結局最後までキタサンがどれくらい強いかわからなかった件www
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2011〜2013年にこの活躍してれば地味だけど間違いなく怪物を超えた化物だとわかるけど相手が弱すぎてどれくらいか全くわからなかったな >>326
それ言いだしたらしゃーないやん。
どの世代にも言えちゃうやんか。だれだれがいたら
あいつは勝ててないとか。
オルフェだってフランケルが日本に居なくてよかったねって
言えちゃうやん。今いる現役だけで話しないと
どもならん。 下見所よりキャンターの美しさを見たら惚れ惚れするよ
記憶に近いならば、カワカミプリンセス/ディープスカイ/ブエナビスタ この馬の強さは先頭にいながら繰り出す後半のロングスパートにあると思う。
全盛期の春天やJCのラスト4ハロンは46秒台。
最終コーナー手前までに6馬身後ろにいる馬は4ハロンを45秒で走らないと交わせない。
4ハロンというのがみそ。直線で4ハロンよーいドンだと45秒だが、実際にはコーナーを
回りながら加速が始まる。キタサンの方がほかの馬より1秒早くコーナーを脱出すると
考えると、差し馬はその1秒はまだコーナーを回っている最中でスピードがMAXに乗らない。
結果2秒くらいビハインドを背負うことになり44秒くらいで4ハロンを走らないと届かない。 重馬場強くてピークが長くて勝負強くて丈夫なマヤノトップガン・ビワハヤヒデってところだと思う デビュー当初みたいにチンタラ差し追いこみでも、それなりに結果を残せてたは思うけどね、
北村宏がキタサンの前向きさを中山コースで引き出した 親父さんがボケ〜っとしていたディープインパクトの兄貴 ドゥラは宝塚でキタサンが後ろに来てなかったらポキッとならなかったやろ
ドゥラを引退にしたのはキタサンだからな コイツは結局、あれだけの成績なのに何で宝塚だけはダメだったのか 大スポ(東スポ)のラップ理論オヤジはキタサンを最期まで軽視していたね
オモロ😊引退しとけ >>351
毎年梅雨の季節でジュンテルドンナでさえも惨敗した。ジメジメして嫌気差した
宝塚記念はナカヤマフェスタが征したようにステイゴールド産が強い▶凱旋門賞に近い舞台 >>338
あぁそう言われると確かにそうか
内枠じゃなくてキタサンのペースにさせなければってのは限定しすぎか >351
春天の疲れというのは予想以上に残るのかもしれない。 >>313
ど素人の癖に口だけは一丁前だなw
さすが負け犬w どれくらい強いかはハッキリ分からなかったが
ディープの時代にディープの代わりにキタサンがいたらもっと無双できた。
他にも
ビワハヤヒデ テイエムオペラオー ミホノブルボン トウカイテイオー
スペシャルウィーク セイウンスカイ
この馬たちがディープの時代にいたら全員余裕で三冠取れてた。
*強さははっきりしなくてもキタサンはディープの時代(菊花賞以降)では100%無双できる 強いというよりレースが上手いって感じ
ジェンティルの時も同じ様な印象だったな
まあそれも強さの内と言われればそうなんだけど 巨体をスラーっと魅せる馬は走る馬だから、覚えておき キタサンがそれ。
中山のパドックで見た感じ、リチャード/ミルコに殺られたかな?と感じた
ドーベルマンみたいな雰囲気だった 逆にあれだけ恵まれてクイーンズに0.2秒の時点で底が見えてる気が・・・
鞭もしっかりゴール前まで入れてたし 外枠で勝てなかったから それだけが心残りだな 2つの着外もダービーの7枠、宝塚記念の8枠 それがなければ疑われる事もなかった 安定感を得た代わりに爆発力を失ったタップダンスシチー 人気の逃げ先行馬が勝つ時は着差は付かないのを考慮しないといかんよ キタサンを見つけたときは
タップやエスポを見つけたときのような
「あ、これ引退まで馬券で稼げるな」って感覚があったんだけど
どうして途中からかけるのやめちゃったんだろ、、 有馬で負けたゴールドアクターに翌年の有馬でリベンジ
皐月ダービーで負けたドゥラに宝塚で競争能力不可のとどめ
有馬で負けたサトダイに春天でリベンジ
宝塚で負けたサトクラに秋天でリベンジ
JCで負けたシュヴァルに有馬でリベンジ
キタサンはとんでもない化け物であることはわかる 「内枠が〜」っていう印象操作が酷いな
「内枠が〜」っていう印象操作のせいで弱いと思われているだけ
実際はものすごく強い
逃げ馬で歴代最強レベル >>367
いろんな要因があるとはいえきちんとリベンジするのは偉いね >>363
没関係
日本ダービーは人気薄だったし、外枠からの玉砕先行は致し方ない キタギマ=キチガイジジイ石原淳の特徴
下手くそ予想を一人ぼっちで自演しながら連投
つまんない親父ギャグ書いてスレ汚して自分では面白い人気者のつもり勘違いバカ
下手くそだから一人ぼっち自演で出走馬全部の名前を書く
これは鉄板とか逆転の可能性あるとか状態がいいとか穴ならありうるとか言いながら全馬の名前書く
当然どれか来るからその当たったレスに自演で上手ですね参考にさせて頂きますとか自分を持ち上げる自演
自演して自分持ち上げてみんなを騙したらインチキ詐欺有料予想に誘導
当然誰も騙されないから空振りして再度全馬の名前書く自演に逆戻りループ キタギマ=キチガイジジイ石原淳の特徴
下手くそ予想を一人ぼっちで自演しながら連投
つまんない親父ギャグ書いてスレ汚して自分では面白い人気者のつもり勘違いバカ
下手くそだから一人ぼっち自演で出走馬全部の名前を書く
これは鉄板とか逆転の可能性あるとか状態がいいとか穴ならありうるとか言いながら全馬の名前書く
当然どれか来るからその当たったレスに自演で上手ですね参考にさせて頂きますとか自分を持ち上げる自演
自演して自分持ち上げてみんなを騙したらインチキ詐欺有料予想に誘導
当然誰も騙されないから空振りして再度全馬の名前書く自演に逆戻りループ >>367
いや、宝塚でドゥラに勝ってないしキタサンによって怪我させられた訳でもないwww面白いからいいけどwww 着差がどうこう言ってる奴はエピファネイアとかの方が強いと思ってるんだろうな いい感じの馬でした
似た雰囲気はカワカミプリンセスだったかな >>303
競りかけていくとデメリットの方が大きいからな
去年の有馬記念のサトノみたいに同馬主で捨て石を使えるなら別だが
単独で対キタサンなら一気に交わす方が絶対に勝ちやすい
だからどの馬も道中はキタサンには絡まない 種牡馬として見たらエピファの方が上だろうな
内枠引く運や操縦性はそこまで遺伝しないし カッコいい馬でした
似た雰囲気はブエナビスタだったかな
とにかく無駄な動きをしない 話題性がいい名前と馬主だったから
良かったけど、
これが、トーセンの馬だったら
ほんとここ2年クソつまらない競馬界だったぞ >>383
島川隆哉 「田辺君がいい感じの追い上げで、ワシのトーセンビクトリーも壊滅的不利が無ければ3着はある脚色だった」 スローで逃げての勝ち、実は先行自在の馬にとってはそれは褒め言葉
テンからレースを支配して勝った事の証だからね どの世代で生まれてもトップレベルで活躍しそうだけど
故障なく主要レース出続けられるからG?7勝までとは言えんけど
歴代名馬になれると思う タップダンスシチーみたいなのがいたらここまでは勝てなかった
でもいないもんはしょうがない 自身は内枠で一番のライバルは外なんだし
キタサンの隣はいつもどうでも雑魚馬
そら絡む力はないな
なんというか有利すぎるのよ キタサンの実力なんて本当は1000万条件馬レベルなんだが、
周りが『凄い馬』と錯覚した結果、武や陣営のいいように
やられてしまった感が物凄く感じられる。 レースのペースを握る事の意味、それを噛み締めてキタサンのレースを見るんだね
何故こんなに勝てたのかが分かる筈だよ 今後キタサンがいなくなったらなったでスローのよーい丼になって余計つまらなくなりそうなんだよな >>389
お前、3年寝とけ
スポーツ新聞買って、「だから俺が言うたろ!ボケが」とか、誰も聞いてないのに空虚な独り予想も楽しいもんだ キタサンを捕まえに行かなかったグループは別のレースしてたにしても勝ち馬がクイーンズリングだもんな キタサンがいたから2着はクィーンズリングになった。
スローを見越して内枠から前々に付けた、結果論だがそういう事なのだ
キタサンがいなかったら違う馬が勝っていた筈
競馬ってそういうものだからね。だから基本的に多頭数競馬の場合2着馬で勝ち馬の強さは測れないんだよ >>389
養分乙
節穴にもほどがあるw
どうせ有馬も負けたんだろうし
競馬辞めたほうが良いレベル
生きる価値なし 同じような位置取りからしてた馬同士なら比較できる材料になるからな 同じところ通ったクイーンズリングと上がり含め大差ないんだから
走力とは別のとこで勝ってた馬だよな 2着の馬は一杯に叩いての2着
鼻頭差ならともかく勝ち馬とは比べるべくもない >>402
大差があるからキタサンが勝つわけでな
一度も影を踏んでないんだからスタートから既にキタサンが勝ってたわけだよ 大レースの2枠って、あんな感じ
スンスンと脚使わず大穴を開ける G1七勝馬の中で一番騎手に恵まれた馬
菊と春天二回、秋天有馬は騎手によっては取りこぼしてる
操縦性が高いから騎手が好騎乗しやすい面はあるけど、ペース読めない騎手なら操縦性の高さは逆に作用するからな この馬に勝つには他の馬を嗾けて美味しい所を頂く盗人行為しか無かったんだよな
自ら潰しに行ってその上で勝つような強い馬が居なかったね
ドゥラメンテとはキタサンの全盛期に当たれなかった事だけが悔しいねぇ 強いんだけど他陣営から見たら
「うちの馬が力を出し切ればチャンスあるぞ」と思わせるくらいの
強さだったのがまた有利に働いた気がする
色気持ってるんだからそら自分ではどの陣営も潰しにいかないわ
その辺の思考の距離感が絶妙でそれも競馬の強さではあるのかなと思わされた テンノリ浜中/皐月賞も強いレースをしてたぞ
驚いたのが北村宏/菊花賞だったね G1七勝もされてんだから、叩くにはピンポイントで叩かないとか
分からんではないな キタサンみたいな馬どんどん出てきて欲しいけどな
スローペースで上がり勝負のレースはつまらんのだよ >>412
この馬が癌なんだよ
北村時代はいいよ
武豊時代は癌なんだよ
来年から正常な競馬に戻る 一年後、やっぱりキタサンって強かったんだなってスレ立ってそう 宝塚記念は奇妙なレースだった
番手戦でシャケトラに呆気なく負けてもんね
一級品の豪快自力競輪選手でもよくあるパターンだけどね >>269
サンデーも現役時切れる脚って感じじゃないよな
後 スロースローばか騒ぎしてる奴多いけど、
中山25の特殊性と昨日のラップわかってんのかね? スローが嫌だからキタサンが必要とか的外れ
むしろ元凶なのにな
ハイがいいならシルポートやトウケイヘイローみたいな馬のが必要 500万下の勝ち方強くて驚いた。しかも今見てみるとかなりの好メンバー キタサンって宝塚で大敗して良かったよ。
あれで凱旋門なくなったからね。
秋の3レースで2勝、3着で賞金稼いだからね。
種馬でも稼ぐから、ありがたいよ。
海外に挑戦して悲惨に終わった昨年の有馬優勝馬
に比べれば雲泥の差だね。 みんな自分のレースしてるだけなのに差し馬に比べて逃げ先行は恵まれたと言われやすい宿命 ハイペースになった宝塚記念で3着
ミドルペースのジャパンカップで3着
これが恵まれただけって言われる要因だろ?
ハイペースや外枠からでもきっちり勝つ馬ならみんな評価するはず 逆にスローで前にキタサンみたいな馬いて届かないのも恵まれなきゃ勝てないとも言えるし メイチのウインバリアシオンとやったら
どっちが強いかな 天皇賞秋みたいなレースしまくれば人気だっただろうな
G1はんぶんになるやろけど >>132
バカだな。ホントに競馬を知らんバカだ。
競馬はクラシックが最優先の評価。能力検定競争も今も変わらず最高位。古馬競争は敗者復活戦。競走馬と他のスポーツは別物。 セントライトを勝った時は予想以上に強いと思ったけど、まさかここまで強くなるとは思わなかった ダマテンで三面ちゃんのピンフドラドラをあがるような馬。リーチ一発純ちゃん三色ドラドラ
あっ裏ドラ2つで倍満バイがオルフェーブル >>85
G1はG1レースを勝った馬がG1馬なんだよww
馬鹿じゃねーの
自分の理想を押しつけて切磋琢磨ってwww シュヴァルグランやサトノクラウンやゴールドシップよりも成績が安定しているだけでも強い証拠。
来年の主役がシュヴァルグランになるかと思えばゾッとするよ。 ひとつ問題提起しよう。
@キタサンブラックに生涯福永が乗り続けてたらG1を何勝出来てたと思う?
Aエピファネイアに生涯武が乗り続けてたかG1を何勝出来てたと思う?
余計な能書きはいいから@とAの着順だけ答えてみて欲しい。 >>85
カツラギとか実績的にシュヴァルグランと大して変わらんだろ
ニホンピロウイナーもモーリス以下
ギャロップダイナとか近年ならスピルバーグ程度だな
その時代の馬は美化されてるだけで、現代の方が層が厚くレベルも高い サイレンススズカやオルフェーヴルみたいなわかりやすい馬じゃないからな
何年経っても本質が見えない人には認められない 来年はレイデオロとスワーヴが主役でしょ。3歳であれだけ強ければ、来年は間違いなく活躍する 下手に内枠ばっかだったのが逆にキタサンの評価を落としてるよな
内が有利なレースではほぼ内枠に入り、ライバルとおぼしき馬は外
これが内、中、外枠と色んな枠と展開で勝ってたら評価は全然違った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています