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73コメント19KB
忠臣蔵って浅野内匠頭の方が吉良上野介より悪いよな
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 15:43:30.31ID:sv1u5kQA0
多少いじめられたとしてもそれくらいで国会議事堂（職場）の中で刃物で襲うってただのキチガイじゃん
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 16:38:40.40ID:rQiWM6kF0
>>12
翁長が菅に暴力振るったら駄目でしょ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 16:50:42.75ID:QzuNfKdF0
浅野が最大に無能なのは切りかかったことじゃなくて
結局殺し切れずに47士の討ち入りに発展してしまったことだよな
浅野がきっちり吉良を殺し切れてれば良かった話じゃん
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 16:51:51.04ID:IgOsbf8X0
事の真偽はともかく、ＴＰＯを考えず暴力行為に出ればどうなるかを考えられないのは、アホと言わざるを得ない。
曽我兄弟、鍵屋の辻とはここが１番違うところ。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 16:59:09.50ID:BMbsLq2F0
まちげーた
浅野じゃなくてキラだわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:08:42.70ID:iwvEmfnhO
浅野が悪いなら討ち入りした奴は名誉ある切腹命じられてないからなあ
風評恐れたのもあるが裁定糞だと認めた可能性もある
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:16:37.58ID:M/AU2lXu0
>>31
国会議事堂では無いな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:19:34.43ID:slvDXylG0
こいつもこいつの犬どももただのテロだからな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 17:27:37.63ID:6ujmrtJH0
>>23
地元には一回も行ってないがな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:02:12.63ID:dj2PHAtw0
浅野家は前回も朝廷の使者の接待役を担当しており
今回もそれを繰り返せば良いはずなのに
なぜかその段取りを忘れてしまっていた
吉良上野介にしてみれば別に意地悪をしたわけでもなく
「お前それくらい資料にまとめておけよ」とツッコみたかったに違いない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:06:17.06ID:VxQ0Bxev0
川栄李奈って暴走族の妹なのか
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:12:18.92ID:1aw1t7i80
先日亡くなった星野仙一の母親が吉良出身なんだよな。
先祖を辿ればどこかで上野介と繋がっているかも。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:20:08.59ID:sv1u5kQA0
内蔵助が無能だから浅野がおかしくなったという考え方もある
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:22:06.24ID:BMbsLq2F0
大石がアスペばりに上司に固執したからいけないんだよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 18:38:44.43ID:sv1u5kQA0
>>35
江戸時代ってちょんまげ刀の封建制なのに中央集権化が進んでいて領地は持っていても
一生に一度行くかいかないかで代官が代わりに徴税してそれに口出すのは幕府に対する
越権行為になるんだよね
だから三河の吉良の領地で名君扱いされてるのは後世の創作によるものと考えるのが妥当
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 19:08:12.42ID:8PEf8vSbO
吉良家って作法の指南だけが取り柄の貧乏人で
浅野は金持ちだったのに指南料金をけちった。
吉良は取り柄の指南をバカにされたと思ったから
このーいなかもんがぁーって叩いたのか発端じゃないの？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 19:31:11.98ID:kmw1rb+h0
喧嘩両成敗は大名同士では適用されない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 20:13:24.72ID:kmw1rb+h0
それは市井のならず者だけ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 21:12:05.06ID:kmw1rb+h0
公家からも受けが悪い
死んだときはお祭りになった
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 22:47:55.05ID:jPxopemK0
>>44
一応高家ってのは家柄が確かな武家の末裔とか公家の一族だから只の貧乏な旗本ではない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 22:48:05.84ID:hRX00MR80
人の恨みは怖い
信長「琵琶湖でとれた魚です、皆さんどうぞ食べて下さい」
客人「いただきまー、ん、何の香りかな」
信長「どうしました？クンクン…におうな、おい光秀、おまえはくさった魚を客に出したのか」
光秀「香りが強いのは新鮮な証拠でしょ」
信長「口ごたえしやがってこのキンカン頭がぁぁ！！お前の丹波、丹後の領地没収、代わりに出雲、石見をやる」
光秀「いやそれ毛利の土地やし」
信長「秀吉の応援に行けって言わんでもわかれやボケナス！」
光秀「はぁ…」
信長「すぐに帰って支度しろ」
光秀「さぁ信長ころそ」
で、1万人で40人を寺ごと囲んで皆殺し
光秀「近所にいるムスココローソ」
で信忠もあの世行き
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 23:37:37.74ID:sv1u5kQA0
>>51
吉良のほうが家康より源氏の本流に近いんだよね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/16(火) 23:45:53.03ID:BBgUPzp40
そんなことより上杉謙信→景勝(兄弟の子だが)
からなる長尾家の血統が早々に断絶して吉良とかいう血筋の養子が大名やってることに驚くわ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 00:05:24.72ID:f9SPVSkX0
キチガイの殿様と47人のキチガイの家来の話や。キチガイにめえ付けられた吉良さん堪らん。また恥知らずでアホな赤穂市民は12月に祭やるけど。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 00:07:13.88ID:2I9inySz0
なんか坂本竜馬が信仰化されるけど
ただの金好きのカスだぞ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 00:09:02.65ID:0hUeB6+z0
なんか織田信長が神格化されるけど
鬼畜の受け専ホモだぞ？
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 05:25:23.78ID:Msl0r8NM0
>>54
上杉は養子ばっかりだぞ
倹約令で有名な鷹山も養子だし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 10:29:26.28ID:FvLWZB0h0
悪いのは城内で刃傷沙汰起こした浅野でしょ
残ってる資料によれば短気の癇癪持ちの潔癖性とある

むろん全部を信じられはしないが資料から推測すれば悪いのは浅野
問題は幕府の裁きであって吉良と浅野の処分が片手落ちってことだけ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 12:29:29.40ID:juSLicZp0
この辺の時代の出来事って色々調べていくと
美談なのかこれ？みたいなものが多いよな
今でいうＤＱＮが大暴れしただけの話みたいなのが多い
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 12:30:11.16ID:ldg8XqfD0
現代的価値観でものを見ること自体がアホの極み
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 15:52:31.09ID:aC3onacu0
赤穂事件なんて当事でも犯罪でしかないから美談ですらない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 16:19:32.12ID:JxBVd9ra0
>>63
その通りだな。
「武士は二君にまみえず」
「名誉ある切腹」
とか、現代の価値観にはないからな。
今同じことをやったら犯罪以外の何物でもない。

ただ当時はどうだったかな？
かたき討ち、なんて普通にあった時代だからな（規模はともかく）。
世論としては義士たちが評価されていたことは間違いないようだしね。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 17:55:16.24ID:aC3onacu0
>>66
チョンも話に加わりたいのかｗ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:02:46.48ID:3UW9tan30
内匠頭はアスペだったのだろうな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 18:14:12.11ID:Msl0r8NM0
>>62
男衾三郎絵巻とかな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 20:18:52.92ID:lxDriA/O0
浅野は切腹する際にビビってしまって辞世の句を詠むどころではなかったそうだ
今に伝わる浅野の辞世の句は、その時に介錯した人物が浅野を哀れんで伝えたんだとか
介錯人本人が日記で「非常に後悔している」と綴っている
浅野は>>70で書いた様な人物だったから領民に嫌われていた
浅野切腹の報が赤穂にもたらされると、領民は歓喜して赤飯やら餅やらが振る舞われたと記録に残っている
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/17(水) 23:02:19.08ID:Msl0r8NM0
大名火消しのやり方も強引だった
賄賂を払わない解体する必要のない家まで解体して
常日頃賄賂を支払ってる家は優先して助けた
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