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253コメント79KB
30過ぎて実家住みの奴wwwww
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0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:25:59.25ID:BZf6MICI0
>>1
親がしっかりしてるんだろうな。
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:33:44.40ID:OxqKpT9O0
まあ、この板にスレ立てるぐらいだから、
全額JRA貯金してるんだろ、どうせ。

お、おれのことです、すみません。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:48:57.63ID:cV70Z7wS0
別に実家にいるから悪いって訳じゃないよな合理的だし
ただ、お金も入れない家事もしないで実家にいるって奴にやばい奴が多いってだけで
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:51:17.88ID:dUPM/iwj0
40で実家だぞw
ここで言ってる人もいるように介護も兼ねてるけど現代社会ネットがあるんで競馬も程よく楽しめてる
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:52:18.46ID:KRg4E5yH0
まあ無駄なコストかける必要もないしな。

フィリピンにいたときに現地の人に日本人はたいてい独り暮らししてるって言ったら滅茶苦茶驚かれたし、ある意味贅沢の象徴ともいえるのかもね。
向こうだと、家族はずっと暮らすもんって意識で、仮に家を出ても海外への出稼ぎか大学通うために寮に入るくらいなもんらしい。
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:53:35.41ID:881kIJa80
>>11
ワイは42で実家やわ
長男で母親と二人暮らし
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:57:15.51ID:cNGOy5ku0
もう死ぬまで実家や
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:58:15.30ID:1Ie0Z9GJ0
ただ単に家賃もったいないから、実家にいるんだよね。
結婚する気もないし金無いし。
最低限のお金だけ親にやって自由に暮らしてるわ。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 21:58:25.59ID:ypxZJCW70
実家ぐらしだぞ
だって会社が実家から10分の場所だし、一人暮らししても仕方ないだろう
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:00:42.17ID:FDf1JxAu0
20後半から実家に戻り親父の介護してて気付いたら32になってしまった
たまに仕事終わりで飲み会に誘われたけど、母親の代わりにデイサービスに親父迎えに行かなくちゃならなくて飲み会を断って迎えに行ってる時の道中とかモンモンとしてるわ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:01:08.13ID:C6SsJAyz0
施設にいる父親の介護諸々の費用が年金でペイできてまだ五万ほど浮いている
だから僕は週三回しか働かない!
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:01:35.86ID:MVFIVUh+0
職場が実家から5分なんだわ・・・
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:01:58.68ID:x1rOX29w0
マッピーは43歳で実家暮らしwwwwww
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:03:14.54ID:S6g2WpwW0
30半ばまでずっと外だったけど、親が年くって戻ってきた。親を捨てるやつの気がしれない。兄弟がいて出たやつは良いけど
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:04:08.93ID:cWFAj2We0
確かにちょっと後ろめたさはあんだけど、これこそwin-winだよな
親父もお袋も話し相手いるからボケにくくなるし、おれは飯も家事もしてもらえて貯金も出来るし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:04:37.78ID:RxC0NYhK0
>>18
商売やってる家の長男だと高校出てそのまま家業に入って実家住みとか普通だぞ
自分の乏しい社会経験を常識だと勘違いしない方が良い
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:10:02.48ID:pSYqHEcJ0
>>23
親が年齢行ってるのか?
もしかして70代かな?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:10:23.65ID:KRg4E5yH0
まー俺も今は外だが、30代後半になったら実家帰る予定だわ。
正直なところ、結婚する可能性なくなったら職場に実家から通えるんだったら独り暮らしする意味はないな。
それどころか、子どもいない兄弟は呼び寄せたいくらいだわw
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:12:58.98ID:50+Mneba0
親の介護してるんなら別に良いんじゃない
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:13:25.02ID:auqw0LSd0
>>1
地主の跡取りなんでしょ?
平屋や借家じゃ実家なんかに住めないもんね
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:14:42.41ID:Lv058mZY0
カッコ良く言えば介護離職。まぁニートですね
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:15:43.93ID:pSYqHEcJ0
親の介護は絶対に避けられないよ
おまいらが働いていようと親は歳取るんだし
介護する時は必ず来るんだ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:30:12.79ID:bVrBSXX60
むしろうちの親は結婚したら一緒に住みたがらない
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:31:21.06ID:00I8vrW30
今26だけどさすがに恥ずかしいから来年出るよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:40:38.80ID:5foD6cF90
父が死んで母一人になったから実家帰ったわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:43:02.35ID:/ugqVWGU0
年収480万だけど家賃払うとかきちーわ

一人暮らしとかブルジョワ過ぎんだろ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 22:50:29.02ID:OXJgnrNJ0
仕事柄いろんな人見るけど、独身男実家暮らしのやつって大概なんか癖あるし頭おかしいやつ多いな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:00:13.11ID:IIQUEAW30
30半ばでまずまず出世コース
職場では寡黙で真面目
実家だし金持ってると思われてる

競馬で借金400万じゃが?
休日は10年くらい家から出ないで競馬付なんだが?
俺だけの秘密
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:02:41.18ID:KXdq66Xn0
おれ47歳で三男だけど
実家で親と住んでいる。

長男と次男も一緒に住んでるから
次男と同じ部屋で2段ベットで寝てる。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:08:58.59ID:WdZwTy5G0
>>53
割とマジでどんな生活かイメージできない。

なんでそうなった?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:13:30.49ID:M1BLDPCp0
寄生虫は死んだほうがいいな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:18:06.21ID:S3vt9Azs0
実家暮らしで親も健康だと年収300万そこらでも贅沢しなけりゃ
貯金もできて趣味にもそこそこ金使えるし良いことばかりだわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:18:21.96ID:3PyN5WbS0
田舎に住んでる親って
今は元気で車に乗っているけど
車に乗れなくなったらどうするつもりなんだろう……

もうその時は田舎を捨てて、家を売り、俺の住んでる都会でマンションとか買って頂きたい
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:26:10.07ID:pSYqHEcJ0
実 家 最 強
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:29:23.71ID:8YEa7q770
>>18
すまんの
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:34:17.99ID:KJ9gr2g/0
実家で母親と暮らしてる40代独身です…一応生活費は俺が全部出してるけど…近所の人に変な目で見られてるんだろな!と自分でも思う。
趣味は競馬…ってか生きがいww
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:36:42.15ID:sYjdnlew0
>>28
でもお前は結婚も子供も居ないから一人なんだぞ?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/15(月) 23:38:14.07ID:iu6c5eM60
実家暮らしはバンバン貯金貯まるな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 00:16:09.00ID:ED4QHcUa0
38歳実家住みやわ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 00:46:24.52ID:2DUvp5jw0
ママ「ゆう君ちょっとこれどうかしら〜」
ぼく(43)「マ、お母さん!スーパーでゆう君って呼ばないでってば!」
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 00:52:04.62ID:bjB+RF3N0
2年前83歳で父親が亡くなった
実家を空き家にしたままにすると
固定資産税が6倍かそこらに
跳ね上がる
小・中学生時代からの同級生から
毎月家賃3万円だけもらって
あまっている部屋に住まわせているよ
42歳・童貞・実家住まい・派遣社員
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 00:54:21.93ID:1JvCPd+00
警察に逮捕されてその時のガサが原因で大家に出ていってくれと言われ未だに裁判中だから実家暮らしだけど悪い?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 02:23:04.49ID:bjB+RF3N0
>>82 高齢の親が同居していた数十年前から
孤独な生活は始まっている

パートナーが居ても
分かち合えてなかったら
精神的には孤独と変わらないじゃない?
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 04:53:21.98ID:bTn4BubT0
動物どころか昆虫ですら親離れするだろ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 05:12:45.88ID:iZnOeDeB0
30才まで実家暮らし→結婚して嫁の実家暮らし
一人暮しの経験がない。家事の手伝いをする習慣がなく育ったから、何もできない。
母親をママって呼んでる件だけは嫁に隠してる。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 06:52:46.06ID:Q1n/xQ/Z0
去年まで親父と2人暮らしだったが
親父が俺より2コ若い女と再婚したので
実家を追い出されて今は独り暮らしだわ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 07:20:31.46ID:9R8APat+0
個人的にはうらやましい。
現在37歳、嫁、子2人だが、家を出て15年経つが、この歳になって親のありがたみがものすごく感じる。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 07:25:15.15ID:34vbeSkP0
44だが高校卒業して実家から車で10分の所に努め続けてるから出るメリットが無い
料理は出来ないが食費として三万円入れてるから当然の権利だし、部屋で競馬終えたら夕飯食うだけなのは楽(笑)
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 07:46:36.45ID:Cjpj/x/T0
新卒で家出て8年目だけど父親がボケてきたからそろそろ帰ると思うぞ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 07:53:01.43ID:PU7WLxdZ0
>>88
AVみたいな事に発展するかもね
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 09:33:59.56ID:kfIblh480
なんかこう、イメージだけで実家住まいが悪いことのように捉えてる人ってのは、バブル期に給料三ヶ月ぶんの指輪を買わないといけないって洗脳されてるやつと同じようなもんだぞ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 10:11:25.15ID:ewAz4Mxf0
実家に住めるならそうした方がいい
アカの他人に毎月家賃払うより
家族の為にカネを使った方がいい
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 10:31:53.35ID:Zo6RfiNS0
自分が成人してから母が再婚したので、そもそも帰る実家が無い。義父は寡黙でほとんど会話したことがない。

40代独身男
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 10:36:32.72ID:Gy7jNMh80
半年以上意識不明ICUいてて、なんとか生きてきてリハビリして退院したが、
三年たっても実家でニートの40歳。
どうしたらいいのか。
趣味もないし、タバコと酒だけ。
兄弟のわしが面倒みんといけんくなる。
どうしよ。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 10:52:52.99ID:RYUzAbvj0
なんだかんだ理由をつけて実家暮らしを正当化してるのが笑える
あ、介護とかのやむを得ない理由はもちろんOKだと思うよ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 10:54:09.50ID:Qmj+qMen0
家賃払うくらいなら実家に金入れろってタクシーの運ちゃんが言ってた
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 11:00:26.88ID:kfIblh480
>>105
理由があるなら問題ないに決まってるでしょ?
正当化って捉え方はおかしいね、そもそもどれが正当とか無いし

別居にするのもそれなりの理由があるからでしょ?
なんの理由もなしにこうするのが正当だから、なんてわけではあるまい
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 11:17:19.63ID:ewAz4Mxf0
>>105
家のローン組んじまってから介護だから
帰れるかって問題、その頃はローンの方が実家
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 11:20:49.14ID:HL7Bwsaj0
>>108
ローンを組んで家を買う時点でその判断をしてるんだから、言い訳にはならないけどな

まぁそもそも職選びの段階からの話でもあるけど
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 14:16:21.81ID:8mY2k2pb0
正直羨ましい
親と関係が良好ってことだろ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 16:13:45.63ID:NMOdVj+q0
>>18
それな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 16:59:30.66ID:YIq/i9800
30過ぎて実家の奴は性格が穏やかで野心とかない草食系なんだろうな。
それか親が子離れ出来なくて洗脳されてるか。
男なら、自立して養いたいって思わないのかね?
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:12:26.52ID:TaeWTCv+0
>>115
男なら親も先祖の墓も地域も嫁も、引っくるめて養えば?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:19:17.46ID:NZI/3LxI0
片親だし俺しか居ないから実家捨てられない
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:25:35.46ID:R8JUA8z00
大学で独り暮らしするだろ普通は
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:26:13.92ID:FbXKN6PM0
人それぞれ環境が違うからな。親が病気とか歳で一人にはさせられないとか。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:35:39.32ID:DlzhkrF30
18から10年間一人暮らしで最近実家戻った
新卒で給料低い中、実家暮らしで金かからない奴が羨ましくて仕方なかったなぁ
実家に金入れてるけどすげー金貯まるわ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:42:04.93ID:f5IW7pEO0
>>18
近くで1人暮らしだろ普通
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:44:27.95ID:JSwJnuNn0
>>120
俺んちそれ。
オヤジが要介護だもんでよ。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:46:18.52ID:f5IW7pEO0
>>25
実家の近くに部屋借りろや寄生虫
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:00:50.62ID:A77FY1V+0
親父が亡くなった時におふくろが実家の土地家屋を相続したがすぐに老人ホームへ、相続税対策で独身次男の自分が実家で生活するはめに…

通勤時間は大幅に増えたし、ジジババばかりの近所付き合いも面倒くさい
そもそもお一人様には広すぎるし庭の手入れや家前の掃除もしんどい…
家賃払わんでいいのはメリットだが、6万ワンルームに戻りたい(´;ω;`)
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:06:57.21ID:fzvbHW0w0
>>126
お疲れ。ツレの従兄弟にそんな人がいる。

持ち主不明住宅多すぎ問題を思うと、
誰かが物理的に実家の面倒を見るのも
大事かもしれない。古ければ尚更。
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:23:13.27ID:UsnqGILR0
低所得でも毎週競馬出来て毎月僅かながら貯金もできる実家最強
仕事終わってダルいのに家事なんかやっとれんわ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:44:57.35ID:A77FY1V+0
>>127
ありがとう
実家は築40年で10年前に1回リフォームしてるんだが、また補修が必要になるまでには抜け出したい…数年間住んである程度の居住実績積めばいいみたいなんで
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 19:15:35.21ID:ocU5FqFE0
いちばん上の兄貴がニートで実家住まい
もうすぐ50歳一度も働いたことがない
引き籠もりじゃなく地元に友達大勢いて外で遊んでる
親に小遣い貰って遊んでる
俺と真ん中の兄貴は独立してるが、マンション購入の際に頭金2500万円づつ親から援助して貰った
上の兄貴は相続の時に5000万多く相続する気満々
「俺は2500万も貰ってないから」だそうだ
屋根のある生活をするだけで金がかかるってことが理解できないらしい
「俺はたまに貰う小遣い程度しか親に頼ってない」だと
ニートの思考法は理解不能だよまったく
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 19:48:49.69ID:yONZyJTV0
家を出ようと考える度に親が倒れて、その繰り返しで今まで来ちゃったよ
親父は亡くなり、母親が介護認定でとうとう要介護5になっちまった
今更見捨てられないし、まぁ仕方ないよね
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 20:01:52.10ID:1gD8WnXy0
>>132
よーわからんが、実家を相続して仏壇やら墓やら面倒見て貰うつもりなら当然じゃね
むしろちょっとした現金と形見以外はほとんど長男に渡すものかと
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 20:11:48.49ID:7tE9/Bfe0
何が悪いのかよくわからない
15歳で家出たけど、実家でも、どこでも屋根があれば良い
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 20:42:45.60ID:zK4N66dF0
高齢化著しい競馬板でこんなスレ立ててもなぁ
実家住みの多くも自立できないのではなく介護等の理由で実家住みだろうし
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 20:55:38.71ID:nN9axsvg0
>>139
2500万も出してもらって独立しててまだ相続する気なのがいやらしいよ
長男はニートで生活力無いんだろ?なおさらそんなとこから奪ってやるなよ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 21:04:10.16ID:zbcS3S2A0
>>50
480万もあったら家賃ぐらい払えるわ
勝手に卑屈になって「俺は貧乏だから一人暮らしできない、一人暮らしはブルジョワ」

お前は甘えてるだけ
いつまでママにマンマ作ってもらって汚いパンツ洗ってもらってるんだ?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/16(火) 21:04:10.86ID:hvYfUwCh0
実家の隣に家を建てた俺はどうなる?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 21:09:04.47ID:w2Cn7AHH0
上福岡の遠藤隼って奴は25で毎日親に起こしてもらって毎日弁当を作ってもらってるぞ。姉の宏子30歳も毎日親が作った弁当を持ってパートに行ってるぞ。子供も気持ち悪いけど親も頭狂ってる。
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/16(火) 21:09:16.28ID:w2Cn7AHH0
上福岡の遠藤隼って奴は25で毎日親に起こしてもらって毎日弁当を作ってもらってるぞ。姉の宏子30歳も毎日親が作った弁当を持ってパートに行ってるぞ。子供も気持ち悪いけど親も頭狂ってる。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 21:23:37.66ID:kfIblh480
>>132
それ独立って言うのかねえ?
おとなしく実家に住んでたら親は払う必要の無い2500万だろ。。

自分の稼ぎだけで出るのなら、まだなぁ。そうだとしても、実家の近所まわりの付き合いや町行事やら親の面倒他を捨てて責任のがれって側面もあるし。
独立というと耳障りはいいけど、結局そういった責任の放棄と表裏一体なんだよね、ましてや2500万円の援助。

>>145
まぁ無駄っちゃ無駄だよね。
嫁と姑の反りがどうしても合わないとか、他の兄弟が実家に住んでるとか、実家が老朽で将来的に移るとか、一応理由は立てられるけど。
関わる人間みんなが納得してるならもちろんいいんだけどさ。精神的にどうしても無理とかもあるからね。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 22:15:40.78ID:/yldwR5U0
>>148
>おとなしく実家に住んでたら親は払う必要の無い2500万だろ。

なにも分かってないな
マイホームを買った時に親が2500万援助したのは資産を有効に俺たちに引き継がせるためなんだぞ
相続時精算課税制度ってのがあってな
トータルでお得なんだよ

>>145の件もな
親の土地に子ども名義の家を建てるのは有効な手段なんだぞ
使用貸借って言うんだぞ
全然無駄じゃない
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 23:18:41.78ID:go1fM6ib0
>>149
どちらにせよ親に甘えてて五十歩百歩なのに実の兄を見下してる辺り、とても独立だなんだと主張できるような立場には思えないね
結局少しでも多くもぎ取ろうって意思しか感じられないし
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 23:39:52.96ID:wrngrzZu0
>>151
お前かなり恥ずかしい発言してるぞ
まず相続時精算課税制度をググれ
そうすれば、甘えではなくて相続対策のひとつの方法だって理解できるぞ
それともお前は親の財産は相続放棄しないと甘えだとでもいうの?
まずググれ理解しろ
それから発言しろ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 23:58:44.95ID:x/zssOQX0
親に頭金なんか出してくれなくても大丈夫ってくらい言えるような大人にならないとな
うちの兄弟俺含めて免許代も自分で出したし援助なんて成人してから一切無いぞ
マンションや家賃も自分
車も就職してから買った
まあ、親が散々甘やかしたんだろ
相続税云々は知らんが実際はニートの兄貴が羨ましいだけだろな
大半の一般人が雀の涙の相続税なんて詳しいこと知ってる人のが少ないだろ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 00:41:36.23ID:q+IkmrjH0
>>153
はいはいアンタは偉いよ
それは認める
まあ俺には大した経済力はないってのは事実だからな
自力だと5000万のマンションが限界だったけど7500万の物件に住めたからな
おかげで今も資産価値は上昇中
子どもたちもいい環境で育てられるから親に感謝してるよ
でもウチみたいな小金持ちでいろいろ工夫してるとこ結構あると思うぜ
みんな甘えなのかね?
住宅購入資金の一部どころか全部出して貰ってる金持ちいっぱいいるだろ
ウチみたいな小金持ちには、本物の金持ちには「スズメの涙」って笑われるような工夫も必要なんだよ

いちばん下に妹がいてな
コイツがとんでもないヤラカシで勘当されてるんだよ
相続放棄を本人も納得してるけど、いざとなったら絶対権利を主張してくるの分かってるし
兄貴はニートだし
親としては自分の死後に揉めて欲しくないって言ってるんだよ
だから兄貴には多めに渡すことは決めてる
ただそれを当然の権利みたいに思ってるのが気に入らないだけ
お前の30年の生活費は2500万超えてるぞって言ってるんだけど、自宅から出て生活したことないニートだからそんな簡単なことも理解できないんだよ
それがムカつくだけ
甘え三兄弟プラスワンのグチでした
ほなサイナラ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 01:16:40.01ID:fx7bBfW00
割りとマジでこの価値観で貧乏になってるやつ多いよな
家賃に金回しても実はどうしようもないのに

年百万
その金あれば何できるか
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 01:21:54.73ID:Cho8a6020
思い込み、決めつけ、偏狭な価値観、洗脳意識、世間と一緒じゃなきゃイヤだの同調主義者。

自分の人生、他人は関係なく自分が一番有利になる生き方すれば良いじゃないか。
他人がどうかは関係ないし、これだ!という一つの枠なんか絶対作るな。

自分は自分。他人は他人。メリットあるやり方で人生生きろ。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 01:36:36.65ID:PbJpDDH90
>>48
そうだよ、山本直は若手で障害でいい実機するよ!オジュウチョウサン
現王者か!UPトゥデイと全王者か
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 01:53:16.99ID:MdzF+Q5i0
>>76
3万も払うなら収納別で10畳は欲しいけど
まさか6畳くらいで3万とかないよな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 04:55:33.52ID:d8pidCR40
今の時代は若者が結婚しないし、やれ低収入だのやれ非正規雇用だの増えて、中高年が裕福な時代だ。

親に甘える?とも取れるが、親と協力して暮らす、という考え方もできる。
俺も実家暮らしだが、毎月4万親にやってる。
都内で一人暮らしだったら家賃だけで6万とか7万の世界だ。
それより実家暮らしが能率かいい。
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 06:39:31.57ID:nYX74DaU0
実家暮らしを止めることで得するのは不動産だけ、パラサイトだの
マスコミの浅ましい煽りを気にすることはない
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 06:40:45.50ID:nYX74DaU0
>>149
ほんとそれ、昔みたいに大家族で長男以外親の財産を引き継げないとかなら
まだしも現代において無理して他人に家賃払うのは自立とは違うと思う
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 07:10:05.55ID:rQ/lo0Hg0
実家のほうが楽で良いじゃん
無駄な金もかからんし

まあ無駄な金使ってそれで自分が成長したとかパラサイトだのほざいてしょーもない悦に浸れるなら無駄な金じゃないのかもなw
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 07:28:27.22ID:nYX74DaU0
土地や家は買うもの、借りるものじゃなくて売るもの貸すものさ
ローン組んだり他人に家賃払うなんてそれこそ自立の真反対奴隷だよ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 08:52:55.27ID:Xo19AaNW0
実家住みは何も悪くはない。
ただ、家事、健康と家計の管理スキルはあった方がいいとは思う。
独居はそれが強制的に発生するというだけ。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 09:19:09.93ID:FNjJg93w0
>>154
後出しの作文に必死なのは置いといても、扶養家族の生活費なんかを相続から削る計算をしてる時点で相当バカなんだろうな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 09:30:44.36ID:9m8idw5u0
>>154
兄貴30年で2500万って相当質素な生活してないか?
ニートはいただけないが生活はしっかりしてるのでは
ここの連中は親から2500万援助してもらったら馬券やパチンコ風俗に費やす人間だぞ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 09:45:04.24ID:AtVxHzri0
実家暮らしの奴は自立する気ないのかね?
家賃ガーとか言ってる奴は絶対に稼げない思考回路だよ。
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 09:53:10.74ID:0h8HzApV0
>>170
次男以下ならわかる
長男やひとりっ子なら自立じゃなくて責任放棄だろ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 09:56:39.97ID:FneLEUK70
核家族化の進行により各個人の生涯における生活コストが上昇しそれが老後の不安となって襲い掛かっている。
これからは同居によって生活コストの削減が謳われる時代になると思うよ。
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 10:00:28.30ID:TqUA0OMy0
物理的に別に住んでも他人やスマホや恋愛に依存してたら
何の意味もない。ストーカーなんて自立できない最たるもの。
精神的な自立こそホントの自立。頼りないヤツは依存の対象が
ただ変わるだけで一生自立なんてできない。
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 10:21:48.46ID:Tz/Q/gue0
金あり実家ならいいだろ
少しでもいいから毎月入れてちょうだいとか言われることもないだろう
逆に、その分を貯金しなさい 通帳は預かってやるぞ、と言われるだろう
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 10:25:09.33ID:TqUA0OMy0
身内に甘えるのは家族の問題だからいいが
他人にタダで甘えようとするのはゴミ人間
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 10:31:06.97ID:AtVxHzri0
>>171
長男や一人っ子は実家にいなきゃいけないって事?
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 10:33:35.87ID:d8pidCR40
>>174
お前恥ずかしくないのか(笑)
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 11:02:12.80ID:5JU63GO70
会社の同僚に、


兄(40代 工業高校卒)
兄嫁(40代 フィリピン人)
本人(40代 中卒)
弟(40代 中卒)

これで同居してるヤツがいる!
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 11:05:58.66ID:0h8HzApV0
>>177
そんなの時と場合によるだろ、基本がそうだってだけで
お前は逆に長男も次男もなくみんな出なきゃいけない(実家は自立じゃない)って論調だし
自立ってのは住むところ云々の話じゃないだろ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 11:14:29.77ID:TqUA0OMy0
>>179
リアル東南アジアの大家族の日本バージョン
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 11:18:18.42ID:zo4eNzSr0
>>182
そういう女もいるってだけ
専業主婦なのに家事育児半分じゃないと絶対嫌ってやつもいるし、年収1000万円以上じゃないと絶対嫌ってやつもいる
要するに自分の身の丈がわかってないのよ
バブルの残り香で成長してきてるから勘違いしやすい世代ではある
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 11:18:33.96ID:ybPqm7B40
>>82
親に年金収入があることが前提で、
子が低収入でも低負担で実家暮らしができている場合とかは、
その親が亡くなったらその先どうするんだろう、
とは他人事だけど思う。

親が資産を遺してくれてればいいけど、どうみてもそうではなさそうなケースとか。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 11:27:20.45ID:EoyvzgOA0
>>185
ならなおさら実家暮らしで貯蓄を増やした方が良いのでは?
無駄な家賃で生活費目減りさせてる状況ではないだろう

実家住まいか別居か、じゃなくて、稼いでるか否かとか、伴侶がいるか否か、みたいな別の問題にすり替えてね?
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 12:01:26.54ID:xNyZvYUH0
>>144
田舎住みかな?都内だと普通の1kで六万はする
一人暮らしはできるけど貯金のペースは大幅に下がる
実家が東京にあるなら一人暮らしを続ける意味ないわ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 12:07:25.15ID:t6MfBp4X0
おまえらゴミかよ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 12:10:40.82ID:9m8idw5u0
都内に実家があるやつが一番勝ち組かもな
仕事には困らない家賃はかからない
職場は都内だけど毎日埼玉から通勤してる身としてはかなり羨ましい
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 12:14:53.28ID:YaF4+4Io0
一生独身予定で実家住みだよ。
近畿・郊外ベッドタウンの戸建て。
両親共に間もなく70歳。
父は東証一部上場企業を定年+2年嘱託で辞めた後は株で資産運用と年金で収入あり。
母は専業主婦だけど祖母から遺産相続した賃貸物件の家賃収入あり。
自分も給料安いけど普通に正社員で働いてるし、世帯収入1000万くらいあるんじゃないかな。

2人して海外旅行行ったり好きにしてるけど、色々気になる歳にもなってきたし、家出るタイミング逃した感じ…。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 12:15:45.83ID:7EKMJquj0
籍はこちらだが嫁の実家住んでる。
サザエさんのマスオさん状態調査。
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 12:29:43.93ID:0h8HzApV0
>>190
独身予定なのになんのために家出るの?
無駄に家賃払って結局親をはじめなんやかんや心配になって戻ってくることになるんだけど
束の間のきままな独り暮らしを楽しみたかったってこと?

特に将来に不安があるわけでもなさそうだし、優雅なもんだな
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 12:34:38.59ID:YY4X1at90
前の会社で40歳くらいの人が実家すんでたけど、その兄弟三人とも実家住まいって言ってたなw
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 12:41:43.34ID:0h8HzApV0
>>195
田舎の広い屋敷だけど、二世帯とか独身兄弟とかじゃなくて、二家族同居の知り合いがいたわ
親+姉家族+弟家族みたいな
生活空間も一緒なのか中でうまく区切られたりしてるのか知らんが、お邪魔したときは飯とかは一緒に食べてたな、多分風呂も

そこまで行かなくても、夫婦子供+両方の親、の同居もたまに見るな
こんご老人世代が増えてきたらこういう形も増えてくる可能性はあるな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 13:07:39.03ID:7+ia40gP0
実家住まいとは違うかもしれんが、二世帯住宅が増えてるね…
工務店営業の知り合いに聞いたら、二世帯住宅はあんまり請けたくないってぼやいてたけど…
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 13:25:21.73ID:inJ8sEn40
家出ようと思った矢先に
先物で1000万焼かれた
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 14:44:29.64ID:5JU63GO70
>>195

まさに >>179 だろ?
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 14:45:25.79ID:ybPqm7B40
>>186
経済的に自立できる状況か否か、だな。

貯蓄できるだけの収入があればいいけどさ。
あきらかに生活のためのコストを同居の親が実質一部負担してくれてるから辛うじて成り立ってる、
みたいな生活の奴はいるからな。
そんなの貯蓄のしようがないし、してても何かあったら簡単に吹っ飛ぶ程度だし。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 15:58:13.48ID:X3nYvn630
一度も家を出た事無いって言う奴は家事や生活手順が分からない可能性があるけど一度やって経験したら実家がいい
一人暮らしの時はただ生きてるだけで金が掛かる事を痛感し同期の実家住みの奴の金使いにすごい嫉妬してたわ
一人暮らし叩いてる奴の気持ちもすげーわかる
実家住みで貯金自慢や生活水準自慢されるとぶん殴りたくなってた
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 16:15:58.68ID:c1OKl8xD0
まぁどっちも経験しといた方がいいのは確かだな
選んだ方へのありがたみをちゃんと実感出来るし
そうでないと、自分の環境の良い部分に気付かず、悪いところばかり目について不満抱えて生きる羽目にもなりかねない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 16:24:21.82ID:c1OKl8xD0
ずっと実家のやつに経験できないあれこれっていうのもあるだろうけど、たとえば大学とかで独り暮らしはじめてそのまま実家にタッチせずってやつにも、同じように別の危険性は潜むしな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 16:29:14.52ID:w4Lzoi6n0
家にちゃんとお金入れてたら親も喜ぶしwin-winだろ。
逆に何か理由があれば別だけど無意味に一人暮らしする奴の気が知れんわw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 17:16:31.83ID:X3nYvn630
>>207
彼女は相手の家かラブホだし友達とは大体外
ってか30近くなって毎日自分の家で友達とワイワイなんて逆に痛いわ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:02:14.53ID:0h8HzApV0
俺もちょっと思ったw
家で何して遊ぶんだろ、別にどうこういう気持ちがある訳じゃなく、単に興味ひいた。
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:03:23.96ID:A8tgP8mk0
>>205
アラフィフだが五年前から親に言われ三万円入れてるわ
部屋のグリーンチャンネルも親が払ってるけど馬券はさすがに自腹だがね(笑)
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:05:56.15ID:150sX34R0
>>170
他人に家賃払うことの何が自立なのか教えて欲しい、少子化少子化いうが
東京に出てワンルームで生活するようなのが自立とかいうから結婚しねえんだろうが
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:08:02.66ID:150sX34R0
基本的に金持ちは拡大家族で実家近辺に住むものだよ、東京ですら
結婚してるやつはマスゴミがいうところのマイルドヤンキーとか
パラサイトのような家族形態のやつが多い
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 18:19:01.91ID:JlXmwSPi0
んーまぁ独立・核家族信仰ってのは、私鉄などの路線と大型商業施設等を組み合わせた新興住宅への囲い込みを狙った企業の広告宣伝戦略の流れだからなぁ
バブルが弾けてこっち、現状の各家庭の文化・経済状況なんかに合わなくなってきてるのは確かだと思うね、少子化も伴って
会社に使いやすい人材としても独り暮らしで各地へ飛ばしやすい人材、その後各支社周辺で結婚して住まわせて、みたいなね

今みたいな景気で且つひとりふたり兄弟でって状況なら、当然親兄弟や仏壇墓なんかの手助けや管理にも目を向ける要素が大きくなるしな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:23:09.78ID:150sX34R0
>>214
住宅ローンを組ませて金利で飯を食いたい銀行、土地を開発してほしい土建屋
売りつけたい不動産屋それから引っ越すことにより発生した需要に
群がる家具家電メーカ、そしてそれらをスポンサーとするマスゴミ
これらの利益のために現代日本人は少子化に追い込まれたのであって

少子化を解決したいなら簡単な話、生まれた土地で就職して
拡大家族を形成するに限る
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 18:24:41.99ID:150sX34R0
恋愛結婚だって結局はマスゴミとスポンサーのためにあること
みんな自分の人生は自分で決めて自分のために生きてるとおもいこんでるが

しっかりマスゴミと取り巻きの想定するレールの上にしっかり
乗っかって計算通り貧しくなってる
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:30:02.72ID:X3nYvn630
>>212
10年間位一人暮らししてて実家戻ったけど殆どは
「俺は毎月家賃生活費で給料の半分取られても自立してるのに実家暮らしの奴はそれをしてなくて情けない!」
って僻みだと思うよ。俺はそう思ってた
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:32:27.96ID:150sX34R0
なるほどね、結婚とかそういうのだって結局は実家住まいとか親が
まだ若くて経済的な支援を受けられる人間からしていくものだしな
そういうのは田舎に限った話でなく都内とて同様だ

むやみに地元や親戚と離れて暮らすメリットは少ない
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:34:42.98ID:150sX34R0
まあ学生時代とかに、親が死んだりすることを想定してあえて
一人で暮らしてみるとか実家とは違う世界も見ておくという程度なら
ありだと思う、けどもレオパレスのような狭っ苦しい空間で一人暮らしするのは
絶対間違ってるしそんなもの自立とは言えない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 19:01:10.27ID:yZ3gF3Mj0
子供時代ならまだしも、大人になっても親からお小遣いもらってる奴とか、恥ずかしくないのかよ。
むしろ親に金やれよ。

親がかなりの大金持ちなら話は別だが。
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 19:08:27.55ID:yZ3gF3Mj0
>>222
要するに裕福な家庭だろ?

別に裕福でもないのにいい年してお小遣いもらってる奴はゴミだと思う。親不孝というか……
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 19:13:21.07ID:/1HrH5Gy0
>>221
小遣いあげてもないしもらってもないけど
親の方が金持ちだわ
時代考えれば親より金持ちってなかなかなれんよ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 19:15:17.85ID:yZ3gF3Mj0
>>224
あんたが親の立場ならどうだ?
自分の子供がろくに働きもせず、いつまでも「金くれ」とせびるゴミだったら?
俺なら家から追い出すけどな。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/17(水) 19:16:51.59ID:yZ3gF3Mj0
>>225
実家暮らしで親に金入れてないのかよ(笑)
俺は毎月5万入れてるけど。親孝行もかねて。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 19:17:15.73ID:OIOtGM910
実家暮らしっちゃ実家暮らしだが
実家建て替えて親父と2人で住んでるわ
建て替え費用やローンは自分持ちで名義も俺
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 19:18:31.69ID:/1HrH5Gy0
>>227
ここは実家暮らしの奴しか書き込んじゃいかんのか?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 19:47:33.89ID:T6N0zPpM0
両親もういないから
否応なしに「自立とやら」して生きてるけど
実家暮らしだと
貯金とかマメにやるもんなのかな・・・
俺なら毎月給与使いきりしそうだわ なんとなく
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 19:53:14.99ID:JgQOppe00
おれも57歳のアラフィフだが
親に毎月小遣いもらってる。年金からだろうけど。
ただお年玉は1万円やった。3年ぐらい前から。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:02:12.46ID:yg2BIdEs0
実家暮らしは否定しない
でも自分にかかる生活費分は負担すべきじゃないかな
食費・光熱費・固都税・新しく購入する物品・家屋の修繕費用
こういうのにかかる経費の人数割は払わないと自立してるとは言い難いだろ
たった5万ぽっちを入れて「親に“やった”」とか書いてる奴
ちょっと認識が甘い気がする
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:10:12.20ID:yZ3gF3Mj0
>>233
いや5万で十分だと思うが(笑)
毎日贅沢なもの食べてる訳でもないし、仕事で半日ぐらいは家にいないから光熱費うんぬんもかからない。
もちろん新しい電化製品等を買う時は別に金出してるけど。
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:27:29.80ID:R2hBZkMy0
競馬版って底辺多いんだな。
俺の周りにいる人で実家暮らしの奴はマジで一人もいない。
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:33:49.08ID:Iu+/ySsd0
>>224
親がいる間はいいんだけど、親はいつまでもいるわけではないからな。

親がある程度遺してくれるというところならまだしも、
そうでないところで親の経済的援助前提の生活してたら、それが無くなったらどうするんだろう。

課題があることはわかってても、実際に手を差し伸べられている間は
課題の解決を先送りするのが人間の性だから、気がつきゃ手遅れ、ということになりがちだし。

(というか、身近にそういう例があるんだよな…。大丈夫かなあいつら)
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:35:28.92ID:yg2BIdEs0
>>234
うーん
やっぱり独り暮らししてないと5万で十分足りてるとかいう計算になってしまうのか
やっぱり一度は外に出て生活しなきゃダメなのかも
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:44:44.09ID:YaF4+4Io0
>>220
高齢童貞も高齢処女も粗大ゴミやで(´・ω・`)
30過ぎて異性知らないのはLGBTでもないかぎり人として何か欠陥があるようにしか思えんわ。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 21:07:57.14ID:Iu+/ySsd0
>>243
もちろんそうだよ。

ただ、>>236 で書いたみたいな現実があるからな。

そういう状況になるのはそいつ(ら)の問題ではあるが、
実際にそういう状況になれば、結局社会が助けるしかないからな。
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 21:28:43.81ID:Iu+/ySsd0
>>246
とくに援助なしに一人暮らしができている(=経済的に自立している状況)のであれば、
それはそのままいける可能性は高いだろ。

問題は、親からの援助があることが大前提(実家住みで食住のコストがほとんどかからないのも含む)になっていて、
自身は低収入の状況でも生きていけてしまっている人間がこの先どうするか、ということ。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 22:07:16.02ID:PKuewzS40
>>247
前提となる人物像が変わっていて、実家住まいか単身住まいかの比較になってないじゃんそれ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 22:13:45.23ID:5lfxGtyP0
1人暮らしをしていくと、食費の節約の仕方とかがわかってくる
何が言いたいかというと、実家暮らしで親に料理を作ってもらっていた頃は
あんな料理やこんな料理を食べさせてもらって贅沢してたんだなあ……
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/18(木) 00:00:04.47ID:4iR8+ONg0
実家暮らしが、いちばん金の節約になる
自立したのは、自立したかったから 自由っていいもんだよ
だが自由でも稼げなければ、辛い生活が待ってるからね
戻るのも手だよ
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