黒歴史扱いか
気の毒だな、こんなゴミに全否定されて
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:28:20.16ID:7dhPwkPO0
ドリームジャーニーがまだ社台にいて先にピサが追放された これは社台がオルフェーヴルに期待していることを意味する
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:28:45.15ID:xkrFNKoL0
>>918
木村との対比で盛ってる記事だろ
普段は羽生を早熟扱いなんてしない、羽生を称する言葉は天才羽生だ
伸び悩んだやつらとは違う
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:29:51.27ID:ZUkaRXNk0
震災が起きたら別馬のように急に強くなったから明るい話題提供のヤオだろな
ドバイWC日本場ワンツーと同じ匂いがプンプンする
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:30:24.20ID:WI2oW7f30
ID:xkrFNKoL0こいつどうしたん?
薄々間違いに気づいてるけど意地になってるのか?
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:31:49.77ID:xkrFNKoL0
そもそもイチローって早熟扱いされてたか?記憶にないな
すぐに天才扱いされてただろ
藤井はそもそもタイトルとってない
ここで伸び悩んだら早熟の天才そのものだ
名人竜王とったら早熟の天才じゃなくて天才扱いになるだろう
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:32:33.23ID:7dhPwkPO0
実は陰謀論はもう一つあってな
・ダノンバラードとオルフェーヴル入れ換えられた説
トルコからイギリスに行ったのが くだらねえこれはない
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:32:48.47ID:hxB+Csm90
いや、ID:xkrFNKoL0はオルフェアンチで
「オルフェ基地は馬鹿だ」という印象操作をしに来たのだと思う
確かに今のオルフェは社台にも失敗のレッテルを貼られ黄色信号だが
ちゃんと応援してるファンまで間接的に貶めようという考えは正直感心出来ない
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:34:20.92ID:kE15XgqD0
一般的に早熟の意味は>>832なので、羽生がその後どれだけ活躍しても早熟であることには変わりないんだがな
同様に藤井聡太が今後どれだけ活躍しようとも、最年少でプロ入りして30連勝した彼が早熟であることに変わりない
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:36:05.86ID:Fh7cEAyz0
藤井四段 早熟の天才
これが悪い意味に見えるのか
世間とかけ離れてるなあ
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:37:22.01ID:hxB+Csm90
それはおまえがそう思い込んでいるだけ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:37:31.83ID:gKMtuQi90
味方いなくて1人で意地になって頑張ってるのが泣ける。現代文勉強しなかった大人なのかまだ勉強してない子供なのか
子供が競馬板でこんなスレで書き込みしてたらまさに「早熟」だがな
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:41:29.32ID:xkrFNKoL0
実際に若いやつに早熟というのは別に悪くはないんだよ、事実だからな
年季はいってるやつを早熟扱いだとしたらそりゃ伸び悩んでいるってことだ
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:44:05.41ID:kEaqQMRV0
>>937
お前朝日新聞みたいな奴だな
お前の言う一般論なんてこの世の中どこ探してもねーよ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:44:24.57ID:7AV39ZQ80
ID:xkrFNKoL0が馬鹿なオルフェ基地を演じてるオルフェアンチだとしたら相当姑息だな
鍋底もオルフェアンチの自演じゃねーのか?
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:45:18.95ID:hxB+Csm90
つうかアレだな
多分早熟の対義語を晩成としたのも悪い
本来「晩熟」が正しいのに

晩成=年を取ってから成功する
という意味があるから、その対義語は失敗のニュアンスも含む
みたいな短絡的な思考回路を拗らせた典型例がID:xkrFNKoL0みたいな奴じゃないかなと
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:51:49.90ID:Nc0wd6oh0
関係ないけど鍋底が出てくるゲームだと種牡馬ディープって成長型とか産駒の距離適性どうなってるの?
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:51:51.45ID:kE15XgqD0
>>937
ということは早熟という言葉自体にネガティブな意味はなく、
文脈によってネガティブな意味を持たせることがあるってことだよな

言ってること変わってるじゃないか
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:52:15.70ID:xkrFNKoL0
つーかスポーツ関係の記事とかみるとどれも早熟という言葉にはマイナスイメージが付きまとうのだがな
そうでないケースもあるが、成功すると早熟の文字が消えることが多々なあたりやはり早熟なんてのはつかないほうがイメージ良い
松坂も早熟扱いされてるしな(もちろん悪い意味で使われている)
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 01:55:39.25ID:zuHsV6tc0
松坂は普通に早熟だろう。高校から怪物扱いで第2回WBCまでずっと凄かったし。怪我でおかしくなったけど
グラスワンダーみたいなもん。晩年の体型も似てる
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:55:40.90ID:xkrFNKoL0
>>942
そういうネガティブな用法されてるってことはネガティブな意味が付着するのも当然だろ
だからこういうニュアンス的なものは辞書の定義なんかだけじゃ説明できないんだよ
普段の会話や生活で身につくものだからな
辞書に書いてあるから違うんだ、とか言ってるやつこそ頭が固いわ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:55:51.72ID:hxB+Csm90
そりゃスポーツ新聞に悪意があるから
なんでその程度のことを読めないかね
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 01:59:06.31ID:hxB+Csm90
>>945
おまえ世間で使われてる早熟を否定してるじゃん
それも自分に都合の悪いケースだけw
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:00:11.76ID:QBC1+vFy0
ネガティブな用法されてないケースから徹底的に目そらしてるのが笑える
現実から目を背けてゲーム世界に引きこもったのが容易に想像できる
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:01:04.03ID:xkrFNKoL0
スポーツ新聞ネタなんてそれこそ「世間」そのものにつながるんだが

こんな競馬板で「早熟は競馬の世界では褒め言葉だ」
なんていってるやつこそすげぇ狭い世界で通用してる話だと理解しろよ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:03:43.84ID:hxB+Csm90
いや、明らかに悪意のある使い方をいていて
それを真に受けているのがおまえみたいな単純お馬鹿だけという図式
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:05:47.03ID:xkrFNKoL0
そもそも競馬の(生産者の)世界「では」と「では」に注つけてる時点で世間では早熟にマイナスイメージがあるのを自覚してんじゃねぇか
なんだ、普通の感覚もってるようで安心したわ
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:05:50.10ID:kE15XgqD0
>>945
ネガティブに用いられる文脈があることと言葉自体がネガティブな意味を含むかどうかは別だよ
そんなことも区別できないから恥ずかしげもなく辞書に喧嘩売れるんだろうな
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:07:58.16ID:hxB+Csm90
>>951
条件が成立してないぞ
語るに落ちるを無理矢理パクろうとして語るに落ちるパターン
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:10:59.20ID:3dUP/EY/0
普通に早熟は褒め言葉だから。それを指摘されたディープアンチが顔真っ赤にしてマイナスの意味の「早枯れ」って造語を発明した
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:11:50.54ID:xkrFNKoL0
>>950
それが「世間」ってものなんだが?
辞書の定義ガーで社会は動いてません
言語は必ずしも本来の意味合い用法で使われているとは限りません
つまり世間を知らないやつほど早熟のネガティブイメージを理解できてないわけだ
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:14:04.50ID:59jv2BRt0
早熟の意味も分からんID:hxB+Csm90みたいなアホがまだ残ってたんだなw
面白いからもっとやれ
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:14:35.74ID:hxB+Csm90
>それが「世間」ってものなんだが?

違います
自分こそが世間だと思ってる馬鹿の戯言です
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:17:10.12ID:xkrFNKoL0
>>952
ネガティブな使われ方が多ければその言葉にもネガティブなイメージがつくのって当然じゃね?
辞書にケンカ売るって普通の人間なら辞書が必ずしも世間での使い方やイメージと一致してないのを理解していると思うが?
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:18:01.06ID:m9Y6z6Tb0
藤井聡太や羽生善治をこんなとこでディスんのやめーや
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:19:20.07ID:kE15XgqD0
>>960
ネガティブな使われ方が多いなら徐々にそうなっていくだろうが
実際にはポジティブな使われ方もどちらにも属さない使われ方も普通にある

まあ君の住んでいる「世間」とやらにはないのかもしれんがね
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:21:17.53ID:hxB+Csm90
>>960
おまえの「世間」はゲームとスポーツ新聞だからな
本来は正しい意味を理解したうえで戯言を認識するものだ
順番が反対
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:22:15.98ID:DDz6SiEv0
わたしの周りではおっぱいでかい小学生によく使います。それ以外じゃ藤井聡太とか野球の清宮くらいしか聞かないな
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:22:56.77ID:xkrFNKoL0
ま、藤井がここで終わったら早熟の天才で終わりだし、
20代30代と成功を続けてたら早熟が外れてただの天才扱いになるだろう
伸び悩んだら「早熟の天才だった藤井聡太」と語られる
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:25:17.12ID:hxB+Csm90
つまりゲームとスポーツ新聞だけが情報源だとこういう馬鹿が出来上がるということか
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:27:31.01ID:DDz6SiEv0
早熟の怪物清宮は13歳で183cm93kgとかだったからな。で今18歳で184cm101kg
早熟で間違いない
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:28:33.43ID:xkrFNKoL0
そういえばハンカチも早熟扱いだな、清原も
世間ではそういう使い方だよ、早熟って言葉は
競馬板でもそれがわかってるから「競馬の生産者の世界では」というように「では」をいれて早熟を褒める

で、ここで気づいてほしいのは競馬の生産者なんて限られた一部の人間だということ
いわゆる大多数の「世間」とは違います
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:30:26.34ID:hxB+Csm90
残念
「○○では」という表現は、それ以外は異なるという条件と合致しません
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:35:00.47ID:KTjD4/EQ0
さいてょは早熟扱いじゃないだろ。元々そうでもないって意見が大多数だ。スカウト評価も高3の時点でマー君がSランクでさいてょはCランクだったし
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:37:41.82ID:hxB+Csm90
そもそも、「早熟」という言葉の意味が良かろうが悪かろうが
クラシックに間に合うように成長するのが悪い訳ないんだわ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:40:06.22ID:V7TPiWXx0
ハンカチはどっちかっていうと慢心して完成しないままズルズルきてる感じだけどな。一回も熟してない。青い果実のまま枝から落ちたイメージ
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:45:32.37ID:MCS6q6Ud0
筋肉的に貧弱なのは早熟以前の気がするわ

早熟 平山相太、前園真聖
早熟では無い 宇佐美貴史、斎藤佑樹
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 02:45:48.53ID:RUZ9KQFB0
あれここオルフェ失敗スレだよな?
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 02:50:53.90ID:V7TPiWXx0
>>975
羽生も藤井四段も見るからに筋肉貧弱そうだけどな
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 03:09:31.35ID:kuF32lRW0
日本語の意味スレにすることでオルフェの数字から目を逸らそうとする涙ぐましい誘導だな
実際、この流れになってからオルフェの数字が全然貼られなくなった、貼られたらネット競馬と違って非表示にできないからなここは
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 04:27:52.12ID:2LekjuVf0
G1に本命サイドの馬を2頭も送り出す週だぞ
もっとロックはああだとかラッキーはどうだとか言ってるのかと思いきやくだらない言葉尻一つに血道上げて
それじゃますますオルフェが失敗してると認めてるようなもんじゃねえか
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 06:29:55.47ID:MFtEhSEB0
オルフェは荒れ馬場以外ではドスローヤオで勝ってただけの荒れ馬場専用機だからな
良馬場にも重馬場にも高い次元で対応してたディープと比較できるような対象ではない
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 06:53:17.50ID:Q/FoA/810
朝起きてレスが溜まってると思ったら、八王子のなんとかさんってやつが意味わからない持論を展開してるだけか
周りの意見も聞かず、自分が正しいと思い込んでるのが笑えるわ
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 07:30:32.82ID:tbpi3nUi0
八王子のけんとかいうキチガイさんよ、オルフェ板で教祖になれたんだからこんなとこまで出張してくんな。
延々とネットケイバで都合の悪い書き込み非表示、自演いいね!やってろよ笑
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 07:49:13.46ID:flo0BfKw0
クルソラのこも今週だよファン何ら楽しみな週のはず
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 08:00:33.12ID:mt+Zioa60
大物
爆発力
活力
鍋底型


【悲報】オルフェ基地はゲーム脳なだけだった
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 08:17:07.55ID:arPnT24m0
どう考えてアベレージヒッターの血統ではないとは言え
打率=勝ち上がり率が低過ぎて長距離ヒッターだとしても庇えない
もう少し勝ち上がれないと血統が高級でも肉になればそんなの関係なく二束三文なんだし

ステゴの初年度とは比べ物にならないくらいイイ繁殖割り当てられてるからステゴを基準にするわけにもいかないし
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 08:50:17.78ID:cA4h/bJ50
JF勝ったら大成功だな
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 10:12:15.79ID:xLB7qzuO0
あと2勝で10勝だからまずはそこ目標だな
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 10:18:39.32ID:gCyWZMUN0
外ればっかりで当たりが1頭だけとか
一口でも投資したくない
馬主が欲しくなければ、生産者も種付けを敬遠する。社台も種付け料を下げる悪循環
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 10:22:38.60ID:iA6S7oYD0
>>992
一口と馬主は全然違うし、一口だって宝くじ気分でそういう馬に結構出資する
ただし毎年のように当たり出す種牡馬ね
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/12/05(火) 10:35:11.18ID:iA6S7oYD0
ちなみに俺はオルフェ基地じゃないし、オルフェは失敗すると思うよ
そんくらい打率悪いのに毎年コンスタントに当たり出せる種牡馬なんて
滅多にいないってこと
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 11:04:31.77ID:LMAvIvLY0
さあ今週はオルフェ産駒最初の山場だな
1、2番人気でG1出走なんて最初で最後かもしれん

是非ワンツー決めてもらってG1含む重賞3勝しても2歳リーディングを取れなかった種牡馬として歴史に名を刻んで欲しい
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 11:57:10.85ID:flo0BfKw0
>>995
マウレアとかいんのになるかね
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/05(火) 11:58:40.13ID:iFpRiqTD0
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