次の三冠馬はどの産駒から生まれるのか?
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どの産駒で三冠馬くると思う?
キンカメ
ブラックタイド
スクリーンヒーロー
ハーツクライが有力かな? 皐月 優駿 菊花
キンカメ産▲ ◎ ×
ブラタイ産× × △
スクリン産○ × △
ハツクラ産▲ ○ ○
カナロア産◎ ▲ ▲
ルラシプ産▲ ▲ ◎
モーリス産◎ ◎ △
ドラメン産× ○ × http://db.netkeiba.com/?pid=match&sire=2011100655&mare=2014105535
モーリス×ソウルスターリング 割とガチでエピファネイア
こいつにサンデーのクロスかけたらとんでもないのが生まれるぞ オルフェーヴル。当たり外れ大きいが当たればとんでもない産駒が出てきそう。 意外とトーセンジョーダンかも
産駒が今年デビューだよ ディープ産駒が三歳で走ってる間は三冠馬は出ないよ
ディープ産どうしで食い合うのもあるし、どこか一個は持っていくから他の産駒が全部は取れない 現種牡馬で一番クラシックを勝ってる種牡馬は
ディープは
皐月 2勝
ダービー 3勝
菊花賞 1勝
他の種牡馬はそれでも以上居る? アンドレアスサマーだな
覚えときな
2022年のダービーとって2029年に産駒のミシガンストームが三冠とる ハーツは晩成型が多いから古馬になって覚醒するパターン。
キンカメは皐月賞、ダービーは取れても菊花賞がキツイ。
ディープ、スクリーンヒーロー、ロードカナロアかもしかするとオルフェとか? ディープが健在なうちは他はほぼノーチャンス
この時点でディープより年上のキンカメ、ハーツ、タイドはまず無理 栗山世代は2冠馬2頭と3冠馬一頭のディープ産駒がいた。つまりディープ産駒はいつ出してもおかしくない ダイオライト(セントライト父)
英国産 24戦6勝 英2000ギニーなど。英2歳王者。
1932年より供用ののち、1935年に輸入。
セントライトは種牡馬デビュー後6世代目の1938年生。
1941-46年まで4度のリーディング(44、45は記録なし)
ヒンドスタン(シンザン父)
英国産 8戦2勝 愛ダービーなど。
1950年より供用ののち、1955年に輸入。
シンザンは種牡馬デビュー後12世代目の1961年生。
1961-1965、1967-1968と、7度のリーディング。
トウショウボーイ(ミスターシービー父)
日本産 15戦10勝 皐月賞、有馬記念、宝塚記念など。
1978年より供用。ミスターシービーは2世代目の1980年生。
リーディングはなし。
パーソロン(シンボリルドルフ父)
愛国産 14戦2勝 ナショナルSなど
1964年より輸入され供用。
シンボリルドルフは14世代目の1981年生。
1971、1976と2度のリーディング。 ブライアンズタイム(ナリタブライアン父)
米国産 21戦5勝 フロリダーダービーなど
1990年より輸入され供用。
ナリタブライアンは初年度産駒の1991年生。
リーディングはなし。
サンデーサイレンス(ディープインパクト父)
米国産 14戦9勝 ケンタッキーダービー、プリークネスS、BCクラシックなど
1991年より輸入され供用。
ディープインパクトは11世代目の2002年生。
1995-2007まで13年連続リーディング。
ステイゴールド(オルフェーヴル父)
日本産 50戦7勝 香港ヴァーズ、ドバイシーマクラシックなど
2002年より供用。オルフェーヴルは6世代目の2008年生。
リーディングはなし。 >>32-33
こうしてみてみると産地も傾向もバラバラ。
まあ、それぞれの種牡馬時代の周囲の状況も異なるから、
傾向なんて一緒くたに出来ないのかもしれないが。 モーリスいらんやろう。
モーリス産駒出来的欲しいねん。
人気して飛ばしまくるでー
最初の3レースの二歳新馬は保々連は100%でここは大勝負。
だけどそれ以降はダメダメだと思ってる。馬券は絶対おいしいで
ロベルト産駒なんか勝率めちゃ低いと思うで、たまに強い馬だしけどね。
まあアベレージは低い。 ハーツクライ一番手
二番手キンカメ
三番手スクリーンかな ディープは繁殖だけ!って言ってるわりに繁殖最強のディープ選ばんのな
ディープが酷くても繁殖がめてるならディープ選ぶだろ 今から思えば、サトノダイヤモンドは菊花賞が1番無理そうで、皐月・ダービーがより有力視されてたのは不思議な話。去年の天皇賞は時計が速すぎた。が、今年のローテは2000〜2400。池江調教師、意地になってないか? ディープが最終年に三冠馬出してまさに最後の衝撃になる >>1
>次の三冠馬はどの産駒から生まれるのか?
いやそんなもん、この種牡馬↓からだけど何か? わかりきってるでしょが?W
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2008103388/
テスコボーイ系×サンデーサイレンス×セクレタリアト
“役者”はすべて揃ってるぞ・・ >>44
日本馬で唯一フランケルと戦った馬なんだよね。
若い頃から引退までずーっと第一線で活躍し続けたのは本当凄いよ。
どのバクシンオー産駒よりも期待してる。サンデーの血が入ってるのが間違いなく良い。
スクリーンヒーローみたいになると期待してる >>1
何でディープを省くんだよ
可能性は1番あるだろ >>17
え?
ステイゴールド産駒のオルフェーヴルがディープ産駒蹴散らして三冠獲ったんだけど・・・ >>48
薬馬は実際にG1複数勝ちの牡馬でてこないじゃん。
現実的に考えても、薬馬から三冠馬はでてこないと思うでしょ >>51
全部勝ち切るようなのは出て来ないよね
サトノダイヤモンドが一番惜しかったけどそれもウンコ世代だったからだし ディーマジェスティがいないでマカヒキが菊に出てれば3冠馬だった 万葉ステークス優勝馬を輩出したタイキシャトルだな。 軽くかいたけど本当にエピファネイアから3冠馬出るよ 100万円くらいの価値はないかこの的中 ドゥラメンテは欧州重厚血統の肌との仔で出してきそうな予感がある ステゴのラストクロップは来年?
三冠馬と二冠馬出してるし一番可能性は高そう
ディープキンカメはダービー取ったら海外狙いそう 今年もクラシック独占で他のディープ産駒がいなければ3冠馬ってなるから(笑) ドゥラメンテは早いのうみそうだけど
足が弱そうだから無理 >>37
200頭いたら、駄馬190頭。当たり20頭。その中で1頭バケモノが出る様なイメージ。 ルーラーシップかハービンジャー。直感なので根拠はない 意外とカナロアあたりから出てきそう
遺伝で似るのは顔と毛色だけ人気の種牡馬や運の強い馬から出やすい ダイオライト
ヒンドスタン
トウショーボウイ
パーソロン
ブライアンズタイム
サンデーサイレンス
ステイゴールド >>74
なんかこれみてて何となく思ったけどミスプロ系からは絶対3冠馬は出ないだろうなーって思った。なんとなくだけど。
次はまたロベルト系じゃないかな?
それか全く無関係なノヴェリストみたいな? オルフェが三冠取った時はまさかステゴから三冠馬出るとはという声多かったな
三冠馬って単純に半端なく強いから怪物でないディープだと無理かな、キンカメは意外にもドゥラ以外は中距離そんな化物みたいのいないしハーツクライ辺りが有力かな ディープから牡馬の怪物が出ないと決めつける根拠って何なんだろうな
牝馬の怪物ジェンティルドンナのことを考えても牡馬でも出る可能性はあると考えるべきだとは思うが >>77
牡と牝でどの種牡馬も結構違うよ、牡しか走らない産駒とか牝しか走らない産駒とか >>77
ジェンティルってあんまディープっぽくなかったよね
レースぶり地味、叩き良化型などなど エピファネイアはアベレージ低そうだけど怪物出て来そう >>78
クラシックだけならディープ産駒はかなり走ってるよ
後は中山二千と京都三千で両方走れるようなタイプが出るかどうか
サトイモが一番可能性あったかな 三冠馬って古馬になってから萎むとかまずないからな
そういう意味じゃディープは無理
オルフェもあんなに未勝利駄馬量産してるようだと確率的にきつい
まあキンカメかハーツだろうね >>77もちろん可能性はあるかもだけどブエナとシーザリオ出したスペシャルやウオッカ出したギムレットの例もあるからね まずクラシック勝ってからいえwww
雑魚種牡馬たち 人気サイドディープが順当に好走する条件だと変な穴ディープも飛んでくるから結局ディープ同士でつぶし合う
だからディープ仔の3冠はないと思う
有力ディープが牝馬に偏った年にどいつが大物出せるか
現役種牡馬でありそうなのはハーツかな キンカメは世代頭数絞ってるし菊花賞がきつい 勝ちあがれる馬をバンバン出すのがディープ
外れが多いが当たればでかいのがハーツクライだったしオルフェかジャスタウェイあたりが一頭でかいの出すんじゃね 三冠馬を出す産駒はアベレージタイプより一発ホームラン型 三冠馬はなんだかんだ最強だよ、ミスターシービー以外はみんな奇跡みたいな存在 >>99
( ͡° ͜ʖ ͡°)あらやだ、ホントwww >>96
ダイオライト
ヒンドスタン
トウショウボーイ
パーソロン
ブライアンズタイム
サンデーサイレンス
ステイゴールド
大種牡馬か名種牡馬ばかりでアベレージも高いんじゃね?
一発屋はステイゴールドぐらい? >>101
ステイゴールドは少なくとも4発当ててるので、一発屋ではない
つまり、三冠馬は大種牡馬から生まれている
ってことは次の三冠馬は普通にディープかキンカメ辺りから誕生すると予想するのが無難だな ナリタブライアンってサンデー産駒デビュー前だから良かったけどサンデー産駒と同年代だったら怪しかったと思う。 エピファネイア産駒から出るとは思う
最大の鬼門は皐月
マイラーのロゴタイプに勝たれてる スレ主はディープアンチがしたいのに、マジレスしてるバカが多くてワロタw エピファネイア押しが多いけどそんなにエピファネイア産駒って評判いいの?
エピファネイア自身、福永じゃなきゃ三冠ありえたよね エピファネイアは気性が悪かったけど最大時の能力はすごかったからな
ジャスタウェイ以下を千切って圧勝
期待するのが多いのもわかる キタサンとゴルシ
ゴルシはスタミナも抜群だし
可愛いし気性も荒いが似たような凄い才能のある賢い子ができそうな気がするんだよな >>108
何を勘違いしてる?ディープの牡が弱いのは事実なんだが?事実を言ったらアンチになるの? ディープが距離持たないのと大物がいないのって
結局は、欧米のマイラーか、アメリカのダート馬の肌と配合すると確実性高いから、それらに配合されるせいで
そういう傾向になっているだけで
例えば母父シンボリクリスエスのアドミラブルとか
母父シルヴァーホークのシルバーステートとかはおそらく大物だったし距離もこなしただろう。
どちらも故障したけれど。
今年でいうならワグネリアンもブロードアピールというダート短距離が入ってるし
オブセッションも母はダート馬
スーパーフェザーも母はダート馬
ダノンプレミアムもマイラー系を連ねてる。
そりゃ距離持たないし、本格派は出ないのも当然
ヘンリーバローズは距離持つかもしれんが
案の定故障で消えかけている。 >>114
キタサンブラック
父ディープ全兄
母父サクラバクシンオー
でも強いんだよなぁ。 だから〜母系が短距離とか関係ないっての。
人間の思い込みで育成段階から短距離へのバイアスかけてるだけ。
キタサンブラックが3200mでレコード出すなんて3歳時春誰も思わなかっただろ。
母父バクシンオーでダービーとか2400m持たんだろってよく書かれてたし。
突然変異的な強い馬は隔世遺伝の影響もあるだろうし、あんまり関係ない。
平均的な力の馬はやはりそのスピードタイプに偏っていくだろうけど、
大物に限っては例外の力の方が重要だ。
だったら、スピード血統でそこに偶持久力の遺伝子もたまたまついてきちゃった、
それが3冠馬クラスのほうが現実的。
スタミナ寄りの血統にスピードが付く事の方が難しいと思うから。 >>113
その事実はあんた独自の強さの基準を通して見た事実だからねぇ
同じ事実でも見方を変えれば違う解釈になることはよくある話
で、その見方がアンチっぽいということだよ >>109
三冠はどう頑張っても最高でダービー菊の二冠かな
ダービーまでの時期はコネ永じゃなく外人たらいまわしとかなら
ただのクレイジーホースで終わってたと思う
古馬になってからなら無双はできたが今度はコネ永が足引っ張った エピファネイアは純粋に強かったと思ってる奴と福永アンチが持ち上げてる
ネット競馬の掲示板にキズナより強いから騎手変えろと書いたが投稿規制された 内国産じゃなくてこれから輸入される種牡馬であってほしい
同じような系統の馬でいいかげん飽き飽きしてきてる なんか激推しするほどの想いも自信もないけど
ルーラーシップ辺りがポロッとやりそうな気はするのよなw ハーツ、ルーラー
ポンととんでもない化け物出しそうな感じがあるのはここかな
あとドゥラメンテがどんな産駒出すかも興味深い
オルフェーヴルもステゴ系だからどっかで化け物出そうだよな、ラッキーライラックとかは小爆発って感じやね >>106
サンデーデビュー世代のクラシックはBT産駒のマヤノトップガン以外雑魚ばっかじゃねえか >>1
三冠馬出した現役種牡馬はディープ以外いないから牡馬とか言わないと 三冠勝つより二冠取って天皇賞秋かJC勝ったほうが種牡馬価値は高いけどな
特にオルフェの失敗で菊花賞の価値が大暴落してる >>131
なんでもオルフェのせいにするキチガイは早く死ね >>101に書かれてある種牡馬群は、いずれも3冠馬を出した7頭の名種牡馬たちである
でわ、この7頭の種牡馬たちの血統について、このモグラが「名血」と思われる順番に並べてみようジャマイカ
1位ヒンドスタン
2位パーソロン
3位ダイオライト
4位ブライアンズタイム
5位ステイゴールド
6位トウショウボ−イ
7位サンデーサイレンス
だ。 異論は認めるチョンマゲW この前も書いたが、このモグラの「名血」の基準は、とにかく「名繁殖牝馬」の血がどれほど濃く詰め込まれてるかということだ
ヒンドスタン血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a00043f/
↑・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 凄い、あまりにも凄すぎて、こっちがちょっと心配してしまうような名血である・・
この血統表があれば、俺はオカズなしでゴハン3杯はいけるくらいである・・
まず極め付けが、2代目ラインに燦然と輝く「プラッキーリエージュ」と「ウダイパー」
「プラッキーリエージュ」は自信が繁殖牝馬のオバケであり、「ウダイパー」はその母の「ウガンダ」が繁殖牝馬のオバケである
つまり、ヒンドスタンは「プラッキーリエージュ」と「ウガンダ」という歴史的大繁殖牝馬2頭を2×3で己の血統内に包括しているのである・・ ヒンドスタン血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a00043f/
「プラッキーリエージュ」の父系ラインは、スペアミント→カーバイン→マスケット→(トクソフィライト)なのであるが、
実はこの父系ラインは、現存する父系サイアーライン表からは完全に削除されている、幻の父系ラインなのである
嘘だと思うなら、諸君らの身近にある血統本などに添付されている様々な父系サイアーライン表で探してみたまへ
どんな詳しいサイアーライン表を見ても、このラインは絶対に載っていないから
この、知る人ぞ知る幻のサイアーラインは、実はあの「ネアルコ」の血統表の母母父ラインにも存在するのである
http://www.geocities.co.jp/sayajirao/a1_3_nearco.html
とどのつまり、「ネアルコ」に入っているということは、この父系ラインの血筋は
現存する大多数の馬の血統表の重要なパーツの一部としてほどなく組み込まれているということである・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています