初年度からG1馬をだしたヴィクトワールピサ、ブリーダーズに移籍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:14:51.54

2017年12月3日、社台スタリオンステーションからブリーダーズ・スタリオン・ステーションに移動した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%B5#

社台厳しすぎぃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:20:23.39

桜花賞よりも阪神ジュベナイルの方が凄いよな
他にも重賞勝ってるし
5戦連続連対のクラシック有力馬いるし
大丈夫だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:24:38.86

社台は見切り早いなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:26:17.30

オルへもじきにそうなるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:29:05.00

社台が欲しいのはアベレージヒッターだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:32:45.02

>>2
全然ダメ
勝ち上がりが１０頭だけとか期待を裏切った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:33:18.16

安定A以外はお呼びでないってことさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:35:15.17

飼葉食わせて放牧地用意するぐらいの出費も我慢できないのか社台は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:38:03.41

ゼンノロブロイで失敗したから焦ってるんやろｗ
藤沢馬の種馬は全部失敗してるからｗ
藤沢馬優遇が社台崩壊の原因ｗ
ノーザン1強はしゃーないｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:38:31.70

>>6
生産界のやつらが気にするのは勝ち馬率か

極端な話
１０頭のうち化け物一頭いるがあとは未勝利勝てないのよりも
１０頭のうち１０頭未勝利勝ったが全部平場どまりのほうがいいのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:40:15.73

社台スタリオンは外資系の会社より厳しい。
家系は超エリートのみ、現役時はトップランナー、子も一流を出し続けないといけない。
まだ人間の世界の方が甘いね！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:40:15.86

社台SSの敷地的に限りがあるからしかたない
別に場所をうつったからって種馬廃業するわけじゃないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:40:45.28

>>8
ノーザンホースパークならあるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:41:21.11

思ったほどダート適性無かったな
ジュエラーだけの一発屋

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:41:22.29

もし大成功種牡馬だったらヤバいからとりあえず自分とこで様子見ているだけで
たいしたことないと判断したら安心してさっさと放出する
それが社台

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:41:25.07

>>11
競争馬ってそういう世界だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:41:51.66

>>12
拡張しようとすればできるけどしないだけじゃない？
見学に行ったら馬房を増やすためかしらんが、トラクターみたいなのが土を耕してたけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:43:03.77

初年度から言われてたとおりジュエラーだけの一発屋だった
ルメールがやらかしたお陰で勝てた印象が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:43:28.13

>>16
馬に厳しすぎる。自分はそこまでの人間かと問いたい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:45:42.80

成長力イマイチよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:47:22.49

社台グループは期待値がかかってセリでよく売れる初年度と2年目に最も良血ぶち込むからな
そこで結果だせないとほぼ終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:47:35.56

>>10
生産者はバクチがしたいわけじゃないからね
安定して売れる馬が欲しいわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:47:43.78

>>19
そういう世界なんだよ
自分の馬でもないんだからごちゃごちゃ言うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:48:28.22

>>19
まあ所詮は経済動物だしビジネスだし。
言い方変えると家畜商売だし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:49:01.78

>>23
お母さんはそんな子供に育てたつもりはないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:53:04.60

ジュエラーも微妙だからな
勝てたのもルメールのおかげだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 11:57:09.31

まあ、正直道中の位置どりとかで多少の着差なんて入れ替わるからな。
競争結果をそのまま反映させるのもどうかと思うが。
福永の乗った馬とか相当ハンデおってるよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:01:07.99

ドバイの威光も無しかｗ
種牡馬価値上がる言うてましたやんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:12:03.41

>>22
馬主は勝ち上がりが高い馬じゃないと興味を示さない。生産者は馬主のニーズとコストを考えて種付けする。
未勝利ばっかりの馬なんていらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:13:14.77

ロブロイには甘甘で失敗したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:13:47.58

>>28
親が立派でも子供がダメなんて人間の世界でもある話
競争成績と種牡馬成績がリンクする方が珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:16:38.67

価値が上がった結果肌馬が集められるけど、そこでも結果出さないといけない…厳しい世界だね

**加計学園付属安倍小学校…** · 2018/01/17(水) 12:19:12.10

馬にとっちゃ社台にいようがブリーダーズにいようが、関係無いから…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:20:18.44

だからドバイの威光（と照哉の意向）で
あれだけ繁殖揃えてもらったんじゃん
そこから先は人の手ではどうしようもないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:20:35.89

>>8勘違いしてる人いるけど、馬房に限りがあるから、これから自分たちがあまり付けなさそうな種牡馬の場所を移しているだけでしょ
維持費はシンジケートの会員が負担するだけだから、社台やノーザンがそのまま会員だったら当然維持費も負担するし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:23:06.57

ピサとか欧米に売る飛ばした方がいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:28:26.89

>>36
ドバイのワールドカップを勝ったとはいえオールウェザー時代だからな
欧州の芝にせよ北米のダートにせよどのぐらい適性あるか判断難しいから大金出して是非売ってくれとはならんでしょ

買い叩かれて捨て値で輸出するぐらいなら日本でよそで様子見てまだやれそうなら社台に戻すほうがいいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:40:08.14

ネオユニ系も廃れていくのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:40:09.47

勝ったレースの格で言えば史上最強なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:48:37.96

ドバイ勝ちなんて種牡馬価値にはなんも意味ないわ
ロージズインメイでも勝ってるっつうの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:49:40.65

>>39
格じゃなく賞金な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:50:06.06

ピザもジャスタウェイもオルフェもキタサンもダメなら
サンデー系は孫世代で終わるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:50:34.36

なお、震災忖度で勝たせてもらった模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:51:13.78

ダートのドバイってもカリフォルニアクロームがピサが勝ったAWに出てた8歳馬プリンスビショップに負けるレベルやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:51:26.50

オルフェは
今年も駄目なら
もう出されるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:52:21.60

>>44
ちょっと何言ってるかよくわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:53:49.75

テイエムオペラオー産駒で欧州行ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 12:58:48.39

>>42
キンシャサがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:00:10.33

ディープスカイもいまいちだしサンデー孫はゴミ
これからはグラスキンカメハービンジャーの時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:08:27.95

>>37
まぁね
レースとしての栄誉や価値はあるけど、繁殖としてどういう評価に繋がるかは別だもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:25:00.42

>>21
？？？「2年目から本気出す」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:26:25.78

シンジケート解散したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:28:46.95

ネオユニ系もダメそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:32:12.98

>>53
ネオユニヴァース産駒唯一の３０００以上勝ち馬
デスペラートがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:39:18.82

>>54
乗馬になってんじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:40:13.71

>>55
マジか、初耳だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 13:46:18.37

>>56
netkeibaに書いてあった
東大馬術部に居るみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:09:14.38

>>11
外様もワンチャンすら与えず冷や飯くわされるからなぁ
キタサンはどうなることやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:14:29.57

外様と言えばモーリスも外様

**ガジュマル** · 2018/01/17(水) 14:17:22.05

日本の生産界が駄目なのか
日本という国の競馬場が駄目なのか
ひとつも血が繋がらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:20:35.50

>>60
どっちもだな
地方競馬がこのまま盛況で賞金増額、全体のレベルアップの流れになればダート種牡馬が盛り上がるかもしれんが難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:20:57.46

回収率が月単位ですら100%を超えたことがない
伝説の大損下手くそのあの有名な世田谷区の粗大ゴミ詐欺師
童貞無職キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳が
DMMよりぼったくりの詐欺商法を始めたwwwwwwwwwwwwwww
↓
３連単共同購入のルール。
じゅん
2017年08月20日 20:58
年会費は半年１００００円です。
２０１７年９月から１２月は５０００円です。
選ぶ馬ですが
１着馬３頭
２着馬９頭（１着馬に選ばれた馬プラス一定条件を満たした会員様と管理人）
３着馬１５頭（最低人気を除く）
の３１２点です。
これを２０口に分け１口１８００円で募集します。
Ｄ○Ｍのバヌーシーよりは配当金はいいです。←ここ大爆笑wwwwwwwww配当なんて絶対出ないキチガイ石原淳よりDMMの方がまだましwwwwwwwww

馬の選び方ですが５口以上の方に１着馬を選んでいただきます。
もしくは年会費を払っていただく方となります。←ここ注目wwwwww大損下手くそ予想の被害を受ける会員様がさらに年会費ぼったくりされるDMMもビックリの悪徳商法wwwwwwwww

年会費払っていただく方は毎週１口でも１着馬は選べます。参加する週、しない週は自由ですが参加しない週の馬選びはできませんのでご了承下さい。
参加者が管理人含め２人以上いれば開催します。
５口以上の方が３人や年会費の方が３人いる場合は管理人は予想はしないので出資だけとなります。
管理人は３人満たない場合に１着馬予想します。
予想した馬が１着になりプラスになった場合、その方にはその都度、配当金に５００円上乗せします。
１着馬の軸馬が２０回当たれば１００００円となります。

３連単なので税金発生はほぼないと思いますが発生した場合は
多めにもらってる分も使わせていただきますので会員様の負担はありません。
５口以上の方は配当金の振込手数料を無料にさせてもらいます。３口以下の方は一律３００円引かせてもらいます。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:21:16.30

ワイオルフェーヴル震える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:22:33.78

代替わり早い系統でジュエラーしか出せなかったし残当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:30:19.38

アイドルホースはトウカイテイオーが最後まで社台にいたように
オルフェーヴルはたぶんずーと社台にいるだろう
まあ飼い殺しだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:35:11.94

オルフェーヴルがアイドルホースだって？
オルフェーヴルなんて一般人は誰も知らんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:49:12.80

欧州はほとんど欧州内だけでレベルを維持しながら血を繋げるのに、何故日本はここまで輸入に頼らないと駄目なのか
いまだに繁殖牝馬は欧米からの輸入の方が優勢だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:54:40.83

>>66
トウカイテイオーも似たようなもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 14:55:22.78

>>67
欧州って何ヵ国あるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 15:09:15.70

オーストリアとスイス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 15:15:02.66

>>67
欧州もガリレオディンヒルの血の飽和で
仕方なく日本に種付けに来ているけどなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 15:15:15.48

レースで走らない血統が淘汰されるのは仕方ないこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 15:21:51.48

フランスではダビルシムが活躍し
スウェーデンではデビルドッグの産駒が大レース勝った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 16:00:45.85

外国紙「ピサは世界レベルではない！（キリッ）」
https://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1301391703/

外人の方が正しかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 16:19:30.23

>>52
してないっつーか元々半分以上は照哉が所持しているから実質照哉の所持馬のようなもんで、
自分の馬を別のスタリオンに預けたようなもん
だから多分繁殖の質数も社台ファームの繁殖に関しちゃ変わらない
でもノーザンの繁殖貰えなきゃ厳しいから今までよりは大変だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 16:45:19.17

オルフェーヴルの未来

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 16:51:36.12

テイオーのポジションはキタサンだろ
客寄せパンダとして飼い殺し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:00:45.43

ドリームジャーニーがまだ社台追放されてないから
オルフェは当分先だし
三冠馬をそう易々とは社台追放できないんじゃないか？
それにブリーダーズスタリオンだって良いとこだぞ
親父がいた所だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:06:29.07

>>78
ドリームジャーニーてきちがいだな
追放すべき

https://youtu.be/UqI9KVSp0cs

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:08:00.61

なんかサンデーって孫になると突然ビミョーになるよな
孫でまともなアベレージ残してるのいなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:11:05.61

ドリジャは種付けが下手すぎるので慣れてる人間が扱った方がいいから社台に置いてるだけ
ピサのように自分の所の繁殖にはもうあんまり付けない種牡馬は
日高へ置いたほうが使い勝手がいいから日高へ送るってのはよくある

オルフェはあと数年種付け料をゆっくり下げていく過程を経た上で2020年頃に追放かな
まあ、三冠馬だから簡単には行かずに不良債権となっても置いておかざるをえないかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:12:39.97

単純にサンデーサイレンスという偉大な血が５０％から２５％になってるわけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:13:27.11

勝ち上がりガーって言ってる人間いるが、ピサの勝ち上がりは別に悪くないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:24:11.56

なんか知ったかのアホばっかりだなこのスレ。なんも知らんくせに自分の妄想知識をドヤ顔でお披露目してるバカばっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 17:29:12.68

>>84
では君の知識を披露したまえ
おじさんが聞いてあげるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:24:39.23

>>84
ほほうそれでそれで?
　　　　　＿＿＿_
　　　　／:::::::ヽ
　　　　f::/"￣￣ヾi
　　　　|:ﾘ　＿　＿|
　　　　|r==( o)( o)
　　　　( ヽ　 _) ｉ
　＿＿／ヽ　ー== ｲ
　/ヽ　ヽ　＼＿＿ノ
`/　ｉ　＼＿/、
/　r-､　　　　ハ
ﾚ⌒ヾi　/　　/ ｜
i　￣`ー―-ﾍ　｜
ヽ＿＿＿＿＿ﾉーｲ
｜　＼　　　　ノ
　　　￣￣￣￣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:28:16.13

>>78
ドリジャは追放されてないんじゃなくて、欲しがるところがないんだよ
ブリーダーズだってあれだけ種付けに問題がある種牡馬を押し付けられても困るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:29:37.00

サドラーズウェルズとかディンヒルが欧州産だと思ってる奴多そうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:31:43.17

ドリジャは放出されると缶詰入りの危機になってしまうので
まだ引き取り手のあるピサを出したって
このニュースが最初に出たとき言われてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:33:24.84

>>83
良くはないだろ
つまりサンデー孫種牡馬はピサ以下なら即追放っていうこと
だから殆どのサンデー孫種牡馬は本当、厳しいよ
ピサは照哉絡みの繁殖もらえるから出されてもまだ良いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:33:52.10

ピサに関しては十分チャンスもらった上でこのざまなんだから切られても仕方が無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:37:50.57

ドリジャ
→初年度はそれなりに走ったがそれ以降は全く駄目。

オルフェ
→初年度からGI馬が出たがそれ以外は壊滅的。

ブリランテ
→初年度がそこそこ走り重賞級も出たが次の世代からさっぱり走らず。

ホマレボシ
→ミッキースワローだけが走っておりそれ以外は全く駄目。

ナカヤマフェスタ
→ミッキースワローが出なかったホマレボシ。引退

全部駄目だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:37:52.64

年度代表馬とか
言って居た奴
息してる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:48:40.81

>>89
さすがに缶詰めはないけど、ドリジャは勝己の方の管轄だから、
これからディープ種牡馬が押し寄せてきたら出すしかないし遠い未来ではないな

ドレフォン購入で馬房足りなくなって照哉がブリーダーズに馬房空いてないか打診したわけだが
ブリーダーズも種牡馬揃ってるしそれなりの馬じゃなきゃ無理っすって事になり
それなりの馬で値段や動かしやすさを考えてピサにしたわけ
後はピサの筆頭株主として日高の繁殖を集めたかったのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:49:45.74

>>94
すっげー妄想ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 18:54:17.45

>>19
社台のブランドの価値を自分から下げに行く必要はない訳で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 19:08:34.92

>>95
妄想もなにも結構知られてることだと思うし、想像つくことじゃん
照哉がピサの株の半分所持してることや、ブリーダーズ移動の経緯はこの手のスレ関連に何度か出てるよ
自分の持ち馬だから簡単に動かせるし、ブリーダーズだってそれなりの馬じゃなきゃ
受け入れない事くらい考えなくても分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 19:18:43.34

ネオユニの系統は残す気ないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 19:26:07.51

ヴィクトはそんな悪くないんだけど良いのが出てきたと思ったら
怪我したりしてダメになって良いイメージを残せなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 20:30:37.80

社台で第二の種牡馬場つくればよくね？
あかんのん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 20:42:48.72

トウカイテイオーはよく最後まで置いてもらえたよな
最後まで面倒みるのが種牡馬入りするときの条件だったのかな

>>100
昔社台スタリオンステーション荻伏というのがあってだな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 20:49:34.99

藤沢厩舎の馬のイメージって、もし競走馬時代の獲得賞金を最大限に重視して使えば
10-5-3-12 　獲得賞金5億円
くらいの成績になる筈だったポテンシャルの馬を、騎手やレースを吟味し過ぎて
6-2-2-0　　獲得賞金2億円
くらいにしてしまうイメージ。
後者は何となく底を見せてないイメージで、種牡馬としては人気になりそうな競走成績ではあるんだけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 22:14:24.91

>>2
ムーンレイカーさんの悪口はやめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 23:31:39.38

社台はブリーダーズSSの株主でもあるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 23:35:43.76

母父ヴィクトワールピサ
めちゃくちゃ強そうに見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 23:37:19.61

社台はまたステイゴールドのような失敗を繰り返すのか？
これまたヴィクトワールピザが超大物をだす流れですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/17(水) 23:40:30.93

>>106
既にいるぞ。リビーリングこいつは超大物だぞ
こいつが社台見返すから待ってろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 00:15:33.80

ピサがブリーダーズに行くまでの詳しい経緯は知らんけど
照哉が株の大半持ってるのと年末になると社台からブリーダーズに馬房の空きの確認の電話がくるのと
ブリーダーズも雑魚を引き取るほどゆとりはないのは確かだよ

つーかピサ移籍スレ何度立てば気がすむんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 01:16:27.93

>>80
スクリーンヒーロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 01:17:39.67

>>80
キンシャサノキセキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 03:10:51.60

ナカヤマフェスタ産駒は
ガンコがよさそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 04:19:52.80

>>106
だからブリーダーズスタリオンは社台の2軍だと何回言えばわかるんだ？出資もしてんだぞこの種牡馬スタリオンに。

>>107
見返すも何も追分生産の社台グループ馬じゃねえか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 07:22:38.84

替わりに何を導入するんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 07:41:03.48

>>68
身体障害者かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 07:42:20.69

オルフェ青森ゴルシ内韓国らしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 08:49:45.84

>>106
ステゴは実力で今の地位を確立
ピサは仕込みや八百長勝ちが殆どなのでステゴと真逆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:07:44.54

もしステゴが種牡馬として成功できると思っていたらもっとはやく引退してただろうしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:12:01.49

>>116
仕込みや八百長って具体的には？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:13:49.89

社台がレース番組を作るし実力でG1勝ちが続けば残れるし
八百長や仕込みでのG1勝ちなら追い出される
当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:25:43.00

>>98
モーリスやキタサンが良い例だけど別に社台出ても大物牡馬出せばそいつが社台に入るんだから
系統を残すという意味では外に出ようがあんま関係ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:32:04.14

>>119
妄想乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:42:58.03

牡馬がさっぱりだなぁ
活躍したのはジョルジュサンクとナムラシングンぐらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 09:49:27.31

>>107
ピサが大物出したらシンジケートの株主の照哉がウハウハになるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 10:01:28.15

>>107
古馬体型なので今がピーク
G1を勝つような事があれば照屋が父親ピザ同様に邪魔に成る有力馬を次から次へと処分し巻くった時だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 11:17:31.70

>>117
最後の1年があってこその種牡馬ステイゴールドの成功だろうからこればっかりは
ロイヤルサッシュ系から活躍馬が続出しだすのもステイゴールド、バランスオブゲームぐらいの時期からだしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 11:29:58.26

牝馬のGI馬を1頭出しただけでは厳しいな
開始数年の結果が芳しくないとビジネスだから海外GI馬でも三冠馬でも関係なく即刻追放される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 11:51:11.60

>>126
まだピサって三世代目だよ？
それでG1馬出したのに出されるということはこれからの種牡馬達は
今までよりかなり厳しい状況になるということ
三世代目でアベレージも高くG1も出す馬なんか何頭もいるわけないし
ディープ種牡馬が大量生産され、続々と社台入りするだろうから
三世代まで待ってもらえず即効追放の馬が毎年複数出るだろうな
その中でもどこも引き取り手がなくて乗馬になる馬も多数出るだろうから本当に大変

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 12:06:49.53

>>127
別にさ、ピサが出された、というだけのこと

他の種牡馬に対して同じような基準を設定するわけではない
ケースバイケース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 12:29:54.44

>>128
設定とかじゃなく、どうしたってサンデー系はそうなるよってこと
そうじゃないと回していけないわけだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 12:41:03.39

>>10
当たりがそんなに多いわけじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 13:16:47.02

サンデー系のほかにも
日本は孫の代で大体種牡馬失敗して終わるね
グラスワンダーの孫のモーリスやゴールドアクターはどうなることか
トニービンの孫のトーセンジョーダンはどうなることか

成功と言えるのはテスコボーイの孫のサクラバクシンオーか
次の代はどうなるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 14:06:32.44

>>131
失敗するんじゃなくレベルが低かっただけだろ。サンデーサイレンスからだ日本競馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 15:48:53.52

>>106
ブリーダーズに移動した意味を理解できないおバカさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 15:51:08.28

>>131
ショウナンカンプ、ビッグアーサー、厳しそうだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 18:46:13.00

繋養先が変わっただけで実質は何も変わってないだろ
隣の馬房に移った位の話
サテライトというか２軍落ちな感は否めないけど騒ぐ程の事じゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 18:49:50.23

厳しいか？
１発屋はこんなもんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 18:53:49.36

>>135
そう、二軍落ち
トレードや放出ではない

だから「ステゴの二の舞ガー」っていう意見は的外れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/18(木) 19:12:15.09

セイウンとこから買い戻したリーチザクラウンもどうなるかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:21:57.45

ピサ産は期待馬が軒並み故障など運もなかった
ポテンシャル高い馬は何頭か居た
俺的にそろそろ超大物が出て来そうな気配はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:28:15.30

ピサよりドリジャのほうがやばいね
受胎率が激悪なのにここまで重賞勝ち馬すら出せてない
生産者の立場からしたらこんな種牡馬ただでも付けたくないんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:30:06.25

>>98
ネオユニ信者テルヤは残す気持ちマンマンだったんだが実力でG1を１個も勝てない父ネオと息子ピサに呆れてキタぞえ

ネオユニ系種牡馬
ヴィクトワールピサ、ロジユニヴァース、アンライバルド、ゴールスキー、トーセンファントム、ネオヴァンドーム、デスペラードなど

種牡馬デビュー前テルヤの評価
「キンカメは動きが硬く。ディープは小柄で細すぎ。２頭は種牡馬に向かないし失敗する確率が高い
その点ネオユニはサンデーに瓜二つ社台主力肌馬をネオユニに集めろ！初年度からクラシックを勝たせるぞ
ネオユニ系を確立する為に産駒を片っ端から種牡馬にさせろ！外人ジョッキーも集めろ！」
「ネオユニ系確立の為にネオユニ産の邪魔になる強豪馬はすべて処分しろ！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:33:38.81

>>141
ディープとキンカメを低評価してネオユニを高評価してたんじゃノーザンにダブルスコアされるわけだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:46:19.86

デスペラードくらいのハナから需要ないだろ的なのは産駒デビューさえ待ってもらえないのか
何故か母ヤマトマリオンなんてのがいるがこいつがどれだけやれるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:49:23.45

>>101
テイオーの馬体は完璧すぎた
産駒は全て見劣りしてしまった
最後まで相性のいい配合が分からなかったって死んだ後の記事に載ってて
もし社台から出た後に凄いのを出させるわけにいかなかったので無いのかって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:52:51.25

>>137
最初から社台に入ることもなかったステゴとは全然違うしな
シンジゲート解散とかならまだしも、相変わらず照哉が持ってんだしね

>>139
ネオ系ってそういう感じで大物を出しながら繋がってく感じになるかもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 00:56:41.10

>>142
ノーザンもディープキンカメの幼駒への評価は高くなかったよ
照哉があっさりとディープキンカメ見捨ててネオに切り替えたのを見て、勝己も慌ててロブに切り替えたからな
結局ネオロブどっちも上手く行かず、ディープキンカメが想像を裏切って大種牡馬になったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 01:22:33.16

>>140
ヒント、勝ち上がり率

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 01:23:23.87

>>141
毎度毎度気持ち悪いやつだなお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 01:39:01.54

>>147
ヒントもクソもいくら勝ち上がりが良くてもあんな種付けに難がある種牡馬なんてどこも欲しがらない
ブリーダーズだって慈善事業でやってるわけでもないし、立派なスタリオンなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 01:47:33.63

>>148
普通にピサの勝ち上がりのほうが優秀なんだけどなんのヒントなの？
ピサ勝ち馬率.326
ドリジャ勝ち馬率.312

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 02:42:20.24

>>150
種付け頭数と繁殖の質すら見れない馬鹿ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 02:52:33.91

勝ち上がり率の話しなのに「種付け頭数」て
ステ基地は頭悪いなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 02:55:53.43

ドリジャとかいうクソゴミ種牡馬よりは種付け料50万で勝ち馬率.281もあって重賞馬も出してるアンライバルドの方がよっぽど優秀だよ
まぁそのドリームジャーニーもオルフェーヴルとかいう不燃ごみよりはマシだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 08:22:41.01

>>14
まあでもサンデー孫種牡馬でG1勝ったのはピサだけだけどな今のところ
ディープ産駒種牡馬ですらまだG1じゃ洋梨だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 08:24:39.48

でも社台ファーム生産のG1産駒既出馬が放出ってこれって社台SSでももはやカツミの方がTelヤより影響力大きいんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 08:38:04.93

>>154
オルフェは孫じゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 09:12:28.10

>>152
頭数で勝ち上がりすら変わることがわからないって哀れだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 09:15:13.08

社台が全面バックアップしてあの程度のアベレージだから放出じゃないの？
照哉が落ちぶれる最大の原因作った系統なので仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 11:11:03.69

言うほどピサに全面バックアップあったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 11:19:21.93

社台SSに入れずに成功した種牡馬はいても
社台SSから追放されて成功した種牡馬はいないから
まあもう終わりだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 13:03:23.27

>>155
勝己と照哉では管轄の種牡馬が違うの
ピサに関しちゃ照哉の馬だから勝己はノータッチだし出す出さないの権限はない
今回は照哉管轄の種牡馬が増えたから1番移動させやすいピサにしたたけよ
どのみちノーザンは繁殖くれないし、ピサは社台ファームと日高メインだから大して影響ないし
照哉も正直最初から大成功すると思ってないのは繁殖見りゃわかるよ
一見中々だけどババアばっかだし高値で売れそうな繁殖はみんなディープにしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 13:15:26.29

>>160
出された馬の殆どが長いこと居た高齢種牡馬だから
そういうのを参考にするのは違うと思うけど
まあ最後まで社台にいたとこで成功と言えなかったり、
ロクな後継残せないまま死んだりも多いし
残ればいいもんでもないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 13:19:53.41

3世代で追放されたピサは疑いようのない失敗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 17:32:02.31

>>150
>>153
ステゴ産駒
オルフェーブル→凱旋門連覇
ナカヤマフェスタ→凱旋門２着
ゴールドシップ→JRA最強白馬
フェノーメノ→天皇賞春連覇
ドリームジャーニー→体幹が強靭な小さな怪物

ネオユニ産駒（豪華繁殖喰いまくりテルヤのバックアップで有力馬はクラシック前に全て排除）
いんちきＧ１馬３頭
ロジユニバース→田んぼ馬鹿。出る出る詐欺のニート駄馬
ビクトワールピザ→皐月と有馬の八百長クソゲー駄馬
アンガイダバルト→早熟早枯れの骨折専門家

馬単体の能力で今の地位を築いたステゴと
菊花賞のルール改正や仕込みで恵まれ続けた早熟駄馬ネオユニ
格が違いすぎるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 17:45:49.07

種牡馬能力と内訳
ステゴ（バックアップ無し）
種牡馬100点
騎手40点
繁殖質20点
繁殖量30点

ネオユニ（照哉のバックアップが全て）
種牡馬3点
ﾃﾞﾑｰﾛ90点
繁殖質90点
繁殖量90点

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 19:02:28.82

>>164
ドバイWC…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 19:24:53.79

>>164
> オルフェーブル→凱旋門連覇→なにこれｗ
> ゴールドシップ→JRA最強白馬→タマモクロスには劣るしオグリやマックと比較しても微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 19:27:14.59

>>165
ステゴの後年のバックアップは90点
ネオユニと遜色ないレベルだったけど大した実績を残せなかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 19:34:59.60

真田

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 20:17:23.32

このパターンで社台追い出された場合巻き返しはまず無理と95%以上の競馬通は思ってるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:19:24.20

というか吉田照哉が居なければネオユニは重賞未勝利のまま馬肉

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:24:41.04

岩田が皐月賞勝ってデムーロで有馬記念勝ち武豊時代の終わりを告げた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:37:01.04

>>171
こいつ早く精神病院行った方がいいな。同じこと何年言ってんだよキチガイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:38:14.88

>>173
本当の事だぞ
小僧

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:46:12.14

>>174
社台以外からも重賞勝った馬そこそこ出てるが、
重賞未勝利の根拠を聞こうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:49:42.74

>>175
？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:49:51.86

ネオユニは弱いとは思わないけど
ずば抜けて優秀ってわけでもないよなあ
あと世代の回転が早い
悪い言い方をするとピークが短い

ピサはそのまんま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 22:55:44.05

>>15
社台Fってそういうとこだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:10:00.49

>>176
社台のバックアップがなければ重賞未勝利って言ってるんだろ？
社台以外から重賞勝ち馬出てるんだが、それについてはどう言い訳するんだ？と聞いている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:29:04.28

>>179
？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:30:48.74

>>180
なんだよ
アクロバット理論で説明してくれるかと思ったら逃亡かよ
つまんねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:33:44.96

>>10
オペラハウスとかまさにそんな感じだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:36:57.36

>>181
難しく考えなくてい
日本語で簡単にお願いしたいだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:39:28.12

>>183
>>179のどこが理解出来ないか意味不明
逃げたいの？
あと20ふんでさID変わっちゃうねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:41:13.79

バカだなwほんと
ピサ産駒ならダートでも潰し効いてる馬ぼちぼち出てきてるのに
この前も未勝利戦勝ち上がった馬いたしな

サトノアラジンとかミッキーアイルとかロゴタイプとかスピルバーグとか
いかにもダブついてるマイル路線の奴らをなんとかしろよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/19(金) 23:42:11.38

>>183
コイツ基地外臭いなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 00:41:07.61

>>183
こいつほんまもんのキチガイだからな。何年も同じこと言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 00:50:34.01

>>170
ここって種牡馬にとって一番大事なシンジケートの意味を考えずに発言する奴が結構いるよな
そしてそういう奴ほど、競馬通とか通ぶりたがる

ピサは未だに社台の社長が株の多くを所持してる馬なわけで、自分が多くの株を所持する馬がダメになったら
一番困るのは他でもない自分だからな、その自分にとって困る事を照哉がすると思うか？
だから繁殖の質数はそんな変動ないだろうし、他の移動になった馬と一緒にするのがおかしいんだよ

まぁ虚弱だったり気性難が多すぎるから巻き返しは厳しいと思うけどな、少なくとも種牡馬としてはもうそんな需要はなくなるだろう
ただ一発当ててそいつを社台に入れりゃこの系統はそれでいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 02:21:28.07

オールウェザーとはいえ
１，２着のピサとトランセンドは
オールウェザーで１５着だったホッコータルマエより強いと思います
ダートでもホッコータルマエより強い産駒だせると思うよ

というかホッコータルマエはおそらく成功しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 07:00:18.13

最初から大量の豪華繁殖と外国人騎手に恵まれ続けた種牡馬ネオユニとネオユニ系に比べ
最初はずっとグズ繁殖とグズ騎手だった種牡馬ステゴは本物のステゴ系を確立
自分で力強く這い上がったのはステゴが本物の超一流馬だったからだと思いますよ
実積は有っても偽物G1馬の中身は偽物なので排出排除に成り
本物は実積が伴わなくとも無理させて犠牲にさせてる部分も有りますから社台SSから出されません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 12:30:06.80

日本の種牡馬勢力図にネオユニ系もステゴも入ってないからなぁ
超絶繁殖に応えるディープと、その対抗キンカメ系、新星スクリーンヒーローって構図

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 12:45:05.36

系として栄えてるのはキンカメだけだよなぁ
ディープ産駒種牡馬はぱっとしないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 12:51:50.96

アホかセダブリは早速今年重賞勝ったし、ミッキースワローに至っては明日の重賞ゴルアクを抑えて1人気だぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 13:43:12.76

ディープ基地って重賞ちょっと勝ったくらいではしゃいじゃうんだな
そのセタブリランテスは骨折で終わりだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 14:11:57.69

屈腱炎じゃあるまいしすぐ夏に復帰するから全然終わりではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 14:28:26.20

所詮たたき台のG2勝っただけだろ
G1勝たなきゃ意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 14:32:16.34

オルフェーヴルなんて今年誰が種付けするんだってレベルじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 14:35:25.06

オルフェーヴルいくならドリームジャーニーだな

>>195
全治六か月だぞ
本来なら調練してレベルアップを図る時期を棒に振るってハンデでかすぎ
6か月後はぶくぶく太って使い物になるのにさらに数か月はかかるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 15:07:10.39

ブリはセダブり頼みだしなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/20(土) 16:48:02.74

ドリジャがオルフェ位種付けできてればなあ
あっちのが期待できるわ