オルフェーヴル産駒、勝率 .058 勝ち上がり率 .083 新馬戦67連敗でフィニッシュ
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モカここに来て2桁とは思わなかったわ
ガチで早枯なんじゃないか? >>335
牧場で成長待ちとか言って本当に休養だけさせて緩ませていただけみたいだな
一から仕上げなおしみたいな状態だ
何のために早い時期から仕上げて善戦していたのか本末転倒だ テン良し中良し終いゴミって言い得て妙だよな
逆に言えば終い伸びるような素質を持ってればちゃんと走ってくれる訳だ
まぁそんなのいままで散々良血オルフェ産駒が出てきてラッキー1頭しかいない訳だが >>148
完全にこれ
良い仔を出す種牡馬何系統かに繁殖を集中してそれ以外は可能な限り淘汰する
それがサラブレッドの歴史 >>325
オルフェ産駒200万で売ってたなあそこ 走る度に調教は良くなるのにレースでは悪くなるってこんな産駒覚えがねぇ… >>344
騎手も調教師も馬のせいにしておけば周りが納得してくれるから楽しているんじゃないか
ディープ産では滅多にみかけないレースを良く判っていないような馬もオルフェ産は良くみかけるしな テンよしで直線まで絶好の手応えからの直線逆噴射って晩年のメイショウマンボやん
メイショウマンボも調教では良く動いてたしな
産駒みんな晩年のメイショウマンボやな
産駒はなんか精神疾患でもあるんじゃねーの?w >>11
全部調べた訳ではないけど
ピルサドスキーの初年度は、2歳新馬戦で15連敗、3歳新馬戦+未出走戦で22連敗、合計37連敗
オルフェの単年度新馬戦68連敗は、やっぱり異常な数値
3番人気以内が皆無で殆どが二桁人気だったピルサド産駒と違い、オルフェーヴル産駒は一番人気9回を含めて上位人気が何度もあることも、この記録に華を添える
もっとも、ピルサドスキーは、そのまま初年度新馬勝ちなしのまま終わってるから、新馬戦4勝でなんとG1馬も輩出してるオルフェーヴルと比べてはいけないかもね 仮にラッキーが本物で3冠級だったとしても
それって安定感のなくなった劣化ディープやんな
ディープだって牝馬の一流はそこそこ出してるわけだし 連敗数は分からないけどスペ初年度はオルフェより酷かった覚えある
オルフェは重賞馬やG1馬がいるからまだいいけどスペは本当に酷かった
その後重賞勝ったりで盛り返したけど >>349
スペの初年度は、7月12日福島7Rのマイネルフェイカーから、11月30日東京4Rのモンブランカフェまでで新馬戦は36連敗 >>338
休養だけさせて緩ませただけで一から仕上げ直しってどこ情報?
牧場関係者に知り合いでもいるの?
それともいつものソースは関西くんの脳内ってやつ? 現在のリーディング50位までと新種牡馬で初年度産駒で2歳時に68頭以上デビューしたのが
ディープ、キンカメ、ダイワメジャー、ハービンジャー、ルーラーシップ、ネオユニヴァース
エンパイアメーカー、シンボリクリスエス、ロードカナロア、ヘニーヒューズ、エイシンフラッシュと
いたけどさすがにこれらの馬で新馬戦で68連敗もするような馬はいなかったな。 >>347
合計9回の一番人気でそのうち掲示板に乗らなかったのが5回
派手に飛ばしている5回は全てノーザンの馬
ノーザンは特に6回1番人気で4着が一回だけでただの一度も馬券にすら絡んでいない
他は3回中3着2回4着1回
ノーザンのオルフェ産は全て怪しいと思ってまず間違いない >>356
不正八百長の臭いプンプンだなノーザンファーム ディープインパクト産駒に強い馬はいない
ジェンティルドンナは社台の権力で勝ってた 今後開花する気配あるかな?
叩きは劣化して、休めば成長どころかまたやり直しになるような産駒ばっか 調教師も騎手も逆らえぬ社台の権力
反乱分子の武豊は強い馬に乗せずやりたい放題
中国共産党並の独裁 吉田総書記 >>356
新馬戦で67連敗してんのにノーザン産もクソもない
全部走ってない ノーザンテーストぽいよな
3度成長するやんってニワカは喜ぶだろうけど最悪な意味でダイワメジャーっぽいって意味で言ってる ほんとスペに似てる気がする
牝馬の怪物は出せるかもしれないけど牡馬は厳しそう
でもキタサンみたいなのもいるしこればっかりは運も絡むな てかそれってどの種牡馬も言えるよな
極論しちまえば大物出せない種牡馬なんていない
どこに大当たり引くかなんて分からない
だから普段アベレージが大事になるわけで さらに言うとダービー馬を小物なんて言う競馬関係者なんていないわけでな
ダービー勝てるならそれで終わってもかなわない
これが普通 どう見ても晩成ステイヤータイプなのに2歳リーディングでごちゃごちゃ言う奴www.ニワカすぎる!w ブラックタイドもおそらくはキタサンレベルとは言わないけどGT複数レベルの大物を二度と出さずに終わるだろうなと思う
順番に過ぎんわ、こういうのは 晩成ステイヤーとか言われてるけど
コロンとした体型で脚も短い産駒多くて
見た目ではステイヤー色は感じないな
ドリジャも平均勝ち距離1751mだし
最長勝利距離が2200mだし まあトウカイトリックやノヴェリストみたいな
胴詰まりのステイヤーもいるけどね オルフェって荒れ馬場の菊花賞勝った荒れ馬場専用機だっただけで
カチカチの春天やドスロー道悪の阪大負けてるし長距離カスだったけどな
じゃあ中距離なら強かったのかっつーとこれも荒れ馬場とかドスローでしか好走してないし単なるドスロー荒れ専
道悪適性はネコパンチすら捉えられないウインバリアシオンにやっとこさ勝っただけのレベルだし本当にパワーのいるダート走らないのも当然
自分の得意な条件や展開が重なってGT6勝した異常な強運の持ち主ってだけで能力だけなら未勝利レベル >>372
お前他のスレでも毎日同じこと言ってるなw ノーザンの育成でも勝ち上がり率が低いってよほどのことだな ラー基地
かなかなくん
荒れ馬場くん
この三匹は同一人物なの? スペシャルウィーク
2歳 45頭中4頭勝ち上がり
最終的に84頭中29頭が未勝利脱出
スペとオルフェには共通点もある
武が主戦で現役時は目立たなかったけど気性がおかしい
その気性は特に牡馬に受け継がれやすかった オルフェーヴルの世代はマイラーばかりだからな
みんな1600しか走れないから少し長い距離を走れるオルフェーヴルが勝ちまくっただけ >>371
短いよ
主要サンデー系種牡馬で平均勝ち距離1800m未満なのディープ、メジャー、マンカフェ、ネオぐらいだし
散々マイラー言われるディープキンカメで1791m、1774m >>377
前週道悪、前日雨のエセ良馬場だったら菊勝てただけでカチカチの良馬場だったら確実にラーには負けてるよ
それどころか掲示板にすら乗れず二桁負けもあっただろうね、何せ能力ゴミなのを荒れ馬場適性で隠してただけだから
世代間でも特別長距離適性に優れてたわけじゃない
単に他だけがパフォ落とす荒れ馬場適性だけが世代間を越えて歴代でも優れてただけで能力的には未勝利レベル >>376
スペは生まれてからすぐ色々あって人間の手がかなり加えられてたから人懐っこかった
現役時は厩舎で撫でられながら寝てた映像とかあって可愛かったが
レースではかなり乗り難しい馬だったみたいね(岡部談)
繁殖に上がってから繁殖が嫌いなのか急にキチガイになったみたいだが
元々がそういう気性だったんだろうな スペは初年度2歳で大コケしたのに翌々年くらいにはタキオンとタメ張るくらい勝ちまくってたからな
育成のパターン変えたり産駒の傾向つかむことで巻き返すことはないでもない >>378
相当極端な短距離種牡馬以外は重賞馬やG1馬常連の産駒ならそら平均も長くなるんじゃない?
産駒が新馬戦や未勝利戦や下級条件戦ばかりなのに平均1751mは長くもないが全然短くもないと思う
同じようにほとんどが下級戦以下のブラックタイド産駒で平均1713m、ディープブリランテ産駒で平均1600m
マツリダゴッホ産駒で平均1480mとここまでくれば短いレベルだよ オルフェに距離適正とか無意味
中距離でも長距離でも荒れ馬場でしかマトモに走れなかった駄馬だし
荒れ馬場なら他がパフォ落ちするから3000でもオルフェみたいな未勝利レベルのショボイパフォでも足りただけでカチカチだと1800ですら未勝利馬に凹られる雑魚だし オルフェーヴル産駒が勝たないようJRAが馬場を改良してる スペみたいにいきなり勝ちだせばいいけどね
まあ現時点でスペ以上だけど >>378
煽り文句をそのまま受け取るのは残念な人だぞ
ディープもキンカメも実際は万能型だよ 平均勝ち距離ってそれなりの勝利数がないと意味ないだろ
ドリジャくらいの勝利数はほとんど参考にならんわ
ステゴですら最初の頃は1500m越えてなかったからな
てかドリジャ産駒勝利の半分くらいは2000m越えてるし 2000の未勝利でも素質で押し切れないステイヤーなんてどう考えても用無しだろ これから勝ち上がり増えてもだからってあの値段で良血馬に付ける生産者はいない
何せあれだけの良血馬がゴミになっちゃったわけで
これからもアベレージ型は難しいね
ロックやライラックも良血馬なだけに、スクリーン型の成功にも疑問符が付く オルフェーヴルだけ叩かれすぎ 同じ種付け料の馬出せよアンチは 他もこんなもんならいちゃもんだろ >>367
晩成の可能性あるだけでどうなるかわからない馬なんて馬主生産者から求められてないんだよ
早熟でさっさと強弱の見極めつく方がいい
ステイヤーなんて使うレースないしな
2歳で勝ち上がれない時点でほとんど要らんが3歳になっても勝ち上がり率悪かったらいよいよ廃用だわ >>398
人格破綻アンチ
あなたの1レス目にまさにそれと思われる書き込みがあるのだが自覚はある? キタサンはそれほど失敗はしないと思う。
母父がサクラバクシンオー、遡ればテスコボーイ、プリンスリーギフト系。
この系統は日本でしか走らないような素軽い系統だから日本の馬場には合っている。
オルフェの母父マックのような重厚な血統じゃないから。 まぁオルフェは種馬失格だよね
あんな一発配合みたいな血統じゃしゃあないやん。
そもそもステゴ産駒が両極端だし。 >>403
父親も実質ディープと同じだし血統は今の日本のスピード競馬に十分対応出来るポテンシャルありそうだよね
ただ産駒が短距離向きに出るかも知れないけどそれはそれで面白そう >>404
ステゴ自身は優秀じゃね?
出走数300頭未満できっちりリーディング3位確保してるし
トップ5まではステゴ以外みんな産駒300頭以上出走してるからな ハイセイコーもルドルフも代表産駒は、初年度から。
若い精子の方が良い仔が産まれる?? ステゴは繁殖の質上がったらちゃんとアベレージ残したから優秀だよ
繁殖の質上がったからと言って期待してた大物は出なかったけどきちんと繁殖の質に応えて産駒の質も底上げしたのはやっぱり種牡馬として優秀だったと言うこと 日本の全競馬場を荒れ馬場仕様にするしかない
他は走りにくいけど自分だけ普通に走れる馬場にすれば勝ちまくるよ 身体能力無し
荒れ馬場適性あり
いやマジでこういうゴミだと確信してたから
自分が正しかったと改めて思い知らされた >>410
繁殖レベル上がったら大物出しまくるとは何だったのか… >>410
ステゴは繁殖の質より自身の衰えが勝ったのか
勝ち上がり率、重賞馬率、AEIどれもさほど上がらなかったよ >>417
それこそアンチディープの妄言でしょ
繁殖の質はあくまでクズを出しにくくしたりG1で勝ち負け出来るくらい走る産駒を出す確率を上げるものに過ぎないもの
G1をいくつも勝つような大物で言えば繁殖の質に比例せず確変引くようなものだから ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる >>421
ローレックスって時点で50overのジジィやんか 日本の恥を出すのはオルフェに悪いがディープインパクトの初年度よりはマシ まだ始まったばかりなんだから、あんまり言ってやんなや。
そもそも繁殖での影響力なんて
牝馬>>>>>牡馬なんだから >>419
♀で羊水が腐るってのはわかるような気がするが、精子も年とると劣化するもんなのか? >>423
よくそんな妄言を言えるな
一つでも根拠を出してみ >>425
人間でも精子は加齢で劣化するよ
奇形とか障害の確率は高まる
正常に生まれた場合の運動能力がどうかはわからんが全く無関係ではないだろうね ディープ産駒は、全頭数中でどれくらいの割合存在しているのかな?
その年の全頭数中で5%くらいか?
だとしたら、人間界に当てはめると約4億人と種付けできるレベルだな
底辺中の底辺ハゲオヤジの俺でも4億人と種付け出来たら、偉人・有名人は間違いなく出せそうだぜ。 タイムフライヤーは新馬戦でロックディスタウンに負けてるし、実質G1馬2頭だろw >>428
ディープっていうかオルフェだなその例は
お前の子孫の半分くらいが優秀とかありえんだろうし オルフェ似に限ってメンコを付けているのが最大の要因
オルフェ同様メンコを取ればとんでもないパフォーマンスを発揮するよ >>419
なぜそんな嘘を言うのか
中央種牡馬リーディング(産駒出走数100頭以上)
獲得賞金
1位 ディープインパクト
2位 キングカメハメハ
3位 ステイゴールド
4位 ハーツクライ
5位 ダイワメジャー
勝ち馬率
1位 ディープインパクト
2位 ステイゴールド
3位 キングカメハメハ
4位 ダイワメジャー
5位 アドマイヤムーン
AEI
1位 キングカメハメハ
2位 ディープインパクト
3位 アドマイヤムーン
4位 ステイゴールド
5位 ブラックタイド
過去最高に満遍なく安定してるんだが 既に8世代も走ってるのにGT2勝を超える馬がたった1頭の種牡馬wwwww >>410
繁殖の質って言っても所詮日高中心なんでしょ? ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています