【悲報】キタサン、80秒想定の最終追い切りで86.4秒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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６Ｆ８６秒４は陣営が想定していた８０秒前後よりもかなり遅かったが、
会見に臨んだ清水久調教師は、「動きは良かった。秋３走目でそれほど目一杯やる必要もないし、
１週前にもしっかりやれたから。満足のいく調整ができた」と穏やかな表情を浮かべた。
手綱を取った黒岩騎手（レースは武豊騎手）も、「時計はそこまで問題じゃない。
先週ビシッとやって馬が分かってきたし、状態としては何の問題もないと思う」と動きの良さを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000518-sanspo-horse
これどうなの？ 先週はやり過ぎ、今週は控え過ぎ
これで往って来いになったのだろうか… 宝塚のときも目一杯やる必要ないって言ってなかった？ 落鉄のせいにしてたけどJCの負け方がこれまでになく淡白だったんだよなあ
有馬もアッサリ直線でかわされて掲示板のはじっことかでもおかしくないと思う 目一杯やるって言ってたのに
まぁ仕方ない
衰えもあるよ ゴール前は持てる力の半分でも発揮すれば、簡単にパートナーを突き放していただろう。しかしけいこは省エネのままとどめ、爆発力は実戦までとっておくのが“キタサン流”。
いつだか調教で目一杯やるのがキタサンだって清水言ってなかったか？ でもできなかったということ
馬は生き物だから仕方ない 基地害コンディションの秋天で激走、JCでさらに爆走
もう脱け殻よ
素人は三郎から買っとけw 3走目は結果出てないからな
割りと危険だと思うけど
前走のJCはさらに軽めだったから今回の方がメイチに近いと思うが如何に この馬の調教なんていつもあてにならんだろ
パドックの状態見るまでは信用しないほうがいい
俺はもうキタサン本命で決めてるが もう台本できてるから調教なんてどうでもいいんだよ。
キタサンは勝つんだよ JCは二本、有馬は四本追い切ってるからな。この馬は内容より本数重視だと思ってるから気にしないな〜 先週水曜びっしりやって
先週と先々週の土曜日にも7F追いやってるからな 調教なんて流しでええんやで。仕上がってるしこの馬もう鍛える必要ないからな >>15
いや今年の上半期のどこかで追い切り以外にも月火あたりで負荷かけてハードにいくのがキタサン流って言ってたんだよなぁ
それが今回微妙だったから実践タイプ〜ってのは都合よく言うなーって感じ 強い馬ほど調教は軽視していい
調教診断で新聞がCを付けるなら尚更買った方がいい
今までに何度もあったパターン >>1
全く問題ない。また輸送だし、やりすぎるよりよっぽどいい。 本来有馬って有力馬は満身創痍が普通なんだよ
最近はヌルイローテで万全で出てくるのもいる
調子落ちってのが当たり前 去年の有馬一週前追いきりもこんくらいのタイムだったな
こら頭は厳しいかね 状態は悪くないけど枠悪いと負けますよって言う伏線か シュヴァルグランもこんな感じだし全体的に時計出てない？
@keibalab
【トレセン速報】シュヴァルグラン坂路54.0-39.5-25.8-12.9秒 >>27
実際上半期は調教しまくってたよ
坂路3本にウッド２周半
下半期はそういうのは封印してるね >>38
なるほど秋はやってなかったからこの発言か
解決したサンクス JRAがこんだけキタサン煽りしてまちがいなく過剰人気になるから
そもそも買う選択肢はない 花岡貴子ってのがチョロチョロし出すと駄目になる馬が多い気がする… あとは体重
宝塚以来ずっと542だが542は重い
534〜536がベスト体重(去年のJCや今年の春天)
絞れてれば大丈夫だと思う
増えてたら消し、540台なら微妙かもしれん >>37
いつもこんなもんだよ
未勝利馬とそんなにかわらんからなシュヴァルは >>32
一週前比較だったら今年の方がいいよ、追いきりの数も今年の方が多い
というか去年がJC後全然調整できずだった
当週は去年は霧で見えずだね
とにかく馬体重とやる気次第
両方ダメなら着外かも >>37
シュヴァルは調教走らないことで有名じゃん 最終追い切りは人気馬みんな悪いよ
それこそスワーヴ シュヴァル クラウン 全部悪い
皆頭が高くて流してるだけ >>47
シュヴァルもMAXでCW79秒台とか出せる馬だよ
坂路だとMAX52秒台程度の馬だが サブちゃん、元々天皇賞の春秋連覇が最大目標で引退決めてたんだよね
有馬記念出走はおまけ。
ファンサービス出走だから、カメラ小僧はしっかり撮影しとけよ！ >>56
好調時は馬なり78〜79秒台出せる馬
春先は78.8 11.9を馬なりで出してたな
この頃がベストだったんだろう
しかも坂路3本やウッド2周半などをこなした上でのもの(追いきり以外もハード)だったし >>58
黒岩は関係ないよ別に
黒岩が乗ったら全勝なまだしも普通に負けてるからね これで１枠１番を引くのがキタサンブラック
忖度の力見とけよ見とけよ〜 馬は生き物だから仕方ない
長く走ってくれたキタサンブラックに感謝すればいいよ まぁ所詮調教は調教でしかないからな
調教の出来通り走ってくれるなら馬券は簡単 有馬で不安が囁かれる馬はくるのが鉄則だからいい傾向だろ。 >>69
調教が無関係とでも言いたいのかよ？
調教より走らないことはあっても調教より走ることは普通にあるんだが >>70
オルフェの時なんて6割の出来とか言われてたもんなw こういう一見危ないんじゃねーって時は全然危なくない、むしろ絶好調中畑清
宝塚記念、オルフェーヴル7割のデキ快勝 まぁでもJRAは勝たせたいだろうからな
割り引いても3着内は固いやろ >>71
無関係なんて一言も言ってないし
そもそもお前日本語大丈夫か？ なんの参考にもならんが
先週ダノンスマッシュ超抜の調教で5着敗退 問題があったら、調教師自ら「８０秒前後を想定してた」とか言わない。 今週はいよいよ有馬記念ですね。
私はキタサンブラックの馬単１着固定総流しとキタサンブラックの三連単１着固定２着流し３着流しで勝負します。
こんな競馬サイト見つけました
リアルダービースタリオン
「リアルダービースタリオン」で検索してください。 黒岩の独断だろ
黒岩は清水師がめちゃくちゃハードな指示出すところを馬の事を考えてできる限りセーブして調教してるそうだし
宝塚の時はただでさえ春天がきつかったのに中間も一週前も当週もきつかったからガス欠した >>71
お前が調教より走ることも走らないこともあるって言ってんのに無関係って言いたいのかよとかキチガイやんけw
実際調教より走ることも走らないことも当然あるだろう。だからって無関係かどうかは別 先週やり過ぎたんよ
黒岩があんなに手を動かしてるの初めて見たと清水が言ってたやん
武も速過ぎるなと言ってたし
凄いという意味でみんな言ってたんやけど
結果論としてやり過ぎてたんよ 一杯にやってこの時計だと心配になるが、そうじゃないだろ
これで不安がられるなら勿怪の幸い キタサンブラックは利口な馬
自分で調教タイムを出す馬だよ
衰えは仕方ないよ
勝っても負けても、お疲れ様、これでいい ジェンティルドンナが勝った時は、調教はバタバタで悪かったからな。
そもそも、キタサンって調教あまり見栄えしないし >>87
にしても、映像みたらそんなに動いてないよな。 この黒石って人は調教助手？さんみたいな感じなん？
堀厩舎の森さんみたいな感じかね 短絡的な人たちが陥る現象
調教がいつもより悪くてもオルフェは来たから関係ない！
菊花賞にメガスターダムが来たから血統とか距離とか関係ない！
馬券になった事象だけ抽出してとりあげて、反対の事例は排除して考えてしまう シュヴァルも前走調教失敗といわれてだしなぁ
確か坂路56とかだぞ >>7
武も状態はとても良かったって言っているから
衰えたんだろうな >>71
？？？
結局つまりは>>69てことやん？ 黒岩のせいにできるからよかったな
勝てば武豊のおかげで負けても誰も責めない
黒岩の先週の追切のせいだというなら、普段から
乗れよクソ種無し だいたいなんで黒岩なんだよｗ
最後くらい調教から乗れよ、この大一番に何サボってんだよ豊は
テレビ出て浮かれてる場合かよ
豊は何もわかってない、有馬記念を舐めてるわ >>102
陣営が黒岩を信用してるし黒岩も誇りを持って調教している
最後だからといってやることを変えないのは
このやり方がベストだとみんなが思っているってことだからいいことだよ キタサンブラック坂路調教でググれ
春は１日に坂路3本追いをしていた
今回はほぼ毎日、多分調教やり過ぎてる
12月8日過ぎて、いきなり日にちを開けた
有馬記念前
https://i.imgur.com/zsRHfct.png
宝塚前も完全にやりすぎてる坂路三本追いを二日もやっている大阪杯と天皇賞春は１日だけ
https://i.imgur.com/rLzYujM.png
https://i.imgur.com/lJ9xgHO.png キタサン以外の軸も難しいんだよなあ
手広くボックスがいいのかしら >>102
レースで乗るやつを乗せるとテンション上がりすぎるなどで敢えて乗せない馬なんていくらでもいる
最後だからって乗る方が有馬を舐めてるわ 要するに１着はない、今回は2*3着も怪しくなってきた >>91
黒岩もトレーニングで前より手の動きが早くなった説もあるよな >>106
仕方ないよ、馬は生き物だから
キタサンブラックお疲れ様と言おう >>101
武も「黒岩くんのおかげ」って言ってるが。 記事読んだら前の馬に合わせただけとも取れるが
先週は調教番長と併せたんじゃなかったっけ >>71
この時期にこのインパクト
年度代表馬鹿も見えてきたな 調教捜査河童が「私は消しました」言ったら信じてみるかも >>72
オルフェーヴルの場合は張り詰めすぎて阪大になったと思うからちょっと緩いぐらいの仕上げの方がよかったんだろうね
6割は言い過ぎだと思うが やらかしたのは黒岩じゃなくてレボルシオンに乗ったやつじゃね？ オルフェの引退レースは、調教がダメっていろんな人いっていたけど
結果がｊぶっちぎったからな
クラウンの宝塚でも同じだし、一流馬は、調教はあまり意味ないんだよな 秋天の時みたいに来ないだの終わっただの言われて余裕の優勝だろ
単勝オッズうまうま そんなことより枠だろ
外回されたら勝ち負けできる馬じゃ無い 有馬記念(12月24日・中山芝2500m)が引退レースとなるキタサンブラック(栗東・清水久詞厩舎)。
さすが2位に4万票以上の差をつけたスターホースだけあって、その最終追い切りを取材する報道陣が数多く詰めかけていた。
朝一番のCWコース。いつもの黒岩悠騎手(レースは武豊騎手)が跨り、ビップレボルシオンとの併せ馬。前半からかなりゆっくりとしたペースは先週とは全く違う。
当然ながら道中が遅かった分、時計は遅くなって、全体の数字は6F86.2〜5F70.6〜4F54.9〜3F40.2〜1F12.5秒。
この数字だけ見ると、3着に敗れた前走時と変わらないように見える。しかし動きの違いは歴然。
前走時はゴール前で促されないと前へ出ようとしていなかった動きが、
今回は鞍上が引っ張って行きすぎないように注意しなければいけないくらい気持ちが乗っていた。
きっと前走後からここまでの調整過程の違いが、動きの違いになって表れたのだろう。
陣営としては、やるべきところはしっかり負荷をかけて、オーバーワークには注意を払うといった仕上げ。
あとはラストランに向けて、ゲートが開くのを待つばかりといったところではないだろうか。
問題なし。 オルフェは調子悪い時の方が人の言うこと聞いてくれたらしい。 春3戦
関西→関西→関西 3戦目で負け
秋3戦
関東輸送→関東輸送→関東輸送
すでに2戦目で負けの3回目の輸送G1 コレ見ちゃうと不安になるなあw
いくら先週までにある程度やってるとは言え想定から5秒以上の遅れは気になる・・・
右回り割引のハーツ２頭も頭にするには勇気がいるし
単がうまくなりそうなクラウンでいくか 併せでも遅れてたようなオルフェパターンだから買いだな 先週めいっぱい
今週楽走
足して二で割れば８２秒台！
簡単な足し算と割り算ですよ
こうですか？黒岩君？ まあ多少衰えても
ここは勝てるよ
強い相手いないだろ
JCでやられたシュヴァルグランは中山洋梨だし 調子良く体動くなら、別にタイム出そうと思わなくてもそれなりに出ちゃうもんだよな
ここまで遅いってのは体動いて無いって事だな
これは馬券内も無い ほんとキタサンは不安を煽るのが上手いよなあ
それで勝つんだから罪な馬だぜ >>141
ぎりぎりまで出走表明せずポリトラックで調教してる馬を本命にするのは本末転倒では キタさんの場合調教より枠順のが大事
今の中山は内じゃないと話にならん、 キタサンはそんなの云々より厩務員のコメントが何より大事 先週全力追いしてたじゃん
合わせて4本追いなら十分だろ 今週はいよいよ有馬記念ですね。
私はキタサンブラックの馬単１着固定総流しで勝負します。
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調教師のエゴイストで走らされてかわいそうに
まあこの時計じゃ無理だね 最近は秋天ぶっつけから3戦好走続ける馬が多かったので多少迷ってたけどこれで心置きなく消せる ガチガチの本命党は現2歳ディープ産に絞った方がいい 引退レースで一杯に調教出来ないんだから察しなあかん
ボリクリなんか引退レースで初めて目いっぱいに仕上げたとか言ってたはず >>178
サトノクラウンとかシュヴァルグランも調教は微妙だからなあ
キタサンは先週動けてる分マシだと思うわ 強い追い切りはいらないだろ
3戦目で体はできてるから >>178
まあ
不調の本命馬＞好調の穴馬
になるのは良くある話で。
でも差が小さくなるなら逆転の目も大きくなるのも道理。 6ハロン追いとか今どき流行らないよ
堀みたいに半マイルで十分 逆に今回はぶっちぎりまであると思うんだが
急に強者扱いされてるシュヴァルのが怪しい >>188
シュヴァルグランは不器用だし中山向きの脚じゃないからな
スワーヴリチャードにも言えるけど おいおいおいおいおいおいおいおい！北島スレッド最終回が無くなってんじゃねえか！
0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/17 15:24:13
おたくら、保守しとけよ！
では、特別にFNS朝目杯を教えてやる。
と、その前に、後述する「あとがき」をもって北島熱唱問題の最終回とさせていただくので、よく読んで反省しておくように。
さて、FNS朝目杯だが、1着ダノンプレミアムケ、2着ステルビオ、3着ターンヤオロンポン。
力関係からして、この着順で間違いないだろう。超簡単なんだけど。
こんな簡単なレースを右往左往いつまでも予想中の奴は本当の馬鹿なのだろう。では、このスレッドをもって北島熱唱問題スレッドは終了とさせていただく。
まあ、俺はFNS朝目杯は、1着ダノンプレミアムケ→2着ステルビオ→3着ターンヤオロンポンの3連単一点2万円買うんだけどね。
「あとがき」
では、
所見を述べる
これは大問題である
自分の持ち馬が優勝したら歌いたいと申し出た北島とかいう奴もとんでもないが
この申し出に対して許可を出したJRAもとんでもない
このような前例を作ってしまった以上、今後も優勝馬主が歌いたいと申し出た場合、許可しなければ不公平であり公正競馬とは言えない
ワンパクやアドマイヤや河崎が歌いたいと申し出た場合にも許可をしなければならない状況であり、理解に苦しむ
仮に、許可をしないなら不公平そのもので公正競馬とは言えない
この北島とかいう奴も前代未聞の大問題を巻き起こした件で謝罪会見すらしない態度に呆れてしまう
この北島とかいう奴も82を超えた人間なら少しはまわりの迷惑を考えてほしい
返信 10 ID:ImKQtpGK0(1/36) >>174
普段馬なり調教しかせんカズヲと比べてもな 気性がピリピリしたタイプじゃないから直前は強めに追った方がいい
特に先行タイプは直前に緩めだと終いが甘くなるよ
この調整では軸にはできなくなったね >>150
黒岩が、引っ張ってたらしいな。
走る気満々らしい。 キタサンは追いきりはいつも馬なりだぞ
先週はじめてしごいたというくらい 過去の追切知らないのかな？
知らないの？
何が終わっただよｗｗｗ
調べて貼り付けてみろ 最終の時計なんてはっきりいってどうでもいいよ
動きが良ければ遅くてもいい
1週前までが重要 オルフェの時も2歳馬に負けたｗｗｗ完全に燃え尽きたｗｗとか言われてたけど圧勝したし
歴戦の古馬はわからんのよね 一週前に強めに追って 直前は軽く流すって
最近では当たり前ではないか こんなことでスレッドを立てるなよ 牝馬でもないのに5F70秒台はいくらなんでも軽すぎだろ ラップを見たら
86.2-70.6-54.9-40.2-12.5か
まあ終い1ハロンで12.5なら調整としては及第点だろう 落鉄はゴール後とか言ってる奴いるけど
蹄鉄っていきなり外れるわけじゃないぞ タイム自体は遅いのに乗ってて速く感じるくらいだったんだろうな
これは有馬ヤバいでええええええええええ もう調教とかあんまり関係無いのは天皇賞の時に分かったから別によくね？ >>216
北海道弁だと「いずい」状況だよな（標準語だとちょうどいい言葉が思いつかん） ディープインパクトより高額な種付料が期待出来る馬を最期の出走で予後不良にできるものか？回って来るだけ。それくらいわかるだろ。 そもそも勝つなら引退式やるだろ
セレモニーだから2着だろうな またキタサンとシュヴァルが飛ぶパターンだったりして
そして不安視されているクラウンが勝ったりして オルフェーヴルのときだって6割の出来って言われてたし
ビップレボルシオンに先着なら悪くないと思う
評価は変えないつもり 三走目でこれは駄目だな
内枠やめて外枠にしてもらおう キタサンは鍛えて強くなった馬
いわばミホノブルボン。その調教が出来ないんじゃロバになるだけ 不安を煽られた馬が走るのが有馬だから、今回は人気馬ほぼ何かしらの不安があるから堅い決着だな。穴馬は穴頭が考えつく馬じゃなくて、これは消せるだろうって馬がくるレースだし。 >>7
本格化後に勝ち負けに参加して1着馬につけられた着差としては最大だね ロックディスタウンもレース前週は目を見張る動きだったのにレース前の追い切りで一気に糞化したからこういう状況は怖いな 今までろくな時計出てないのに、最終で一杯に追われた馬の方が危ないよね
キタサンみたいなパターンだとそれほど問題じゃない
去年の有馬ぐらいの出来にはあっても全然不思議じゃない 今回は誰も逃げ無いんだよね。
なのでスローペース。
三角からのロングスパートなので、ついて来られる馬は限られてる。
キタサンブラックは本数こなしてるから調子は普通だけど、武が有馬記念は不得意。頭は止めておいた方が良い。
世代交代で来年活躍しそうな馬。
三才、四才から頭は出るだろうな。 80秒前後目指して やる気まんまんで78秒 分かる
引退レースで86秒… そんな馬誰が買うねん！
最後なら最後なりの調教しとけやぼけなすが！！て、とこやな 使い詰めだし何も言わなきゃこれくらいでも別に変には思わないけど、
調教師の思惑とここまで大幅にズレてるのは尋常ではないな
本番までの微調整とかでおかしなことにならないかの方が心配 そもそも条件馬にも負けてたしな
もう終わり
秋天のダメージがでかすぎた
強かったけどもろに出遅れてるわけだし
足は相当使ってる 結果が楽しみだな
来るか来ないかだけどどっちが節穴なのか >>223
クラウンはムーアラブの堀のオナニー出走の予感がするんだがあまりに人気がなかったら怖いな まぁ見てろって
実況小林
「有馬記念、スタートです！」
「スタートしましたぁー」
「おぉ〜〜っと キタサンブラック出遅れ」「キタサンブラック出遅れてしまいました」
「最後方、前の馬まで5馬身、6馬身離されました」
「波乱です！スタートから波乱です！」
って実況待ってろよ。 >>246
1000m64秒の超絶ドスローから、キタサンブラックが直線一気で交わして勝つまでがワンセット。 >>242
ダメージがあったとすればJCじゃないかと思うんだがな 有馬だけやるような素人にはキタサン単勝しこたま買ってもらうか ジェンティルパターンかオペラオーパターンか
1着か着外だな 今週はいよいよ有馬記念ですね。
私はキタサンブラックの馬単１着固定総流しで勝負します。
こんな競馬サイト見つけました。
リアルダービースタリオン
「リアルダービースタリオン」で検索してください。 サブちゃんが繰り返し「とにかく無事で」と言ってるね
消し 使い減りするというより初戦が１番良いパフォーマンスする馬だな ――今朝7時に追い切られました。騎乗していた黒岩ジョッキーとは話をされましたか？
武豊 そうですね。たまたま僕は他の馬に乗っていたんですけど、タイミングが一緒だったので「どうだった？」とは聞きました。「いい追い切りが出来たと思います」と言っていました。
本音では殴りたかっただろうなｗ 明け三戦目でいつもパフォーマンス落とすし、秋天勝った馬は最近来ていない
枠次第では消しもありか ＪＣでぬるくしすぎて早くも3戦目の気の抜きようだったのに次のレースで馬もビックリ 調教ハンター井内が絶賛してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スポニチでも何着でも良いって言ってたここでヤラズかも 良かったわ
今回今まで不安要素無かったから逆に不安だった
ようやく不安要素出てくれたからこれで勝つ 最後だから一杯やるとはなんだっのかw
疲れていて無理なんだろうな >>274
併せた相手の助手が調教後に清水に怒鳴られてたらしいｗ
ペース間違えたのかもな ここまで酷い調教だと走らせる気ないの丸わかりだな
そもそも秋2戦がピークでもうお釣りないのかもしれんけど 15-15から終いだけさらっとやっとみたいな調教だから、80秒想定してた調教師からしたら激怒ものであることは確かだろうなｗ 宝塚の敗因が謎？
馬場じゃないって事は秋天で証明されたし３戦目が原因だったんだな 有馬は回ってくるだけ。
本気で走ったら故障する未来が見える。 黒岩は前から清水のスパルタ調教に反対で
宝塚で惨敗した後は厩舎の中で不穏な空気が漂ってるらしいｗ
こんかいのも黒岩のスタンドプレーの可能性があるな
黒岩を怒鳴らなかったのはさすがにマスコミが密着してるからだろう 日曜の夜の幹久の番組でキタブラ調教最高ってやってたけど・・ そりゃ主役の調子が最低とは言えないだろ
大人の事情ってやつだよ それでも買うけどね
ボックスにする奴が出そうではあるが 2002W杯で通訳がトルシエの言ってることをチームを考えてわざと訳さなかったりしたからな
こういうことが出来る部下がいるのはいいことだ >>283
それでも最後まで黒岩を乗せ続けたのは何故なんだろう
それと今後の清水と黒岩の関係も気になるな 調教の動画見たら、古馬になってから最低な動き
これは普通に飛びますわ 馬体が増えて出走してきたら
絞るために連続で目いっぱいやった→疲れてバタバタの可能性ありでキレる 調教映像みようと思ったらJRA公式でタダで見られるのは金曜からか
ケチケチしやがって >>289
この間のNHKのキタサン特集で
わざわざサブちゃんが黒岩を壇上に呼んでべた褒めしてたからな
清水が今更どうこうできる状況じゃないｗ >>292
JRAVAN1か月無料体験で見られるぞ 調教動画見たけどさ
調教師が80秒前後って指示出してたのは記者がもう証言してる
それなのに併せ馬の鞍上はどっちも最初からやる気ないでしょこれｗ
清水部下に馬鹿にされすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 騎手の体内時計ってこんなガバガバなの？
200m毎に1秒ずれってわからんもんかな？ 北島とタネ無しの金儲けに付き合わされる馬がホントかわいそう それ考えたら池江敏行って優秀な調教助手なんだな。
ディープで15ー15とか、無理だろ。 >>298
武が頭下げてたレベルだぞ
TVで映ってた >>301
月曜からは口もきかないけどなｗ
2002年デビューで通算52勝だぜｗ >>302
おまえ黒岩調教馬と武でどんだけ重賞勝ってきたか知らんのか？ トウケイヘイロー
エイシンヒカリ
そして
キタサンブラック
これが黒岩＆武の黄金コンビだ 今思ったら黒岩＆武の重賞馬みんな逃げ馬タイプじゃん >>305
フランスのキズナ
フランスまで武と一緒に行って調教つけてたの黒岩だよ キズナもフランス限定でやってたのか
信頼されてるな 黒岩てすげーな
有能調教師になりそう
武豊にそれだけ信頼されてる時点で勝ち組 >>283
単走ならそうかもしれないけど、先行馬追いかけてだから調教パートナーのミス キズナはタナパクだよ…
勘違いやめてあげて
キズナもヒカリも海外の時はタナパクだった 宝塚とダービーの敗因がガス欠(黒岩談)とのことだから今回はわざと手抜きしたんだろうけどね
究極仕上げは怪しいかもしれんがガス欠よりはずっといいだろう 先週のは時計は凄いが動きはそんなに良いとは思えないんだよな それでも中山の短い直線でズルズル下がっていく光景は想像しづらいな
三着は確保しそう なんだかんだ言っても
みんな気になってるんだ。
引退して種馬になるけど
まだ種付け料決まってないんだよね？
ここで勝てれば600〜700
負けても400〜500くらい？
無理して勝ちを狙いにいかなくても
無事に走って引退してくれたら
それでいいやん。 >>324
血統的に多分ゴルシと同じくらいなんじゃないの
ジャッジアンジルーチェ入っているから400万付けば御の字
恐らく300万〜400万の間ぐらいだと思う >>327
社台がそんな値段設定を
しないと思うんだよね。
少なくとも1年目は。 ディープインパクトやメイショウサムソンは、休み明けからキッチリ走る代わりに、叩き3走目から走りが落ちてきてたな。
キタサンブラックも割とそんな感じ。 秋天の不良馬場を強い競馬で勝ち切った。その疲れか加減かJCは緩い仕上げ
もちろんこの有馬があったからこそだろう キタサンの衰えは分るが複勝圏内には来る競馬は相対的なものだからね。
後は外人2人だろ、簡単じゃね。 400も付くのかな？
ある意味突然変異だろ？
配合って結局血統重視なんじゃないの？
ど素人だから知らないけど >>106
これハロンの所あってる？
4F71秒って散歩してたの？ 全然調整失敗じゃない
特に武スレで終わったとか言ってる奴はなりすまなしだからな
ID:EBIM8Xtmd
こいつとか荒らすしか能がない 黒岩って軽めにやりたがるらしいな
で、それを不満に思った師が黒岩がいない時に他の人でビッシリやったことがあった お互いでバランスとれてるんだろう
黒岩だけじゃ鍛えきれないし清水師だけじゃオーバーワークになっちまう
というか武のコメントが今ひとつだな
やはりＪＣの敗戦でかなり自信をなくしているとみた つーかさぁ、当週80秒はねーべｗ？
一週前できっちりやって、当週はさらっと
これがキタサン調教だよ 映像見たけど本当に本番前か？
いつもみたいに覇気がないぞ まあ引退年のクリスエスみたいなんだろうね。
秋天勝ってＪＣで少し抑えて有馬で全開で勝つ。 >この秋、黒岩は有馬までの余力を残すため、あまりビシビシやり過ぎないよう、清水久調教師に進言した。
あーあ
黒岩余計な進言するなよ…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00010002-tospoweb-horse オルフェの引退レースも追い切りは酷かったなあ
過去最低とか言われてた 覇気がねーわー
つれーわー
こりゃ掲示板すら危ういわー
これ無理だわー
俺は買うけどねｗ ラストランだけに宝塚の時のような景気の悪いことは絶対言わないだろうから疑り深くはなるよなｗ >>348
2倍そこそこをドヤ顔でマジレスされても…（笑） >>350
ドヤ顔でマジレス？？
どの辺が？
何が気に食わなかった？？ >>351
>どの辺が？
何が気に食わなかった？？
そういうとこ（笑） >>344
キタサンの目が死んでるように見えるのは俺だけかな 以前と比べると、トレセンにいる間はもうエエやろ？っといった感じは出てきていますが、
今回も手加減したつもりではありません。叩き3戦目で結果が出ていないことは、みんな考えているはず。
僕もこれでホッとしました
黒岩はもう閉店ガラガラモードｗ >>344
今回は
＞「僕があれだけ追ったのは久々。多分、去年の秋以来じゃないですかね。今回は、もう次を考える必要がないですから」
ってびっしりやってんじゃん >>353
俺には笑ってるように見えた
笑顔のキタサンwww >>356
当週が軽くなり過ぎると覇気が出ないから
だから今日清水が叱ったんでしょ >>358
叱ったのはピップの乗り手にだよ。黒岩には叱ってない。 マジレスするとこのクラスの馬の調教はそんな気にしなくてもいい。
体調を整えるのが最優先だし、秋3走目だからな。 >>358
それはわかっとるよ…
誰にじゃなくて何でって話 >>363
もし喉鳴りとかなら掲示板どころか二桁着順だぞ 目一杯やるって言っててこれ
これもう完全にドロドロ極悪馬場の天皇賞で燃え尽きてる
キタサン以外のメンツのその後ご参照。悲惨極まりない キタサン八百屋すんだろ
有馬後にNHKの密着ドキュメンタリーあるらしいじゃん 1着キタサン3着ミッキーはもう決めてある
2着何買うか迷うわ 今さらだけど、この馬の調教にはなんで武さん乗らないの？ 調子いいならいつも通りの競馬とか言いのからな
何がなんでも勝ちたい、何着でもいい、無事にレースを終えてくれればのコメントだから
駄目だこりゃあ！ 黒岩って騎手他の馬でレースに乗ってるのか
ほぼ調教専門なのか知らない >>374
今は障害が主戦の騎手だからね
たまに清水厩舎の障害馬乗ってるの見るよ キタサンのピークは4最秋〜5歳春くらいかな
疲労や衰えは仕方ないね １番人気になるキタサンブラックはまさかの地雷？
２番人気〜７番人気を買えば当たるレース？ お前ら調教に騙されるなよ
オルフェーヴルの時を思い出せ
調教酷すぎだったのに圧勝
ジェンティルも はっきり言って調教で予想とか無意味とは言わんが無理。
走っても来なかったり控えめなのに激走したりアホか。
オッズ上げ下げする為にわざとやってるとしかみえない。 馬鹿多いな。映像見ずに数字しか見てないんだろ
追ってからの反応良すぎだろキタサン >>380
俺はエリモエクセルの府中牝馬のときに夏負け報道があったにも関わらずあっさり勝たれてからはあまり不安説を信用してないw スポーツ新聞2つ買ってきたがどっちもA評価
何の心配もいらないな キタサンはパドック見るまでわからない
鶴首してたら買っとけ 北島三郎もダービーオーナーにはなれないねー、
佐々木主浩はサクッと勝ちそう、牝馬で 他誌の記事によると、行こうとするキタサンを鞍上の黒岩が必死に抑えて、このタイムらしい
そんなタイムは全く参考にならない ブエナなんて凄い調教良かったけど結果惨敗だったしな。 確か80秒ぐらいでやると聞いていたので、ちょっと遅すぎると気が付いたが、次のハロンも全然スピードアップしていかないので、心配となる。
さらに15秒台がふたつと素人目にも遅い、遅すぎると感じる。そのまま直線へと入ってきたが、鞍上は別段いつもどおりにゴールへ入るまでサラっとした対応であった。
85.5秒で計測する。これは予定より5秒も遅い。どうなっているのだろう…と広場へ馬が帰ってくるのを遠くから見る。どうやら清水久師のやや厳しい顔つきが見れる。
パートナーに叱っている様だ。黒岩騎手を背に帰ってきたキタサンブラック。何か冷ややかな空気がはた目にも感じる一瞬であった。
https://smart.keibalab.jp/yosou/hanro/1419/
調教失敗だったのは事実のようだね 調教専門の騎手が騎乗して想定タイムより6秒もズレルかな 黒岩 ｢僕が騎乗したら絶対勝てるぐらいのデキですねｗ｣ 黒岩助手って黒岩騎手の事だったのか、知らなかった。
引退レースのここは有終の美を飾るか後の事を考えて無事に回ってくることを優先するか
答えは間を取って２，３着だと予想する でも引退前だし、元々完成されてる馬だから強くやる理由もないんだよな
これが普段から乗り込み重視の藤沢やら堀あたりなら時計を出して云々って話は分かるけど ここまで使ってきてるから一杯に追う必要は無い流すぐらいで充分だろう馬の反応は抜群なんだから 引退前ならこんなもんだろ
オルフェもジェンティルも最終追い切りは悪かったし 映像見ても古馬になってから過去最低の動き
3戦目でお釣りないし、回ってくるだけが濃厚 どんだけ悪いと言われても結局2倍ぐらいにしかならんのやろうな 無難に２〜３着目で馬券勝負して良さそうだな
少なくとも上積みはない >>380
まじでこれ
レース後、「これで7割なら100%で空まで飛んでいくわ！」ってコメントが面白かった 秋天もジャパンCも追い切りの軽さに何の疑問も持たなく本命で買ったが、今回は怪しいと思う
一週前時計は素晴らしいが動きが微妙 動きが微妙といってるやつは併走馬の能力も考慮してるのか？ キタサン今回も1倍台は無さそうだな
G16勝以上してG1で1倍台で勝ったことが無い史上初の珍馬になるなｗ 調教師が80前後って指示してるのに黒岩と調教助手が相談して勝手に86秒だからなぁ
これで負けたら清水激怒だろｗ 今日怒りの追加追いきりとかあったりする？
時間的にはもう終わってるか ていうか最近も調教が遅すぎて外人騎手にもっと早く回れって怒鳴ってたけど本番では勝ったてのなかったっけ？
シュバルグランだっけ？ だいたい一週前で仕上がってるのに当週に激しい動きなんか要らんだろ
しかも3戦目 >>413
そうなん？
黒岩がせっかくガス欠しないように気を使ったのに無駄になって惨敗しそうだな >>414
調教師 仕上がってないから80でやれ
黒岩 もうやらなくていい
はっきり言って調教師の立場がないｗ >>417
春に清水がスパルタ調教で宝塚惨敗してから
黒岩が指示を聞かなくなった これで結果出したら真面目に黒岩は調教師目指した方が良いんじゃないかな 調教師は調教メインじゃなく厩舎経営能力だからなぁ
清水みたいに社台のお気に入りになれずにそこそこ活躍馬出せるのは経営能力が高いから
黒岩にそんな能力があるのかね？
美浦の二ノ宮みたいな名門でさえ店畳むのに 宝塚も黒岩が調教つけてたんだが
しかもアイツ、デキも状態も完璧だと公言してたろ >>412
JCのシュヴァルだね
併走馬に乗ってた助手がボウマンに振り返って指示出したがあまり上手くいかなかった 引退セレモニーやるんじゃ有馬勝てみたいなことゆってるけどさ
たとえ有馬負けたとしてももう史上最高に近い馬だからいいんだよね >>425
坂路はいっつも時計出さないよ。乗り込んでるだけ。 追いきり2日後に坂路やるのはいつものパターンだが翌日とはな >>231
タップ思い出したわ
凱旋門は渡航失敗でボロボロ
有馬記念の調教採点はＧ１前代未聞の５や６が並ぶ
それで２着だもんな 思ってたよりも動きは良いな。JCの体調を維持出来てたら勝ち負けだと思う >>373
それってどの馬にも言えることでは
特にキタサンってそうなりやすいんかな >>220
標準語だと「あずましくない」ってところかな キタサンは全盛期からだと85%くらいか？
春天で勝ったとはいえシュヴァルとの着差はそうないし、JCでは逆転されてる
シュヴァルが中山で手こずるとしても、キタサンが展開に恵まれないと厳しいか？ >>433
本番と勘違いとか無いよ。
競馬コラムでレースで抜かれて馬が泣いていたとか
アホ記事見たことあるけど馬は何も解ってないよ。
指示通り動いてるだけ。 キタサンブラックは出遅れてスタートさせるから買うなよ
安全運転で回ってくるだけ
勝ち負けなんて期待すんじゃねーぞ >>435
そもそもキタサンがJC を叩きに使っただけ。
なので今回はいつもの2戦目と同じ状態とみたほうがよい。 競馬ラボの坂路王の話だと
調教師は怒ってたらしいな >>439
後ろからブチ抜かれて更に後ろから来たやつにも競り落とされといて叩きとかバカなの？
万全に仕上げないで必死に走っちゃうとむしろ反動大きくなるなんてニワカじゃなきゃ誰でも知ってる話 >>412
シュヴァルグランは調教は走らんでな
ボウマン
調教全然だめじゃん
↓
昨年のJC見て福永のクソ騎乗に苦笑
↓
昨年より状態いいなら勝てるね 正直今年はキタサンのせいで負けたわ〜。
でも嫌いな方程式出来上がっちゃってるから買いたくないんだよな。
北島嫌い×武豊嫌い×キタサンオッズ低いから旨みなし×内枠引きすぎ＝買いたくない。
負け組ということは十分分かってる。
それでも買いたくない。馬は悪くないんだけどね。。。 嫌いならそれこそ買えばいいのに
負けたらうれしい当たったら金入ってうれしい
どちらにせよいいじゃん 馬は好き
JRAのやり方は嫌い
馬券は旨味がないから買わない
元々ワイドメインだし
キタサン勝ったらすげぇとはなる 正直壊したくないから控えめに恐る恐る追い切ってる気もする
長めはやるけどスパートは無理にしないみたいな >>419
厩務員さんのコメントしか信用できないのは宝塚記念惨敗で確定した 最後だから目一杯やりますってJC〜有馬記念までの調教過程のことで最終追い切りだけのことじゃないだろ キタサンの最終追い切りなんて毎度適当じゃん
こんなん参考にならない ここまでの秋の三連戦で使い込まれて元々の馬体が仕上がってるから追い切る意味もあまり無いんだよな
種牡馬入りも確定してるし勝ち負けよりは馬を大事に回ってこれるようにしてるんだろ 馬体重は絞れてるみたいだからそこはプラス材料
調子はパドック返し馬みるまでわからん >>458
坂路はデジタル計時される
美浦も最近変わったはず
WやPはトラックマンがストップウォッチで測ったりマチマチ 今日も坂路やってんじゃん
相当追いきりが不満だったんだな
疲れて飛びそう まぁこの馬に関してはこれで負けてもおつかれさんでしたと言いたい。近年あれこれ理由付けて出てこない馬多いのに春秋王道皆勤は立派。 >>433
馬によるよ
従順な馬ならだれでも言うこと聞くし
あの馬みたいに池添殺そうとする馬もいるしw >>174
サクラチトセオーなんか引退式が最高の出来だったらしいな 調教のタイムはあまり気にしないなあ
いつもと調教のパターンが変わっていたらちょっと気にする程度 JCより仕上げ上げて悔いのない走りをさせる陣営の意思が伝わる
走るのは馬だが走らせるのは人だよ >>444
あほ？
JCで引退なら秋天みたいにシュヴァルが差を詰めてきたときに、差し返さずにそのまま行かせたんだが。
抜かさせないように叩き合いに持ちまなかった理由は有馬に余力残すためだ。 追い切り翌日に坂路に入ったんだよな
やっぱ時計遅すぎたと思ったのかね 皮一枚残ってたんだろ、ただ回ってくるだけならこんだけやれないよね >>472
>>444は意味不明すぎて誰も突っ込まなかっただけだぞ フォトパドック見たらわかるがジャパンカップは明らかに馬体緩めて今回引き締まってる
でも秋天ほどの状態には戻ってないね 去年の有馬記念のキタサンブラックの調教も86秒やん。
２着か。 >>477
それは1週前のやつだな
当週は霧でみえずだから >>473
一杯に叩いて時計が出ないのなら問題
今回のは明らかに抑えすぎて出てないだけ
もう一本追うだけの余力があったなら何の問題もない
ただ、キタサンが勝つかというと疑問 キタサンブラック
山本直也実況【2.0.0.0】新馬・500万下
中野雷太実況【3.0.1.1】スプリング・セントライト・菊花
船山陽司実況【0.1.2.0】
大関隼実況【0.1.0.0】
小塚歩実況【1.0.1.0】
小林雅巳実況【4.0.0.0】京都大賞典・天皇賞春・秋
檜川彰人実況【1.0.0.1】大阪杯
有馬の実況担当は小林アナ
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