コパノリッキー潰した幸→「勝たなきゃ意味ねえだろ！」潰さなかった福永→「楽逃げさせるな！」
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参考スレ
幸「勝ち馬よりリッキーに楽をさせない競馬は出来た。勝ち馬は力を付けています。」
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1451378857/
↑ほとんど擁護はなくフルボッコ
今回の福永
↑
言うまでもなく叩かれる
結局何しても叩かれるんじゃん
競馬板民って
「コパノリッキーが強いんだからコパノリッキーを潰して自分も勝つなんてそんな都合の良い戦術はない」
って小学生でも分かりそうな正解見えてないやつ多すぎじゃね？ 日本人騎手が人気馬で負けたら無条件で叩くのがネット民だぞ
2年前に幸叩いて今回福永叩いてるダブルスタンダードのやつとか絶対いるぞ だから負けたやつが腹いせで叩いてるだけなんだよなあ 2年前のリッキーの鞍上は武
両方とも武信者が叩いてるだけ 二年前は幸のコメントバカにしてて今回福永バカにしてる矛盾してるやつ絶対いるだろ 少なくとも5年くらい前まではここまで節操ないやつらばっかの板じゃなかったと思うんだがな競馬板
騎手をおもちゃにする風潮はびこって今は最低限のモラルすらなくしてるわ 2年前の鞍上が武じゃなくて勝ち馬の方に武が乗ってたら
フルボッコにはなっていなかったと100％断言できる 外人にも勝てないしJRA騎手はさっさと諦めるのが流行りだからな >>13
意味不明
明らかに調子の悪かったリッキーでスロー逃げして負けただけでスレ何個立ったと思ってるんだか 結局この手の連中は騎乗内容や展開を全く考慮せず
とりあえず馬券に絡めば神騎乗
最良の騎乗を施しても馬券外ならクソ騎乗と言っているだけだから
始末が悪い >>9
まさにこれｗ
単純に人が超めちゃくちゃ減ってるから、全然マシになってるわな
昔は太郎みたいなのがいくらでもいたってレベルだからなｗ
モラルがどうのって次元じゃあねえｗ >>16
競馬場の客層も大人しくなったしね、バンダナ軍団なんて昔はもっと暴れてた >>14
明らかに調子の悪かったの方も意味不明
戸崎叩いてる奴と全くの同レベル >>18
不調だって陣営もコメントしてたんだけど？
追い切りでも途中でやめてしまうって 騎手のレベルが低すぎた。チャンピオンC3着馬の単騎逃げさせりゃ負けようが無い勝ち馬の後ろで思考停止騎乗。そりゃ勝たれるわ、勝つ気ないならレース前に言ってほしい。 結局のとこ騎手叩いてストレス発散したいだけの負け組が多すぎるんだよ
そんなことしたって何にもならんのにな >>20
陣営が馬の調子を正しく把握していてコメントを全部正しいとすると
矛盾だらけになってしまうって分かってる？ >>23
え？追い切りでも途中で走るのやめてしまう、レース後も走るのをやめてしまったと戸崎は言ったんだけど
矛盾も何も無いでしょ
それなのに戸崎は今日の福永より叩かれたよね？ と言うかみんなコパノリッキーの力素直に認めてないからこうなるんだよな
別にスロー専用じゃないだろっていう
確かにスローで好走したレース多いけど南部杯みたいにハイペースでレコード勝ちしてるときもあるし
今回も別に言うほどスローでないし
単にコパノリッキーが強いだけなのに負けた騎手に責任を求めようとするバカが多すぎ
なんでコパノリッキーってここまで過小評価されてんだ >>26
能力は高いけど弱点はっきりしてるから潰せって言いたいのはわかるけど潰してもメリットがないんだよな
自分も沈むだけ
タルマエですら潰しにいったら他の馬に負けるのに 前走のG1で最先着のリッキーを楽逃げさせた福永はケイティから降りるべき。前走負けてるのに同じ競馬で勝てると思ってたのか？調教師の言うことも守らんで先手譲るしアホかと。 自発的にコパノリッキー潰しにいってコパノリッキーに先着したとしてレースに勝った馬は皆無
それで潰せって言ってもな
ちなみに自発的にコパノリッキーを潰しに行った最初の騎手は
クリソライト川田（日本テレビ盃）だけどメッタメタに叩かれたぞ。コパノリッキーには先着したのにな 馬券を外した精神的ダメージを回復するためスケープゴートは必要
延々と負け続けるには「あいつが悪い」というメンタリティが備わってないと駄目 と言うかコパノリッキー潰しにいったやつ毎回叩かれてるじゃん
幸だけじゃなく日テレ盃の川田しかり、チャンピオンズCで最初に絡んだ二頭しかり
つまり潰しにいくのってイコール自爆じゃん >>29
でも潰さなきゃ勝つ確率皆無なのも事実。こんなところで叩かれるの恐れて競馬やらんだろ。少なくともサウンド以外から勝つ気は感じられなかった。 ケイティで変に動いたら抑え効かなくならないか？
この馬そんな器用な事出来ねえだろ >>1
チカラ入り過ぎwwwwwww
2ちゃんで世界変えようとしてないで、2ちゃんなんてもっと力抜いて楽しめよwwwwww >>32
そうか？
2014東京大賞典のホッコータルマエはその後と違ってあんま競りかけず行った行ったペースで勝ったし
去年の東京大賞典はドスローまで落ちて結局コパノリッキーは大敗
今年のチャンピオンズCも楽に行ったがコパノリッキーは3着
他にも言うほどきつい展開になってないけど調子悪かったか気分損ねたかで負けたレースはある
つまりコパノリッキーは潰さなければ絶対勝てない馬ではないぞ
もともと不安定だし何かペースとかで説明できない負け方も多い 中途半端な乗り方してるからだろ
外から被せれば勝てるのにそれをしない
かと言ってたまたま勝った後ろからの競馬もしない
どっちつかずで適当乗り 日本人騎手は強い馬には勝てないって最初から諦めてるんだからドバイとかも出なきゃいいのにね >>1
本当にその通り
妥当な戦略で負けたことまで非難する、
ただ叩きたいだけの匿名の衣に被ってストレス解消したいだけの
脳みそが消失したかのような輩が多すぎる ２ちゃんなんだから、適当に言ってるだけのことに、いちいち目くじら立てるなよ。
とか言ってるやつも、同一人物が同一スレ内でブスタ発言すれば、
そこを指摘して騒ぐんだろうな。 だいたいサウンドトゥルー大野だって
「何もしない」でコパノリッキーに負けて
「何もしない」でコパノリッキーに勝って
って繰り返してる他力本願だしな
何もしなくても勝つかもしれないけどコパノリッキーに直接「何か」したらその馬は確実にレースには負けてるんだぞ >>36
＞外から被せれば勝てる
これが妄想だろ、そもそも
それやってもしコパノ負かしても、他のに負けるのは明らか
現に今日でさえサウンドに交わされてるのに
これ以上突付いて自分だけ都合よく残るなんて脳みそを使わないかのような想定しかできないものなのか、ここの住人は >> 41
あれ？一文字抜けた。
ブスタ → ダブスタ 俺が買ってない馬が潰しに行って俺が買った馬を勝たせろ
これが真理だろ これ競馬板に限った話じゃないけど
2ちゃんって
同じ人が叩いてるわけじゃないのに
お前らに一纏めしたがるよな >>35
そうか？じゃなくてそうだろ。
2014タルマエは3角で捲って先頭並んで勝った。去年も3角から相当プレッシャーかかってる。チャンピオンCはジンソクが早めに動いて勝つ競馬、そもそもだが中央じゃジンソクの方が強い。 >>32
こういう輩、何を根拠に「皆無」とか言っ切っちゃうのかね？
今日圧勝したから後付で「皆無」とか言い切ってるんだろうけど
なぜお前がその可能性が事前にゼロだと言い切れる？
レース前に誰も予想できない事実を後付で「皆無」だなんて言い切る輩は、
はっきり言えば人を騙そうとする、詐欺師とかそういう類の
全く信用してはいけない人間だと考えるべきだろう 有馬記念だって何故か日本人騎手が叩かれてたよな
2番人気、3番人気の外国人Jには批判ほとんど無しで
ただ単に叩きたいだけなんよな
今年の安田記念だってルメデムタケと三者三様の糞騎乗したけど叩かれたのはタケだろ >>35
今回のメンバーでリッキーが楽逃げできたら勝てる馬いると思うか？だからケイティの調教師は何がなんでもの逃げ宣言した訳、なのに出足良くて先手譲る福永と後ろの回ってきただけの馬の騎手に怒ってるわけ。 >>49
ミツバ、内枠の癖馬。逃げか捲りしか出番無し。
アポロ、内枠で揉まれると弱い。仕上げも上手くできず。サウンド、追い込み一辺倒。展開次第、力は一番上。
インカン、なぜ人気かわからんが弱い。
ケイティ、逃げ以外に今日の馬場含め勝ち目は無し。
このメンツでリッキーに楽逃げさせて勝てないのは騎手なら当然わかってるはず。それはチャンピオンCで既に証明済み。 >>53
調教師の指示があったんだわ、だから信じて買った。福永が独断で負けの道を選んだのが何故か俺にはわからない。そりゃ外人にお手馬取られるわ。 >>54
だから
「インカン、なぜ人気かわからんが弱い。 」
「逃げ以外に今日の馬場含め勝ち目は無し」
全部、お前の主観だろ
主観でない証拠を客観的に示せないならこれ以上のやり取りは無意味と判断する >>55
確かに思いきった競馬するとは言ってたけどね。
福永すぐ諦めて退いてたなw >>56
結果見てないか？主観じゃなくて事実だと馬鹿でもわかるはずだが？ >>55
実際前半61.3のペースで逃げる馬からハナを奪ったら掲示板もなかっただろうから
調教師の指示よりも自分の感覚に従ったんだろうね
そしてその感覚は正しかったと >>58
レース後には事実だとわかるだろ、そりゃ
レース前でわかっていた根拠を示せと言ってんだよ
でないと、福永の取った判断の是非をどうこう言えないだろ >>57
無理やり押してでも先手取れと調教師は言ってた。なのに外から馬体合わされただけですぐ退く福永。理解出来ないしケイティ降ろされてほしい。 みんな玄人ぶってコパ切ってたからコパを逃した福永が気に入らないんでしょｗ ほんとにその通りだよ 大抵のやつは叩くための材料探してるだけ あんだけ田辺が先に主張したんだから乗るのもアホやろ
それで沈んだら満足するの？ >>59
正しかった？残って差されての3着で正しい？理屈おかしいだろ。 リッキーに逃げ切られて後ろにも差されてるから福永は批判されてるんやで >>60
レース前にわかるじゃなくて予想するだろ各陣営。なのに何もせず勝つ競馬しないから言ってるんだが？こんだけ説明しても馬鹿だから理解出来んのか？ 叩くほどヘイトが降り積もってる馬鹿が何故か福永買ってたり福永頼みの馬券買ってるんだから笑える >>65
レースよく見ろ、リッキーはそんなに主張してない。レース見てから書き込め。 >>66
そもそもリッキーを交わしても他の馬に負けたら意味がないでしょ
お前さんにとってはリッキーは逃げることができたら
調子や年齢に関係なく100％勝てるモンスターホースらしいけど
そもそも福永はそう思ってないだろうしな >>68
だから、インカンが「今日」弱かったのはレース終わったからわかることだろ
レース前、インカンが今日のようにだらしないことはわからないだろ
もういいや、ここまで話がわからないのなら >>73
>>75
今日の馬場と枠、逃げ宣言と勝つ確率を良く考えてから書き込め。 コパノリッキー潰して自分が1着になるみたいなマジックはこの4年間誰も使えたことがないと思うんだけど
幸にしろ福永にしろ叩いてるやつはまずそのマジックのタネを解説してから叩いてほしいなと思うわ
まさかそれもなく叩いてるわけじゃないよな
ちゃんと勝利の方程式が見えたうえで叩いてるんだよな >>71
主張してないといっても
２ハロン目の11.1はここ数年で圧倒的に速い数字
コパノリッキーが走ったここ４年でみても次に速い２ハロン目は11.6なんだよな
しかしこいつ
>>54みたいなゴミみたいな思い込みを絶対的な事実だと言っちゃっているあたり
頭が悪いというよりはおかしい人なのかな >>74
ん？インカンのみの話してるのか？ならそれは結果論でもいいよ、差せると思ったんでしょ。それで？ つうか、テキから逃げろって言われたら逃げろよタコ
思い切った競馬になってねえだろ
一番つまんない競馬繰り返した時と全く同じ競馬したら、
一番つまんない順位になるのは当たり前 >>78
そもそもケイティは出足の速い馬ではないからな
結構テンは無理したと思うよ
大体潰しに行くなら外からだろ
主張がめちゃくちゃだよ >>79
東京大賞典は去年も2014も潰しに行った先行勢が勝ってるから。レースもまともに観てない馬鹿は書き込むなって。 >>81
もういいや、あきらめた
スレの総意がお前が頭のおかしい人で一致したようだから
俺の役割は終わった >>69
「馬が弱いだけ」
そう思ってた時期が俺にもありました
でも福永から乗り変わった馬がすぐに結果を出すのを何度も見て「馬が弱いだけ」とは違うんだなと思いましたｗ 前提として今日のラップは平均～ややハイ程度で
だからサウンドも最後2着には届いた
もしコパノリッキーを潰すほどペース早めたらサウンドトゥルーは99％1着だと思うんだが
ケイティブレイブ以下先行勢がコパノリッキー潰しながらサウンド完封する魔法みたいな戦略誰か思い付いてんのか？ ID:ytn4c9250の主張は結局ケイティブレイブの単勝買っちゃったけど
外れたのは自分が下手くそってわけじゃなく福永のせいだってことでしょ？ >>80
でも結局逃げた馬が勝って2番手の馬が3着になったよな？最初が早いなんて馬場考えたら出していくのは当たり前だしリッキー楽逃げさせたら勝たれるのは自明。論理的に考えられない馬鹿は出てこないでくれ。 >>84
ごめん、超々々々々スーパースローの実質ラスト2ハロン戦で
最後アポロケンタッキーが瞬発力で出し抜いたレースを
「潰して勝った」
って言うならもう意見一生あわないから俺も会話辞めるよ >>85
説明出来なくて逃げたのか。お前の負けだ、お疲れさん。２度と競馬語んなよゴミ。 >>47
別の人であろうと、エビルスピリッツみたいな思考に大差ない悪意の塊みたいなものだから同じ もう構うなよ、 ID:ytn4c9250 には
本当に頭がおかしいか、引っ込みつかなくて論理無視で書き込んでるか、
こうやっレスつくので面白がってるか
どうであれ、何返しても延々と続くのだから
すべての人の時間を奪うだけで、無意味な行為
もうやめよう >>86
菊花賞勝ち馬がJC何馬身もぶっばなして勝った時は、
福永ってこんなに上手いんだと一瞬思ったもんだよ >>83
馬なりで退いてるけどあれ無理してんのか、お前の理論意味わからんな。だから3角からって話だろ潰すのは、なんの話してるんだ？ ID:ytn4c9250
伸びてるなと思ったら一人のキチガイが暴れてるだけで笑った
去年のコパノリッキーが潰された？
あのレースはドスローだから周りがもっと伸びてるだけで最後直線ではコパノリッキー自身も加速できてるんだが加速しててどう潰れたんだ
レス見てもこの人ラップとかは一切見ない人なんだな >>91
別にいいけど、勝った気でいるの？
スレの総意はお前は頭おかしい人だぞ
頭おかしい輩に付き合って何のメリットが有る、普通の人に？ 確実性の存在しない競馬という競技で
>>54のように断定してしまう時点でな
しかも全部結果論だけどｗ >>90
3角から相当プレッシャーかかってる。アポロではなく武含め先行勢が潰した。よくレース見ろ盲目。 仮にケイティがちょっかい出したとしたらピオネロにすら負けた平安ステークスの再現やん
この馬にそんな力ねえよ つーか2014のコパノリッキー2着だろｗ
明らかにスローバランスの行った行ったのレースで何が潰されただｗ >>95
コパより内のケイティが逃げてどうやって3角で外側から潰すの？ キチガイが喚いて、相手が疲れたのを見計らって勝利宣言か
無敵とはこのことか
いいな、そういう気分でいられることが
素直に羨ましい
何も悩みがないんだろうな
羨ましすぎる >>97
俺の理がおかしいと思うならお前が理で教えてくれよ。スレの総意とか逃げないでよ。 コパより内のケイティが逃げて3角で外側からコパを潰すと思ったから単勝買ったってこと？ まあこういうキチガイを見て自分はこうならないようにしよう、と思える点では優秀だな >>101
だから潰しに行った勝ち馬がいるだろ。馬鹿すぎて話にならんわ。 そもそも潰しに行って自分が勝つなんて競馬不可能なんじゃね。無駄に消耗するわけだし >>93
よく見る論破厨かつマウント大好き猿というところじゃん 2番手について勝てないならその馬が弱いだけだろう。 >>105
ケイティが逃げてリッキーと力勝負すると思ったから買った。多分それだとサウンドに負けてるけどそれは結果論。チャンピオンCの時みたいに不発もあるわけだし。 リッキーを気持ち良く単騎で逃がすって１番やっちゃいけないことだから >>92
色々な考えがあるわけだから
何をやっても誰がが誰がを批判する
そんなの
ネットで批判は止めよう
としか言いようが無いわ 俺はミツバがリッキーを潰すと思ったからこの2頭切ったんだけどな
ミツバにはがっかりした >>112
コパノリッキーが楽逃げして勝ってるのなんていくらでも見てると思うんだけど
福永にそれを期待するのがよくわからんのだよなあ
そんな謎の使命感に燃えてる福永って過去にあった？ 勝負を捨てて他の馬のために妨害しろよって言ってるやつはおかしいわ >>107
2014東京大賞典はタルマエ別に潰しに行ってないぞ
リッキーを適当に遊ばせて挙句に千切ったタルマエ生涯のベストレース >>117
調教師から押してでも先手取れとの指示があり逃げ宣言も出てたから買った。 そこまで詳しいならコパノリッキーも逃げ宣言してるのは当然知ってたよね
そして逃げるのは1レースで1頭なのも当然知ってたよね
ほら自己責任じゃん >>89
お前、コパノリッキーは主張してないって言ってたよな？
主張してるから速くなるんだよw >>119
3角から直線までのプレッシャーのかけかたで考えてほしい。 >>121
調教師の指示通り押していかなかった福永に言ってるんだが？ >>122
早くなるのは今日の馬場考えたら当たり前だって。リッキーも馬なりでコーナー手前まで馬体合わせてたんだから是が非でもじゃないだろ。ケイティは押してでも行くと言ってた、だから福永を咎めてるんだがバカなりに理解してくれよ。 >>125
ハナを主張してないのに速くなる？
バカは何が言いたいのやらw >>126
リッキー馬なりなんだから内枠の福永が押して行けば先手取れたろっていってるの何度言えば理解出来る？馬なりで馬体合わせてたんだからコーナー前で押したら先手取れるだろ頭使えよ。 >>118
違うだろ
リッキー楽逃げさせたら勝たれるのわかった上でやってるんだぞ
前回の失敗を何も活かせてない
じゃあ最初から勝つ気がなかったって事でいいのか？ なんかキタサンのときと同じような流れやな…。
逃げ切った馬が強かったし鞍上が巧かったでいいやん >>23
戸崎を庇うつもりはないけど陣営が悪いことを言っているコメントの方が良いコメントより信憑性が高いと思う。 キタサンとはまるで訳が違う
一緒にして叩いてる奴もアホだし一緒にして擁護してる奴もアホだ >>129
俯瞰で見てればなんでも言えるの典型だよw
こんなやつ競艇板にはごまんといる まぁ落ち着けよ。
コネ永に武豊みたいにつついてさらに勝ちにいくなんて芸当出来ないことはお前らがよく判ってるはずだろ？ 2014東京大賞典
12.3 - 11.6 - 12.4 - 13.0 - 12.4 - 12.0 - 12.3 - 12.7 - 11.7 - 12.6
ただでさえスローペースなのに3～4角 12.3 - 12.7 で思いっきり緩んでる（＝コパノリッキーも楽してる）
のに視覚的にタルマエが差を詰めてるように見えるだけで
「プレッシャーかかってる！これでコパノリッキーを潰した！だからコパノリッキーを潰して勝つことは可能！」
って言う人が相手じゃどうしようもないわな
つまり視覚的にプレッシャーかかってる（ように見える）かどうかがこの人にとって全てで
「実際にどれくらいの速さで走ってるか」は潰す潰されるのうえで全く関係ないわけだ
そりゃー普通の人とは話は合わんしキチガイ扱いもされるわな >>134
目に見えたものこそ正しいつう主観丸出しだといちばん見ないのがラップタイムじゃんw キタサンはコース形態も全く違うしそもそも今回のレースには全く関係ないな。 >>133
福永は余計な欲を出すと馬券外に飛ぶイメージ…。
昨日スリータイタンでお世話になった俺にはなんとも言えないw >>134
リッキーは3角からプレッシャーかけられると脆いのも知らんのか？自分のペースで直線までリード取れたら強いしまず今回のメンバーなら負けない。だからケイティ陣営は逃げ宣言で押していくと思ったが結果これ。お前はレース観てから書き込め。 >>138
福永はスタートは上手いのにあっさり引くのな
なんなのアレ？ 極論で語るアホが居るが
望まれているのは幸とホッコータルマエの自爆テロと福永とケイティブレイブの無気力騎乗の中間だろ？
どっちから一方に全力で傾く必要はない
でも幸にせよ福永にせよそんな都合よくバランスを考えた乗り方なんてできんよ
できる武や外国人騎手が特殊なだけ >>139
謎すぎる、もう悪癖で退いてるとしか思えん。しかし調教師の指示すら守れんとは思わなかった。 この手のID真っ赤な人は周りからどんだけ否定されても数字出されても
「俺は絶対に正しい！俺が一番レースのことをよくわかってる！」
って信じ込めるのがある意味強いよね
お前馬のプロかよ。
騎手でもテキでもないのにそこまで完璧に馬のことを把握できるなら馬券で生活できるな >>143
自己紹介もういいから独り言は違うところでやりな 33レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負けた腹いせに33レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも誰からも賛同してもらえない
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2017/12/29(金) 18:41:00.27 ID:ytn4c9250
東京大賞典 ケイティ単勝－70000
大井12 ポッドジョイ単勝－30000
今年は地方の負債抱えて終わった。中央でいくらプラスにしててもダメだな、来年はしっかり考えよう。
しかも最終で誰がどう見ても2000は長すぎる典型的な地雷人気馬買ってる
こんな見る目ないやつが負けた腹いせに騎手愚痴愚痴叩いて説得力ないのは当たり前だよね
なんでポッドジョイ大張りしたのかぜひ説明してほしいな って言うか自分が馬券下手な責任を騎手に押し付けるやつって一生勝てないんだよな
・コパノリッキーが逃げ宣言してます
・ケイティブレイブが逃げ宣言してます
＝どっちかは必ず引きます
勝ち負け以前の展開予想で1/2の賭けにまず負けた自分のセンスのなさは棚に上げてるよね
ID:ytn4c9250は
コパノリッキーが逃げると思って買った人間はお前より1000000倍センスあるわけだし 外から馬体合わせてればリッキー勝手につぶれるのに
なんで福永は後ろにつけたんだかｗ 俺は悪くない！俺の馬券が外れたのは騎手が悪いんだ！潰しにいかない騎手が悪いんだ！
端から見ててダサいと思わんのかね >>145
別に賛同求めてないが賛同するコメントはあったから意味の無いレスするな。
最終レースは内枠の1番人気が外回して来ないと思って、デュアルフレイムと迷い外枠のポッドジョイにした。これは展開が俺の思うものと全く違ったから特に抗弁はない。ちなみにこのレースは1600だからお前の言う前走2000で長いのならここは買いだ、よく調べてから書き込め。 >>149
つまりお前の思う展開には今日買った2レースともならなかったんだな
つまり下手が喚いてるだけってことだ
良いか？結局のとこ下手の言うことはなんも説得力ないんだよ
説得力は勝ってる奴にだけ生まれるんだよ
俺は何か間違ったこと言ってるか？ >>146
ケイティの方が内枠だからな、押して行けと調教師が指示してるのにそれを無視するところまで俺は読めんわ。ちなみに秋G1は有馬まで全部取ってる。ホープフルのトライン単50で終わった。今年ラストのJRAのG1で自信も相当あったから後悔はしてない。 俺はケイティを軸にして買ってたけど福永の乗り方には満足してるで
単にコパノがつえーわあれ。つうか本当に引退するのか
G115勝まではいけると思うんだが >>150
その理屈だと毎レース当てないと何も言えないことになるけど大丈夫か？ 福永ってさ、なんでコパノリッキーの真後ろに居たの？
ダートってキックバックがキツいからどんな跳ね返りを我慢できる馬でも
フットワークが小さくなるから砂をかぶらせない場所選んで走らせるじゃん
わざわざリッキーのキックバック掛かる場所選んで走らせてたのは八百かなんかか？ 何が驚いたって前日までヒガシの単が結構売れてたって事だな
浦和記念でマイネルごときに千切られてる馬が勝つと思ってたのか？
やっぱり皆地方のスターホースを熱望してるんだろうか ・結論
やっぱり下手くそが喚いてるだけでした
だいたいケイティブレイブは
平安Sで頑なに指示守ろうとした結果あれになったから目野もその後は柔軟になったんだよ
それをあの程度のコメントで
「何がなんでも逃げる。他に逃げ馬がいても関係ない」
って勝手に脳内解釈してる時点で相当痛々しい
そんだけ頑なな指示があれば平安Sみたいに無茶こいてでも守るわ
譲ったってことは「そんな頑なな指示はなかった」んだよ。認められないみたいだが これでインカンが動いてレースも動く
ケイティが漁夫の利
みたいな展開だと萎えるだろう？ >>156
押してでも先手取るって言ってたのは事実。それで馬なりで先手譲るとは思わないし勝つ競馬するなら先手取ると考えるのが普通。リッキーに先手取らせて3角でも競らず楽に直線向かえさせたらそりゃ勝つだろって話なんだが馬鹿には理解出来んか？ 下手くそが下手くそに頭おかしい言ってるだけだろ
ハズレはハズレだから諦めろ
よくも悪くも福永。これだけ そりゃ馬券外れりゃ掌返すのが当然。馬券さえあたりゃ全部好騎乗。
ギャンブルなんてクズがやるんだから、クズに正論言う方が間違ってる。 幸のは岩田がジェンティルでトーケイを追いかけてやられたのと同じで
2000では格上のタルマエであそこまで追いかけなくてもってんだろ
今日のは実績的に上のリッキーさえ倒せばワンチャンあったんだから
もうちょっと被せても良かったんじゃないか
そりゃあ2,3着でも良いと思ったら、今日ので乗り方は間違ってないけどな >>161
結果論だけど無理に潰したら実績的に上のサウンドトゥルーに差し切られるから結局ノーチャンなのではって話
潰して勝つなんてないんだよタルマエの時にも今回もサウンドいるんだから ええじゃないか
明日もまた懲りずに競馬を続けるための英気を養っているのだから
自分が悪いと認識したら、負け続けることなどできん
そういうのも含めて競馬人口が保たれている この秋ケイティブレイブはずっと先行して勝ててないのに福永は何で同じこと繰り返すの？ >>162
つーことは福永は始めから着狙いってことなんだろうな
でも武とか外人ならワンチャンにかけると思うわ
俺は福永もチャンスある馬なら勝負して一皮むけて欲しいと思うけどな >>1
本当にほとんど擁護なかったｗ
連キープして最低限の仕事してるのに何故ここまでフルボッコなんだ
このレースは展開も読み通りで馬券も取れて最高だったわ
ちなみに先週の有馬はシュバル、ミッキーの１、２着固定流しの三連単買って爆死だったｗ >>165
それは性格もあるからな
岩田との対談でも減点を少なくする乗り方って言ってたようにもしかしたら1着あるかもって可能性より勝てなくても2.3着は拾えそうな方を選ぶんだよ
それは悪いこととは言えないし 距離不安より鞍上弱化の方が勝るからね
いい選択だよ 種ヲタが必死に福永を叩くも
おバカすぎて共感されないね 枠でた時に俺が言ったとおり複勝ワイド福永だったwwww
ちなみにオレははずしたw 福永は嫌いで叩いてないだろ
好きだからネタで叩いてるだけ
そんな区別もつかないんじゃ5ちゃんやめちまえ 馬鹿が喚いてる喚いてるww
アンチとか気持ち悪いもんはやめとけって 勝ちに行って大敗するリスク＜確実に拾える着賞金
こう考える関係者が増えたってことなんだろう
平場ならともかく重賞ともなれば結構な金額だし
走らせる側からしたら馬券は向こう側の世界だし、自分たちには関係ないわけで 前半3Ｆは 12.2- 11.1- 12.2だろ。
相手も譲らないだろうし、1200を一度使ったコパのハナはとれないでしょ。
ケイティが３角でしかけたら、サウンド－アポロできまってたんじゃね。
コパが２着残ったかもしれんが。 アポロは無理だろ
どうあがいても
今年は枠も悪かったし
正直俺からしてみたら1、2着の強さだけが解った一戦になった タルマエレベルですら潰しにいったら勝てない馬だからな
他の馬では欲見るんなら潰しにはいけないだろ 俺が確信つく事言ってやるよ
そもそもケイティに今日でジーワン11勝のリッキーを負かすチカラなんてないんだよ
単なる過剰人気。それに気付かない負け組が騒いでるだけ
リッキーにケイティがあれ以上絡んだところで良くて共倒れ。無難に馬券内残しただけあれでいいんだよ タルマエに限らず少し前のスマートファルコン、トランセンド、エスポワールシチーとかめちゃくちゃ強いダート馬が続いて出た時代だよな
来年から空白の時代になりそう 田辺がケイティブレイブに乗って福永がコパノリッキーならケイティブレイブが勝ってる
福永に難しいことを期待するのが間違い
福永のお陰でコパノリッキーの華々しいラストランが見れたんだから良かったじゃねえかｗ >>25
そらあんだけ抑えたら走る気なくすわ
戸崎はそんなこともわからんかったのか？ 例年のチャンピオンズＣや東京大賞典は
向こう正面でペースが上げて3、4コーナーでペースを落として息を入れるのが勝ちパターンなんだけど
今年はチャンピオンズＣも東京大賞典も向こう正面からラスト1Ｆまでペースが落ちてないから
田辺はリッキーの力を信じて乗った良い騎乗であのラップを刻まれたら
後続は苦しかっただろうな。 ゴルトブリッツとか現役でいたら活躍したり飛んだりして大変そう
ディープオタとか巻き込んで藤沢イジったり色々出来たのにw
つくづく惜しいわ つうか産駒が 美ってサウンドトゥルーが本格化してからリッキーつぶし辞めてたよな 対コパノリッキーは引き分けだが
ホッコータルマエはサウンドトゥルーには負け越してる
たしか３勝４敗
サウンドトゥルーのほうが強いと思ってたらしい
幸は 幸はブルーコンコルドで固定されちゃってるわ
タルマエのデカイレースほとんどみてるんだけどなぁ何でだろ？
ニホンピロアワーズに競り勝った雨のレースから快進撃始まった印象だけ残っとる リッキー潰して自分も勝ったのってアウォーディーくらいか >>189
川崎2100とか元から不向きだろうし逃げてもなかったのであれは潰したと言えるのかどうか スマートファルコン、サクセスブロッケン、エスポワールシチー
最強世代は3、4年くらい置きに出ると信じていたけど、
タルマエ世代以降出てないんだよな
スマートファルコンってちょっと異常だったよな 競馬板とか叩きたいだけの奴しかおらん 競艇板のほうがもっと酷いぞ 1日中朝から晩まで選手罵倒レスずっとしてる奴が誰かしら居るから >>192
スマファルは武に乗り替わる前後込みで色々常軌を逸してたな >>1
鈴つけにいくのを誰かがやる風潮ができれば強い逃げ馬がいても何回かに一回は自分が勝てる
誰もやらなければ誰も永遠に勝てない
っていう当たり前の理屈を理解できずに、短絡的に自分が潰れたら嫌だから最初から着拾い毎回するのが正解って思うのが、いわゆるバカの壁 そもそも幸は全レースつぶしに行こうとはしてない
サウンドトゥルー登場以降はそっちの方に注意を傾けている >>142
お前宝塚記念も見てないんか。学習せーや 競馬人口は多いけれど選手責任が大きい競艇や競輪と比べたら屁みたいなもんだからそんな叩かれないのが普通なんだけど
最近は福永とかが明らかな糞騎乗ナメプしてるから厳しくなってきたよな 一見相反する事言ってるように見えるが幸にしても福永にしても勝つための競馬ではない事で一致してる
幸は早仕掛け過ぎて最後に逆噴射するし福永は前を楽させ過ぎて突き放される
バランスよく適度に突いて自分は残りつつ後続の追撃を凌ぐ乗り方がこの2人には出来ない >>1
正解
5ちゃんねらはアホしかおらん
ただ、幸は勝ちに行く競馬をして結果的に後ろの馬に差されただけやから当事叩いてた奴は馬鹿。
ま、コパノリッキーとホッコータルマエがガチガチの人気やったから負けた腹いせに叩いてたんやろな
幸はなんも間違った乗り方してないのにな
勝つためにはリッキーをつぶさな話にならんかったからな、当事 >>199
全然わかってないな
福永はともかく、当時の幸は勝つための競馬しとるわ
コパノつぶさな勝たれへんの分かってるからあれだけ行ったんやわ
サウンドに差されるのは誤算やったやろうけどな 最初の3ハロンが12.2-11.1-12.2
これでハナ奪いに行けよってのはまぁむちゃくちゃだ
単純にリッキーつええわ リッキー対タルマエは相互先着の割合はほぼ互角だが
リッキーが1位になったレースはフェブラリー、JBC2回、帝王賞、南部杯と5回有るのに対して
タルマエが1位になったレースはチャンピオンズカップと東京大賞典しかない
そしてこの内リッキーのJBCと帝王賞、タルマエが先着した15年のチャンピオンズカップと東京大賞典で
タルマエはサウンドトゥルーに先着されてる
でもリッキーがまともに走った場合、1回だってサウンドトゥルーがリッキーに先着出来たこと無いんだから
リッキー>>>サウンドの構図は間違いないと思うけどね 幸の場合東京大賞典だけじゃなくてチャンピオンズCでも同じミスしてるからなあ >>202
テンに嫌がらせして自分は内で楽をする
福永の作戦は完璧だったが
馬が弱すぎて 最後は 仕掛け遅らせて
自分も残ることで 精一杯 そもそもケイティの単勝一番人気があり得ないんだけどな。
昨日の馬場ならコパノリッキーのほぼ確勝だと分かりそうなもんだけどな
下手くそ多くて助かるわ そもそも幸と福永の馬では論点が違くて、幸は勝ち目のある馬で勝負かけただけで、福永のは勝ち目が薄い馬なの
先手取ろうとしてついてこなけりゃそのまま逃げるし、今回みたいに並びかけてきたら控えて着拾いに切り替えるだけの話なんじゃないの
福永は自分の乗り馬を過大評価しない騎手だって理解をしたらいろいろと捗るよ >>191
リッキーは逃げようが逃げまいが外から被せられたら潰れる
反対に外からのプレッシャーがなければ逃げなくても強い >>153
ほとんどハズレてばっかりで口だけ一丁前って誰も信用しないからな おまえらのレベルが低いのはファンディーナで証明してるから半年ROMってろ 12.2-11.1-12.2-13.0-12.8-12.9-12.9-12.6-11.7-12.8 L2の11.7の区間でケイティブレイブ自身がたぶん11.9 12.8の区間では13.3まで落ち込んでると思われる。
祐一は悪くない
馬が弱い これでホッコータルマエしてたらサウンドどころかアポロケンタッキーにも差されてると思うわ 潰しに行って先着した古吉は結構褒められてただろ
都合いい所だけ受け取るなよ 福永はレースを作る意識がなく仕掛けどころも全部人任せの無責任騎乗だからな
福永に勝ちにいく競馬なんて求めるのが間違いだろうね
今回のケイティだって帝王賞で長く脚使えることが分かったんだから
下手に前半競らずに向こう正面でコパが緩めるならつついてロンスパにもっていけばよかったんだろうけど
基本ポジションありきで馬の良さ、特徴を出させる競馬をしてないから叩かれる >>210
ファンディーナと左回り専用機のオロとスワーブで勝負した養分がたっぷりいたから100万券になったわけで。
馬連は池江丼狙いでなぜか8700円程度つう異常な安さだったが >>8
2ch初期から酷かったぞ
今でこそ武は武と呼ばれてるが当時は当たり前のように種無し呼ばわり >>217
そもそもの発想の根幹が違うんだと思う
福永はスムーズな競馬がすべてでその結果勝てればいいし負けてもスムーズな競馬なら力負けなんだから当然と考えている
でもGⅠを勝つ一流騎手は勝つためにスムーズな競馬を求めているのであって勝てるならリズムを壊すことも迷わないし
スムーズでも負けるとわかっていれば何かしようと動く リッキーを潰して勝てるかと言われたら微妙かもしれないが、今回のリッキーは潰さなきゃ絶対に勝てない相手
こういう時のタルマエ幸はそれでも賭ける価値があると潰しに行ってたわけで
キタサンを誰も潰しに行かないのと同じで「誰かが動かなきゃ絶対にリッキーが勝つけど動いたらリッキー以外に足をすくわれるかもしれない」ってときに動く勇気のある人馬がいないだけ >>180
その前のカネヴァーから続いてるんだよなあ 福永はケイティ降りたほうがええわな
大して強い馬でもないのに負けたら叩かれるんやから竹之下でも乗せとけ >>219
ぶっちゃけ樽前はリッキーより強かったから成功しただけ
現時点ではリッキーより明らかに劣るケイティでは
潰しにいっても先着すらできない マイペで逃げてる有力馬の直後にいたのに何もプレッシャーかけず楽させちゃったから、多少はね？ いうてケイティ以外は並ぶことすらできなかったキツイペースだったのに楽も何もないだろ
忖度ブラックとは違ってリッキーは強かった >>222
リッキーより強いなら潰す必要ないのでは？ こういう時よく潰せよというが
大きいレース程周りの馬も勝ちに来てる強い馬なんだから
自爆役を買って出るなんてしないだろ 福永はロードカナロアですら
この馬が勝てるほどG1は甘くない(馬が悪い・馬が弱いから勝てなかった)と言い訳した奴だよw
どんな名馬に乗せても本当の実力を消されて見えない
リッキーから早々に福永降ろしたコパさん大勝利
結果ケイティに福永送り込んでんだからモッテるわw >>228
コパノリッキーは競り合いに弱い
コパノリッキーにだけ勝つ競馬をすれば結果は勝手についてきた そうだな
サウンドトゥルーにぶっこ抜かれて負ける結果がついてきたな コパノリッキーを潰してサウンドトゥルーを凌ぐ競馬
それをやって勝ち切る力がケイティブレイブにあったかどうかはともかく
見たいと願ってた人は多かったし、勝ち切れると思う人が多かったから1番人気に押し出された
でも結局福永はできたかどうかファンに見せることなく、それをすること自体を拒絶した
なのになぜか本人は誇らしげにチャレンジしたと公言してるんだからわけがわからない・・・・ 中京のテイエムジンソクが完璧な立ち回りだったってことな そもそもリッキーが前半アホみたいなペース作って絡みに行けなかったが正しいだろ
あの前傾ラップで潰れないどころか終い伸びるんだから強すぎ １番人気に乗ってて逃げ馬に逃げ切られる事ほど惨めな事はない >>233
リッキーがこのペースで逃げきれるほど復調してないって想定でケイティが一番人気なんだが？
だからこそのリッキーは三番人気なんだが？ >>1
馬券外した奴が叩いてるだけ
そんなことも解らないで何年人間やってんだよ 福永はただ追走するだけの何の策もない騎乗だったな。幸はリッキーに行かれたら勝てないんだから勝つためにはリッキー潰すのが当たり前。
同じ負けでも質が違う。
リッキー絡みのレースだとJBCクラシックのアウォーディー豊は絶妙だよな。 アンチ福永はまたバカを晒してるのか
自らどんどんと追い込まれていってるw >>237
リッキーはある程度のペースで逃げないと力発揮しない馬だから。お前は競馬下手なんだから書き込みすんな。 >>244
スローのチャンピオンズカップも逃げ粘ったんですが
記憶力悪いお爺ちゃんかな 幸にできるからと福永もできると思うのが大間違い
交流重賞に限定するが幸のほうが数倍格上 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
