【朗報】2歳牡馬格付けランキングが確定するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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AA ダノンプレミアム
A グレイル オブセッション
B タイムフライヤー ワグネリアン ジャンダルム
C ヘンリーバローズ ステイフーリッシュ ダノンマジェスティ
D ステルヴィオ
E ルーカス ダノンフォーチュン スーパーフェザー ゴーフォーザサミット ジナンボー リビーリング ヴァルアテシャフト
落第 フラットレー タニノフランケル レイエンダ クリノクーニング シルヴァンジャー >>1
なんでタイムフライヤーとジャンダルムが一緒なんだの ランク付けをする者皆フォックスクリークを入れないニワカばかり >>7
ぐぐったら変な駄馬に
辛勝しただけみたいだけど強いの? 金子にフォックスだぞ
弱いわけが無い
新馬戦も忖度競馬で楽勝
古馬になってからラブリーデイ化しそうだな ヘンリーバローズの評価低すぎなんだよなぁ
どうみてもワグネリアンと同等や… >>1
サトノアレス、クリアザトラック、って知ってる? . >>10 全然仕上がってなかったからね
良馬場ならG1級だよ まあ、タイムフライヤーはグレイルに完敗したからね
そこまで強くないでしょ G2で負けてようがG1馬にはG1馬の格付けをしないとね
だからG1という格付けがされてるんだから
強さ的な評価なら、ダノプレ>フライヤー≒グレイルだろうけど
格付けなら、ダノプレ=フライヤー>グレイルだよ >>19
そんなアホなこといってたら
単なる勝ったレース格付けにしかならんな >>1
タイムフライヤーはAAだろうあとダノンはB
他はほぼ正解 >>18
完敗ってw
先に仕掛けたから目標にされて最後に躓いてのクビ差やぞ >>21
うん。知ってる
でも他に公平な指標はないでしょ?
得意距離が違う馬を、距離やコースの指定もしないで、どうやって格付けするの?
例えば芝マイルに限定するなら、ステルヴィオやタワーオブロンドンが、グレイルやタイムフライヤーよりも明確に弱いとは言い切れないと思うんだけどねぇ タイムフライヤー差し切るグレイルはかなり強い
ワグネリアンはそうでもない 来年まではディープ産駒も活躍できるからな
古馬になったら駄馬るけど ワグネリアンはルーカスのせいで
評価さがりまくりだな >>18
タイムフライヤーが強くないというより
グレイルが強すぎるんだろ 去年の最高評価はサトノアーサーだっけか?
恥ずかしいからもうやめなさい >>29
東スポ3着馬も大敗してるしな
しゃーない ワグネリアン 多分一気に失速するタイプのディープ産
ヘンリーバローズ そもそもまともにレース使われないままフェードアウトしそう ワグネリアンは東スポ杯で底が見えた
新馬戦で戦った相手のヘンリーバローズも微妙だからな >>25
そんなアホなこといってたら
単なる勝ったレース格付けにしかならんな タイムフライヤーの方がグレイルより強いよ
多頭数ならなおさら ていうか
ダノンプレミアム、ワグネリアン、オブセッション、ヘンリーバローズがA
グレイル、タイムフライヤー、ジャンダルムがB
言っとくが俺はディープ基地でも基地を装ったアンチでもない
偏見抜きで評価するなら現状ではこうじゃね? >>35
うん。知ってる
でも他に公平な指標はないでしょ?
得意距離が違う馬を、距離やコースの指定もしないで、どうやって格付けするの?
例えば芝マイルに限定するなら、ステルヴィオやタワーオブロンドンが、グレイルやタイムフライヤーよりも明確に弱いとは言い切れないと思うんだけどねぇ 今年の阪神クッソ高速馬場だったしなあ
それ差し引いたらまあまあ強そうな馬ってレベルじゃねえの?
今年の中山は去年並みっぽいからタイムフライヤーのタイムはまあまあ価値がある ヘンリーバローズはレース使えないみたいだな。POGで指名して失敗だった。 グレイルは手前を変えずにあの強さだしな
しかも馬体も未完成、ディープ産駒のワグネリアンはもう完成してるしな オブセッション阪神1800をあの時計ならG1勝ち負け級が確定してるのは大きい
相手になりそうなのはダノンくらいで他は信用出来ないレベル ヘンリーバローズは未勝利勝ちして順調に使えてない馬だからな
ワグネリアンと同等の強さとしてもこんだけ出世が遅ければ格は落ちるよ タイムフライヤーはレースぶりが大人びてるから完成度高いと言われがちだけど、
体はまだ一目瞭然のトモ高でキ甲も全然の幼児体型丸出し
ただそういう状態で鍛え込むとハーツは伸び悩むタイプが多いからその点がどうかだな オブセッションは格付け的にはAA級だが
G1を勝てるかというとシルクの時点で微妙 >>42
なんでギリ勝ちでしかなかったのに手前を変えなかったの?
変えられなかったんだろ
そこが克服されてる話が出てない限りは怪しい馬 >>39
いや、だからわりとマジで春のクラシックを意識して評価するならディープ4頭が抜けてると思うんだよ
去年みたくディープの独壇場な気がする
これだけ層が厚い上に今年の2歳は尋常じゃないくらい走りまくってる
どんなに悪くても最低1つは勝つだろ グレイルは初戦では替えてるから京都2歳はただ余裕があっただけという可能性はある
実際めっちゃ伸びてるしな >>48
そのディーマジェマカヒキサトイモが
今や見る影もないんですが >>52
だから書いたべ?古馬になってからの事なんか知ったこっちゃないって
16年組も古馬になってからの今年1年間まるで冴えなかったし
層の厚さと現2歳世代の好調ぶりって根拠を持って発言してるだけよ
ディープ産駒を上位に評価しただけですぐに基地だのアスペだの言わんといておくれやす >>48
ディープ2頭は評価出来ると思う
プレミアムとオブセッションな
あとは現段階ではグレイルとフーリッシュ
ワグとヘンリーは早生まれだから割引かな >>56
例年より軽いのとクソ高速馬場は話が全く変わってくるぞ ってかルーカスが負けたからってワグネリアンの評価は下がらないでしょ
後ろからのレースで3馬身突き放してるし
接戦ならともかく ダノンプレミアムに期待してる奴らにとってイスラボニータ級の活躍じゃ失敗なんだろ
でもたぶんそんなもんだぞ ディープ産駒はクラシックは強いんだよ
それは間違いない ディープ産駒がどうしても失敗しないと困る人がいるみたいだねw
惨めすぎて笑えるw キタギマ=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳は
いくつもクソコテ使って
出走馬全部の名前書いて
どれか絶対来るに決まってるのに当たった奴に自演して参考になりますとか褒めるバカキチガイ
今年は去年を大幅に上回る1200万以上赤字を積み重ね
馬連100点買い等など単勝全頭買いと同じようなバカ丸出しの買い方で
(馬連は18頭でも153通りしかない、ほとんど16頭以下なので16頭でも120通り)
俺様は大損下手糞のKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳だぞー!と
大ハズレで大損ぶっこいてる集計画像出せずに逃げ回ってるWWWWWWWWWWWWW
現在大損下手糞とみんなから笑われて悔しいからmixi日記で必死に大損ぶりを隠すために
都合の良い(大損しまくってる集計画像以外の的中率とか配当金額データとか)
詐欺データ画像をUPして当たってるように詐欺中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そりゃ120通り以下の馬連100点買いすれば的中率なんて普通に90%以上行くのに
たった50%で満足だそうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これだから回収率20%未満で大損ぶっこいちゃってる集計画像出せないよねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 現状タイム的に間違いないのはダノンとオブセッションで、この二頭のどっちかが中心になるってくるのは間違いない
タイムフライヤー、グレイル、ワグネリアンは成長次第だけど、特に今日のレースとかはタイム的には完全に凡戦だしこの中でクラシック出られる馬が何頭いるか 毎年恒例2chベストアニメ投票開催中です
皆様の一票お待ちしています
2017年 2chベストアニメランキング投票スレ
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ようこそ実力至上主義の教室へに投票よろしくお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a) タイム的に上がり的に間違いないティルナノーグとトーセンバジル中心で間違いなくクラシック回ったのかと
片腹痛いわ フォックスクリークの今後の予定
500万下 1着 休養明け3分仕上がりも、馬なり持ったままで悠々差しきる
毎日杯 1着 5分仕上げ 先行抜け出しから押しきり3馬身差勝利 皆が注目し始める
京都新聞杯 1着 7分仕上げ 敵はいないかの如く直線飛び5馬身差勝利 ダービーの有力候補に
ダービー 1着 ワグネリアンをステッキ1発で3馬身千切る楽勝
そして海外へ〜
フォックスクリーク伝説の始まりである フォックスクリーク
まずどこからいいとこを挙げていいのかがわからない
欠点がないのが欠点とはこの馬のこと
きっとウンコも臭くないはずだ
名前がかっこいい! まずはそれに尽きる!金子オーナーのセンスが満ち溢れている。
それに応えるかの如く、直線で羽ばたく姿は、まさに神そのもの 神馬である。
歴史が変わる瞬間を見逃したら後悔するから、瞬きすらするんじゃねーぞ! >>74
なんかの馬と間違えてんのかレベルのニワカ >>79 文章読んでて ??? ってなるよな
日本語しゃべれって思う 京都2000でのタイムと阪神とか東京の好時計ごっちゃにしちゃう時点でアスペかバカのどちらかだわな
そもそもその二頭は年開ける時点での主役ですらなかったのに こういうランキングってさ、500万クラスを勝った馬か最低でもOPクラスで掲示板実績ある馬だけに絞って良くね?
なんか新馬戦見てこれが未来のダービー馬だぁ!って自分の相馬眼必死にアピるけど新馬だけで判断なんて無理だって。
そういう強い馬はすぐに500万なり勝ってランキング入りの資格取るんだから取ってから語ればいい >>83
実績馬に絞って、そんなかに来年のクラシック馬いませんでしたってなったらやってること全部無意味やん
マカヒキの年とかマカヒキとディーマジェスティ入れずにやる意味あるか? >>85
どうガイジだと思ったの?
聞いてあげるから論理立てて会話してみ
会話ってできる? 一番納得されやすい格付けは、今G1に出走したら、オッズがどんな序列になるかって想定でいいんじゃね。 横綱 ヘンリーバローズ
大関 ルーカス
関脇 ダノンプレミアム ワグネリアン レイエンダ シルヴァンシャー
小結 オブセッション タイムフライヤー
秋から特に変更なし >>81
こいつの言ってることを真に受けると
阪神か東京のハイペースのレースを経験しないかぎり
評価に値しないらしい
レースタイムしか見ることのできない柏木集保みたいな時代遅れの老害だなこいつは >>86
こんなとこのランキング自体無意味だからw >>1
ダノンマジェスティとレイエンダがダービー1.2着 オブゼッションとグレイルの二強だな。それにタイムフライヤーが加わる。
ワグネリアンもダノンプレミアムもジャンダルムも2000までの馬 なんかレースの格がどうとかアホな事言ってる奴がいるが、これはそういうものじゃないんだよな
番付とか来年のクラシックに向けての予想が基本だし 2000まで走れば皐月賞くるし世代限定だとダービーまで距離もつのがまだわからんやついるな ダノンプレミアムは本質的にマイラーだとは思うけどダービーまで持っちゃいそう
無敗で2冠とるようならもうマイルは使わないだろうし、最高上手くいってもそこから歯車が狂いそう >>83
現時点での2歳牡馬格付けだし
3歳デビュー馬がダービー馬なら間違いなく外れるやん 2歳史上最高レーティングのダノンプレミアム
イギリス3連勝でレーポス勝ったサクソンウォリアー
これが同世代で出るんだから
ウインドインハーヘアなのにサンデーより早熟性あるのは意外やな 朝日杯はマイルの2歳チャンピオン決定戦
ダノンプレミアムがマイル路線の牡馬トップクラスの1頭ではあるけど、ジャンダルムとの比較はどうかな?
2000だとグレイル≧タイムフライヤー
今年は京都2歳 ホープフル 朝日杯 ディリー杯がレベルが高くて
東スポ 札幌2歳がレベルが低かった サトノグロワール サトノソルタス
ヴェルテアシャフト ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる ダービー馬候補ってことで言えば実質B以上のグループにいることになるね、年明けデビューのダービー馬ってほとんどいないし。 AA ダノンプレミアム
A グレイル タイムフライヤー
これでいいぞ ホープフルはレース前までは散々低レベルって言われてたのに
レースの質もそんなに高いわけでもないのに グレイルを延々と押してるやつがノイジーマイノリティになってタイムフライヤーとかホープフルを持ち上げてるだけ ステルヴィオはもうちょい上だろ
この馬は強くなる気がする レース結果から東スポ、札幌等が低レベル確定
相対的に1800以上では京都2歳、ホープフルの評価が上がったということだね ホープフルのレースレベルは低かっただろ それにタイムは馬体が完成してて成長力に乏しそう グレイルは超不良馬場も良馬場もこなすからそれもすごいな
プチキタサンみたい まあ賞金足りてるのに2歳で5戦もさせてるって事はすでに完成度は高いんだろう それは最近の風潮に流され過ぎているよ
2歳で大事に使われていた馬の多くは、古馬でもレース数を使えないし、特別成長するわけではない。 >>112
関東馬という時点でかなり割引。
レイデオロやドゥラメンテなんてのが出る
確率はかなり低い。素質的に対抗できても
成長させられない人的障害があるし。
にしてもオブセッションはかなり強いが。
しかし将来はジャリスコライトかも。 それは最近の風潮に流され過ぎているよ
2歳で大事に使われていた馬の多くは、古馬でもレース数を使えないし、特別成長するわけではない。
ブライアン 2歳で7戦 グラス ビワ シップ4戦 グレイルが弱いとは思わない。世代上位なのは分かる。
でもその理由が手前変えなくてフライヤーに勝ったからていうのには半分しか同意できない。
手前変えようが変えまいがフライヤーに勝ったから強い。
もしグレイルが今後手前変えずに負けたとしたら、手前変えてないから負けたとか言うの? >>121
だからその馬たちもデビューは早いんだから完成度はすでに高かったんでしょ
抜けた力がある馬は4歳5歳でも強い可能性が高いというだけの話
タイムフライヤーがどうなるかは分からんけど現状ではあまり強さは感じない >>121
グラスは2才から一切成長しなかった
それでも有馬を勝ったワンダーホース >>114
お前以外の関係者はまだ未完成って言ってるけどなw
デムもマツクニも俊介も >>116
ダービーってことになると賞金は微妙だったぞ 正直言って直接対決での勝負付けがまだ殆ど出来てない今くらいの時期が一番楽しいよな タイムフライヤーは完成度がどうこう以前に、高野の師匠だからな。
調教だけじゃなくレース使って鍛え上げたほうがいい馬と言ってるし、クラシック前にタイマーフライヤーにならなきゃいいが。 >>130
松国タイマーホントに発動しそうで怖い…
オーディンとかタイマー発動して転厩したものの未だに出てこれないもんな… ドニワカの評価ではダノンプレミアムがナンバーワンでグラスやブライアンと肩を並べる大物感があるらしい
内で脚ためてあの程度のパフォーマンスの馬がグラスやブライアン級wwwねーからwww
YouTubeでしかレキダイノ名馬の走り見たことないやつの意見はやっぱり違うよなwwwドニワカが馬の格付けするなて、恥ずかしいから ダービー→オブセ、グレイル2強
皐月賞→ダノン2頭、オブセ、グレイル
ワグとかタイムはクラシック掲示板争い >>132
1年半出走出来ないのはその後にも理由があると考えるべきでないかな
それかスマオデクラスの馬に重賞3勝させた名伯楽 >>135
ドニワカ自体知らないんだけど、ドにわかという意味 こういうランキングが弥生スプリング終わった時点でどれくらい変わってるか見るのが楽しみやわ 京都2歳馬のグレイルが持ち上げられるのなんて2ちゃんだけ
持ち上げてるやつも来年の今頃はマジで名前すら思い出せないと思うで >>130
松国のこと高野の師匠とか言われると違和感しかない
時代の流れかな S オブセッション、ダノンプレミアム
A ワグネリアン、タイムフライヤー
B ステイフーリッシュ しかしノーザンは悔しくて仕方ないだろうな
早生まれまでさせて必死に完成度早めてるのに
歴代2歳レート最高は別牧場の4月生まれディープww ダノンプレミアムが前頭だった時代にもっと上げろと吠え続けた甲斐があったというものだ >>151
その狩野英孝のネタみたいな略し方やめろやw 力関係がほぼ決まると思うダービーまでの期間は、予想をしていて面白いな S グレイル、ステイフーリッシュ、ダノンプレミアム
A タイムフライヤー、ワグネリアン
今はここまで >>130
高野の師匠なんて何でそんな回りくどい表現をするのか >>126
2歳馬に対してこの馬は完成したなんて言う関係者いないでしょ ホープフルと京都2歳のレベルが高いとか
ホープフルとかg3 g2レベルのメンツだし
レベルが高い根拠がルーカスが負けた程度の話でしょ >>157
東スポ2着馬 1秒負け 3着馬 2秒負け >>158
まだってなんだ?
勝ったレースの格付けランキングじゃねーぞ >>159
東スポ杯でクビ差だったルーカスとシャルルマーニュの差が1秒に開いてるなら、0.5差だったルーカスとワグネリアンの差はいま5秒くらいに開いてんじゃねww
着差で語ることはそれくらい意味の薄いことだからな
ルーカスが今回メイチだったとはとても思えないし A グレイル ダノンプレミアム タイムフライヤー オブセッション
B ジャンダルム ステイフィーリッシュ
C ワグネリアン 東スポ杯は2歳レコードに0.7差の好タイムだし
2着馬には最低ハナ差つけて勝てばいいんだから2着馬との差と6着馬との差を同じようには扱えない 2歳馬牡馬番付
横綱 タイムフライヤー
大関 グレイル
大関 オブセッション
関脇 ダノンプレミアム
関脇 ジャンダルム
前頭1 ワグネリアン
前頭2 ヘンリーバローズ >>161
ヘンリーバローズが未勝利で千切った馬は、ヘンリーバローズとの着差が最小着差なんだよ
ワグネリアン ヘンリーバローズは弱い馬に着差をつけて勝っただけの馬
今年の東スポは弱い500万下レベル >>156
完成してるとは言ってない
未完成だと言ってんだよ
素人のお前の相馬眼(笑)なんかよりは信用できるよwww >>163
2歳レコードに0.7秒差の価値が分からないんだが
何か意味あるの? >>165
いつもの量産型ディープ産駒たよな
ディープの大物て聞き飽きた >>165
お前の主張は勝手にすればいいけどそういう極端なことを言うから同意されないんだよ
弱い500万下レベルの根拠あげてみ? >>167
タイムが速いからといってレベルが高いことにはならないが好タイムが出てるレースが低レベルであることは少ない
ルーカスやシャルルマーニュとの着差を物差しにする説明よりは信頼性が高い >>170
そらホープフルや朝日杯よりはレベル低いわな
でも例えば野路菊よりはレベル上だろ
それを「弱い500万下レベル」っていうのか?
お前は極端なこと言っちゃって引っ込みつかなくなってるだけだぞ 弱い500万下レベルを3馬身勝っただけの馬がCとかさすがに意味不明 >>172
東スポ杯2〜5着馬の次走タイム、成績、1.2着馬の前走成績、タイムを調べてみなよ。
弱い500万は言い過ぎかもしれないけど、確実に500万中レベル以下だよ。 ほとんどの奴がダノンプレミアム、ヘンリーバローズ、オブセッション、ワグネリアンの4頭が抜けて強いと思ってるだろ。
昨日勝ったタイムフライヤーなんかクラシックには用なしだっつーの。 ステルヴィオの評価低すぎw
馬券つくから別に評価されなくていいけど まずワグネリアンが評価落としたのは今までの相手が弱い
あと気性面で悪くなってる東スポ杯も最後は余裕がなくなってた
掛かりグセがついたな、新馬戦は凄いなと思ったけど量産型ディープだな ダノンプレミアムとワグネリアンは1600の馬だとして、ヘンリーバローズが足が弱くて使えない世界を創造してごらん。
そうなると普通にタイムフライヤーとグレイルが浮上してきてしまう現実を。 札幌2歳みたいなメンバーレベルも勝馬のレースレベルも低いのと東スポ2歳は全然違う
多くの人間が想定していたほどの能力ではなかったけど
ワグネリアン自体のレースぶりはそこまで悪くない
ホープフルで3着以上には確実に入れるぐらいの能力はある ワグネリアンはブロードアピールの血が出てるから
距離が持たない。 競馬音痴の養分はバカだから思い込ませておいた方が良い
間違いなく来年のクラシックはワグネリアン中心にトライアル含めほぼディープ産駒独占だよ。論争してるようだがワグネリアンが一番強い印象だね。ディープに今までで一番近い馬。 ルーカスはもうディープアンチには捨てられたか
一時期は重賞馬のダノンプレミアムや500万下勝ちのワグネリアンを差し置いて横綱扱いだったのに ダノンプレミアム グレイル ワグネリアン の3強だよワトソン君 昨日のホープフルに出てきたら化けの皮剥がれたのにな
ワグネリアン、ジャンダルムとハナ差の接戦だったのは間違いない
中山の重い馬場もこなせてないだろう ただ、ダノンプレミアム=グレイル>>ワグネリアン だとは思うよワトソン君 >>188
何や、グレイルって(笑)
トライアル1発で化けの皮剥がれると思うね
弥生出して来い ルーカスがーとか言うけどタイムフライヤーって阪神JF9着のロックに負けたんだよね(笑)
だったらグレイル(笑)やタイムフライヤーはもっと落とすべきだろ。 >>144
言いたいことはわかるし同意もするけど
グレイルとかオブセッションが上位に挙がってるスレだからな 昨日のレースでワグネリアンとヘンリーがすごい馬って根拠はなくなったじゃん
強いかもしれないし大したことないかもしれない馬に格下げでしょ 今知ったんだけどワグネリアンってブロードアピールの孫だったの?!
応援しよう… >>193
根拠って着差だけで成り立つものじゃくてラップとかも含めてなのでね グレイルはホープフル勝ったタイムフライヤーより2枚上だ 「オレの好きな馬ランキング」で議論を始める不思議な人達w >>145 >>155
ここをPOGスレと勘違いしちゃった。 ってか京都2歳やホープフルをレベル高いとか言っても、世間の評価はワグネリアン ダノンプレミアム オブセッション ヘンリーあたりの方が上だからね
タイムフライヤーやグレイルが次走この4頭より人気になるとは思えない ワグネリアンはねーわ
上位だとは思うけど上位連中の中だと一番弱い 500万下特別以上のレースの相関図を作ってみた。
同じ馬でもレースによって位置が上下してるものは独断で決めた。
(基本的に大敗してるのは度外視して上位の着差関係を重視した)
ちなみに馬場、ペースは全く考慮してない。(考慮すると主観が入るから)
https://imgur.com/a/zjNmM
これを見ると、やはり現時点ではダノンプレミアム、タイムフライヤーが頂点で
単発でグレイルがタイムフライヤーと同等のパフォを見せてる。
一緒に走った上位馬の関係を見てもそれはわかる。
ワグネリアン、オブセッションはそれに比べると一歩落ちるが、単にパフォを
見せてないというだけで能力がない訳ではない。
今後はジャンダルム、ファストアプローチ、ケイアイノーテック、ルーカス
あたりが良い物差し馬になっていく予感。 >>121
ですよねー
3戦使ったワグネリアンも夏の中京デビューを考えると物足りないレベル SSSオブセッション
SSダノンプレミアム、ワグネリアン
Sタイムフライヤー、ヘンリーバローズ
Aグレイル
Bジャンダルム >>204
分かりやすくていいんじゃね?
ケイアイノーテックやファストアプローチを物差しにするならダノンプレミアムはもう一段下でもいいけど
それでも、無敗で完勝で好タイムってことを考慮するならいい感じ。
あくまで現時点までの横の比較だから一緒にレースすれば違うし、春までに成長する馬も伸び悩む馬も出るだろうし。 >>204
レースの格だけで並べてるだけじゃん
はっきりいってオブセッションとダノンプレミアム以上のパフォーマンス見せてる馬はいないんだよな >>204
そのやり方で過去の事例を正しく表現できてるかどうかなんだよね
そういうのも一緒に出せるといいと思うよ まあ、当日の馬券がろくに当たらんのに、どれが強いかなんて主張したところで当たらないんだけどな。
どれが投票数を集めるかってのは予想できるけど。 ID:NGnpTVI10は人の見解にケチをつけるだけのつまらない奴だな。
書き込まなきゃいいのに。 2歳レースの比較としてはよくできてる(時系列で並べたほうがよりよくなると思う)
ただ本番はここからどれだけ成長するかが肝心
キズナもワンオンも2歳時点では大したパフォーマンスじゃなかったし >>212
あのなー
こういう来季のクラシックを占う番付みたいな評価で高パフォーマンスを見せた馬を低評価してればもの言いたくなるよ
戦前はホープフルステークスはg3レベルのメンツと言われていた
でレース内容は
前半あれだけペースが流れたにも関わらず、平凡なタイム
凡戦と言われても仕方がない結果
にも関わらず東スポ組が凡走した途端、評価が一変するのはおかしいでしょって言ってるんだよ >>214
で、人にケチつけてばかりの君の結論はどういうものなの?結局。
全体像が全然見えないんだけど。
自分のお気に入りの馬を低く見られて気に入らないだけにしか見えない。 ホープフルのレベルはともかくとして、差し有利な展開だから過大評価になりやすかったりもするけどな。 時計厨が青筋立てるのは気持ち的にわからなくもないが
レースの格だけで並べてるなんてのは全く的外れの批判だな
>>204はシンプルに着差で比較して並べてるだけ 結局は独断で決めてるって自分でも言ってるし格を意識してるって指摘自体は間違ってるとも言いづらい
まあ個人の適当な指標なんだからケチつけずに聞き流せばいいだけなんだけどね >>217
着差って言ってるけどg1を頂点として500万以上って条件付でしょ >>215
作ってもいいけどめんどくさいわ
横綱はダノンプレミアムとオブセッション
大関は タイムフライヤー ワグネリアン
小結にヘンリー ジャンダルムダノンマジェスティ グレイル
あたり >>219
G1を頂点とは言ってないし、G1ありきで不自然なバランスになってるわけではなくね
もし不自然だっていうなら指摘すれば 着差も都合の良い部分しか見てないんだよね
ケイティクレバーが朝日杯で大敗した事やオーデットエールに4馬身差
他にもいろいろ >>222
大敗を物差しにするんならそれこそルーカスやシャルルマーニュが物差しになって
ホープフルの評価がバグるからな(もしくは東スポ杯の評価がゴミになる)
朝日杯とホーププルの比較はジャンダルム、ケイアイノーテック辺りで
つじつまを合わせたほうが自然だろう タイムフライヤーは
手前を変えないほど余裕たっぷりのグレイルに完敗してるんだから論外
タイムフライヤーがグレイルの上って評価はありえない >>220
>>204を作った者だが、
オブセッションをそこまで持ち上げるなら、シクラメン賞と黄菊賞、荻S、京都2歳Sの結果を総合すると
タイムフライヤーもオブセッションと同じ評価を与えないと辻褄が合わなくなる。
さらにそれにホープフルSと芙蓉Sも加えるとタイムフライヤーとオブセッションのパフォーマンスにはほとんど差がないという結果になる。
結局、ID:8rXvAdex0はそこにタイムだとか手応え、上がりなんかを見た自分の主観が入ってるからオブセッションとグレイルにそこまで差をつけてるように見える。
あとは穿った見方をすると、ディープが好きでハーツは認めたくないような意志が見え隠れする感じw >>225
腐ってもg1馬だからな
安定性もあるし >>226
あのなー
レースの格と着差だけで決めてるわけじゃねーんだよ
オブセッションが魅せたパフォーマンスが分からないならそれでいいよ
ただの500万下としてしか評価していないみたいだけど >>222
ケイティクレバーはそれまでずっと2000を走ってて前半1000を61秒切ったことがなかったのが
朝日杯でいきなりマイルになって59.3と2秒も速いペースになったのが大敗の原因だろう。
さらに言えば、京都内回り2000がベストのハービンジャー産駒がいきなり中山マイルだから。
馬券人気を見ても購入者はそのあたりちゃんとわかってる。 「魅せた」とかは自分の心にしまっとくもんだろ
客観性がないんだからこんなとこで強弁する根拠にすんなやw >>228
500万だからなんてのは>>204のどこにも要素入れてないけど?
1勝馬ばかりで物差し馬となる馬がリュクスポケットぐらいしかいないからシクラメン賞の位置付けが微妙になっただけで、
人によっては荻Sや京都2歳と同等ぐらいに位置付けてもいいとは思うが、現時点でそれ以上の評価に出来る根拠はどこにもない。
悪いが、君が噛み付いてくる理由ってのが「ボクのオブセッションを一番にしないなんて許せない〜!」
と言ってるようにしか見えないんだよね。
俺もオブセッションは相当な素質の持ち主だとは思うけど、主観を取り除いたら現時点では>>204にしかならないよ。
まだ底を見せてないから天井がどこなのかはこれから。それまでは過大評価も過小評価もしない。 >>232
分からないならいいよ
タイムの見方すら分からないみたいだからね >>233
悪いけど、>>204にはタイム、馬場、ペースの概念は一切入れてない。
そこを考慮し始めたら人によって解釈が変わるから主観が入りすぎて収集つかないから。
俺もタイムを見て判断してるし>>204を全面的に信用してる訳ではないよ。
自分なりにタイムやペース、上がりを考慮して味付けはしてるけど、それは他人と共有出来るものではないと思ってる。 >>234
なら主要レースのタイム 馬場 ペースの見解を聞かせてくれよ ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる >>235
そんなもん話したところで堂々巡りになるだけだろ。
これが真の正解なんてのはないんだから。
だからそういうのを排除して>>204を書いてるのに。(わざわざ前置きまでして)
>>204がそんなに気に入らないなら>>204の表のシクラメン賞を1馬身上げて、京都2歳とホープフルを半馬身下げてくれ。
そしたら君の思い通りにダノンプレミアムとオブセッションの2強になるから。
はい、それでいいよね。 >>233
おまえは派手なレースの勝ち馬評価してるだけだろw
いい加減学習しろよ >>237
そんな言い訳はいいから
タイムとかラップとか分析してるんでしょ?
個人の見解なんて百も承知なんだからはよ >>238
そりゃそうでしょ
タイム 上がり 着差 ラップ 相手関係
2歳戦だから相手関係が分かりにくいし
レースレベルを判断するならそうなる >>239
言い訳なんてしてないんだが・・・
>タイムとかラップとか分析してるんでしょ?
これが不毛な議論になるって言ってるのがわからないの?
ただの醜いオナニー論議のぶつけ合いになるだけだろ。 JRA中央レーティング
117 ダノンプレミアム
112 ワグネリアン
110 ステルヴィオ グレイル(京都2歳)
108 ジャンダルム(デイリー杯)
後はホープフル待ち
ちなみにレーポスレーティングでもダノンプレミアムが断トツで119 今年の5回阪神は例年より1秒以上時計早かったよね
最終週の阪神カップでイスラボニータがコースレコード出したけど、これまでのレースレコードを0秒8も更新
オブセッションもダノンプレミアムも好タイムで完勝した実力馬なのは事実だろうけど、過剰評価が過ぎる >>239
一つだけ言っとくけど、
シクラメン賞の勝ち時計を相当評価してるみたいだが(翌日の準オープンより0.8秒速い)
単にそれだけで見るならリュクスポケットも準オープン並みの実力ということになる。
タイムフライヤーはそのリュクスポケットを4馬身千切って、かつその直後の準オープンより速いタイムを出してる。
タイムや着差でオブセッションを化け物評価するならタイムフライヤーも同じ扱いしないといけないことになるぞ。
「軽く追っただけなのに」とか「まだまだ余裕がある」とかの付け足しはご自由に。 >>244
1秒以上早かった?
参考レースあげてよ? 朝日杯の週と阪神Cの週を一緒にするのはそれまた違う
高速と超高速の違いくらいはある >>245
いい加減違うレースを並べて着差で強さを比べるのやめたら? >>246
12月2日阪神4R未勝利1600M 1.34.2 勝ち馬上がり33.8
エアアルマスが過去3年分の朝日杯FS馬より抜けて強いなら例年通りの馬場で良いんじゃね?
これにあと1F11.4を重ねれれば同日シクラメン賞のタイムだね。12.1なら2着馬だ。
2着馬は未勝利よりショボいのほぼ確定で良いんじゃ?
朝日杯FS同日1000万下猪名川特別が1.21.2
レインボーフラッグやテラノヴァが例年の阪神C並みのタイムで走ってる。十分高速馬場。
翌週の阪神Cだと日が違うといわれそうなので、同日の4Rとかしかない芝でもあるって例。 >>245
タイムフライヤーのタイムと準オープンのタイムを比較しちゃいけないレースなのも分からないのか? >>249
違うレースの着差を並べるのに意味がないなら、同日の違うレースのタイムを比較するのも意味がない。 >>251
新馬戦で2馬身完敗した相手のサウンドキアラは牝馬限定500万下で1+1/2の3着と完敗してますがねえ
エアアルマスは弱い馬だとは思わんけど、擁護するには無理がある 新馬と未勝利のパフォーマンスが一緒とは限らんけどな 比較して良いか悪いか決めるのはお前であって正しいかどうかの判定は誰にも出来ない。
だから最初から不毛な議論、堂々巡りになるといってるだろ。
はー、相手した時間が無駄だったわ。時間を返してくれ。 >>257
タイムだけじゃなくてせめてラップも比較しろよ
適当すぎるやん 林修がダノンプレミアムとオブセッションの2強だと言ってる
チンコビンビン仲間としてオブセッションは評価してるようだ 横綱ダノンプレミアム
大関オブセッション
関脇ワグネリアン >>261
アンチでも基地でもない競馬通ならそうなるわな タイムフライヤーが頭ひとつ抜けてあとはグレイル
その次にオブセッションとダノンプレミアムだろうな
ワグネリアンて弱いだろう >>266
なんでグレイルに遊ばれた
タイムフライヤーが頭ひとつ抜けてるんだ?
馬が手前かえるのは苦しいからで、グレイルは余裕たっぷりだったから手前かえなかったというのに >>263
横綱サトノアレス(朝日杯)
大関ディーマジェスティ(皐月賞)
関脇マカヒキ(ダービー)
小結サトノダイヤモンド(菊花賞) タイムフライヤーこそ1番伸びしろがないぞ
レース経験の差で好レース出来てるだけ オブセッション ルメール
ヘンリーバローズ デムーロ
ワグネリアン 福永
どの騎手が日本ダービーを勝ちますか? >>266
タイムフライヤーがダノンプレミアムより上の時点で意味不明 オブセッション ルメール
ヘンリーバローズ デムーロ
ワグネリアン 福永
グレイル 武豊
タイムフライヤー 岩田
ダノンプラチナム 川田
ダノンマジェスティ 和田
ステイフーリッシュ 中谷
日本ダービー誰が勝つ? どうせ後からも強いの出てきて変わるんだし距離適性とかも走らんとわからんのだから、とりあえず今の序列を書くんだろ?
ダノンプレミアム一択だわな。
あとは争いになるか知らんがそれ以外を一位にしてる時点で見る価値がないかな ダノンプレミアムって早熟っぽいよな
ソウルスターリングみたい ダノンプレミアムは4月生まれで非ノーザンで中内田厩舎
ディープ産駒では1番伸びしろがあるよ あとは来年出走するカザンとグレートウォリアー待ちだな >>274
忖度競馬の朝日杯1着馬はすべてパンクしてる >>282
ホープフルの勝ち方は尋常ではなかったな まだ、物差しとかいうがばがば理論使ってるやついんのかよ笑 何かを物差しにしない限り比較できないんだから仕方がない >>275
音無さんがそろそろダービー勝つと思うからダノンマジェスティ。 フランツは福寿草圧勝するようなら楽しみ
ヘンリーの次走決まってんの?
虚弱で満足に使えないなら権利すら取れずに終わりそうだな タイムフライヤーは現状では良くてワグネリアンと同等ってとこでしょ
でもこの馬のおかげで来年のクラシックに少し楽しみが増えた
ルーカスレベルが勝ってたら面白くなかったからな 金子一番馬はワグネリアン?
池江一番馬はヴェルデアシャフトでええんか?
若駒S出てくる馬が一番馬だと思うが >>275,288
心情的にはダノンマジェスティかな。
ダービー順番説を取れば音無さんは橋口ポジションに入っているし、
音無、和田コンビのような渋いコンビのダービー制覇を見たいもんだ。 >>293
もう次走が決まってるみたいだし粗削りだけどダービーの舞台で見てみたい馬です。 >>154
グレイルはB
ステイフーリッシュはSS
ステイは2冠ぐらいあるかもしれん。 >>292
金子さんのでは若駒は多分フォックスクリーク。 カザンも調教がよくて
武豊がかなり褒めてるから怪物かもな ダービーの場にいそうなのはグレイル、タイムフライヤー、ワグネリアンかな
ダノンプレミアムとジャンダルムはNHK、オブセッションは青葉賞3着とかで権利逃しそう ・タイムフライヤー
いかなる条件でも安定して走る、クラシックの本命馬。しかしどちらかといえば上がりがかかる競馬に向いている。
・グレイル
タイムフライヤーを差したよう脚はあるが、いかなる条件でも発揮するか不明である。飛びが大きいため東京向きかもしれない、まだ最大ポテンシャルは不明。
・ダノンプレミアム
最強マイラーの素質あり、ただし距離は2000まで、ダービーを勝ちきるにはスタミナが足らないだろうが、能力である程度はカッコつける
・ワグネリアン
トライアルホースの雰囲気がする。距離もマイルがベスト。皐月賞までは掲示板に乗るが、ダービーで失速するタイプかもしれない。
・オブセッション
なんとなくアメリカのダート馬っぽい雰囲気がある
長くいい脚がある反面、芝のヨーイドンはどうだろう。 >>260
見てるにきまってる
サウンドキアラより外回したアンコールブリュに決め手で完敗したレースな
道中スムーズ、直線向いて約450メートル横一線で追い放題の実力負けレース
おまけに該当レース日の中京は内が荒れてて外回した馬が好成績の日
これでサウンドキアラ強い→からエアアルマスも強い→だからオブセッションとかダノンプレミアム最強!タイムフライヤーはザコ!
そういうならただのディープ基地だから病院行くことをお勧めする どうせここで騒がれてない奴が春に出てくるいつもの流れだろ
競馬板民がこの時期に持ち上げた馬がクラシック勝つとこ見た記憶がない
去年はブレスジャーニー、サトノアーサー、ヴァナヘイム
その前はリオンディーズ、エアスピネル、スマートオーディン、ハートレー >>301
論理の組み立て方が逆なんだよな。
普通はサウンドキアラは強いか?→エアアルマスは強いか?→5回阪神1日目は高速馬場だったか?→オブセッションは強いか?
って検証するのに、基地は
オブセッションは強い!→馬場は高速馬場じゃない→エアアルマスはただの未勝利勝ちじゃない→サウンドキアラは強い
って自分の主観を正当化する方向に論理を組み立てていくから。 >>302
改めて見る目のなさがヤバいな
>>1でスルーされててクラシック行きそうなのはギベオンか >>302
レイデオロは懐疑的な意見もあったが持ち上げられてた
サトノアーサーは一部の人以外はレースレベルに疑問視してた
ブレスジャーニーは怪我だから許してやれ
ヴァナヘイムはこの時期にはもう見限られてたけど? >>302
ちなみに3年前もサトノクラウンとシャイニングレイに騙されてたなここのアホ共は >>275
デムーロはヴェルテアシャフトで決定だよ >>302
レイデオロも
マカヒキも格付けに上がってた馬だけど? 2歳終了時のダービー連対馬
2017 レイデオロ 3戦3勝(ホープフルS) スワーヴリチャード 3戦1勝(東スポ杯2着)
2016 マカヒキ 1戦1勝 サトノダイヤモンド 2戦2勝
2015 ドゥラメンテ 2戦1勝 サトノラーゼン 4戦0勝
2014 ワンアンドオンリー 6戦2勝(ラジニケ杯) イスラボニータ 4戦3勝(東スポ杯)
2013 キズナ 3戦2勝 エピファネイア 3戦3勝(ラジニケ杯)
正直2歳終了時点でダービー馬なんか予想できん ダノンプレミアム
ワグネリアン
ダノンマジェスティ
オブセッション
ヘンリーバローズ
時計的にこの辺。あとダノンフォーチュンとかディロスは伸びてきそう。
京都2歳→ホープフル組がクラシックで足りてくるとは思えん。 ダノンマジェスティは次も和田なの?
有馬の裏で他に乗せれるのがいなかっただけだと思った クラシック前になったら、それぞれのファン同士の罵り合いが始まるなw >>302
サトノダイヤモンドは話題になってなかったか? >>310
俺の2歳終了時点の各年代ダービー馬予想は
2017 レイデオロ
2016 リオンディーズ
2015 ドゥラメンテ
2014 トゥザワールド
2013 エピファネイア
そして来年のダービー馬予想
2018 タイムフライヤー
ダービーに成るには産まれもったスピード能力と成長力(スタミナ)が八割以上
更に精神的な勝負強さが加われば万全(10割)
ホープフルS→弥生賞→皐月賞→ダービーの王道ローテを希望するけど
マツクニさんだから
ホープフルS→共同通信杯(きさらぎ賞→青葉賞)→皐月賞→ダービー
まさか中2週でも皐月賞パスして大好きなNHKを入れてくるかな? そもそも今まで出てる馬の中で、皐月〜ダービー行けるのって、半分くらいだろ サトノは俺も推してたし、この時期には話題になってたな
でもリオンディーズの方が上だって意見の方が多かった
ディープアンチの声がでかかっただけかもしれないけど ホープフルはcデム上手く乗ったからな
前潰れて後ろがくる展開で最高のタイミングでの追い出し
結果的に仕掛け早かったジャンダルムとあの差ならこの2頭は互角
ステイフは瞬発力ないから離されたけど最後まで1番脚色衰えなかったな >>317
俺はアルジャントゥイユ物差しにしたら上がり32.7は大したことねえし低レベルな500万下だぞ派だったな
事実その通りだったからまあ満足 弥生賞出てきて蹴散らせばいいじゃんwタイムフライヤーもグレイルも強いんだからさ 牝馬王道は
阪神JF→チューリップ賞→桜花賞(全て阪神1600)を確立して大成功
牡馬王道は
朝日杯がクラシックと直結しないので新たな王道路線確立が急務だった
そこで
ホープフルS→弥生賞→皐月賞(全て中山2000)を作ったわけで
去年のホープフルS優勝レイデオロがダービーも制してダービー馬としてジャパンカップで勝ち負け
これでJRAが思い描いたマイラーとステイヤー棲み分けが完成したわけだ >>321
上がり2位の33.0出したディープ産駒アンセムだっけ?もまだ500万下でくすぶってる
2着馬シゲル何とかも、その他上位馬も軒並み500万下でくすぶってる
所詮その程度のレースレベルで、勝ち馬もそこまで強くないと思ってたからまあ大体予想通りだったかな。 改訂版
横綱 ワグネリアン ダノンプレミアム
大関 オブセッション
関脇 ヘンリーバローズ タイムフライヤー
小結 ダノンマジェスティ ジャンダルム
現状確定してるのはこの辺 あとは未知数 >>323
えっ、アーサーの話なのw
リオンディーズと比較してたからダイヤモンドの500万の話かと思ってたわ。。 >>325
ああ、サトノアーサーじゃなくてダイヤモンドのほうなのね。勘違いして悪かった
サトノダイヤモンドの500万下はそこまで高速馬場じゃないのに余力持ってあの上がりで差し切ってるのが強い。
当時は贔屓目込みでリオンディーズのほうが上と評価してたけど。
サトノダイヤモンドきさらぎ賞みてマイネルハニーのフリージア賞で全力買いしたのはいい思い出ですw グレイルは共同通信杯が試金石だな、ここは前残りだから負けたとかそういう言い訳が通用しないレースだからな。
連外したらクラシックは無理。 >>328
お前基本ディープ産駒評価したくないだけのアンチだから病院でチラシに書いときなさい ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる ルーカスは大関だろ
ホープフルも負けて強しの内容だった ルーカスは距離が長かった
マイル路線で出直しだろう
マイル路線の格付けなら大関もありうる >>201
でもその世間って、三冠馬が三頭いるって盛り上がってたから眉唾だろ,w >>332
「負けて強し」ではなく「負けた弱い」という印象
強ければあんな競馬でも直線で伸びる
現状では大関級の評価には値しない .>334
3冠馬が3頭なんて皐月賞の後の話だろ。
ディーマなんて誰も注目してなかったし。
2年前の今ころはキンカメが横綱、大関だったぞ >>336
去年の今頃の話をしてねえよ
世間の話をしてんの
去年の今頃と春との話なら、世間の評価も適当というのがあらためてわかったって事だろ >>332
アホ あの馬はナリタブライアンからみたビワタケヒデぐらいの馬
福島の残念ダービーを勝つ程度の馬 >>343
マッチポンプのお前とロレックス爺さんまじうざいわ プレミアムはあれだけ見事な勝ち方だと、条件がビタだった可能性はある
ただ、出走数の少ない若駒にはまだ見えないポテンシャルがある可能性もあって、それが競馬の楽しみの1つではあるね 日刊の2歳牡馬番付は
横綱 ダノンプレミアム
大関 タイムフライヤー
関脇 ワグネリアン
小結 ジャンダルム
前頭1 タワーオブロンドン
前頭2 グレイル
だったな 多分スポニチだったと思うけど
タイムフライヤーが頭ひとつ抜けてるて書いてたな 他に強い馬が出てきたから競馬新聞では
ワグネリアンの評価が下がってきたな俺もワグネリアンは弱いと思うな
オブセッション タイムフライヤー グレイル ダノンプレミアムこの4頭かな強いの >>204
ホープフルS3着のステイフーリッシュは図に入れないの? >>350
新馬とホープフルだけだからな。
ホープフルの欄に入れてもいいけど他のレースとの比較には使えない。 タイムフライヤー>グレイルとしている記者は馬鹿なのか
京都2歳sは別に止まっていないタイムフライヤーを手前変えずに差し切ったグレイルが強い内容だったのに
どこの順番にするかはともかく、2歳時ならグレイル>タイムフライヤーでなければおかしい >>346
こんなの勝ったレースの格付けじゃん
意味梨 もう少しだけでいい あと少しだけでいい もう少しだけでいいからもう少しだけでいい あと少しだけでいい
もう少しだけ くっついていようか タワーオブロンドンねえ。千四でもダノンプレミアムが勝ちそうだよね。 格付けランキングってのとは性格が違うんだろうけど、
現時点での皐月・ダービーのへの期待値
まあ、当たり前すぎて我ながら面白くないけどw
(皐月)
本命候補・・ダノンプレミアム
ヒモ候補・・・タイムフライヤー
穴候補・・・・オブセッション、ワグネリアン、グレイル、ステイフーリッシュ
(ダービー)
本命候補・・オブセッション、ワグネリアン、グレイル、ステイフーリッシュ
ヒモ候補・・・タイムフライヤー
穴候補・・・・(ヘンリーバローズ)
自分の馬の好みとしては、ダービー候補に挙げた4頭なんだけど、
馬券はタイムフライヤーから買うかなw (次走)
弥生賞 オブセッション(1716万) ワグネリアンン(5645万)
共同通信杯 グレイル(4032万)
未定 ダノンプレミアム(1億1179万) タイムフライヤー(1億825万)
ジャンダルム(7366万)、ステイフーリッシュ(2517万) ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる >>361
でも夕飯毎日スーパーの見切り品じゃん
BMWで颯爽とスーパーに横付けし、ローレックスを見せびらかせながら半額シールを貼るのを待つディープファン( ̄O ̄;) >>365
分からん
たった1戦見ただけだしな
案外2戦目で駄馬だったて多いし オブセッションのダービーは固いと思うよ
勝てるとすれば距離をこなしたダノンプレミアム この時期のオルフェーヴルがどうだったかを思えばあくまでも今の時点での話。
とわいえダービー取るような馬はこの時期でもその片鱗のような物を見せてくれてるのもまた事実 ロックディスタウンに負けたタイムフライヤーはジュベナイルフィリーズ出てたら大敗したんだろうな
牝馬が断然強く牡馬は滅茶苦茶弱い世代となる >>375
こういう馬鹿が現実に存在するユトリ大国日本 ルーカス基地が今度はオブセッション持ち上げ始めたか。
相変わらずやの。 ディープ産には、あんまり期待しないけど
オブセッションだけは未知の魅力を感じる。
ダービー候補3頭
オブセッション
グレイル
ステルヴィオ
NHKマイル
ダノンプレミアム ルメデム武じゃなく下手糞が乗って楽勝出来てる馬上位に見る ワグネリアンは距離が持たない気がする
その代わりNHKマイルは、ダノンプレミアムと二強間違いないだろ ダービー三つ勝ってるディープのだから大丈夫だろ距離 オブセッションは不器用で加速するまでに時間がかかるから皐月賞じゃ用梨
狙いはダービーでしょ できれば皐月賞パスして青葉賞経由がベスト
レイエンダなど駄馬だからプリンバル経由にすればいい 一番ダービー向きと言われてるレイエンダとヘンリーバローズがリタイヤしてるから 皐月賞 ダノンプレミアム
NHK ステルヴィオ(出走すればワグネリアン)
ダービー オブセッション
菊花賞 ステイフーリッシュ
妥当でしょ ワグネリアンはもろにキンカメ体型だからどうなるかわからん
放牧で馬体が成長してたらやっぱりダービー最右翼 キンカメって母系にスタミナないと2400長いけどな。 こないだのステルヴィオはギンッギンに仕上がってたからなカッコよかったぜステルヴィオ ロックディスタウンに負けたタイムフライヤーはジュベナイルフィリーズ出てたら大敗したんだろうな
牝馬が断然強く牡馬は滅茶苦茶弱い世代となる ロックディスタウンを名を出したら「もう力は逆転してる!」って言い張るやつ多分いるけど、なんだかんだで1年ぶりに再戦したハープとイスラもまるで差が縮まらなかったよね
2013新潟2歳Sの再来だと思うよ、あの新馬戦
メンバーの力的にも展開的にもそっくり
グレイルって新馬戦でよく分からんオルフェの牡馬2頭に辛勝してた動画しか見てないんだが、そんなに強いのか? >>393
不良馬場の新馬戦な
本当に強い馬は重・不良でちぎるケースが多い
マック、テイオー、ブルボン、ちょっと違うけどキタサン
まあ新馬戦なのでギリ大丈夫だろう グレイルは京都2歳S見りゃ分かるやろ
あれで差し切るんだしタイムフライヤーが本物なら強いわ 中山ならタイムフライヤー>>ワグネリ、グレイル
ダービーはその逆だな >>393
グレイルとの着差を基準にすると、タイムフライヤーとよくわからんオルフェの牡馬2頭とは、ハナ差しか違わない。
そしてジャンダルムはよくわからんオルフェの牡馬2頭のさらに後。 ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる ダノンプレミアムかオブセッションの2択だよ
グレイルなんてドレッドノータス位のレベル >>401 ワグネリアンは?ってか弥生賞で、オブセvsワグ対決してしまうんだな。
ダノンプレミアムは、今までほんとに強い勝ち方してて、脚質自在だし、
マジ、死角が無いよね。不安はまだ2000走って無いって事だけか。 >>402
GI馬を駄馬とはいわないよ
只ダノンプレミアムとオブセッションは抜けて強いよ
京都2歳、ホープフル勢は時代が悪かったと諦めるしかない
武スピネルみたいにね 毎年ろくに予想が当たってないのに、この時期だけは自信満々なのな リュックスポケットの0.8前にいるのがオブセッションとタイムフライヤーで
そのちょっと先にいるのがグレイル
オブセッションの勝ったシクラメンSは時計出すぎだな
リュックスポケットですらアルアインの毎日杯より速い時計だし
ケイアイノーテックの0.6前にいるのがジャンダルムとダノンプレミアムで
その0.2前にいるのがタイムフライヤー
ルーカスの1.0先にいるのがタイムフライヤーで
0.5先にいるのがワグネリアン
時計遊びだけども
グレイル、タイムフライヤー、オブセッション
0.2差
ダノンプレミアム、ジャンダルム
0.3差
ワグネリアン
って感じだな2歳格付け ワグネリアンに0.4負けたディロスのちょっと先にいるのがナスノシンフォニーで
ナスノシンフォニーに0,4負けたのがルーカス
ルーカスの1.0先にいるのがタイムフライヤーだからこの比較でも
タイムフライヤー
0.2差
ワグネリアン
0.4差
ナスノシンフォニー
ディロス
0.4差
ルーカス
やってみないと分からないけど
タイムフライヤー>ワグネリアンは確定っぽいけどなあ >>408
ダノンプレは、共同通信杯→皐月賞 にするのか、スプリングS→皐月賞 にするのか、いずれにせよ1800→2000のコースなんだろうな。
タイムフラは、弥生賞→皐月賞の、2000→2000 で決まりだろうけど。 >>409
タイムフライヤーの0.2秒前にロックがいてその1.1秒先にラッキーライラックがいるんだな
ラッキーライラック
1.1差
ロックディスタウン
0.2差
タイムフライヤー
0.2差
ワグネリアン
0.4差
ナスノシンフォニー
ディロス
0.4差
ルーカス タイムフライヤーって、綺麗ではあるけど、ちっこい筋肉質で、カミカゼ特攻隊的雰囲気。
なんか日本人の雰囲気で、全然ハーツクライの印象と違うな、と思って血統見てたら、
タイムフライヤーのひいじいさん(母母父)ってディープのじいさん(母父)なんだな。アルザオ。 >>412
走ってる格好、すげー不格好で、面白い馬だよね。
横から見ると、走ってるというより競歩やってる感じで。
掻き込み強い系なのかな。 ワグネリアンは薄っぺらい感じが半端じゃない
マカヒキに雰囲気が似てるんだよね
もしかしたら皐月賞ぐらい勝てるのかも知れないけど オブセッションとか福永や川田が乗ってたら既に負けてるだろう馬 >>415
母系の影響が強いんだろうな
母父ロックでシルバーレーンの牝系だし 今年は福永がワグネリアンでダービー獲るやろ
福永は若手のエースなんだし外人乗り替わりは勘弁 グレイルは確かに前走強かったけどクラシックでは完成度で劣りそう >>419
じゃあ意外に短距離向きだったりするんかね? ディープファンだけどBMW乗ってローレックスつけてる >>407
>>409
>>413
その辺をもっと対象レースを広げて精度上げたのが>>204
単に一つ二つのレースを取り上げて牡馬はみんなロックディスタウン以下とかやってる奴は単なる馬鹿かひねくれ者。
対象レースを増やしていけばどこかで矛盾が出てくる。 >>425
まあもともとがスレタイにwがたくさんはえてるスレだしさw
>>204は大変参考になってます。
早速シンザン記念でファストアプローチとか出るしね。 >>415
まだ体がグニャグニャであれだけ走れるからなぁ
芯が入ってきたら凄いぞ >>413
ラッキーライラックとロックディスタウンの差は今んとこそのとおりだけど
半年近く前のデビュー当時の差はちょっとあてにならんかな
成長力とか場慣れってのもあるだろし あいかわらず着差厨は意味不明な物差しを振り回しながら踊ってるな ダービー馬タイムフライヤーが三冠馬になる確率は無理なくダービー制覇できるかどうかだけ 京都2歳Sもほほ完璧な競馬したタイムフライヤーに
直線の最後の方だけ本気だしたグレイルは本物、ただズブいから中山向きじゃない
馬体が緩く課題が多い晩成だな タイムフライヤーは松国だから今後も強くなるよ 壊れなければ
松国馬は3月4月に急速に強くなるもん 壊れなければ クラシック向きなのはタイムフライヤーだよな
ダノンプレミアムはマイル路線で強くなると思うけど
ワグネリアンは早熟でダービーまでにはメッキが剥がれてるよ ダンプワグネリタイムが強いのはわかった
ジャンダやグレイルもそこそこなのはわかった
ルーカスやフラットレーがハイワロもわかった
でもヘンリーやオブセッションてそんな強いん?平場やらんから知らんのやけどひら ワグネリアンそんなに強いか?
それなら追いつかれてからもう一度加速したヘンリーの方がディープらしさが無い大物っぽい気がするんだが
ぶっちゃけワグネリアンはまともなクリノクーニングと大差ないだろ まともならルーラーシップが一番強いってずっと言ってた人かな?w >>439
ルーラーは成功しても失敗しても着順変わらんし思ってるほど出遅れは多くないぞ
それと同じにするのはナンセンスだな
まだハープスターの方がわかるわ
クリノが勝てないのはシャルールと同じ >>436
なんでタイムフライヤーを子供扱いした
グレイルがそこそこなの? キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
相変わらず嘘で塗り固めた自称儲かった日記wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
証拠は絶対出せない負け組養分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日は大井の重賞で5000円勝てました。
↑
プッギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日大損しまくってるのに勝った報告空しいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さらに毎年恒例の目標というただのキチガイ童貞無職ニート爺石原淳の願望がこちらwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓
今年の目標は3つにします。
1、年間プラス収支
2、金額1000使う
3、的中率80パー
1さえクリアすればいいんですが今年は穴狙わず本命党になるので3も入れてみました。
↑
お前毎年一番人気から枠連総流しとか本命しか買ってないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも回収率プラスって毎年書いて毎年1000万大損ぶっこいてるよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに何も対策がないのに呪文唱えるように目標書いても達成できるわけないの5歳児でもわかるよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目標書いただけでそうなるなら楽だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は今年米国大統領になるとか書いてもオッケーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まともならって
どんなレースでもまともじゃないから
まともになるわけないよね キチガイ童貞無職ニート爺石原淳相変わらず嘘で塗り固めた自称儲かった日記wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
証拠は絶対出せない負け組養分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日は大井の重賞で5000円勝てました。
↑
プッギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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↓
今年の目標は3つにします。
1、年間プラス収支
2、金額1000使う
3、的中率80パー
1さえクリアすればいいんですが今年は穴狙わず本命党になるので3も入れてみました。
↑
お前毎年一番人気から枠連総流しとか本命しか買ってないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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それに何も対策がないのに呪文唱えるように目標書いても達成できるわけないの5歳児でもわかるよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目標書いただけでそうなるなら楽だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は今年米国大統領になるとか書いてもオッケーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>331
KITAGIMA=キチガイ自演バカ荒し負け組養分オッサン石原淳はトリガミと
大損の区別がつかない池沼だからな
馬連100点買いで的中率80%超えても確実に大損するのに
それに去年馬連100点買いでも的中率50%程度のド下手がどうやって的中率80%にするのかな
単勝全部買いとかと同じような馬連100点買いで50%とかもう終わってるだろ
こいつハルウララより弱い頭だな >>453
ワグネリアンじゃオブセッションには勝てないと思うよ
オブセッションとダノンプレミアムの2強とその他大勢の感じ
アンカツはその他ヘンリーバローズとワグネリアンをあげてたけど、
俺は2強だと思う >>456
ダノンマジェスティと、あとステイフーリッシュも、次走注目してる。 >>456
俺も新馬戦のパフォーマンスはナンバーワンだと思う
きさらぎに期待している コネ永に回って来ている時点でワグネリアンは確実に2段落ちだろ しかし、ヘンリーバローズが春出られないとなると、
ダノンプレミアム以外の注目馬は皆、追い込み系なのがなあ。
ダノンプレミアムに距離不安があったとしてももってしまうかもね。 ワグネリ
ダノンプレミアム
オブセッション
タイムフライヤー
ジャンダルム
グレイル
ダノンマジェスティ
ヴェルテアシャフト
ジェネラーレウーノ
この辺りが皐月で揃えば面白いな あんかつは、京都2Sは除外してるな
>3歳馬はワグネリアン、ダノンプレミアム、オブセッション、ヘンリーバローズ…特に牡馬はなかなかの素材が揃っとる。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514805326/ >>461
2人気 ダノンプレミアム
1人気 オブセッション
4人気 タイムフライヤー
5人気 グレイル
3人気のワグネリアン消去で
4頭ボックスでいいだろな >>462
【ディープ4強】
ワグネリアン=マカヒキ
ダノンプレミアム=ダノンプラチナ
オブセッション=ディーマジェスティ
ヘンリーバローズ=サトノダイヤモンド >>460
完全なデキレースで朝日杯を勝ったダノンだからクラシック無縁でしょ >>468
デキレースってなんなの
説明してみろよ 対戦成績
ワグネリアン(1勝)vsヘンリーバローズ(1敗)
マカヒキ(3勝)vsサトノダイヤモンド(3敗) >>469
朝日杯で中内田に初G1を勝たせるというインサイダー出てたろ? で何か問題になったの
そのお前でも入手できるインサイダー >>471
相手にして損したわ
そのインサイダー取引を知った細江純子が不機嫌だったわけねWW ステイフーリッシュはクラシックどれか取るわ
二歳で頭角現すステゴ産駒は信頼できる >>477
騎手がね・・・
騎手が良ければホープフルでも勝ち目あったと思う オブセッション ルメール
ダノンプレミアム 川田
ワグネリアン Mデムーロ
グレイル 福永
タイムフライヤー Cデムーロ
ダノンマジェスティ 和田
ステルヴィオ 戸崎
ジャンダルム 武豊
レイエンダ 内田
ジェネラーレウーノ 田辺
ゴーフォザサミット 蛯名
エアアルマス 藤岡佑
サトノソルタス 岩田
フォックスクリーク 幸
カツジ 松山
ステイフーリッシュ ナカタニ
キタノコマンドール 浜中
ルーカス 石橋脩
いい馬は外人騎手に集中しているから
最終的に誰になるか全く分からない。 >>480
まずワグネリアンは福永が手放さないだろうし、クリスチャンは帰ったからタイムフライヤーは兄のミルコになりそう
グレイルジャンダルム問題も2年前武はオーディンエアスピノータス全部乗ったから前哨戦終わるまではどちらかわからない
ステルヴィオは木村の所の馬だから北村宏になるんじゃないか ワグネリアンはダービー馬にはなれない
走りにはダービー馬になるようなスケールの大きさはまだ感じない
加速が一番速いからおそらく皐月賞勝つだろ
ダービー馬はダノンプレミアムかオブセッションだろうな
ヘンリーバローズはジャパンカップとか有馬記念辺りで面白くなる 皐月賞までの日程(>>480 のリストの馬で)
(1月)
シンザン記念(1600/G3) エアアルマス(780万)
京成杯(2000/G3) ジェネラーレウーノ(1700万)
若駒S(2000/OP) フォックスクリーク(700万)
(2月)
きさらぎ賞(1800/G3) カツジ(2209万)、ダノンマジェスティ(700万)
共同通信杯(1800/G3) グレイル(4032万)、ゴーフォザサミット(1589万)
(3月)
弥生賞(2000/G2) ワグネリアン(5645万)、オブセッション(1716万)、
スプリングS(1800/G2) ??
若葉S(2000/OP) ??
(未定)ダノンプレミアム(1億1179万)、タイムフライヤー(1億825万)
ジャンダルム(7366万)、ステルヴィオ(6475万)、
ステイフーリッシュ(2517万)、ルーカス(2007万)、
ジェネラーレウーノ(1700万)、レイエンダ(700万)、
サトノソルタス(700万)、キタノコマンドール(700万) >>484
> 皐月賞までの日程
>
> (1月)
福寿草特別(2000) アドマイヤキング(700万)、ラルムドール(700万)
> シンザン記念(1600/G3) ファストアプローチ(2469万)、エアアルマス(780万)
> 京成杯(2000/G3) ジェネラーレウーノ(1700万)、スーパーフェザー(700万)
> 若駒S(2000/OP) フォックスクリーク(700万)
>
> (2月)
> きさらぎ賞(1800/G3) カツジ(2209万)、ダノンマジェスティ(700万)
> 共同通信杯(1800/G3) グレイル(4032万)、ゴーフォザサミット(1589万)
>
> (3月)
> 弥生賞(2000/G2) ワグネリアン(5645万)、オブセッション(1716万)、
> スプリングS(1800/G2) ??
> 若葉S(2000/OP) ??
>
> (未定)ダノンプレミアム(1億1179万)、タイムフライヤー(1億825万)
> ジャンダルム(7366万)、ステルヴィオ(6475万)、
> ステイフーリッシュ(2517万)、ルーカス(2007万)、
> ジェネラーレウーノ(1700万)、レイエンダ(700万)、
> サトノソルタス(700万)、キタノコマンドール(700万) >>485
> >>484
> > 皐月賞までの日程
> >
> > (1月)
> 福寿草特別(2000) アドマイヤキング(700万)、ラルムドール(700万)
> > シンザン記念(1600/G3) ファストアプローチ(2469万)、エアアルマス(780万)
> > 京成杯(2000/G3) ジェネラーレウーノ(1700万)
> > 若駒S(2000/OP) フォックスクリーク(700万)、スーパーフェザー(700万)
> >
> > (2月)
> > きさらぎ賞(1800/G3) カツジ(2209万)、ダノンマジェスティ(700万)
> > 共同通信杯(1800/G3) グレイル(4032万)、ゴーフォザサミット(1589万)
> >
> > (3月)
> > 弥生賞(2000/G2) ワグネリアン(5645万)、オブセッション(1716万)、
> > スプリングS(1800/G2) ??
> > 若葉S(2000/OP) ??
> >
> > (未定)ダノンプレミアム(1億1179万)、タイムフライヤー(1億825万)
> > ジャンダルム(7366万)、ステルヴィオ(6475万)、
> > ステイフーリッシュ(2517万)、ルーカス(2007万)、
> > ジェネラーレウーノ(1700万)、レイエンダ(700万)、
> > サトノソルタス(700万)、キタノコマンドール(700万) >>484-485
乙だけど収得賞金の方でお願いできますか
タイムフライヤーは5,350万円
ジェネラーレウーノなど500万条件勝ちは900万円
1勝馬は400万円(重賞2着歴あれば加算) >>487
そうですね。出走権から見て出走レース予想する参考にしたい目的だから、
獲得賞金じゃ意味無いですよね。
しかし、収得賞金の計算方法ちゃんとわかって無いので、獲得賞金(netkeiba
に出てたヤツ)をそのまま書き写した(まあ、安全圏かそうじゃ無いかは、相対
だからだいたいの目安になるだろう・・くらいの感じで)んですが、
収得賞金でちゃんと計算できる人がいたら、訂正していただけるとありがたい
です。 >>488
JRAの競走馬情報でわかるけどね まあ感覚的にわかるので乙です >>481
武はずっとスピネルで行くって言ってたじゃん
今年はまず間違いなくグレイルだろ ワグネリアンはどう見ても加速遅いやろ
福永が欠点は敢えて言うならスピードに乗るまでが遅いくらいとコメントするくらいに
どういうセンスしてるんだよ >>126
人間のいう言葉はあてにならんよ
どれだけの人間がこの馬は化け物と言って駄馬だったことか >>480
グレイルの馬主カナヤマホールディングスは過去に一度も福永を乗せていない
武がジャンダルムを選んだとしてもグレイルに福永が乗ることはないだろう
幸や池添を良く乗せてるからG1で池添はあるかも >>493
そんでも、お前の意見より関係者の意見だろw SSS オブセッション
SS ダノンプレミアム、ワグネリアン
S タイムフライヤー、ヘンリーバローズ、グレイル
A ジャンダルム
B ダノンマジェスティー >>497
オブセッションとダノンプレミアムを入れ替えれば同意 >>497
オブセッションとダノンプレミアムがSSSなら同意 >>497
クラシック間に合わないヘンリーはどうでもいい イックソに回って来ている時点でワグネリアンは格下だろうけどな タイムフライヤーは萩ステークスの走りでビビった。3歳馬で衝撃を受けたレースは今のところタイムフライヤーだけ。 ジャンダルムは届いてもNHKマイルカップ1勝の今一マイラーで終わりそう タイムフライヤーwww
トライアルでディープ産駒にあっさり負けそう(笑) キチガイ童貞無職ニート爺石原淳相変わらず嘘で塗り固めた自称儲かった日記wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
証拠は絶対出せない負け組養分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日は大井の重賞で5000円勝てました。
↑
プッギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日大損しまくってるのに勝った報告空しいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さらに毎年恒例の目標というただのキチガイ童貞無職ニート爺石原淳の願望がこちらwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓
今年の目標は3つにします。
1、年間プラス収支
2、金額1000使う
3、的中率80パー
1さえクリアすればいいんですが今年は穴狙わず本命党になるので3も入れてみました。
↑
お前毎年一番人気から枠連総流しとか本命しか買ってないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも回収率プラスって毎年書いて毎年1000万大損ぶっこいてるよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに何も対策がないのに呪文唱えるように目標書いても達成できるわけないの5歳児でもわかるよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目標書いただけでそうなるなら楽だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は今年米国大統領になるとか書いてもオッケーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>331
KITAGIMA=キチガイ自演バカ荒し負け組養分オッサン石原淳はトリガミと
大損の区別がつかない池沼だからな
馬連100点買いで的中率80%超えても確実に大損するのに
それに去年馬連100点買いでも的中率50%程度のド下手がどうやって的中率80%にするのかな
単勝全部買いとかと同じような馬連100点買いで50%とかもう終わってるだろ
こいつハルウララより弱い頭だな >>502
同意。
萩Sもそうだが、ホープフルも大外回っての完勝はすごい。
で、そのタイムを交わしたグレイルは超大物だな。 ワグネリアン>>オブセッション>>>タイムフライヤー >>510
弥生の時点でそうなるってこと
ワグネリアンとダノンは皐月で無敗対決 >>492
加速はドゥラメンテに近い
そのかわり持続性がないよ
東スポ杯100回見てみればわかるよ 福永はバカだからどう見てもレースを読めていない。野路菊はどスローで前が止まらない流れで加速が遅いように見えるだけ。
ペースが流れた東スポはかなり反応良いように見えたがな。ハイペースの方が得意ってのはあるかもね。
ドゥラメンテ(笑)なんて比較に出すな、ワグネリアンはゴーサインにより全力で走るディープに近いイメージ ドゥラメンテのほうがディープより強いだろ。
ドゥラメンテは薬を使ってないんだが?w ドゥラメンテの強さはどうでもいいが、持続性がないってのはさすがに笑うしかない。 >>518
三冠馬で有馬を力負けした馬、凱旋門をドーピングしても力負けした馬w
全レース薬を使った馬w ドゥラメンテのダービーを見て、持続性が無いなんてアホかと。
あれはダービー史上でも屈指の強い競馬。
で、薬をつかってません。 >>520
ディープ産駒の牝馬マリアライトに負けたドゥラメンテなんて比較対象に無いことくらいわかるだろ?
比較対象はリアルインパクトあたり >>522
いやいやw ドゥラメンテは現役最強馬として活躍したキタサンもボコボコにしてるし、
ドーピング産最強のサトノダイヤもそのキタサンにも、シュバルにもボコボコにされて秋は見事にJC有馬と逃げたなw
底力の無い薬馬の血統はやっぱり違うな〜 ダービーを見て持続性があると思うのはただのアホ
ドゥラメンテは一瞬しか良い脚が使えないのは全てのレースをちゃんと見れば分かること
競馬板には本当に程度が低いやつしかいないな >>523
サトノダイヤモンドなんて大型の大人しいいかにも量産型ディープ。ここではニュータイプの怪物ワグネリアンだろ
ドゥラメンテなんてマリアライト以下の馬は出す必要が無いと言っている >ニュータイプの怪物ワグネリアン
>ニュータイプの怪物ワグネリアン
>ニュータイプの怪物ワグネリアン
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新年そうそう、今年最強のお笑いフレーズが登場したな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>526
薬でラリってるようだな、コイツ
薬連呼の自己紹介乙 薬を常用してたのは、にゅうたいぷのかいぶつわぐねりあんの父だが。
>ニュータイプの怪物ワグネリアン
>ニュータイプの怪物ワグネリアン
>ニュータイプの怪物ワグネリアン
いやいや 非常にセンスがあるねw ワグネリアンはG2,G3なら勝てるが、G1級ではない
エアスピネルみたいなもん >>528
薬を常用しているお前が気分高揚して草連呼してるわけだろ
薬が身近にあるお前らしい発想だね
だから自己紹介乙だと言っている
普通は薬なんていうワードは出てこない >>529
お前センスねえな(笑)
ホープフル超低レベルなんて究極の空き巣G1出てたらクラシックに悪影響が出るからな 皐月賞までは完成度の高さでダノンプレミアムで間違いないでしょう
ダービーはタイム、グレイル含めた3強かな
でもなんか粒揃いではあるけど小粒な印象が拭えないんだよねこの世代
得てしてこういうときは春以降に急激に力つけた馬が最終的には席巻するかも
ステイと一戦ごとに力つけてるラッキーあたりかな ドーピングして凱旋門賞を失格になった馬がいたんだが知らないのw
日本のレースでもずっと常用したいたらしいよ。
にゅうたいぷのかいぶつわぐねりあんの父親なんだよ〜 カザンが今週武豊でスタンバイ。どうなることやら!? >>532
ステイフーリッシュを上げるとはセンスあるね。
あの馬は秋以降は相当な馬になるだろう。
グレイル、ステイの二強の可能性もある。
あ、にゅうたいぷのかいぶつわぐなんたらもガンバってるとおもうよw 去年なら順当にいってたらレイデオロが2冠でもおかしくないからな
ローテはほんと大事だわ 京都2歳を生で観戦したものからするとタイムフライヤーの抜け出してからの伸びが凄く見え、それを外からかわしたグレイルの伸びは更に凄かった。
案の定タイムフライヤーがホープフルを勝った。
ホープフルで東京スポーツ杯2、3着が惨敗した事からワグネリアンは? ワグネリアンもダービーまでなら充分チャンスありそう
というかダービーはなんだかんだでかっさらっていくイメージwマカヒキと被りすぎ
奥がありそうなのだとクリノクーニングなんてどうかな ワグネリアンは福永を乗せてるうちはクラシックは獲れんだろ >>532
タイムとかグレイルなんてのが何故出てくる?
ワグネリアンは当然だがダノンプレミアム、オブセッション、ヘンリーバローズあたりにも歯が立たないだろ。ダノンマジェスティにも勝てないようなレベル。 >>539
マカヒキは大型ディープの大人しい典型的な量産型ディープ。
ディープくらいの馬体でパドックで闘争心剥き出しにしているようなディープとクリソツな
ワグネリアンはニュータイプの怪物 >>542
だからヘンリーは諦めろってw
帰厩の目処が立たないって余程だぞ ディープVS他産駒
この構図は一年置きに起きてる
今年は一昨年同様になるか?
反ディープがお構い無しに他産駒を持ち上げる現状が一昨年と今年がそっくり
エアスピネル、リオンディーズかれこれ >>542
なぜと言われても・・・
現時点でレースレベルは京都2歳>東スポと判断せざるを得ないし、除外する方が違和感あるだろ
(ワグネリアンが二頭より下だとは言ってない)
ダノンマジェスティのポテンシャルはやばいな・・・
大化けする可能性も秘めてると思うが春はどうか? >ワグネリアンはニュータイプの怪物
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ今年の年末になんて言い訳するのか楽しみだわw
馬を見る目が圧倒的に無いw >>547
春は無いな、時間かかるだろ
古馬になってからだろうな、本当によくなるのは
当面はワグネリアンを中心にダノンプレミアムとオブセッションあたりの争いだろう。タイムだのなんちゃらは脇役か脇役にすらならないよ、現状
東スポは勝った馬だけが別格あとは団栗の背比べ、ホープフルも超低レベルで団栗の背比べやろ >>549
ディープやオルフェみたいな怪物ではないのは明らかだったな
これから成長したとしてもせいぜいドゥラメンテぐらいだろう おまえらって派手な勝ち方した馬にすぐ騙されるよなw
ワグネリワグネリって馬鹿かよ
少しは学習しろw 東スポ杯はルーカス、シャルルマーニュが2着、3着だからレベルが低いわな。
ルーカスに3馬身程度のワグなんたら強い分けないわなw
ワグなんたらが勝った野路菊の2着のディロスがホープフルの5着のナスノシンフォニーに百日草特別で負けてるわなw
ホープフル>>>>東スポ杯
これが現実。 頭悪いやつってなんで物差し振り回すことしか出来ないんだろうな >>552
明らかにお前は頭悪そうだから、基礎学力から学習すべきだろ
競馬を考えるのはそれからが良い >>554
反論できないバカの見本w
ドゥラメンテが持続性が無いという前代未聞の発言かまして後世に残る恥をさらしたバカの中のバカw >>553
まあそれを言うたらロックディスタウンに負けたタイムフライヤーはマウレアやラッキーより遥かに弱いわなwww
アホ過ぎや、よく考えろ マイラーのルーカスがスピード決着の東京18から中山20になったマイナス分があるのでこの手の議論に深入りすべきでは無いと思う。
ただ現時点でワグネリアンが大きく他を引き離してはいないというのもまた事実
ドゥラと言えば同血統のリシュブールはどうか >>557
だからそのロックディスタウンよりタイムが弱くてもどうでもいいんだよ。
タイムフライヤーより弱いのがワグワグネリネリとなるのは確定な。
足りない頭でよく考えろゴミ >>559
足りない頭で考えろゴミwww捨て台詞もとんでもないバカだな
タイムフライヤーがワグネリアンより上だって?まあバカ過ぎてネットでしか言えないだろう。
お前逃げずによく覚えとけや(笑)タイムフライヤーごときじゃ遊ばれてルーカスと同じくらい差が付くだろ >>560
あらら〜 簡単なモノサシ方程式に反論できないからってキレたらめちゃ恥ずかしいよ〜w 頭悪いな〜w
東スポ杯 → ルーカス2着、シャルルマーニュ3着
ホープフル → ナスノシンフォニー5着、ルーカス6着、シャルルマーニュ12着
百日草特別 → ナスノシンフォニー2着 ディロス3着
野路菊 → ディロス2着
ホープフル>>>>東スポ杯
>>560
泣くなよ〜 早熟で今から夏までがピークの馬なんだから
ワグワグネリネリ応援してやれよ〜
なんだっけ、 たしかワグワグは、ニュータイプのかいぶつだっけぇぇぇぇ???w
プw >>555
お前って去年もカデナつええええって騒いでたヤツだろwww オブセッションなんざ福永が乗ってたらもう負けてる馬だろ まあ実力は別にして今の所、実績はタイムフライヤーとジャンダルムがトップだからな
ワグネリアンもオブセッションも強い馬と対戦するまではなんとも言えんな >>561
だからお前もうしゃべるなwww
アホすぎて笑いが止まらねえ
それ、オルフェやルーカスでもやってみ?w
自分の超絶頭の悪さに気付くだろうよwww まあネリアンはFが乗ってるかぎり一着はない
それは確か 中山2000は他と繋がらない特殊なレースだからなぁ ディープ産駒が強いのはやはりオルフェに良牝馬が集まったからかねぇ
タイムフライヤーもロックディスタウンも強いよ。
というか牝馬はオルフェ産駒二頭が能力的には抜けている。
もし早枯れディープ産駒が秋以降伸び悩むことがある場合、そして他にこれといった馬が浮上しない場合はオルフェ牝馬二頭が世代を席巻するシナリオもありそうw ヒント
二歳G1に出たディープ産駒はマウレア、ダノンプレミアム、ケイアイノーテック、トライン
全て日高産 >>565
これから夏までの成長は馬それぞれだから、皐月賞ぐらいになると当然順位も違ってくるだろう。
それでも現在まで消化したレースを比較すれば>>561のようになるわけだ。
それでワグワグネリネリがタイムより下になって、お前が望みの結果にならないことに腹を立ててるのが頭が悪いって言ってるの。
まあ、簡単なディベートみたいな話で、相応な反論が出来ずに、感情で返してくるのが頭の悪さの証拠なんだよな〜www
やっぱり頭の悪いバカはすぐにボロを出すのなw
ワグワグネリネリはニューたいぷのかいぶつなんだぞーーーーーw プw ワグネリアン評価してる奴馬鹿すぎ
ステルヴィオの方が100倍強い >>572
だからそんな超絶頭の悪いアホな理論が成立すると思うならオルフェやルーカスでそれやってみいや、出来ねえんだろ
論破されて何も言えないバカが(笑) ウィンバリアシオンを基準にすると、
ネコパンチ=オルフェーブル>>>>ウィンバリ >>574
それだとダノンプレミアムがワグネリアンより1000倍強くなるんだけど このバカの理論だと
ミッキーアイル>>ネオリアリズム>>>モーリスは確定な(笑) >>575
ほんと、おまえ頭が悪いなw 知能が低すぎだろw
オルフェでやったとして何の問題がある???w
>これから夏までの成長は馬それぞれだから、皐月賞ぐらいになると当然順位も違ってくるだろう。
俺はこう言ってるわけだ。皐月賞やダービー以降に成長して昔の成績の順位と強さが違ってくることは普通だと言ってるんだが?
現在までの消化したレースだけの話と言ってるのに、お前はまったく理解して無い。ほんと頭が悪い。
読解力ぐらい身に着けて掲示板に来い。低脳 >>580
論破されて何も言えないようだな、このバカ(笑)
皐月までに変わるかもしれんって弱気になってる時点でお前の負けだ
前代未聞のバカ理論で恥かいて超絶頭の悪さを露呈しているバカwww >>580
ミッキーアイル>>ネオリアリズム>>>モーリス
こうなるのか?なるほど(笑)
コイツバカ過ぎて泣けてくるわwww >>581
弱気? 誰がですか〜?w
俺は一貫して現在までの消化したレースで話をしている。
まったく理解してなかった自分を隠すために弱気と言えばカッコつくと思ったのかあ????w
レスを読み返せば、お前が頭が悪すぎて、話を理解してなかったのは小学生でもわかるぞ。
オルフェの話はどうした???????ww
おい、オルフェの話は???w >>582
その年の夏から冬にかけてだから一応時間軸は合ってるよな >>584
オルフェはお前が証明だろ、バカ(笑)
オルフェは走る度に違う馬だったよな?
そんな毎回図ったように同じような能力で走るわけねえだろ、前代未聞の超絶バカwww >>587
知能がめちゃくちゃ低いな〜
オルフェは、皐月賞、ダービーと消化していくうちに、過去のレースでの順位がことごとく変わって行くいい例だ。
で、俺が現在まで消化したレースによる対比をするのとオルフェが何の関係がある???w
おまえ、ほんとバカだろw
俺は、現在まで消化したレースで対比したまで。
お前はその対比で、大好きなワグワグが弱くなって頭に血が登ったと。
悔しかったら東スポ杯が好レベルだったという証明をお前がすればいいだけ。
それもできずに、オルフェオルフェーww アホかよw いやバカだったなw まあ実際皐月ダービーの掲示板の半分以上は今名前の上がっていない馬たちで占められるだろうな
現時点の能力差を個々のレースから判定するのは難しいし仮に出来たとしても意味があると思えない
馬は日々成長するし、何かのきっかけで力を出せなくなることもあるためだ
ただ言えることは、これまでの傾向からディープ産駒は秋以降は一線級から姿を消す割合が多いということ。
ワグネリアンもダノンプレミアムもダービーまでなら充分可能性はあるだろう >>584
お前の理論で行くと、ケイティークレバーを軸にしたらダノンプレミアム>>1.4秒>>グレイル、
タイムフライヤーになるんだよ。自分でも低悩だと分かるよな。 >>588
お前ほど頭悪いやつ見たことないわ競馬板で >>588
もう論破されて完全に狂ってるから何言ってるかわからんわwオルフェは例外なんだーか?
時間軸合ってるから
ミッキーアイル>>ネオリアリズム>>>モーリスでok?まあ世間一般とはかなりかけ離れた超絶バカだよなwww >>590
ん? 消化したレースで話するならそれはそれでいいんじゃないか?
俺は言ったはず。タイムフライヤーがロックディスタウンより弱いと言われても全然かまわんと。
そこが俺とお前の違いな。俺は消化したレースによる対比をしてるだけで春夏までそのままの力関係だとは一言も言ってない。
お前は東スポが高レベルだという証明を屁理屈でも作ってくればよかっただけだ。 まあ、読解力ゼロの低脳が、消化したレースだけの対比でワグワグが弱いと言われて言い返せずにオルフェを出して
また、それが読解力の無さ、知能の低さをさらけ出したと。こういうことだ。
アホはアホ。 オブセッションもダノンプレミアムもディープの庭の阪神外回りでハイパフォーマンスだから、
現時点では評価しかねるかな。
タイムフライヤーとグレイルも一流どころのディープ産駒とまだやってないので判断難しいところ。
こいつがダービー馬だろうなあってのはまだいないね。 重馬場や力のいる馬場になったらタイムフライヤーだろうな
消耗戦に強いしな >>595
はよう、ミッキーアイル>>ネオリアリズム>>>モーリスの説明をせえや、超絶バカ(笑) >>594
アドレス確認してレスしろや。東スポなんて一言も触れてないんだが、
結局ディープ大嫌いです。と言いふらしたいだけなんだね。低悩君 童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今まで使ったレースが1600系主の山は、ダノンプレミアムでほぼ決着つき〜なんだろうな
2000系はまだ混沌。ハーツvsディープの様相で、差し馬ばかり。
へえと思ったのは、オブセッションの次走が弥生賞だというのと、グレイルが共同通信杯に出る事。
獲得賞金的に逆だと思ってた。グレイルは通信杯〜スプリングSになるのかねえ。
既存勢力は日程的に楽な弥生賞に集結か。有力馬初対決のゴージャスな弥生賞になりそう。
12.1月デビュー組の素質馬はスプリングSのほうに行くのが多いんだろうな。これはこれで楽しみ。 >>605
グレイルはまだ身体が緩いから間隔取れるローテを考えたらしい
共同通信杯の内容次第では皐月賞へ直行もありえるじゃないかな
オブセッションは共同通信杯の裏が京都記念でレイデオロが出るから… ここ何年かクラシックはノーザンの使い分けのせいで実力が解り辛くなってるよな わざわざ潰し合うなよ
故障、競争能力喪失続出の二年前の最強世代の二の舞になるぞ
ワグネリアンとオブセッションは一緒に走らせない方が良いと思う >>606 なーるほど。そういうことか。サンクス。
>>608 ディープ同士同じレースに出すなと言ったところで、
有力馬の大多数がディープなんだから無理無理w 馬主の使い分けはある程度しかたないと思うが
厩舎の使い分けはなんか嫌
池江厩舎とか無駄にクラシック候補生が偏るから
毎年ローテで優遇される馬と冷遇される馬が出てくる >>598
消耗戦に強いって?
ホープフルは前半が早いだけの凡戦じゃないかね まあ、12月のクソ高速阪神のタイム見なければ大体評価固まるかな
タイムフライヤーとダノンプレミアムが実績通り2TOP
ただダノンプレミアムはマイラーっぽいからクラシック持つかは疑問
オブセッションは2着以下が未勝利レベルのクソ雑魚相手だから過剰評価。
ワグネリアンはゴチャつく多頭数で鞍上込みで不安だけど、奥はありそうで楽しみ。
グレイルは京都内回りのハーツ産駒なので、これも過剰評価されやすい条件 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています