アンカツが2018年競馬界に物申す！「キタサンのいない18年に危機感。勝算なき海外遠征はするな。」
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2017年の中央競馬を振り返った時、鮮明によみがえってくるんは、やっぱりキタサンブラックの雄姿や。
最近は競走馬のサイクルがホンマ、早くなったでな。
年を重ねるごとに強くなっていったイメージが持てる名馬自体が、そう多くは思い浮かばなくなった気がするわ。
正直、俺の中の“かつてのキタサンブラック”は「流れに恵まれて」とか、「レースのうまさで」勝ってきた馬やった。
それだけに天皇賞・春のインパクトは強烈。問答無用に、力でねじ伏せての3分12秒5レコード走破やったからな。
出遅れと極悪馬場をモノともせずに勝ち切った天皇賞・秋も忘れられん。改めてあの馬の根性、底力を見せつけられた思いやったわ。
そして絵に描いたような有終Vを決めた有馬記念。
「キタサンブラックが主役だった年」として、多くの競馬ファンの記憶に刻まれているんやないかな。
「背景」も大きかったわ。なんといっても、演歌界の大御所・サブちゃん（北島三郎）がオーナーだったことで、エンターテインメント性を高めたというか、普段は競馬に関心のない人たちへの強いアピールができた。
さらには社台グループ全盛の時代に、「日高の馬」（生産はヤナガワ牧場）として頑張ったことも挙げとかんとな。
ただ、俺が声を大にして伝えたいこと。
それは「キタサンブラックが現役トップとして、走るべきレースにきっちり出走し、ライバルたちの挑戦を受け続けた」ことの重要性や。
昔と今の競馬では（馬場の高速化により）脚元への負担が全然、変わってきた影響もあるんやろけど。
王道GIでも、微妙にメンバーが揃わんことが増えてきた。
特に最近、気になっとるんは、春のドバイや暮れの香港に、日本馬が大挙して押しかけることが日常化したことやな。
まあ、より箔が付くというか、ステータスを得られる感じやし、当たり前っちゃあ、当たり前なんやけど、
その影響で国内の、特に王道路線のメンツまでが寂しくなるんは、どうも釈然とせん。 だからこそ、キタサンブラックの17年は価値がある。
なんてったって、大阪杯、天皇賞・春、宝塚記念、天皇賞・秋、ジャパンC、そして有馬記念と、超一流馬が出るべきレースに、欠かさず顔を出し続けたわけやからな。
そのおかげで、どれだけ多くのファンが競馬場に足を運んだことか…。ホンマ、頭の下がる思いや。
スターホースがまずおって、それをめぐる戦いが一年続くことで、多くのドラマが生まれ、競馬が盛り上がる。これこそが理想というか、本来あるべき形。
そういう意味で、キタサンブラックがターフを去った18年は、ちょっと危機感もあるわな。
誤解のないように言っとくと、
「海外遠征するな」って言いたいんやないで。ちょっとキツイ言い方になるかもしれんけど、「勝算なき遠征」はどうなんやろって話や。
馬場適性はもちろん、いろいろな可能性をじっくり検討したうえで、“マジで勝負になる”と見込んだ馬が遠征するんは、何も問題はないというか、外野がどうこう言うべきことやない。
ただ、明らかに向いとらんと思えるような馬まで、
海外に出て、肝心要の国内の大レースが手薄になるんは、ちょっとどうなんか…と。
もちろん、異論は出るやろし、「馬」ではなく、「人」…ジョッキー、トレーナー、スタッフらが海外で新しいものを吸収するんは、もっと積極的になってもええんやないかと思っとるくらいや。ただ、国内の競馬を盛り上げるには、
まさにお手本のような存在だったキタサンブラックがいなくなった後だけに、「国内の空洞化」が急激に進むんやないかって…。心配し過ぎとるだけなんかもしれんけど。 18年の中央競馬は、古馬ではレイデオロ、スワーヴリチャード、キセキあたりを中心に回ってゆくんやろか。
一方、3歳馬はワグネリアン、ダノンプレミアム、オブセッション、ヘンリーバローズ…特に牡馬はなかなかの素材が揃っとる。
そういった強豪たちが、よりふさわしい舞台で、ぶつかり合い、熱く、激しい戦いを繰り広げる。
一年を通して、そんな競馬が一戦でも多く見られることを願っとるわ。
【あんどう・かつみ】1960年3月28日生まれ、57歳。
愛知県一宮市出身。76年に公営・笠松でデビューし、トップジョッキーとして長らく君臨。
2003年にJRAに移籍すると、08年まで連続100勝以上するなどリーディングの上位で活躍。
JRA・GI勝利は04年ダービー（キングカメハメハ）、08年有馬記念（ダイワスカーレット）など22勝、07年にはGI・6勝を記録した。公営在籍時を含めてJRA通算1111勝。
13年1月に引退し、競馬評論活動を展開。本紙で「GIはアンカツに聞け！！」を大好評連載中。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00010008-tospoweb-horse 凱旋門遠征はええんやけどそこでボロ負けしたからって秋全休とかほんま糞 去年は、ダイヤモンドが出て来なかったことで本当に落胆した
有馬がイマイチだったのも、ダイヤモンドやレイデオロが出て来なかった事が大きい 期待してる三歳馬に未勝利勝ちの馬の名を挙げてホープフルの勝ち馬の名を挙げないのは草 いやいや真逆だろ
真に強い馬は国内に留まって盛り上げるべき
中途半端な1.5流馬こそバシバシ海外遠征すべき ロードカナロア、ジャスタウェイ、モーリスなど近年のトップホースは海外でも圧倒的なパフォーマンスで勝ってる
海外でも結果を出せてこそ真の名馬 国内でもさらに裏開催に回る戸崎を巧妙にディスってるってこと？ (´・ω・｀)こいつ
(´・ω・｀)岡部、田原、佐藤
(´・ω・｀)なんで聖人扱いされてるの？ >>15
その馬達は国内でもちゃんとレースに出てパフォーマンス見せてた ヘンリーバローズwww
アンカツも立派な5ch脳だね 挑戦にリスクはつきものとは言え、サトノダイヤモンドの惨敗は大いに盛り下げたからな
アンカツの言うことも一理ある 馬主の問題だな
社台系は行くけど三流馬主は行かない
結果的に国内が盛り上がるが
３歳クラシック馬が有馬に１頭も出ないってちょっとねえ >>17
？
アンカツは歴代史上最高のジョッキーであり素晴らしいホースマンだろ 岡部も昔同じ事を言っていたよ
凱旋門だけに拘らずに、勝算ある海外遠征をした方がいいと >>15
そいつらは国内ではもうどうしようも手が出ないようなレベルだから
ってか明らかにレベルにしても馬場にしても合わないような駄馬を連れて行くなって話でしょ 主役になりうるダイヤモンドとかは本当に勿体なかった
結局秋国内出れなかったし 海外遠征に関しては、出走資格と適性が絶望的に一致してないんだから現状手の打ちようがないよね
例えば今年はクリンチャーが行ってれば勝てたわけだし アンカツは今年の2歳牡馬はレベル高いと言っている
そして3歳牡馬はレベル低いと言っていた 日本のG1未勝利
海外のGIだけ勝利
アグネスワールド
ステイゴールド
コスモバルク
シャドウゲイト
ルーラーシップ
エイシンヒカリ
ハナズゴール
リアルスティール
アドマイヤラクティ 海外遠征、特に凱旋門行った馬が疲れを考慮して年内休養ってのも冷めるね。
馬の体調優先ではあるけど、有馬くらいは出てきてほしいよ。 >>34
エルコンの時から言われてる
有馬に出てスペグラと雌雄を決していれば年度代表馬論争は無かった 池江と里美がディープに拘ったサトイモをピンポイントで非難してるやろw
他にどう考えても無駄な遠征は思いつかん
マカヒキは3歳時で未知だったしな 適性を見抜いているんだろうけどハイランドリールとか見ると日本の馬は遠征でダメージ受け過ぎな気がする >>20
3歳が2歳のころから牡馬はレベル低いと言ってたしな 一度凱旋門賞勝つ馬が出たら
その馬の種牡馬値打ち下がらないように
翌年以降は強い馬でも国内専念だから
早く一度でいいから凱旋門賞勝ってくれ さっさと誰でもいいから凱旋門勝てよ
それで遠征はもう落としていけばいい トーセンバジルとか何しに香港行くんだよと思ってたのに3着入るから分からんもんだよな 例外を出せば、ナカヤマフェスタの凱旋門賞なんてレース前はほとんどの人間が「勝算無い」と思ってたはず
それでも後一歩まで行ったわけで、人間の考える勝算なんてのはあてにしない方がいい ほとんどの年が日本の良馬場得意な馬の単身遠征
やる気あるのかと言いたい
天秋スッカスカになってもいいから各馬場状態各年齢揃えた大所帯で攻めろよ
日本馬同士が結託して数で結果をもぎ取るんだよ！
協力するという事を知らない社台さんには難しい話かな？ そもそも日本の馬が海外で走る意味ってなんかあるのかよ
積極的に海外にも日本の血統を出したいとかいうのならわかるけど
どうせサンデー系の馬が凱旋門制覇して向こうからオファーが来ても
日本国内で種牡馬入りだろうし産駒も別に海外のセレクトセールに
出すわけじゃなかろう？ 賞金も海外の競馬の大半より日本国内の方が高いし
馬が高く売れるのも国内のセールだし、日本の馬が海外で
アピールする意味は名誉欲以外の合理的理由はほとんどねえぞ 世界に通用する馬作りも、JCとか海外遠征でだいたい達成したし 良くも悪くも日本の馬が強くなり過ぎた
昔は国内チャンピオンが次の挑戦として選ぶのが海外だったのが
今は国内で勝てない馬が新しい可能性探しに海外に行って勝ててしまう
選択肢が増えたってのは本来喜ばしいことのはずなんだけどな やべー
アンカツと同感だわ！
やっぱり日高の馬だよな！
社台グループ潰してほしいわ！
社台運動会、社台グループの八百長！
やっぱりアンカツは尊敬できる騎手だわ！ これはアンカツに賛成
国内無双してから海外行けって話 サトイモって去年の秋はとにかくキタサンから逃げ続けた一年だったからな アンカツが中央競馬に移籍できたのはオグリキャップのおかげ！
これクグレばわかる。 勝算無き海外遠征が無くなって困るのはJRAと馬券ジャンキー
香港4競走と凱旋門賞は2年連続で買えてるからもう慣れちゃった。それが奪われるのは痛い
だからJRAが発売規定をとっとと見直すべき これは正論
海外競馬なんて強い馬は3歳即引退のクールモア戦略が死ぬ程つまらなくしてるし
どんな名馬でも最低4歳は走らせる社台の方が数段マシなレベル
日本の競馬界は日本を最優先して盛り上げればええ >>33
トーセンスターダムは中央馬ではなくなったがまあ 海外の連中からしたら馬券買ってくれる日本人はありがたい存在だろ
金になる日本馬呼ぼうとしてるし ディープ産駒はまじで海外に売り出そうとしてるんだろう >>73
セレクトだと高くて買わないよ
その代わり牝馬を連れてくるようになって申し込みが殺到
ヨーロッパでも勝てば認知度も価値も上がる 普通にキタサンより強い馬わんさかおるんやから問題無し >>74
種牡馬として売るって意味じゃない？
最近ので覚えてるのだとこの当たり
アルバートドック→イタリア
マーティンボロ→フランス
ダノンバラード→イギリス ほんまアンカツの言うとおりやわ
暮れの王道くらい全部でてほしいわ
海外勝っても意味ないだろ
ヴィクトワールピサが物語ってるわ 凱旋門行ってもちゃんと有馬出てきたオルフェみたいな例もあるし
、そういう姿を見習って欲しい 海外行くより国内でちゃんと走れって言ってるだけじゃん
今年はキタサンが全部走ってくれたから良かったねってだけ >>77
そのレベルの馬で買うんだ
元々能力が足りないのに
それより実績のある非ディープの方が結果を出すんでないかな
非ディープだと中々種牡馬になれないその3頭以上の実績馬はいるのに。 あいかわらず馬券予想以外は的を射ているなこのオッサンは >>79
オルフェ ジャパンC 2着
有馬1着
ジャスタ ジャパンC 2着 有馬も出走
シップ 有馬3着
年内休養したのはマカヒキ サトイモだけ 王道フル参戦のレインボーラインを評価してあげてくれ 少なくともサトノはダイヤモンドとクラウンが逆だろうと。
エピカリスも酷かった。ちゃんと考えて行けって言いたくなるのは分かる。 >>78
ニエル賞→凱旋門賞→ＪＣ→有馬→中山記念→ドバイWC
って出るべきレースにはきちっと出てきたピサを過小評価しちゃダメよね
レース間隔的に全く問題ないのに出てこないのは負けに等しいのですよ アンカツ正論
アンカツは日高派
アンカツは反社台グループ、反吉田一族
アンカツ消されないように頑張れよ！ そもそも日本のガラパゴス競馬で勝ちたい＆海外も勝ちたいとか二律背反し過ぎてて、ふざけてるとしか思えない >>84
やはりディープ産駒は虚弱な傾向があるのかもな
同じ血統馬ばかり量産してる生産側にも原因があるな キセキが香港に逃げたのはマジで擁護不能
JCか有馬で年上にケジメ付けてから行けや >>65
春天後に脚がガクガクしてるとか池江が言っちゃったからなw >>11
勝算とは勝てる見込みがあること
最近の海外遠征は勝てたらラッキー！、勝てたらいいなぁレベルが行ってるだろ これ社台系への皮肉だよな社台系の馬って不人気馬ばかりだし
まあ競馬ビジネスとして考えてる以上スター出ないのは当たり前なんだが >>87
いや、言いたいのは海外勝っても種として成功しないと評価されないってことね >>82
実績より血でしょ
昔のサンデーと一緒
ディヴァインライトなんて重賞未勝利 生産者でないから、馬の競争実績だけで僕は評価するよ。
血統には全く関心ないし 牡馬が勝てば海外で種牡馬って選択もあるから海外遠征はありじゃね？
特にサンデー系は国内じゃ飽和状態だし。 国内が薄くなるのってそんなに問題かね？
G3レベルのメンバーならそれはそれで楽しめるよ
さっさとJCに出る予定の日本馬全部持ってくぐらいの事して勝てよ キタサンブラックの凱旋門賞からの逃げは醜かったな
内枠じゃないと日本の忖度競馬じゃないと勝てませんといってるようなもんだし ディープインパクト産駒以外は海外で勝算ないからな
キンカメ産駒なんてもってのほか よっぽど昔の方が挑戦という名で勝算なんかなかった遠征だったのに 安藤ごときの意見に従う奴居るの？所詮ツイッターは独り言だぜ面と向かって言えよ 生産から育成にレース体系、芝中距離偏重もいいとこで
有力馬がダブついてるので国外に逃げ場所を求めるのはおかしくない話 適性なんて行くまで分からないじゃん
ディープ産駒と言ったってマカヒキの前のキズナはニエル勝利本番四着なわけで
行く前からわかるかよ 勝算ないのなんか今やダートくらいなもんなんだが
そんなこと言ってるとヴィブロスとか行けないが >>103
言い方変えようか？
「仕方なく」海外行くなって話だよ
要するに使い分け批判だろコレ
種牡馬価値を上げるために勝たせたい馬がいる
ならその馬を脅かすような馬には香港行ってもらいましょうとかな
今年もレイデオロを中心にして同じようなシーンが見られるよ
キャロット初のダービー馬だからな
出るレース出るレースになぜか対抗馬が出てこない不思議な一年が
今から目に見えるわ 海外遠征しないで負けても国内盛り上げろで良いのに
なんで海外は勝算ないとか無理な話にしてるんだかな 勝算ないのに海外遠征するなと使い分けするなは全然話が違うよな 言葉足らずな人だけど、ちゃんと話せば分かる人だと思った。
これでも分からないという人は、おそらく永遠に分かり合えない人。 レイデオロのようなチャンピオン候補生がドバイ行くのはなぁ
馬自身の価値が落ちるだけなのに 使い分けて勝算上げるんだろ国内に残る方も海外行くのも、だからこいつの論理なら正しい 批判するなら具体例あげろよ
どれが無駄に海外遠征したんだ？ ドバイに関して言えばむしろダービー好走馬はいった方がいいと思う
同じ左回りだし、レイデオロだけでなくスワーヴリチャードもいった方がいいと思う 今の海外遠征が勝算ないとか事情が分かってなくて酷すぎるな 勝算ないなら海外行っても手当てすら獲得出来ずで日本でG1出た方がよっぽど儲かるのだが でも何回か海外で走ってみないと適正とかわからないからな。
キタサンブラックですら国内のダービーとか惨敗してるわけだし1回海外で走った
くらいじゃほとんどわからない。 なんか急に読解力がないのが沸きすぎ
本題は王道路線を盛り上がりが心配って話 サトノダイヤモンドとかマカヒキみたいな雑魚は海外遠征なんかすんなって言いたいんだろ 勝算ないとかわけのわからないこと言わないで国内出ろでいい話だろ ヴィブロス勝つとか、ヴィクトワールピサ勝つなんて誰も思ってなかったろ ある意味リアルスティールなんて国内王道より海外のがよほど勝算あるっしょ 日本で出て日本盛り上げろで終わりの話なのに
海外遠征で勝算があるとかないとか回りくどい言い方する必要があるのか >>136
今年の大阪杯、秋天なら十分チャンスがある。 サトノダイヤモンドのことだろうなあ
洋芝合わなそうなのになんで連れて行った？ってことでしょ。
そんなの馬主の自由、って言われたらそれまでなんだけどさ。 日本で出たら盛り上がるから日本で出ろは良いけど
海外遠征で勝算ないとかは全く的外れ 芝が合わないんじゃなくて
実力が思ったよりなかっただけだろ
マカヒキに勝ったことがない馬が凱旋門なんて勝てるわけなかった >>139
あそこまで合わないなんて予想出来んだろ
札幌で惨敗したとかならともかく レイデオロが春2走秋2走しかしない虚弱っぷりはどうなんだ
って言ってもいいと思うんだよね
これも海外遠征と同根の使い分けの弊害だろう？ 実力云々で言ったらヴィブロスなんてあの面子には到底 全部出た割にキタサンが人気だったり盛り上げたりほんとにしたのかね
もしそうなら今年すんげー盛り下がるはずだが 古馬中長距離G１を６戦全部皆勤賞で４勝のキタサンブラックはやっぱりすごかったんだね サトダイは母父サドラーだからまだ可能性を感じたのは分かる
でも、フォワ賞惨敗の時点で見切って国内に向けるべきだった 国内で勝てると思うならサトノクラウンのように遠征しないで国内 >>147
多くの費用と時間をかけてきてるのに今更本番出ずに帰る非合理的なことできるわけないだろゲームじゃないんだから
子供みたいなことよく平気で言えるな >>142
サトノダイヤモンドは洋芝全然OKだよ
ただ実力が全くなかっただけで >>150
でも滞在続けることで余計費用かかるじゃん ID:2+7ynbdx0
めんどくせーなこういうやつ マカヒキとサトイモが叩かれてるけど
そもそもマカヒキは未勝利でサトイモは
阪神大賞典1勝だけだからな国内戦
専念したとこでたいしたことねぇわ >>145
そもそもキタサンだけの人気なのか分からないしな キタサンは偉大だけど、人気か？っていうと違うと思うけど オルフェーヴルやディープが居て盛り上がったかと言われたらそうでもないしな。 ステファノス、スマートレイアーのことを言ってんのか？ 海外遠征を批判して国内走れじゃなくて
国内の方を盛り上げてだろ 有名人の馬に武豊が乗ってるっていう非常に分かりやすい構図で一般受けはいいだろうけど
キタサンが特別な人気馬であったかと言われたらちょっと違う気はするわな >>160
その辺て香港じゃなくて有馬とか行って勝算あるの？ >>142
まあ今年は重馬場だったからドカ負けだったけど、例年ならもっとやれた可能性はあるよね
しかし重馬場は結果論にしても、本当に勝てると思って行ったんかね？
まあ陣営は思ってたから行ったんだろうけど、日本では懐疑的な意見の方が多かったよね 競馬は毎回毎回チャンピオンシップ化する必要はないよ
その都度勝者変わったとしても、だからこそ一同に会した時に盛り上がるわけで
もしそうしたいなら、春天秋天宝塚も最低二億に賞金上げないとおかしい
有馬とJCは古馬GⅠ2勝分に意図的にして集めてるわけだから 闇金が言う事は何もかも薄っぺらいんだよなぁ
杉村太蔵が政治を語るのと同じだわ >>165
有馬勝ったときから行くつもりなんだから外がなんとか言っても >>165
そりゃそうっしょ
負けたのは結果論だから
懐疑的なのってアンチディープの願望も入ってるし 国内専念→逃亡
海外遠征→無謀
になっちゃってるのがおかしい
どっちかに舵を取れよwww てか百パーゴーストが書いてるからなあ
ゴーストの競馬観語ってもw >>171
競馬板なんてその都度その都度嫌いな馬を貶すために論理にもならない論理を振りかざしてるわけで >>171
どうしても現代競馬を台無しにしたい懐古厨って多いからな >>165
例年並みに馬場良かったんだぜ？
フォワ賞勝ったドイツ馬が
馬場良すぎてダメだったって嘆いてた
つか今年レベルの馬場無理ならいつ行っても無理 >>168
まあ馬主が行きたかったんだから仕方ないわね
アンカツは国内専念しろやって意見みたいだけど 宝塚負けたから結果的に凱旋門なくなっただけで勝ってれば凱旋門から有馬とかだったろ >>152
お前バカかよ
フランスいくために受ける検疫の手間とか渡航費考えたら、本番使わないでそれを全く無駄なものにしてしまうことなんて有り得ないし、あと3週間いることで余分にかかる費用や時間なんて屁みたいなものだわ
せいぜいスタッフの宿泊費と厩舎の借用費ぐらいだろ アンカツってこんなにメディア向けというかファン目線の口調してたっけ？
自分が関係者だったこと忘れたんかな 宝塚勝って凱旋門も勝ってれば有馬ももっと盛り上がった メディア取り上げられただけでキタサンが競馬場にファンを呼び込んだわけでもなんでもない
ディープとは明らかに違う >>175
だからさ
ｻﾄﾀﾞｲとマカヒキが凱旋門負けたのは芝が合わないんじゃなく
馬場が重かったからでもなく
キズナより弱かったから負けただけなんだよ >>169
まあアンカツが結果論で批判してるだけの可能性は高いよね
こいつの凱旋門前のダイヤモンドの評価知らないけど 海外遠征の何がクソかって、海外遠征して惨敗した駄馬の信者が
「海外遠征したせいで馬が狂った（俺の推しの目は間違ってない！）」
って永久に言い訳できること
その言い訳のせいで国内で結果出したチャンプに対してのリスペクトが生まれない
みんなからリスペクトされる馬が出ないせいでなんとなく競馬界全体のレベルが下がってる錯覚が生まれる もう諦めてたんだろうけど、凱旋門じゃサトノノブレスもサトノダイヤモンドを無視して走ってたな。 キズナやハープやエイシンヒカリがそれなりの適応を見せてたからな
あんなことになるとは思わんかったｗ 負けたら適性、勝ったら実力ってのもわけわからんしな 勝算あるつもりの海外遠征は良いと言ってるが、じゃあないのに遠征したのはどれなの？ サトノダイヤモンドは有馬は出るべきだった
キタサンブラックからバトンを引き継ぐ役目だったよ
キタサンはバトンを持ったまま去ってしまったなあ マカヒキが重うまいのがバレた時はあっ…てなったよなw 帯同馬とか除けば
入着賞金狙いのUAEダービーのユウチェンジとオンザロックスぐらいしか浮かばんかった マカヒキは勝負になると思えなかったが
サトノダイヤモンドがあれほど勝負にならないとは思わなかった
あれだけ国内レース捨てて準備してきてあれは勿体ないというかガッカリした >>189
香港スプリントや香港マイルはちょっと無謀だったんじゃね
だからといってその時期に適当なレースが阪神カップくらいしかないんだけど >>189
2017年ドバイ行った馬全部
ヴィブロスは結果的にドバイのダメージでほぼその後の国内戦サボったから競馬界盛り下げたという意味での罪は消えない
UAEダービーも去年のラニから無駄に陣営に勘違いさせる元凶 >>160
そんな雑魚国内に残っても別に盛り上がるわけではないな
普通に考えたらサトノダイヤモンドをディスってる 日本と海外で適性を超えた強さを見せてもオルフェみたいに種牡馬失敗したりするしな よーするに有馬でキタサンに勝ったサトダイが海外行ったせいでキタサンが国内で無双出来てつまんなかったって言ってんだろうな >>195
マイルはジャパンCと1週違い
ジャパンCで年内休養の馬もいるし、マイルCSと香港のレース間隔では、普通はパスするよ。 国内で出て欲しいで良い話になんで無駄に海外遠征批判してるのか レッツゴードンキなんかは一昔前なら
スプリンターズ→マイルＣＳ→フェブラリー→高松宮
ってローテだっただろうな
もちろんレッツゴードンキで人が呼べるわけではないがマイルＣＳとフェブラリーのメンバー構成の見栄えを上げるくらいは出来た サトノダイヤモンドは疲労で宝塚回避したのが遠征の印象まで悪くしちゃったな
金曜病欠して土曜にサッカー観戦するようなもんだからな >>200
サトノアラジンはマイルＣＳ→香港マイルだったけど… 香港スプリントはいい加減出走条件に最低限スプリンターか高松を１番人気１着経験有りぐらい縛りかけていい >>192
8月から準備する必要あるから宝塚回避して何千万という費用をかけてフランスいくのに、前哨戦でダメだったらジャパンカップ使いますって考えならハナからキタサンのローテでいいのに何わけのわからないこと言ってるの？
凱旋門賞挑戦しないのに宝塚も天皇賞も使いませんでしたじゃ一体何してるのかわからんやん シュヴァルは実績的には香港行くのが妥当の馬だったよね >>196
最近突然ドバイのダメージと言い出してないかな
ドバイ→香港
ヴィクトリアマイル
安田
宝塚
少し前迄、これが普通のローテだっただろ
ヴィブロスなんて中山記念5着、クロコスミアに連敗
別にドバイのダメージでなく、ドバイを勝ったのがマグレだろ まあキタサンはいろいろ言われてるけど王道全部走ったのだけは間違いなく評価されるべき >>207
フォワ賞で通用しないと分かったのに、凱旋門賞で玉砕して年内休養する方が馬鹿げてる。
フォワ賞で撤退を決断すべきだったの
高い授業料を払ったと思って キタサンブラックは春も秋もGⅠ3連戦を発表されたときは
どこか抜いて余裕持たせろと思ったが
宝塚記念で大崩れしたとはいえ、春も秋も結果的に全部出て良かった珍しい例だよな 価値が低いレースより価値が高いレースを目指すって流れは変えようがないよ
国内のレースに馬集めたいんなら国内レースの価値を高めれば良いだけ 最初から勝算ない馬なんて雑魚だろう
マカヒキやサトダイとか結果論だからな
レース前は期待値高かったろ
そういう期待値が高くなりそうな馬は違う つか、サトノの文句なら直接馬主に言ってきたらよくね？結局は馬主のオモチャなんだし馬なんて。
俺らのギャンブルの駒でもあるが、馬主が凱旋門賞挑戦したくて、それでぶっ壊れていいって思ってんならそれでよくね？ 海外遠征は負けても失うモンがないからね、機会損失はあるけども
種牡馬価値は下がるもんじゃない
例えばチャーチルがラストランでダート走って惨敗しても
走る前からそりゃ負けるだろうって妥当に負ける、勝った時だけ設けモンで得をするという アンカツって長い文章だけはコテコテ関西人だよな。
しゃべりはもちろん、twitterも標準語なのに。 >>214
前哨戦で通用しないと分かったってそれは結果が出たから言える話でしょ
ここ数年で向こうの馬ですら前哨戦で惨敗した馬が何頭か勝ってるのに、叩いていい馬が前哨戦使って上積みと慣れを見込んでさらに本番良馬場ならいい結果が出るって陣営が考えるのは別に何もおかしくないし
可能性は決してゼロじゃないのに低くなったくらいでここを見据えてその年ずっとしてきたことを何もかも無駄にする方がどう考えてもバカだけどな サトノダイヤモンドはなんでJCも有馬もスルーやねん
キタサンから逃げたとしか思えない 海外のレースは凱旋門賞以外は価値は低いよ
ドバイは相手関係の割に賞金が高い
しかも欧州馬は休養明けの場合もある
日本馬は2月に1叩きして出走
香港の2000 2400は2～3頭しか有力馬が出走しない 海外遠征云々が無ければ別に何も問題無い話で勝算がとかどこから出てくる話だよ 大阪杯と春天連覇しないとドバイの賞金に及ばない時点で >>223
しゃべりもイントネーションは名古屋弁やけどな 陣営もほとんど諦めたからノブレスにラビットさせずに自由に走らせたんじゃないか？
まあ、川田が役に立たなかったて可能性もあるが。 キセキの香港はマジで謎
万全の体制で有馬記念でいいじゃないの >>160
ドバイとか香港ってことや本当にこの馬でレースを盛り上げられるのかって意味では
一昨年のドゥラメンテとかモーリスのこと言ってるんじゃない？
あるいは秋２戦しかしてないくせにすでにドバイ行く気満々のレイデオロに釘をさすみたいな意味で言ってるのかも
サトイモのこと言うなら凱旋門ってはっきり言うだろうし、あのおっさんも凱旋門と香港・ドバイを同じとは思ってないだろ レイデオロにサトダイにキセキが出てれば有馬も盛り上がったやろなぁ あーでもこれサトイモのこと言ってるっぽいか
うーん、最初から無理とまでいうのはどうかね
あそこまで合わなかったのは最近にしては逆に珍しい気もするし結果論のような・・・
DWCに勝算ないのに毎年行くダート馬はどうなんだという話にもなるし ドバイって、ワールドカップ以外はたいしたステータスになるとも思えないんだけどなあ
シーマとかターフとか、そこそこの日本馬でも勝てるってイメージ 俺はキタサン秋天極悪馬場だったしJCスキップして万全で有馬行くべきと思ってたが
アンカツも皆勤を評価してるようだし結果的に正解だったな ドバイや香港のレースがステータス無いって事なら当然国内のレースもほとんどステータス無い事になるだけなんだけどな
ドバイ、香港の価値を高めてる一因が日本の有力馬の参戦ってのは皮肉だけど まぁ最近の凱旋門はなんかとりあえず日本から何かは行かないと行けないから行ってるみたいな感じがするよな
凱旋門に取り憑かれてる感じはするから早く何かしらが勝利してこの呪縛から解き放されてほしい気はする
オルフェが勝っていたらな、、、 そういやアンミツは元気してんのかな。調教助手になったんだっけか 去年のジャパンカップと香港ヴァーズだと欧米の競馬人が注目してたのは香港ヴァーズだろうしな
日本の競馬人の間でも日本のｇ１の価値が下落してる感じだし 社台が目玉の種牡馬にしたい→国内路線
種牡馬として期待していない→香港ドバイ豪州シンガポール >>37
タップダンスシチーは明らかに無駄だろ？
趣旨はちがうけどな。
ただタップダンスシチーが国内専念していたらゼンノロブロイの評価も変わっていただろうな。 サトダイは春天シュヴァルに先着できなかった時点でアウト
タフでないのが証明されたのにシャンティイ競馬場が合うわけない 今年の３歳は無敗の三冠馬レベルが４頭はいるんだよなあ 過去の連対した日本馬を見れば、長距離走れるスタミナよりも
重やダートで走れるパワーの方が重要なのは明らかなのに春天使うのがおかしい。
そこは宝塚だろうと。いっそのこと中長距離G1を２勝以上して
宝塚を勝った馬しか挑戦できないようにすればいいんだよ。 >>241
ジャパンカップは賞金を5億以上にでも引き上げない限りは、もうろくな外国馬は集まらないだろうな。
90年代半ばくらいまでは、ほんとジャパンカップ楽しみだった。 勘違いしてる奴がいるが、
別にキタサンが人気って人呼べるとかそういう話じゃない
1番人気になるような馬が出なきゃ白けるだろ >>251
どうせ勝てないから1着賞金をいくら上げても集まらないよ
惨敗しても金がもらえるようになったから二線級が小銭稼ぎに集まってくるようになったから今後招待希望する外国馬自体は増えそう 1年で王道6戦全部走る馬これからおらんくなりそうで悲しいって話やろ アンカツはずっと海外遠征に消極的だよね
確かに古馬王道全部出走する馬はなかなか出ないだろう アンカツは今も昔もこれからも彼を超える日本人騎手は出て来ないであろう騎手だったと思うけど
もっと日本競馬界の内側から業界を正す活動してほしいよ キチガイ童貞無職ニート爺石原淳相変わらず嘘で塗り固めた自称儲かった日記ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠は絶対出せない負け組養分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日は大井の重賞で５０００円勝てました。
↑
プッギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日大損しまくってるのに勝った報告空しいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに毎年恒例の目標というただのキチガイ童貞無職ニート爺石原淳の願望がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
今年の目標は３つにします。
１、年間プラス収支
２、金額１０００使う
３、的中率８０パー
１さえクリアすればいいんですが今年は穴狙わず本命党になるので３も入れてみました。
↑
お前毎年一番人気から枠連総流しとか本命しか買ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも回収率プラスって毎年書いて毎年1000万大損ぶっこいてるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに何も対策がないのに呪文唱えるように目標書いても達成できるわけないの5歳児でもわかるよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目標書いただけでそうなるなら楽だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は今年米国大統領になるとか書いてもオッケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>331
KITAGIMA＝キチガイ自演バカ荒し負け組養分オッサン石原淳はトリガミと
大損の区別がつかない池沼だからな
馬連100点買いで的中率80%超えても確実に大損するのに
それに去年馬連100点買いでも的中率50%程度のド下手がどうやって的中率80%にするのかな
単勝全部買いとかと同じような馬連100点買いで50%とかもう終わってるだろ
こいつハルウララより弱い頭だな >>259
キタサンもだけど
なんだかんだいちゃもんつけられるオペラオーももっと偉大 >>263
海外に行く馬も弱いじゃん
スカスカなのは… ライバルの挑戦を受け続けたと言うか、
ライバルが海外挑戦の影響で消えたお陰でキタサンの存在が大きくなったとも言える >>248
サトノダイヤモンドも重で勝ってるけどな >>166
メンバー薄い中勝ってもラキ珍だの低レベルのレースに価値無いだの言われるしなぁ 大阪杯、春天、宝塚と馬に負担のかかるG1三連戦で全部勝つのはかなり難しいし、故障にもつながりやすい
中山記念なりを叩いて勝って、更にドバイターフかシーマクラシックで勝てば、賞金は国内春の中長距離G1ニ勝2着1回より貰えるってのも問題
大阪杯と宝塚に挟まれた春天が現在では特異な距離ってのも問題あるから、ニ四に短縮した上で三戦中ニ勝でドバイの4億プラス国内叩き台の優勝賞金より高く、G1一戦あたり2億5千万出すべき
これなら同じ二戦でも海外遠征の疲労を考慮すりゃ国内で走らす馬が多くなるんじゃね？
他国から比べるとピンハネが過ぎる控除率で儲かってんだから賞金はドバイを上回るくらい出しても問題ないというより、出すのが当たり前だと思う 国内レースが空洞になるから海外行くなって言ってるだけだからな。 とはいえ海外に行ってないのにゆとりローテする馬の方が酷いだろ ドバイワールドカップはずっと言われてるな砂ダートと土ダート は別もんやと
でも行くのはダート馬ばかり 国内王道レースで一族所有馬や社台系クラブ馬同士が潰しあっても仕方ないし
構造的にもう無理だろ 昔と違い選択肢が増えたんや
国内専念でも出ない馬は出ないやろ
使いわけがあるし仕方ないわ >>273
キタサンみたいな芝王者連れて行っても全く勝てるかせんけどな
ドバイミレニアムとか変態通り越してる キタサンブラックは馬主がサブちゃんだったのが大きいわ
馬主が違ったらキタサンの人生かなり違ったと思うぞ >>158
宝塚有馬のファン投票で２年連続１位なんだけどな アンカツってJRA至上主義で古馬王道厨かよ
競馬板にいる一番痛い奴そのものじゃねーかｗ >>278
でも最初は武が乗っても地味だなとしか思わんかった いやキタサン自体海外ムリやろ
内枠貰えないだろうし
日本みたいにスローでもノーマークで楽逃げさせてもらえない
そもそもマリアライトより弱い馬やで >>178
本番使わずに帰っていればJC有馬を使えたかも知れないしな、フォワ賞の結果で適性がないのは判ったんだし馬の名誉のためにも勇気ある撤退もありだったんじゃないかと思う 確かにG1も大阪杯だのホープフルSだのまたアホみたいに国内G1増やして
それで一流馬が海外行っちゃって国内G1スカスカとかなったらもうね >>285
国内G1スカスカって何をもって言うの？
仮にそうであってが問題なの？ あまりにアンカツの主観
凱旋門賞だって日本馬は結果でなかったが歴史的超名馬がいた素晴らしいレースだっただろ
そこに挑んだのは大きいと思う
内枠、忖度だー言われる国内レースの方が価値ないね >>284
日本人には無理一度決まったら変更しない >>290
ようするに海マニアじゃなくても知ってるとか聞いたことあるレースじゃなくて
オーストラリアあたりの適当なＧＩにしとけってことだろ
トースターや鼻水ゴールにコスモバルクが勝ったレースの名前なんか記憶にすらもうないわ キタサンブラックがいなくなっても
今年の大阪杯は盛り上がるよ 知らない外国馬の中に日本の馬が１頭か２頭
何が面白いのかさっぱりわからん
佐賀記念よりつまらん >>294
それはお前が思い入れ競馬観戦してるからだろ
お前が予備知識込みでしか競馬楽しめない奴ってだけ つうか去年の秋だけじゃん
それがどうした？
たいした問題じゃないだろ 「北島三郎のなんとかという馬が走ってるらしいな」くらいの注目のされ方をしただけなのに
勝手に国民的人気馬扱いというか過大評価するなよ >>298
それだけでも十分だろ
他の馬は存在すら認識されてないんだから >>2
＞スターホースがまずおって、
＞それをめぐる戦いが一年続くことで、
＞多くのドラマが生まれ、競馬が盛り上がる。
＞これこそが理想というか、本来あるべき形。
これは昭和のスターシステムだろ
昭和のスポーツ観で未だに競馬を語ってるアンカツ
サンデーモーニングの張本と変わらん老害
一言で言うと「時代錯誤」 G1の常連馬は国内に専念して海外はオープンをやっと勝てるレベルの馬を送り込めたらいいんだけどなぁ >>299
でもアキバ軍団よんじゅうはちで有名な秋元豚がオーナーの馬ならマスゴミにここまで報道されてたかね、、、
馬名がよんじゅうはちの歌じゃないけど
「インフルエンザ」とかだろうけど 「キタサン人気」ってそんなもの無いと思ってるけど、強いて言うなら日馬富士騒動で相撲が注目されてるのに近いよ
競馬自体はどうでもいい、相撲自体はどうでもいいって感じだし >>52
その名誉・格付けってのがすごく大事なんだぞ？ >>68
同意だなぁ
社台やノーザンも本心では3歳で引退させたいみたいだけどね
4歳までは走らせるを守っていけばそれなりに競馬人気も維持されるだろう >>76
強い馬がしっかり王道を走り続けることが大事って事だろ そもそも香港スプリントなんかは「日本馬が勝つのは難しい」って思われてたわけ
その概念をロードカナロアが破って２連覇達成
ファンからすればこういう偉業が一番面白いし燃える展開だと思うのですよ キタサンいなくなっても売り上げも入場者数も来年以降も伸び続けるよ
今は地方でも異常な伸び方してる
もうバブルみたいなもんで
馬とか関係ないんだよ
14年か15年あたりから回復傾向
来年もさらにエンジンがかかる >>11ちょっと新馬とかで走ったら目標は凱旋門、ドバイ！とかなるじゃん。
正直これに関してはアンカツに同意。 俺の周りでは競馬＝キタサンブラックだよ
職場でもキタサンは次いつ走るの？って聞かれるしキタサンが出るから初めて競馬中継見たとか馬券買ったって人もいる >>309あの馬は香港スプリントに挑戦する価値はあったと思う。
っていうかスプリント路線は国内の日程に影響なし 社台から言わせると国内でザコ相手に無双してる馬は価値無いってなるんだけどな カナロア、ジャスタ、モーリスなど国内のチャンピオンホースが海外でも活躍してた時期は最高に面白かったけどな
海外に行かず引きこもってるのはお山の大将 エピファネイアのドバイワールドC参戦は酷かったな。賞金に目が眩んだのかも知れないけど ステイゴールドやルーラーシップみたいな馬が海外行けばいいんだよ
ただディープ産駒は余ってるから海外行ってもいい気がする
ダメなのが多すぎるから別の切り口から無駄ってなりそうな気もするけど＾＾； >>47
チャンスと思ってた奴等多いと思うぞ
知識得たしょーもないファンが知らんだけで
普通に可能性有ったわ >>41みたいな「オレはプロより競馬のことをわかってるんだ」って思い上がるやつが本当に多いよな >>91
アンカツは口述でライターが纏めてるんじゃないの、かなり長い場合は >>184
競馬板民にありがちな「俺様の見る目がいちばん正しい」がいちばん間違っていると思う 二軍のディープ産はどんどん行ったほうがいい
枠の邪魔でもあるし
国内GIで見たいのは一軍だけ >>323
キタサンがいなくなって残された現役トップ組の非ディープの馬に右回り実績が足らないのが数頭いるってかなりこれからまずいと思うんだがなあ >>234
春天でシュヴァルにも勝てない馬が凱旋門賞を目指すなということでしょ
春天前はシュヴァルはG1 3着が最高成績
サトイモが有馬から成長してないという判断でないかな ディープ以降でキタサンブラックほど一般のニュースで取り上げられた馬もいないんだけどね モーリスも有馬記念に出て欲しかったな、勝てたと思うし 高額馬を売り付けたい社台は、国内でG1を勝てない馬のフォローの為に海外G1も国内G1以上に価値があると言いたいだけだよ。 >>326
ディープにありがちな古馬になって斤量増えた分成績が落ちるパターン キタサンブラックはサブちゃんとセットだろ
特集見てわからんかね
いままでの馬とは違ったタイプだぞ >>329
ほんとにね
やっぱりグランプリで走ってくれないと物足りない >>270
日本と違ってドバイも含めた海外は民間企業の莫大な出資で成り立っているから無茶言うなよ。
馬券売上とマスコミ鉄道会社のスポンサーだけでも日本はよく頑張っているほうだよ。 3歳牝馬は斤量が軽いからと、凱旋門賞ありきだったハープスターも酷かったな これド正論だね
プロ野球でも日本でやっと成績を残せてるような1.5流の選手がメジャーに行って、案の定鳴かず飛ばずで数年で帰ってくるってのがよくある
元ヤクルトの青木ぐらいの実績の選手が行くのはまだいいけど、ソフバンの川崎！お前は違うだろ！っていうね でもヴィブロスとかリアルスティールとかサトノクラウンやエイシンヒカリ程度でも海外で勝ってしまうんだから
行かせたくなるだろ >>339
結局、凱旋門がダメって事かな？
ドバイや香港だと日本馬は比較的好成績だし、国内に戻っても別馬みたいに走らなくなるって例はないしね 帰ってきてから反動出て惨敗し続ける馬は本当に迷惑
あれだけで海外旅行への評価が厳しくなる 凱旋門は三冠馬クラス以外は行かない方がいい
あと血統的な部分だとタフな馬場が合わないディープ産駒はダメ もう時代が違うからな
ドバイ、香港、新興国に競馬ができたし
海外の馬券も買える、国内G1も増えた
昔と比較したらあかん
昔と同じなら今も同じだよ 結果的にキタサンが宝塚で惨敗してよかったという結末になっている
勝ってたらキタサンまで秋不在だったわけだからね >>338
アンカツは正論じゃなくて昭和の箱庭脳なだけだろ
スポーツ選手や馬主は自分のキャリアや名誉のために基本やってる
本来的には日本競馬への貢献のためにやってるわけじゃない
日本競馬盛り上げるためだのなんだのは外野の勝手な願望だ
外の世界がほぼ無かった昭和とは違う >>339
サトノクラウンを一緒にするのは可哀そう サブちゃんもうチャンスないからでしょ
金子、里見なんかいくらでも金あるしチャンスもあるからガンガン海外に行くべ
そんな馬主は限られるからむしろ行くべきだな
アンカツは大きなお世話だよ 今年の秋競馬、つまらなかっただろ
ダイヤモンドが出ていない影響は大きいよ これで今年サトノダイヤモンドがマカヒキ化したら更に風当たりが強くなる １つのグループが大きな権力で占領するとこうなるんだよ
キタサンブラックやエイシンヒカリみたいな非社台馬が国内や海外で結果出そうが、結局は引退後に社台グループに囲われる キタサンブラックの種付け初年度500万なんて誰がつけるのさ
繁殖なんて集める気はサラサラないよ社台グループはね 不可解に内枠ばかりでレースする事もなくなり健全に戻ってほしい
海外特に凱旋門は毎年挑戦する事が大事、レベルの低い年ならチャンスあるから >>340
凱旋門賞後走らなくなった馬なんていた？ ナカヤマフェスタは絶好のタイミングで凱旋門賞に出走したとも言える
宝塚記念～1回目の凱旋門賞が競争実績のピーク エルコンみたいに腰を据えてやらないならもう行かなくていい モーリスは秋天に出て完勝するくらいしないと有馬記念も糞もなかったんだが、ちょっと夢見すぎじゃないの
札幌記念はその試金石だったろうに、モレ乗せても負けたんだし >>353
2ちゃんの知ったかぶりロマン派(笑)がどう語ろうが競馬経済は回っていく 海外行ってもいいんだけどさ
社台Gもより発展する為には海外マネーを取り込まないと国内では飽和だろうし
ただ年末グランプリの有馬だけは人気上位馬は参加してもらいたいもんだわ、今年みたいに上位馬ごそっと辞退は覚める 凱旋門賞2着2回のフリントシャーだって3歳の時は8着でキズナにすら負けてる
３歳時6着だったハープスターなんかはもう一度くらい挑戦できればよかったのだが >>359
僕の印象では
オルフェ ジャパンC2着
有馬1着
ジャスタ ジャパンC2着 有馬も出走
シップ 有馬3着 翌年6歳で春天1着
調子を崩した馬はいないんだが >>364
昔は無事出走するだけでけっこう凄かった。最近はそうでもないよね ハープスターは結局古馬に通用する力はなかっから
馬齢重量とはいえ、札幌記念はシップと5キロ差で0.1秒先着しただけ。
上がりタイムはシップが速い
馬齢ハンデが大きい3歳凱旋門賞がハープには
ベストの条件
古馬で成長した馬とは違う ハーブスターなんか空き巣みたいなメンツの年でもまず掲示板が御の字だったと思うけどな
前に行って末が甘くなる時点でな
ディープ産駒で一番可能性高かったのは絆だな
あれは量産ディープみたいにキレタイプじゃなく
キタサンみたいな重戦車タイプだから 国内は負けたら恥ずかしい、海外は負けてもまあアリ勝てばめっちゃ褒められるから行くよね 絆は武がバカみたいに天皇賞春に固執しなければ翌年の凱旋門でもそこそこいい勝負してたと思う
成長力はわからんが
武が天皇賞春に固執しすぎたせいで故障しておかしくなった典型的パターンだな
武がなんであそこまで絆に天皇賞春に固執したのかは当事者の武 まあキタサンも海外狙ってはいたわけで結果論にはなるが
ドゥラが凱旋門前提じゃなければ怪我してなかったかもしれないし、リアステが日本にじっくり腰据えてれば
５歳はもっと盛り上がったんじゃねーかなあ 結果オーライだけど清水師は本当にいい判断をしたんじゃないの
2ちゃんの一部のやつと、モノを斜に見る芸風の志らくが発狂しただけで ディープが軽い馬場しかダメなのは社台も気づいてる
だからアメリカのパワーのある牝馬を中心にかけあわせてるんだろ >>374
絆の母馬にはもうディープつけないの？？
それともまったく話題にもらない駄馬？ >>369
武？マエコーだよ拘ったのは
武なんて関係ない >>186
ハープの上がりは展開考慮しても滅茶苦茶良かったらしいし
合ってたんだろうな。勿体なかったなぁ なんだかんだでお正月は海外遠征の話題が盛り上がるな サブちゃんだって自分の健康状態良くG1馬複数持ってたらキタサンを海外遠征させてただろうよ 最初に凱旋門を獲れば歴史に名が残るからな、名誉を欲する連中は無駄に挑戦し続けるのはわからんではない
非招待競走にひょこひょこ出て行くのはなんなんだろうなー >>380
無理に行かせてたらサブちゃん復帰どころか車椅子とか寝たきりとかなりかねないからな なんでオーナーも現地に行くの前提になってるんだよw
そこは臨機応変にしろよ 自分の子どもを遠くに行かせたくないと凱旋門を拒んでたがあっさり社台に子供を手放すサブちゃん 凱旋門賞だってひとつのレースに過ぎないのに
凱旋門負けたら秋はもう全休とかアホかよw
そんな虚弱じゃそもそも行くだけ無駄だからやめておけ >>360
あの秋天と香港カップの完勝っぷりを見てもそんなこと言うのか？ 逆に考えるとディープ牡馬って種牡馬としての価値は牝系にしか無いんだろうな
母父としては超一流、父としては3流
それが日本の血統を終わらせる事になるだろう
5年後にはディープ系は途絶えるだろ
4000万にしたのはこんなまがい物を世の中に広めないためさ
血統は高値が良いわけではなく要素にしか過ぎないので考えて配合するのがブラッドスポーツなんだ
馬主の頭が悪すぎてどうしようもないのが日本の現状だ
馬主は知能指数に応じて許可制にした方が良いのにな >>391
おまえは自分を神だというようなしんたろうと似たタイプだな
知恵があっても無理遣いとか脱税とか悪い方にしか知恵が働かないサンエイサンキューの馬主みたいなのばかりいても駄目だろうに ロマン派(笑)が俺のほうが頭が良いとか言い出すようになったら終わりだな かと言って国内引きこもり馬ばっかになったらそれこそ終わり ドバイ行くの当たり前だろ。春三冠と同等の賞金が一発ツモで獲れるのは魅力大だわ。
相手も比較的弱いし馬場も極端じゃないし招待レースで遠征費用も易しいしな 春先のサブはマジでフラフラで一人で立って歩くのが危険な状態
フランス輸送のダメージに耐えるのは無理という判断は妥当 正直お膳立てで無理矢理最強馬に仕立てあげられた馬だからいなくても大したことないよ
サブの馬じゃなければこうはなってない >>15
その辺は日本に適切なレースがない時期に遠征したのもあるぞ ちょっと前の北島三郎「この馬は日高で種馬入りしてみんなにつけてもらう そのために種付け料も抑える」
今の北島三郎「」 あれだ
ブエナビスタがシーマ2着の翌年WCでて惨敗もおかしい >>399
生まれてこのかたちやほやされたことは勿論おまえは一度もないよな？ 自分の枠が不利な時やライバルが好枠ならほぼ惨敗してるのがね
回りに気ばっか使わせて他のジョッキーや関係者はいなくなって喜んでるだろ >>47
陣営は勝算あった
外野が無理といってただけ >>407
ツンデレ調教師と激怒騎手のチーム・ニノミヤか >>407
つまりアンカツみたいな外野が勝手に無理と判断すべきじゃないということだな キタサンは運が良すぎた
枠もそうだが
時代も良かった
年度代表でキタサン以外に票が入りそうなのが障害のオジュウチョウサンとか笑える時代 キタジマ陣営が海外目指さなかったのも
向こうは内枠を与えてくれないし
レース中「どうぞどうぞ」と接待競馬もしてくれない >>410
おまえが投票権あったら「該当無し」に入れるタイプねw
記者でもたまーにいるタイプ 【競馬】忖度の有馬…キタサンブラックにあうんで勝たせた？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514720207/
1 膳摩漏 ★ ageteoff ▼ New! 2017/12/31(日) 20:36:47.44 ID:CAP_USER9 [1回目]
今年一番の注目
競馬ですね。有馬では、みんな気を使ったな。忖度（そんたく）したなって。競馬もバブルの絶頂期と比べると、売り上げは半分もいってない。
だからキタサンブラックには勝ってほしいという状況もある。みんなの気持ちがそうなったと思いますね。デムーロが斜行した。
その迷いが斜行につながったんじゃないか、とか。これは、そういう雰囲気をキタサンブラックが醸し出したんでしょう。
落語でも、人情相撲というものがあるくらい。みんなの気持ちがこうやって「あうんの呼吸」でキタサンブラックを勝たせたのかも。
美しい、日本人的な有馬記念だったんじゃないですか。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712310000118.html 人生の負け組ほどキタサンブラックを敵視する傾向が強いという社会の歪みに気が付いた2018年の正月 ダイヤモンドが出て来なかったせいで秋は盛り下がった
キタサンブラックは本当に偉い、逃げ回るだけの馬は名馬にはなれない キタサンブラックははローテも戦績もタイミングや仕上げ、もバランスよく、
一番強い馬となった。 羽生善治(の勝ち方)が2ちゃんで好かれないのはこういうところを見ていれば本当によく解るわ 「何とかと言ってるやつは負け組」
これはもう反論することが出来なくて相手の言う事を認めるという意思表示
かわいそう >>421
多分２つ取れればトップだろうから
川田か石橋
グレイルとジャンダルムを使い分け出来れば武もあり >>387
どういう意味？社台入りすることって遠くに行かせることになるの？ 適正が大事よな それに日本の方が勝ち目ないから海外行くってパターンもあるし >>287
なんだそのかつてのオリンピック精神はw
人馬共々恥さらして帰ってきただけだろ
それこそお前の主観だわ >>429
競馬板ってほとんど騎手、馬、牧場、組織問わずアンチ板しかないじゃないw キタサンアンチに対して馬のアンチって最低だなとか言ってる奴も他の馬のアンチしてるしなｗ >>433
確かに競馬板に限らずファンスレ1個か2個に対してアンチスレ10個以上とか普通だわな 今時国内に引きこもり続けて歴史的名馬とするのは無理があるな
せめてオペみたいにグランドスラムぐらいはやらないと 人間以外では世界の歴史上、もっとも金を稼いだ生き物なんじゃないか？ よく知らないけど映画に出てた動物とかでもっと稼いだのいるんじゃねえかな >>438
個別ってキタサンの話してんの？
だったらアロゲートのが稼いでんだろw 種牡馬としての稼ぎも含むなら
この程度の額など小金でしかない >>442
そうだったっけ？円換算だとキタサンが上じゃないの？ >>443
確かにそうだね、日本だとディープが１位かな >>430
適正じゃなくて適性だって
競馬板は漢字もろくに使えない奴多すぎ >>364
オルフェーヴルは前哨戦走ってたやん。ゴルシ含めあの年の3頭はぶっつけ。騎手もコースの特徴も解らず。勝負になるわけない。 >>316
その海外で結果出した馬がグランプリとかジャパンカップに出ないのが問題。海外馬が本当にレベル高いのかなんて解らないし。キタサンは良く走ったよ。今年なんて全てG1だぜ。 >>317
エピは評価をあげるなら、ダートのドバイＷＣを勝つしかないだろ。
ＪＣ勝った後に春天やシーマとか使って勝っても評価なんてあがらんし。 国内G1、振り向けば韓国w
日本国内G1の価値を上げる為には、海外進出しかない。
やれなければ、いずれJRAは衰退する。 おまえら韓国の騎手がJRAに来てもマンセーするの？
おまえらが大好きな外人騎手だよ？ｗｗｗ >>453
競馬板って欧米ポチのネトウヨ多いんだから、政治人種ネタ煽りやりたかったらよそで >>453
日本人や欧米人と同じく何かやらかせば全力で叩くよ！ 完全同意する
ドバイ凱旋門香港なんてやめて日本でガチ勝負しろ 裏目裏目のアンカツだから今年また海外で快挙がありそう >>387
照哉がテレビでやっと口説き落としたみたいなこと言ってた やや底が見えた明け4歳世代よりはまだ未知数の多い明け3歳世代のが評価してる感じだね >>458
いやゴールドシップやジェスタウェイだろｗ >>463
ジャスタはドバイ勝ったし
ゴルシは幻想があって見たかったし
いってよかったし
そのあと国内も盛り上げたし
ディープ産と一緒にするなよな うっせーなカラダレジェンド評価してた目が節穴のくせに >>464
幻想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前哨戦でハープに子ども扱いされた後に幻想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サトイモは早生まれドープだからな
4歳で失敗してるのに5歳とか勝算ないもんなー
アンカツの言いたい事もわかるわ >>27
結果的に見ると、香港の方がパフォーマンスは遥かに高かったのがカナロア
日本じゃ戦績は抜けていても、実力差という点では、実績程じゃなかった だからあのときオルフェが勝ってれば。池添にしときゃ >>470
サトイモもドバイ香港行けば良かったのにな 3歳牡馬がディープ産駒ばっかりなのがそこはかとない不安を感じる 年々成長が止まるのが早くなってる感があるなディープ産の牡馬 ルールを少し変えたらいい
グランプリ投票10位以内の馬が出走しない場合は
翌年のG1斤量1Kg増とか >>474
ステゴの実質的な最終世代だからパンチのある産駒が出てくる気がするんだよね >>47
福原はレース前にヴピサよりこっちに期待してるって言ってなかったっけ 清水調教師も武豊も海外挑戦させたがってたようだけどなキタサン >>387
サブちゃん個人所有の種牡馬付き牧場あったんだへぇ アンカツとか頭弱いけど選手としては一流みたいなタイプは
こういうことに口を出すな
ゴーストライターがアンカツの名前を利用すんな これまとまっててええ文やな
JRA2018_ft.AK Legend
ラップにして覚えたいわ AIが作りましたみたいなプラスチックで忖度な感じがたまらんやん 遠征組が責められる筋合いはない
勘違いするな
逆に海外の強豪がたくさんやってくるぐらいにしないJRAをアンカツは責めろよ 某菊花賞馬に勝算があったかは置いとき
里見みたいな成金オーナーが果敢に挑戦してくれてるのに水差すなや！
守銭奴チキン某演歌歌手は金に眼が眩み&愛馬の評価下げるの懸念して逃げたけどな。
アンカスだって金につられて中央来たくせにw 国内だけな
キタサンやサトイモと同程度では
海外出ても惨敗するのがオチ これ、アンカツの名前を利用したライターが個人の感想を綴ってるだけだろ 海外でも勝つことは必須だろ
少なくとも逃げ回って競争生活終えるとかフランケルぐらいしか許されないわ 海外遠征しても勝てそうにない馬が日本に残ってもあまり意味ないよ
海外でも勝てそうな馬が国内で走ることこそアンカツが言ってるキタサンブラックのような役割を果たせる
そういうレベルの馬が海外に行くのを良しとするなら国内空洞化は避けられないね 義務や利益があるわけではないTwitterでゴースト雇う意味 JRA主導の海外遠征推奨→海外馬券販売にブチ切れってことだな >>7
別にダイヤモンドなんて雑魚はいてもいなくても同じ >>498
キタサンブラックは欧州では通用しないとサトイモが証明してくれたろ
G1を7勝もできたのはレベルの低い国内に固執したおかげだぞ あの糞泥んこ馬場な秋天を先行抜け出しで勝てる実力があるんだから
適用しないとは言い切れないだろう、本当にもったいない >>505
勝てるかはわからんが、恥ずかしいレースはしなかったと思う。
勿体なかった。 実力が足らないんだから恥ずかしいレースするだろ
まさかサトダイが適性のせいで負けたとでも思ってるのか キセキとかいうクズが、有馬で引退しますって明言してる王者に胸借りにいく気概も見せずに、日本勢の悲願でもなんでもない香港に逃げて故障自爆したのほんとひでえ ジャスタウェイもゴールドシップも凱旋門賞の後に国内G1出ているからな
しかも有馬は2頭ともあの枠にしては仕掛け次第で勝てそうだった >>498
なぜ、国内空洞化するんだ？
国内上位の馬が海外遠征して、残党の競馬であっても
売り上げがたつ。
どんどん海外遠征してくれ！ 凱旋門賞は神聖化されているが、適性が問われるだけに、以外と2流3流でも勝てそうな気がする。失礼な話、ナカヤマフェスタがそれを証明しかけた。ただ、スタッフが知り尽くした人間じゃないと無理だろうけど 日本のレベルから考えてサトノ、マカヒキの二機が惨敗したのは馬場でしょ
ディープとかいう軽い馬場専用機は凱旋門勝てないんだから国内にいた方が一応盛り上がるし言い訳して休養するなということ サトノダイヤモンドはキタサンブラックから逃げただけだろ？
体調が悪いなら今年のローテーとか発表するのはおかしいしな 盟友のサトダイ見る限り無理だろうな
マカヒキだってパワーは秋天で証明してる
全体的にレベルが低いのかな ただ強いだけの馬が居ても競馬は盛り上がらないし発展しない
どんだけ一般に認知されて興味持たせて新規の初心者や馬主をどう増やすかが鍵 今年は海外遠征禁止にしてもいいレベル
金杯のメンバーで全ては判断出来ないにせよ
それにしたって今年は酷すぎる サトノダイヤモンドは速い、キタサンブラックは強い
言葉に表すとこんな感じ >>507
適正の差だと思う、明らかに
じゃないとクラウン以下の評価になりかねない タイキシャトル、オルフェーヴル、ロードカナロア、日本で敵無しになった馬は普通に結果出してる
ディープだけは適性がなかったのかもしれないが、先頭に立つなど見せ場は作ってる
適性だけで２桁着順とかねえよ、単純に弱いだけ
適性外でも３着外さない自信のある馬だけ遠征しろや
まずは日本で誰も文句言えないレベルになれや ドバイは招待なんで行けばいいさ
だが欧州には行かないほうが良いかな？
向こうの滞在費や渡航費を向こうが出せなきゃ行かないで良いだろ
日本もJC廃止で構わんわ
その分客に還元しろやJRA マカピキはほわ賞勝ったからまだわかるけどダイヤモンドはほわ賞すら負けたからな、その時点で帰ってこいやレベル 一般論としてはそのとおりだけど、オーストラリアには行ってウインクスと戦ってきてほしい。マカヒキやエアスピネルでもいいから行ってきてほしい。 >>517
ダノンプレミアム、ワグネリアンがいるから十分。
古馬戦は盛りが上がる必要はない。久々に超弩級万馬券出せば、話題になる。 余程のことがない限り、18世代に蹴散らされるだろうな。 これ言ってること支離滅裂でわけわからんな
今どき海外行っても勝算ないような馬なんて国内にいても賑やかしにもならんだろ ドバイ香港行ったのは勝ったり負けたりする弱い馬だらけだった
たまたま国内で戦ってみたことでキタサンブラックの強さを証明できた 単純にサトノダイヤモンドは弱かった、逆に言えば相手が強かったってことだろ >>528
ドバイワールドカップなんかいかなきゃフェブラリー、かしわ記念、帝王賞のメンバーは確実に豪華になる
タルマエのドバイ遠征は勝算ないし無駄だし意味不明だった AWじゃないドバイワールドカップに勝算ある馬などいないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
