角居調教師「弟子は取らない。厩舎の成績が下がる」
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弟子は取らないんですか?
角居「取る予定はないです。預けて下さる馬主さんの信用が第一ですし、厩舎スタッフの生活もあるので。やはり弟子を取るのは成績的にもリスクがありますからね。」 正論
木幡一族みたいなの競馬界全体でも迷惑な存在だしな 角居厩舎の厩務員は破天荒が多いから
弟子取るとパワハラやらなんやらで問題が起きるリスクがあるからな 弟子にかまけた挙げ句危険騎乗を注意してくれた蛯名に逆ギレしておいて
厩舎の成績下がったとたん弟子干した牧より最初からこういってる方が誠実だよね 根本は逆手に取って名前を売る事で競走馬の委託を維持したな 根本みたいな騎手視点からの調教師もいてくれないと困るってことだな
しかし角居厩舎はイマイチG1も重賞も勝てなくなってきてるし、スタッフになんかテコ入れしないとまずいんじゃないかねえ 藤沢みたいにとるだけ取って全く乗せないぐらいだったら取らない方がマシだよな 角居厩舎は稼げるし過去にG1勝ちまくったからもう厩務員にモチベーションないだろ >>13
調教助手として育て上げてる
という見方もできなくもないけど
青木がああなっちゃったからなあ
難しいもんだね 根本のように馬より人を育てる事に集中する調教師もいれば角居のように馬以外考えられない調教師もいる
色んな調教師が居ていいと思う エージェント通して外人か出来合いの騎手に頼んだ方が楽だしね 藤沢は結構乗せてるほうだと思うけど
有力馬はルメールだからそう感じるだけで 馬を育てたら賞金貰えるが
騎手を育てても賞金出ないからな
そんな奴がサンクスホースプロジェクトとか片腹痛いわな 根本が良いように言われてるのが納得いかん
金のなる木手に入れてウハウハやろ >>22
意味がわからん
サンクスなんとかも馬のためやろ
徹底してるだけや
人なんか所属にならなくても育つ そんな金のなる木はどこにも受け入れ先が無かったから、弟子がすでに二人居る根本に押し付けられた訳だけど >>24
金にならないことをやらない合理主義者がサンクスホースプロジェクトとか所詮金儲けだろ こういうドライなタイプは落ちぶれたらあっというまだよ
森厩舎みたいに
周囲も金で動いてるだけだからね 矢作は親父が大井の調教師だったコネで同じ大井所属のインドの息子を特例で預かったに過ぎない
同じように岩田の息子が藤原厩舎なのも完全にコネだろう
普通上位厩舎は預かってる馬の質が質なだけに新人は中々取れない 根本って新人とってJRAから助成金貰ってるだけだろ
下位厩舎に良い助手も来ねーし、騎手乗せて追い切りするお金もないし新人騎手乗せて
助手代わりに使ってるだけだろ? リーディング上位の厩舎は強制的に新人所属させたらいいじゃん
新人もいい馬がいる厩舎のほうが育つだろう >>22
知り合いがあのプロジェクト関連の牧場で働いていたが超絶ブラックだったらしいで
人は家畜か奴隷だと >>28
逆だよ森は厩務員や小飼の育成場を大事にしすぎて勝負度外視してるから社台に切られた >>32
ほらね、まともな人間ならそういう人たちの労働環境を整えることを最優先に考えるはずだが、角居はただええカッコしいでそれを営業に繋げたいだけなのがわかる 騎手じゃないけど根本のとこにいる奴って自殺したりナイフで刺されたり物騒な話多いな >>30
だったら丸山元気はさっさとフリーになりたがるはずだが、実際は居心地が良すぎてフリーとか考えてもいないらしいからな
調教も乗れない馬にその場で結果を出すフリーより、自分で調教つけて本番乗れる厩舎所属の方が騎手目線では楽なのかもしれない
フリーになってダメになった騎手もいっぱいいるからなあ
岩崎翼や松若なんかフリーになったら一気にダメになりそうな感じするもんなあ >>30
助成金なんてねーよにわか
助成金があったら競うように新人奪い合うわ 池江とか堀厩舎はほとんど高額良血馬だぞ
新人とっても攻め馬すら乗せるのためらうぞ
レースなんてもっての外 このハゲは狸だから本音がどこにあるのやら…
ネット競馬のインタビューでは
何十年と応援される豊さんみたいな騎手を育てないとヤバいとかいってたくせに >>40
でもその時も、自分は弟子を取らないとハッキリ言ってたけどな 厩舎所属の騎手は月給制
積み立て金として全て調教師が管理するんだよ
その中から厩舎によって決めた額だけが毎月渡される
フリーになると積み立て金は全額返される
全額返して貰った事のある騎手は極一部だけどね
武豊ですら、厩舎所属時代の5年間は月給30万のみだったと話してた 新人騎手を育てずに外人ばかり乗せてる厩舎は追放しろよ 義務化すりゃいい
JRAから補助金か奨励金だして
あしたのデムルメ武は育たんよ >>42
それ返して貰えなければ裁判やれば確実に勝てるじゃんw 義務化すりゃいい
JRAから補助金か奨励金だして
なにもせずあしたのデムルメ武は育たんよ >>42
へー
武って5年も所属だったんだ
デビューしてすぐフリーになったのかと思ってた意外と義理堅いんだ
にわかなんで勉強になった そりゃ競馬は馬が主役だからな
騎手育てても金にならないし リーディング厩舎に自動的にいれるようにすればいいんじゃないか
ただし拒否権を与えて拒否した場合は賞金の何割かを返上する
また
所属させた場合でも余所の騎手を乗せた場合は罰金をとるとか
それくらいしないとだめかもしれない 新人騎手を育てるって実際どうすればいいわけ?
いい馬に乗せれば育つの?
キタサンブラックに新人乗せれば納得なん? >>52
引き受けたくない所に無理やりねじ込んだらパワハラやなんやらで人権問題に発展するわ 角居も堀も池江も助手上がりだろ?
新人に騎乗技術教えること出来ないだろ?
河内松永幹夫根本とは違う 新人取っても未成年で平気で飲酒するし、
厩舎の力で勝たせても直ぐに調子に乗るような奴ばかりだから、
有力厩舎はわざわざ面倒な案件を取りたくないよな
菜七子でさえ未成年飲酒に同席して平気でご飯食べる様な奴なんだぜ >>27
馬>人を徹底してるな。
それで馬にもメリットがあるならええやん。
そこの団体がブラックなのは、その団体のトップのせいやな。
誰がトップか知らんけど。 >>54
そもそも中央競馬がレース数少なくて騎手を育てる環境じゃねーし
地方の奴や外人の方が勝てる騎手に育つのは当たり前 乗せる気ないなら取らないほうがいいよな
コネって言われるけど一番大きいのは師匠がどんだけ頑張ってくれるか
こうせいや木幡2号は師匠がかなり頑張ったもんな 規模が小さいから職人型調教師という人もいるだろうけど
基本的には人に仕事をさせて商売するという人種なんだから
騎手を育てる能力が備わっててもよさそうなものなんだけどな 若手騎手なんて育てても何のメリットもないんだろ
でも角居厩舎はタナパクも調教師試験受かった後に研修に来てたが
ホースマンを育てることには積極的 普通に助手がそこそこいて厩務員もまともな人間がいるような厩舎は
新人の減量取れた時点でポイ捨てしたいだろな >>69
これは角居自身が海外にコネ作るためだよ、角居はヨーロッパで柩車開業したいと言ってるからその布石 メリットというか、そもそも調教師が育てるもんじゃねえだろ
仕事内容が違いすぎるじゃん
騎手を育てるのは騎手 リーディング狙いながら育てるのは無理だよな
馬主も勝てそうな馬には新人は乗せたがらないだろうし >>72
それな
騎手は自分でレースこなして上手くなるしか無いんだよ 全盛期の藤沢のとこにいた騎手は悲惨な末路だったような 新人預かって一定数騎乗させる厩舎には馬房少し増やしてもいいと思う マツパクといい角居といい種無しと揉めたから叩かれてマジで可哀想w
種オタがキチガイ過ぎるwww 池江は豊の後継を育てたいと前から発言してたな
川田と浜中を育てたいと
対談でも話してた 自厩舎の馬で落馬カタワになったら面倒みてやらんといかんやろし。 >>83
それ育ててるんじゃなく有望なのを囲いたいだけ やっぱりリーディング厩舎に義務付けて
拒否権だけは与えて
罰則を累積させていくのが一番な気がするな >>86
良い馬を乗せる→上手くなる→スター騎手へ
池江は実に効率的 >>89
実際育ってないし、浜中干されはじめてからミッキー以外乗せてねーだろ >>90
浜中がミッキークイーンにどれだけ救われたと思ってるのか
今の若手で、川田浜中より結果出してる奴はいないという現実を見ろ >>91
ミッキーは馬主の意向であって池江の意向ではないから、論点そらすなアホ 弟子って調教助手じゃなくて
所属騎手のこと言ってるんだろ かりに調教師が有力馬に新人のせたいいってもノーザン社台がNGだしたらおわりだろ
調教師なんて現場下請けじゃなくてノーザン社台を批判しなきゃいけないのにこわくてできないんだろゴミども >>92
浜中を乗せ続けてるという現実
川田浜中より重賞&勝ち星ある若手がいないのは何故だ?
池江の貢献は大きいよ 池江は少し乗れてる日本人騎手を育てる発言を本人達の前でしておけば他の厩舎の有力馬より優先的に乗ってくれるから都合よく計算して言ってるだけ 角居調教師は若手ホースマン育成の為にワールドチャレンジ(海外研修制度)を立ち上げ
引退馬支援のために「サンクスホースプロジェクト」も立ち上げ
本当に競馬を愛しこれほど頑張ってる調教師はいないと思うよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO08541920Z11C16A0000000/ >>96
結果的に川田浜中は実績を残してるので何も問題はない >>95
だから浜中干されはじめてからミッキー以外乗せてねーだろ馬鹿 池江がは完全に馬主の意向に従ってるだけだろ
スマート・キーファーズ→武
ミッキー→浜中
クラブ馬→外人
その他→川田
これだけ、何も日本人騎手を育てようなんて気全くないぞ 社台が外国人を乗せろって言われたら拒否できないからな >>60
細江の最初いた厩舎がそうだったらしいじゃない
上村も気が小さいから大して力になれなかったし >>98
だから育てるわけじゃなく利用してるだけ、それはそれで構わないが育ててる本気で思ってるのはただの馬鹿 >>82
君とか国辱駄馬ドープイプラクトの奴って常に5ちゃん依存だね 自分たちが儲かることが第一です(キリ
とりあえず、引退馬支援とかでお茶を濁しておけばイメージ的には大丈V 新人もデムーロもルメールも
同じ料金なんだから
まともに算数が出来る人間ならデムーロかルメールに頼むのは当たり前
JRAか騎手会かアホな縛りをかけている以上
新人が育つ環境は生まれない >>31 そうすると益々コネ騎手が優遇されちゃうよね 社台「引取ってくれませんか」
角居「喜んでお引き受けいたします」 角居や池江なんて調教助手上がりなんだし新人騎手なんて育ててやる義理もないでしょ。コネでもない限り
騎手出身の調教師なら若い頃自分も世話になったからと受け入れるのはまあ分かるが 有力厩舎は騎手なんか育ててもメリット無いからな。
外人レベルに育つ可能性なんてほとんど無いし。
変なしがらみができて、かえってマイナスにしかならないわな。 預かった新人を1鞍乗せたらその厩舎の馬を1回下級条件戦で優先的に出さしてやるとか
何らかの優遇措置をしてやらないと駄目だろう 根本さんってエージェントと珍解説もできる器用な人だな もう面倒くさいから香港みたいにしちまえよ
森が川又ある程度乗せてるのとか感心はするが次が吉原だったりするからやっぱりリターンしてしまう 新人取るのやめたらいいんだよ
日本人は地方で下積みして移籍する
外人にはそれなりのハードルを求めてさ というか育てるノウハウが無いだけだな
角居は騎手出身じゃないからな
身の程を弁えてるって事 >>116
ドライそうな森さんも変わったのうと思ってた 騎手が溢れ過ぎなんだよ
ボートみたいに年間10勝以下の騎手は全員首にしろよ 騎手出身じゃない調教師なんてほとんどビジネスマンだからな
損得勘定しか頭にない >>106
良い馬を任せるのは信頼の証、育ててると言って過言ではない 所属させてほったからしの藤沢
所属させなくとも、主戦騎手にしている池江
騎手を育てるというのは後者の事を言う 森さんは川又乗せまくってるせいか、転厩多いな
大体浜田厩舎に行ってるが >>128
所属させて調教だけつけさせ馬には乗せない調教師と
主戦レベルに使ってる調教師
どちらの騎手が育つと思う?
この問題は、所属させるか否かでは解決しない事なんだよ 定年まで2年くらいの調教師限定でいいんじゃね?
どうせすぐフリーになるんだし。 川田は安田のとこにいたが、ある問題で揉めて川田を追放した
しかし川田は、若手No.1騎手である
その後も腐らず、池江等の有能調教師の馬に多く乗って成績を積んだからだよ
所属させれば騎手は育つなんてのは間違い
だから角居が弟子を取らないと言ってるのは正論であるといこと 矢禿とかおっさんだけど中谷に調教つけてもらいレースでもチャンスあげてるもんな
応援したくなる >>27
お前の考え方が極端なんだよ
医者だって政治家だってタレントだって金儲けと社会貢献どっちも重視してる人はいるだろう
金儲けしてたら社会貢献にならないなんてのは穿った見方だよ >>32
それが本当なら改善したほうがいいな
馬を世話する人を雑に扱うと馬に影響してくる
競馬界の前時代的風習ではない、ちゃんとした人の育て方扱い方も導入しないとダメだ >>139
小林慎一郎
昔コバシンの親父に世話になった関係で引き取った
ただし、グロリアスノアの乗り替わりを巡って対立して追い出した >>37
丸山は一回フリーになって調子に乗ったせいで悪評立って干されて帰って来ただけだろ >>138
川田が生意気だから安田の息子にボコボコにされて実質解雇 有望な新人を有力厩舎が預かって、
伸び盛りの時に経験積まさないと育つものも育たないと思うがな。
>>139
坂井がそうだろ。 >>114
減量騎手なら優先出走権つけるとかにすればね >>142
川田は良くも悪くも一直線な野郎だから
武にすら噛み付く事もあるからね
そういう姿勢を良く思ってない人も居るだろうな 今までどこの厩舎にも研修なりでお世話になっことがないんならいいんじゃない
そんなにやつ中央にいるわけないけどな
上の世代から受けた恩は下の世代返すもんだ >>18
人を育てるといっても泥棒を育てたけどなw 音無や矢作のように
新人を調教助手扱いするでなく真剣に育てようと頑張って厩舎がもっと報われて欲しい 昔と違って調教師なんてノーザンの餌やり係みたいなもんだから暇を持て余してるんだろ
馬に手をかけられないぶん人を育てんのも面白いかもしれんのにな 社台やJRAと喧嘩できるような男気のある調教師は一人もいないからな
これに比べたら貴乃花親方のいる相撲界の方がまだ健全だわ >>149
論点ずれてない?
騎手はとらないって言ってるだけで。
技術調教師として、中内田、池添弟を始め色んな調教師タマゴの面倒をみてきたのだが。そもそも論だが、騎手は調教師が育てるものなんだろうか? むか〜し清水成駿の1馬コラムで美浦の新人が所属が決まった厩舎に
礼儀のなってない挨拶をして顔の形が変わるまで殴られた話を読んだ 偉そうなこと言ってる奴は自分が馬主になって新人乗せる厩舎に預ければいい。 >>153
それだよね
騎手出身の調教師は特にそうなってるから大手に逆らえない
森も戸山さんが亡くなって引き継いだとき小島なんかを絶対に乗せないとまで言い切ったのに変わるもんだなあ >>24
でも社台に命令されたら馬なんて5の次ぐらいにするんだぜ >>162
社台が馬以上に優先するものって何があるんだろ? 若い奴育てるといっても
中央も地方も見てると上手い奴は最初から上手いわ
センスがあるというか
下手な奴は数乗せてやってもある程度まではいくけどそれ以上はって感じがする 中谷なんか乗せるくらいなら、もっと若い伸びしろある奴がいると思うけどな。
どうせなら育つ奴を育てて欲しいねえ。 >>5
角居の本にスタッフは平均的な人が良いって書いてたのに >>105
てか上村は細江が入る前に破門されてたと思う そんなこと言ってたら人育たないよな
第一人者は後世のために人材を育てる責任があると思うんだが 川田って追い出されたの?
フリー後も普通に乗ってたけど >>170
あれは安田師の教育方針でこのまま厩舎にいても伸びないからフリーになって外で揉まれて来いという判断 >>171
社台はともかく、JRAには従順な厩舎だろ 源氏藤田とか素行悪くて調教師が嫌がったけど師匠の指示で引き受けるしかなかった 1歳馬取らないって言ってすぐ方針変えた角居さんですか デムーロやルメール、ムーアやデットーリだって一人前になるまで世話になった人はいるわけで
騎手は競馬界の財産なんだから相応の立場にある人が競馬界に対する恩返しとして背負うべき責任だと思うんだけどな
得手不得手があるから向かない人まで師匠をやれとは言わないけど、師匠をやると成績が下がるから損って
完全な貧乏くじみたいな扱いになってる現状は酷いと思うなぁ
師匠を引き受ければ馬房の数を増やせるとか上位厩舎こそ受けざるを得ない環境作ったほうがいいんじゃねえの? >>175
騎手としては成功しても結局最後まで素行の悪さが改善する事は無かったな >>173
まぁそうだけど、河野、後藤調教師はどんな理由で辞めたんだっけ? 馬主を盾に利己的な厩舎運営してるだけなんだよな
トップ厩舎が率先して育てていくべきじゃないのか?
こいつらはすぐデムーロだルメールだと節操がない >>182
まあ理想論はそうなんだけど。
理想論じゃ飯食えないからなあ。 本音はそうであってもこれは仮にも実績あるベテランの調教師が
言っちゃいけないセリフじゃない?
弟子取ってる厩舎がまるで自分で自分の首してめてる馬鹿みたいじゃない
そういう馬鹿がいてくれるから自分は引き受けませんって無責任なこと言えるのに
弟子取ってる調教師に失礼でしょ だから騎手は受け入れなくてもホースマンは育てようとしてるじゃん角居は
騎手は騎手出身の調教師が育てればいい 根本とかのロバしか居ない厩舎はまだしもそこそこ良い馬預かってるのにガンガン弟子乗せてやってる森、音無、矢作とかは凄いと思う >>186
適材適所で自分は騎手は育てないがほかの分野で育成をするっていうならいいんだけど
「新人騎手を取ると成績が落ちるから嫌」ってそれは思ってても言っちゃダメだろ
どれだけ違う分野で頑張っても台無しだよ そもそもおやびんはそういう弟子とか舎弟制から外れた世界からの調教師だからね
堀さんもそうじゃん
やっぱ自身も騎手だったという人が師匠として指導しやすいと思うよ
おやびんも自分で乗馬習って追い切り乗ったりするようになったが
やっぱ餅は餅屋
騎手を育てる調教師は元騎手っていうのはある意味、分かりやすい系譜じゃね?
自分にできない領域の分野を無責任に受け入れて、未来ある若人の人生を台無しにしないっていう
配慮なんじゃねーのか?
てかお前等、リーマンだろ?
J1サッカー選手なりたいっていう中学校くらいの子供を指導しろって言われたらどう?w
いや、サテライトのクラブ行けやって言うだろ?
そういう話やろw お前ら本当に馬鹿だよな
福永とか角居みたいな頭の良いやつの叩き方が程度低すぎる >>167
角居厩舎の厩務員は角居がかなりの部分をスタッフに任せてるから実権を握ろうとリーダー気取りの人間が出来上がる、それによる意見の押し付けや嫌がらせなんかも少なからずある >>170
実質クビだよ
そのあと活躍したから都合よく乗せてるだけ こんなの認めたらJRAシステムは成立しないから
角居には処分が必要やね こいつエアソミュールを秋天出さなかったりリオンディーズ朝日杯とか
いいなりの癖して、どうせ取れって言われたら弟子取ってるのが角居 ぶっちゃけて言うと底辺機種も馬質極上にしたら福永ぐらいは勝てるから 藤沢は北村宏を乗せてても成績落ちなかった。善臣を乗せてた時期のほうが成績落ちてた 弟子育てるなら以前の藤沢みたいに岡部やら横山と新人をバディ組ませて育てるのが理想だろ、北村はそうやって身近な先輩と同じ馬の調教に乗って意見交換して育ったわけだし JRA自体も減量騎手の期間のばしたり、若手騎手限定競走とか
騎乗機会恵まれない騎手のチャンス増やそうとしてるが、
リーディング上位の調教師がこういうのばっかだと結局毎年デムルメの
天下になっちゃうわな。 勝たないと馬房の数減らされるから余裕ないんだっけ? 所属騎手が育つ環境を用意してやるのが調教師の仕事だからな
だからこそ調教師と所属騎手は師弟関係で結ばれる
日本人騎手は恵まれてるからハングリーさが足りなくて成長しないというのは的外れで
以前なら引退してた年齢の騎手が現役でいたり外人の通年免許や安易な乗り替わり等
ただでさえ以前に比べて若手騎手の育つ環境が奪われてるのに
それに加えてトップクラスの調教師が若手育成を放棄するんだから
この国の競馬は先が知れてる 角居は人育てる能力が皆無
それを本人が一番良くわかってる
今の調教師は馬も人も育てなくていい
社台系の犬になるだけでいい
聞き分けのいい犬にさえなれば自ずと厩舎の成績がよくなる 後藤も弟子時代は乗せてもらえず殴られたりしながら三年我慢してフリーになった
事件後に再び関係が戻って乗るようになったけど ワンマンでええやん
でもこの厩舎、ウオッカ時代からまじで耳にすることなくなったな
結局馬質頼りのヘボ厩舎
本当にプロなのは堀だな 角居は騎手育てない代わりに
調教師志望の奴らを世話してるから良いやろ 角居は東スポの取材動画出るのやめてほしい
やる気無さすぎてくっそイライラする
なに喋ってるかまったくわかんねぇし質問に対しても「ウーン・・・」で終わりとかばっかやからな
そんなんなら助手にやらせろ糞ハゲ
同じハゲでもヅラは毎回ちゃんと真面目に取材受けてんのによ 「来年の2歳預からない」って言ってた時もすぐ撤回してたから信用できない 調教師の中で人も馬も育てるならNo.1は清水久だろうな
正直池江、堀よりも上の人物だと思う
池江は調教師としての力量は2流以下で助手が優秀
清水は調教すきのやつなら有能さがわかると思う
堀とか池江は外厩使いすぎ >>47
その時代、五年でフリーとか逆に
はぁ?
だから。
義理堅いところか、クズって感じですな。 >>201
ほんとだよな
世界の競馬レベルとかどうでもいいからまずは足元の地盤を見直せよ >>209
どうかはよくわからんけど、師弟関係の最後は
和田ー岩本
渡辺ー沖
福永ー北橋
これが最後と思っていた。
根元ー藤田に期待したい それに比べて矢作は中谷に勝てる馬回してるしいい奴だよな 師匠が引退するまで所属の騎手ってずっと月給制なの?角田とか幹夫とか >>215
森、音無、矢作、清水は所属にしっかり乗せつつ甘やかす事もしてなくて好印象
角居はなんか神経質っぽい印象あるよな
調教師なんて変わり者の集まりだしそれが悪いとは言わんが 河内岩崎コンビ応援したくなるがフリーになったんだっけ 日本人に伸びそうな若手がいない。
才能ある若手の外国人を育てたほうがマシ。 これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった
ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて
的中率50%だから満足(キリッ)
とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ?
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ?wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww
こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www >>216
そこ、あんまり話題になんないんだよな。
なんでなのかな?
なにか、話題になるようなネタある? キタサンブラック管理したって調教師には18000万くらいか?
そう考えると、金銭的にはたいして夢がない感じもするな。 角居はマスコミが大っ嫌いってだけでドライというのは違うんじゃないかな
これほど競馬に情熱を持ってる調教師は他に居ない
若手のホースマン育成のためのワールドチャレンジや
引退馬の支援のために立ち上げたサンクスホースプロジェクトなんて
余程の志がないと出来ないことだよ >>229
角居は天理教信者だからなんか御利益でもあるんだろ 角居はすげーラッパ吹くタイプでマスコミ嫌いじゃないよ
明らかにしゃべりたがりだった 角居勝彦は調教師というより実業家
騎手は使い捨てのコマ
衰えたらデムルメも簡単に捨てるだろう 角居は偉そうなこと言うわりにショパンやエルプシャフト、グローブシアターと
良血馬条件戦でうろちょろさせてるけどな。
マツパクなんかは有馬でドリパスの鞍上が居なくなった時代打で高田乗せて
馬主が激怒、転厩の原因になったが高田自体は武豊も褒める位、
攻め馬が上手いと評価されてた。
清水久所属の荻野極は2年目で47勝と早くも頭角表してるから
有能な調教師はやっぱり人も馬も育てて結果出すんだよ。 ま、あまり調子に乗ってたらいずれ松国や森みたいに社台からも厩舎サークルからも干されるよ >>1
何を偉そうに
社台系と福永調教助手のおかげだろw 三浦は育ててもらった結果勘違いしてしまった
今は改心してるっぽいけど
調子に乗るやつもいるし和田みたいにコツコツやるやつもいる
どっちが良いかは数年後に分かる 三浦は復帰してから変わったね
前みたいに明らかに脚余してまけるとかが本当に少なくなった
直近だと東京大賞典のインカンテーションも、あの乗り方で負けたら仕方ないって感じの乗り方してくれた 昔ここのスタッフで異常に偉そうなやついなかった?スポークスマンだとか名乗ってでしゃばる奴。 >>241
東西の環境の違いもある
西は既にスター騎手がいた歴史があったが、東は野平を最後にスターと呼べる騎手は出なかったから
岡部は確かに名手だが、スターというイメージではなかっただろう
武豊出現によって、同年代のスターを育てようとしても蛯名や横山じゃタイプが違ったから
だから、東は三浦が出た事でサークル全体で押し上げたんだよ
河野は他厩舎にまで回って三浦を乗せてくれと頼んだ
結果的に甘やかし過ぎたと批判されたが、三浦の本質が追い付けなかったのもあるんだよ >>243
元騎手のロンシャンボーイ清山だろ
今もいるよ
クッソ偉そうだよなww 藤沢は調教助手的に取ってるだろうな。騎手としてバケなくてもどっちでもいい。 1のコメントが事実ならこの人調教師の自覚なさすぎるわ これはみんな言うよね。坂口さんも本当は浜中を預かりたくなかったって言ってたし。
藤沢も「もう預かるのは…」って言ってたし、弟子のせいで成績下がるくらいならまだしも、ケガされたら本当に困るからな。 >>246
>>249
新年早々関係者か?
パワハラ野郎 弟子とっても乗せなきゃいいだけなのに何言ってんだかって感じだが
弟子制度が時代遅れってのを主張するならわかるけど なんか理想主義っていうか偽善的な意見な奴もいるんだな
角居叩いてる奴って仮に自分がオーナーだとして自分の馬にリーディング上位騎手を頼める状況なのにアンちゃんに乗せられても文句無いの? >>255
弟子取って乗せないのはアカンやろw
取っても乗せないんだから最初から取らないってのは正しい。 弟子って調教助手のことじゃなくて所属の騎手のことか >>208
それ
腕はあるのにすっかり信用できなくなった ジャップっていう奴ってお里が知れるよな
タクシー会社社長の逮捕されたバカもそうだったけど 堀厩舎の石橋みたいに ほぼ専属の関係する騎手を作っておけばいい >>102
池江は馬主に従順なだけだよな
角居みたいに裏でコソコソ騎手降ろし画策するような陰湿なのよりは誠実だよ >>180
3者それぞれ騎手起用のタイプは違うように思うけどね
池江と騎手の使い方が似てるなと思うのは中内田かな >>256
馬による。平場でいっくんが重宝されるのも勝ち上がりたくない馬で賞金もってきてくれるからだし
音無の松若の起用法とか慎重で好感持てるけどね。乗せれそうな時には期待馬にも乗せるけどダメだったらサッと引く。牧みたいに結果出てないのに期待馬にゴリ押しし続けると騎手の方が潰れちゃうからな 調教師は先生って周囲から呼ばれる職業だよな
弟子を自分は育てられないから取らないとか
そんな泣き言をいうようでは、調教師として二流丸出しやんw まさにそれだよなあ
先生って呼ばれる立場で何言ってんだよ 自分で育てられないから弟子を取らないっていうなら理解できるんだが
成績が落ちるから弟子を取らないなんて堂々と言われたら
自分の成績と犠牲にしても弟子取ってる調教師たちに対して失礼だろ こういう自己利益追求型の思想の新自由主義者が
今の日本に蔓延してて反吐が出るよ
どんな社会でも人材を育て繋いで行くことで成り立ってる >>38
自分の答え以外は全否定のトレセンで働いた事もないにわかかな。
あと数週間したら競馬学校生の短期厩舎実習があるけど女性を引き受けたよね。 >>271
成績落ちるとは言ってなくね?
騎手と馬の両方を同時に育成する自信無いんだろ。
自分にはムリってことでしょ。
調教師の合格基準に騎手の育成も含まれてるのなら、角居は調教師失格だな。 まあ加藤征のところの水口みたく最初ちょっと乗せて後放置ってのも困るし
最初から取らないでいいのかもな >>57
だな。
騎手から調教師になった人とそうじゃない人は違うからな。 >>276
そのままお返しいたします。
自分がまちがっててくやしいのー、くやしいのー。 >>278
美浦のガチクズwww
年間10勝クラスのヘボ厩舎www >>274
あそこスタッフにうるせーのが多いからな
新人なんて預かっても何で俺の馬にそんな奴乗せなきゃいけないんだよ!ってキレられて終わりなんだろう 引退馬で金儲けする人だぞ。
お金しか見えてないに決まってる。 お前らの嫌いな福永なんかが弟子制度の最たるもんというか
北橋師に一番可愛がられてたけど、そこは肯定していくんだ? >>283
逆だよ
新人が育たないから福永みたいな糞ジョッキーが幅を利かせてる現状に嘆いてる いやだから、福永は師弟制度の恩恵受けまくったけど
こうなってるわけだろ?w >>285
お前本当に頭悪いな
一部だけ恵まれてもしゃーないって話なんだよ馬鹿
なるべく多くの新人にチャンスをやれってことだボケ 結局師弟制度でいい厩舎に入れるのもコネ野郎ばっかりだからな
調教師は別にその子の才能見初めて預かってるわけじゃないじゃん。昔は知らんけど だから新人にチャンス与えた結果が福永だろっつー話w >>289
はい、まともに返答できなくなった
弟子制度を肯定するならば福永の存在も是としなければならない矛盾が生じるんだよ >>290
お前以外は理解出来てるから
もういいよ残念!! >>9
自分は弟子も育てるとか言ってて厩舎の成績が落ち始めたらしれっと勃起干してて滑稽すぎる
図らずも乗り替わったディアデルレイが勝浦で連勝しててそれを証明することに 弟子制度の最高峰が福永レベルってことでしょ。
日本人騎手を本気で育てるつもりなら今の仕組みじゃ駄目でしょ。 矢作も中谷がお気に入りだから乗せてるだけだからな?
音無も松若や松山の腕がいいから乗せてるだけだからな? >>295
弟子制度の最高峰は武だろ
競馬学校卒業して調子に乗ってた自分が御せない馬を兄弟子の河内が簡単に乗りこなしたとかエピソードはある
受け答え見ても武田作十郎の教えが垣間見える なんか堀が石橋脩を育てたみたいな風潮あるが柴田政人の立場ないよね お金を残すのは三流、名を残すのは二流、人を残すのは一流
角居は三流w 武は2年目には騎乗依頼が殺到して師匠からフリーになれって言われたけど定年までいたからな。人に好かれる騎手になれって言われてたし河内に厳しく育てられてたから人に恵まれた。角居に育てられても大成する騎手なんか出てこないだろうし良いんじゃね 武豊のデビューって昭和だからね。
平成デビュー組が全然育ってない状況を考えたら、今の仕組みでは難しいのかな。
外国ではどうやって騎手を育成してるんだろ? >>109
これが全て
馬主は大金がかかってるのに、わざわざ勝つ見込みを薄める新人を使いたいわけがない
競馬ゲームでも上位騎手乗せると勝ちやすくなるが手取りが減るようにできてる
ごく当たり前の経済原理を持ち込めば済むだけの話 >>295
顕著に効果が垣間見れたのは武と浜中じゃね?
坂口さんは「預かりたくなかった」って、現役時から言ってたけど。 一人で3人分の仕事が出来る奴より
一人前を3人作れる奴の方が有能 >>305
賞金を気にする程度の小金持ちが馬主やっても長続きしないよ 並以下の騎手が早めに現役退いて
調教師になるのが通例の世界で
調教師が騎手の師匠になるっておかしいよな
元騎手じゃない調教師もおるしね
結局乗り鞍恵んでもらうために
新人が小間使いになるだけであって
そこに技術の伝授的な師弟関係があるとは思えん
調教師を師匠師匠と言ってるジョッキーも多いけど
乗り鞍恵んでもらったら師匠呼ばわりは情けないよな 幹夫は引退まで山本先生とこおって引退したら厩舎引き継いだね サンクスホースとかいう詐欺商売やりはじめてから、嫌いになった。
禿げてるし、人間のクズだと思う。 BESTtoBESTが天下のノーザンの絶対正義なのになにいってんのおまえら
一流馬にへたくそな新人や日本人のせるのは競馬ファンというより競馬自体への冒涜 弟子とらないかわりに、調教師のタマゴの研修は断らないらしいで。馬ごとに違う飼葉のレシピも隠してないってよ 要は、騎手上がりの調教師でないと育てるのは厳しいという事だよ
現30前半代からそれ以下の世代が育ってないのは、現ベテラン勢が調教師にならなかったことにも問題がある
40半ば過ぎでいつまでも騎手やってるベテランが多過ぎるんだよ
田原のせいで1000勝特典消えたのが痛かったな
本当に余計なことしてくれたよ田原は まあ昔と違って厩務員の質が落ちている気がする 特にレース選択はヘタすぎる 足りない馬を3場開催の地方で勝たせる技術などはゼロだからなあ 厩舎スタッフが女装して花見をしたり上手くやってるみたいだし 正論だけどそれだと競馬村への貢献ゼロなんだよね
馬主に媚びずに弟子を育てられるのが名伯楽の一要素だと思う 師弟関係が語られる和田、福永、幹夫、横山、蛯名、武豊の師匠である岩元、北橋、山元、石栗、矢野、武田らもみな元騎手だった
浜中の師匠坂口は騎手ではなかったが父親が調教師で若い頃から助手として競馬サークルにいた人間
これら師匠を見習って、この弟子達も調教師になるべきだったんだよ本来はな
そうやって競馬サークルの師弟関係は築かれてきた こういう厩舎は落ち目になったら真っ先に優秀なスタッフが逃げ出すからな >>310
全く同じセリフを競馬関係者から聞いたことあるわ
誰のお陰で業界が成り立ってると思ってるんだ 所属騎手奨励金とか出すようにしたらすぐ入れたりするんだよな こんな非協力的なやつがいるなら
弟子をとるホワイト厩舎にメリット制度を >>318
俺はエージェント制で騎手が育たなくなったと思ってる
一昔前までの子弟制度は厩舎は違えどユタカが兄弟子河内さんや田原さんが教えて育てる環境があった
厩舎にもラインがあって戸山先生や渡辺先生、鶴留先生はグループで一人の騎手を育てる環境があった
今は武田文吾のラインの子とか希薄になって皆、責任感がなくなってる 矢作、森は騎手出身じゃないし
育てるのは騎乗技術だけじゃなく人間性とかいろいろあるじゃん
角居だって松国一門からの独立組だろ
誰の世話にもならずに一人前になった気でいるのかよこの根暗禿げは 調教師が騎手を育てるなんて事は無いよ
調教師の仕事は馬を育てる事、無事にレースへ出して馬主の望む結果を得る事
これしかない
騎手は馬に育てられるのであって、調教師に育てられるのではない
社会的な礼儀等も、その馬に乗せてくれる地位のある様々な馬主ら大人を見て自ら学ぶものだ
だから騎手は、様々なタイプの馬に乗るために努力と向上を怠らずに馬主に気に入られる騎手にならなくてはいけない
そういう努力があってこそ、調教師らもその騎手を乗せることに合意してくる
少ないチャンスをなるべく活かす努力、向上が見られる若手騎手は所属厩舎以外からも声が掛かる
これは昔も今も変わらない >>333
そのクレジットが突然、反故にされる環境
それがエージェント制だ >>334
エージェントに頼らず自ら努力、向上をすればいいだけの話だ
荻野極はエージェントに頼らず、自ら管理をしているだろう
評判も高く先の明るい若手である
出来ないは甘えであり、努力をしてないから若手が育たない理由にしているだけだ
小崎のように環境に恵まれても結果を出せない若手もいる
要は、全て己次第ということ 口ではなんとでも言えるよな
現実問題、どれくらい荻野極にチャンスを与えてるかが調教師として必要な資質やで >>243
あと、調教助手の奴ももう一人チャラチャラした奴もいるけど、調教映像みても攻め馬上手くない
まじで素質馬が一杯いるのに条件馬でうろうろさせているのは腕が足りてないと思う
清水の方が絶対いい >>247
清山ってまだ角居厩舎にいるんだ
現役時代スゲー下手糞だったけど助手としては優秀なのかね 春秋のGTボーナスを廃止する、その4億を原資にして減量騎手が勝った場合
(勿論減量が適用されない特別戦を勝っても)
勝馬の管理調教師に200万円支給したら良い。
減量騎手が年間200勝以上するとか有り得ん。 すみきょ調教師「人については頭皮同様に薄いんでつきましては池江調教師を当たって下さい」 でも三浦みたいに新人でバカ勝ちするパターンもあるじゃん 要は今の新人が下手すぎるだけでしょ 正論だな
エージェント制があるかぎりな
だけど残念な人だな >>343
三浦を預かったヤクザ調教師が恫喝して馬を集めただけでしょ
まあ、三浦をスター騎手にしようとする気持ちはあったんだろう
強引な馬集めもあって馬主の信用をなくして調教師引退 >>346
いやスミイにそれだけの力がないだけでしょ 新人騎手は誰かが育てろ。育ったら使ってやるってスタンスはずるい。 >>317
それは調教師になる前に研修を受けた松国と藤澤の影響
この2人は調教師研修でノウハウも惜しげなく公開
要は、角居は騎手経験がなく騎手のことは分からないから育てる自信がもてないだけ >>307
競馬番組に出ている今の坂口さん見ていると子離れできない親みたいだがなw
浜中は生まれついての人たらしで、坂口や野田みづきオーナーを篭絡 >>335
本人が努力すればいい成功できないのは努力不足と突き放すのは簡単だが無責任
師匠の仕事はそれを助けてやること、できないならできるようにしてやること
間違いそうになったら正してやること
甘やかすんじゃなくて正しい方向に導いてやる
人を育てるってのはそう言うもの
できないのが悪いなんてのは人を育てる意味を理解してないやつのセリフ 明日の日本競馬界の為に自己犠牲の精神を持つ人間はおらんのか!
どいつ(勝己)もこいつ(こいつ)も 騎手の師匠なんて騎手あがりの調教助手でもいいじゃん 余計に駄目だろ。
放牧はカルストンとかでキャッシュバックあるんじゃね?
あと、函館競馬場のチップの角馬場で放馬しているのにそのコースに入ろうとしてたからな。(通常放馬しているコースは放馬がつかまるまで入場を控える。そうしないと放馬馬も走り続けるから)
どんだけ生ぬるい厩舎なんだよ。 師匠の松国も騎手未経験だけど新人騎手を受け入れたのだし
角居の言い分は言い訳だよ 今競馬学校にいる女を受け入れるのがどこなのか気になる
しょぼい厩舎の方が比較的受け入れてくれるのかもな
その子を乗せたくて預けてくれる馬主が現れるから 言い分はあるだろうけど人育てる事だって競馬界への立派な貢献だよ 調教師は全員、騎手は外国人でいいと思っているのが本音 角居は馬を育てる勉強はしてきたけど、騎手を育てる勉強はしてきてないし、するつもりもないんだろ。
できない人間が人を預かるのはお互いにとって不幸になるわな。
無理矢理でも誰かを預けたいのなら、受け入れるメリットか受け入れないペナルティでも作らないと。 騎手のレベルより調教師筆頭に厩舎スタッフの方が欧米との差を感じるよな。こいつら日本の騎手小バカにしてるけど 調教師なり厩舎スタッフのレベルが欧米より遥かに劣るのは確かだけど
日本人騎手は小ばかにされるだけのレベルでしかないのも間違ってないしな
日本人騎手はそれでなくても甘い環境で大して勝ち星上げなくても
悠々自適に生活できるようなぬるま湯の環境でやっていってしまってんだから
育てたいなぁなんて思えるような騎手がそもそもあまりいないだろうしね >>361
だよな
早く調教師、厩務員も英語で受験できるようにするべき >>361
海外は日本のように気性が荒くて神経質な馬殆どいないっていうもんな
血統等の違いはあれど絶対それだけじゃなく環境や一頭一頭へのケアが全然違うと思う
騎手だけじゃなく厩舎スタッフも海外から優秀な人材受け入れられるシステムにした方が良い 角居先生は自分には騎手を育てる自信がないと告白している
もう、無理矢理押し付けても、出来ないものは出来ないよ
育てたいと思う気持ちが師匠の立場なら全ての原動力だと思うしね >>318
実際は幸四郎でさえなれてるんだから表上無くなったってだけでしょ。 現状で誰も困ってないんだからいいんじゃない?
変に騎手のレベルが上がったら、競争が厳しくなって騎手の方が困るかも。 騎手上がりでないから弟子は取らないは仕方ないことにするよ
でもな、本業の所属馬で言うとエピファネイアの成績は調教師失格レベルやぞ!
厩舎のレベルが低いから大成しなかったのではないのか? >>366
幸四郎は他の騎手とは違うと思うわ
武豊の弟だよ、別格
表向きなくなっただけなら、もっと四十代騎手がなってないと不自然 サギクズホースプロジェクトを平気でやれるあたり、ホースマンというよりビジネスマン。 幸四郎は英語ペラペラ、幼少期から英才教育を受けており普通にそこらの奴らより頭は良い
勉強嫌いだった兄貴より遥かに頭脳明晰 >>269
ほんとそう思う。責務を放棄してるよね。
自分が馬主だったらこんな夢のない大人げない人のところには預けたくないと思う。 >>375
ここの住人は金輪際馬主にはなれないから心配するな >>378
惨めな煽り文句だよなこういうのたまに見るけど >>365
子育てだってそうだが、教える事によって学ぶことだってあるんだよ。 今の調教師は職人ではなく経営者兼営業マンだからね。 角居も堀もコミュニケーション苦手っぽいから若い子引き受ける自信ないんでしょ 騎手を育てるのは調教師の仕事じゃないからな。
騎手出身の調教師が自主的にやればいい。
騎手自身はどう思ってんのかね。
昔、後藤なんかは海外に修行に行って上達して帰ってきたりしたけど。
上達が必要だと思ってるなら自分で努力するでしょ。
現状で満足してるんじゃないの? >>384
あれは元よりこれ以下は無いってレベルの底辺厩舎だから逆にプラスに働いたよなぁ
実際委託されてる中で菜七子関連で繋がり出来た馬主の馬結構居るんじゃないか?質は兎も角として 人間の評価ってのは後進に何を残せたかで決まる物。
業績を残すでもいいし、
人を残すでもいいし、
道を切り開いたでもいい こいつ松国に育てられた恩義とか感じないのか
最低だな >>388
角居は騎手ではない
調教師として学ぶ事と、騎手として学ぶ事は異なる
これを勘違いしてる人間は、物事の本質を理解できていない 松国の弟子
村山コパノリッキー
角居ウオッカ
友道シュヴァルグラン
高野ショウナンパンドラ >>386
角居以外の調教師は何やってるんだろね?
外人騎手とやりあえてるの、武豊か地方上がりくらいじゃん。 >>390
村山は非社台にシフトしつつあるね。
コパさんが居る限りは安泰だろうし、これで良いのかも。 >>388
松国だけではなくカズヲの薫陶も受けている ウオッカ辺りの頃は含みのある発言をマスコミに吹いて
革新的に業界の大局を見てる業界人面してたけど
新馬を預からない宣言からのキツいからやっぱり撤回のせいで
そこまでの大局感とか計画性はない薄っぺらいだけのアホだと露呈したからな >>396
あれはスタッフからフルボッコにされたっていう噂もあるな >>394
リッキーの様なのは厳しいかも知れないけど、オープンクラスまで行ける馬を確実に出せるのは大きいと思うよ。 ところで、角居先生は専門分野の後継調教師は育ててらっしゃるのですよね?
一時期、厩舎の番頭の清山さんがユタカスレで良くない書き込みの常連でしたけど
人を育てる厩舎作りしてるとは、俺は到底思えないね GI馬だけじゃない!地方トップトレーナーも育てる角居勝彦調教師
http://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=38710&rf=related_info 予想に反してあまり好かれてないのかねこの人
なんかいい人アピールが裏目に出てる感じで笑った 日本人騎手をバカにしたような扱い方しまくってるから各騎手のファンから嫌われてそう >>408
一昔前の名調教師が持ち合わせていた
自分の信念が希薄
無難思考の凡人だわ この人と掘はマスコミに嫌われているから
マスコミに流されやすい人ほど悪口をよく言っているよな >>407
で、得意分野の角居厩舎内で
誰を育てたのかを聴きたいわけよ
もしかして清山? >>403
悪い意味で合理主義&理想主義な感じがするから
和雄の馬優先主義は良くも悪くも馬見たら嘘じゃないのわかるし、矢作は面倒見良さそうだし、 >>399
育ててないんじゃない?
そんな発言あったっけ?
さすがにスタッフは育ててるだろうけど。うまく育ってるかは別にして。 清山は40近くなってから角居厩舎に入ってんだし育てるのは無理じゃない?
騎手学校時代から素行も成績も問題ありのカス人間で
現役時も自分勝手にフリーになって上手くいかなかったら同郷の領家先生に泣きついたヘタレカス
人間性から叩き直すには遅過ぎるし
頭悪いから調教師にもなれないだろう >>412
ロンパリ犯罪者顔だな。
近づいたら駄目なタイプ。 >>357
ソースはとるたらだがそのうち一人は根本 ワシが儲かったらそれでいいんや
儲からんことは一切やらんで!
こういうこと? >>416
そういうこと
ただ堂々とこれが俺のポリシーだ!と言わず
中途半端にいい人演じるから嫌われる 氷河期切り捨てした当時の連中と精神構造は同じだな
20年も経って何一つ学んでいない
全てはこうやって衰退していくんだよ 合理主義だけじゃ片付けられないような問題でしょ
合理的じゃ無いから人を育てないってのはただのサイコじゃん 和田福永が異常だっただけで
昔でも厩舎の1番馬とかは当時のトップジョッキーが乗ってたし
何でも弟子に乗せてた訳じゃない
リーディング順位関係なく弟子を取ることは出来るはず人間性の問題では 小島貞博をおろした森さんがまさか厩舎所属の弟子を取るとは思わなかったな >>54
調教で癖馬にも良質な馬にも乗ってその差を知る事
調教で時間感覚を磨く事
勝ち目にならない馬でレースに出て1着でも上の着を狙う事
礼儀を身につける事
3年間はこれでいいだろう それで出来上がるのは鮫島兄みたいな厩舎にとって都合の良い助手扱いの騎手じゃんww >>402
クズ人間は性根が腐っているから変えられない
今の実質番頭は岸本さんで、清山は干されている 清山は引き受け手不在のため残留しているだけ とりあえず、このスレでもアンチ福永のニワカぶりが発揮されてて笑った。
このニワカ達はウーマンナンチャラの村本とか言うクズと同じ思考してるな。 あれ?角居の引退馬プロジェクトの参画って、確かタイキシャトルが
そのプロジェクトで実際引き取られて今面倒見られてるんじゃなかったっけ?
詐欺なの? あ、タイキシャトルはフォスターホースっていう引退馬功労の会で引き取られて
角居はサンクスホースプロジェクトっていうまだ若い引退馬のセカンドキャリア支援
を手掛けるヤツで別物なのか… 馬は馬主のものなのに騎手や調教師に金分配するのがおかしいんだよ >>432
確かに馬は馬主のものだけど。
レースに出さなきゃ、ただのペットだよ。 その辺は猟犬を世話した犬係に犬が咥えてきた獲物の一部を分配するようなものだろう
極めて民主的だと思う >>429
有力馬主の駄馬を引き取って、庶民に面倒みさせるビジネス。
未勝利馬もゴロゴロいて、ファンが愛着わくような代物じゃない。 >>433
預託料やJRAからの出走手当があるわけだからその時点でギブアンドテイクになってるはずなんだけどな
現実に木村調教師は固定給もらって賞金もらわずに厩舎経営出来てるわけだから
普通の会社だって大口の契約取った営業マンに払うインセンティブなんて利益に対して微々たるもんでしょ >>436
一般の会社もいろいろな契約形態があるんだから、厩舎と馬主も同様でいいんじゃないの?
調教師は馬主の会社の社員じゃないので、一般の営業マンの給与形態と比べても無意味だよ。 >>437
まあそりゃそうだな
進上金がモチベーションになってる以上今更それ取り上げても不正の温床になるだけだろうな 弟子を取ってるのに関わらず全然乗せてくれない師匠はアレだけど
最近聞かなくなったとはいえ逆に自厩舎の馬以外一切乗るな、関わるなという師匠もどうかと思った事はある
自厩舎と他の馬が重なった場合自厩舎優先で泣く泣く有力馬を手放すなんて話も 弟子を取っても社台様が口出ししてきて思うように乗せることも出来ない >>439
先約最優先で自厩舎乗れないってなって厩舎去ったのが藤田だったかな ロンシャンと清山さんに惚れ込んだ友人が馬券で大金ゲット! 宮杯も本命でゲットして羨ましかった記憶がある
そのお蔭で鶴橋の焼肉屋を御馳走してもらったよ 今は観光目的の場所で足が遠のいてるけど、あの当時の鶴橋の焼肉は別格だった
ありがとう、清山さん 馬房制限がおかしくて今年の2歳馬は受け入れられません
→ウオッカの子など大量入荷 当時、スポニチコラムの乗峯栄一がゴリ押しの施策
「セクシーヒップライン」で田原さんと何故か清山さんもメンバーに入っていたのも大きいかった
当時、複コロで100万達成した乗峯信者の友人だったから >>441
そんな藤田だがフリーになった後に先約反古にして伊藤雄二と絶縁した過去が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています