皐月ダービー二冠馬賞
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1 ミホノブルボン
2 トキノミノル
3 メイズイ
4 カツトップエース
5 コダマ
6 カブラヤオー
7 ネオユニヴァース
8 メイショウサムソン
9 ヒカルイマイ
10 タニノムーティエ
11 ボストニアン
12 クモノハナ
13 ドゥラメンテ
14 クリノハナ
15 トウカイテイオー
16 サニーブライアン ミホノブルボン最内のサニーブライアン大外は悪意があるな >>6
でもサニブとテイオーはピンク帽じゃないとしっくりこないという >>12
確かにそうなんだけど、実際に菊を負けてるのが印象悪いのでプラマイゼロかな なんだかんだブルボンが先頭に立ちそう
直後にカツトップエース、サニブ
カブラヤオーも競りかけるだろうね 能力的にはドゥラメンテと思うけど、押しきり圧勝まであるのがサニブとトキノミノルだけど、実際に菊二着の裏付けのあるブルボンも捨てがたいし、 単勝13番に国家予算!
さらに国の債務保証ありで国債乱発! 逃げ馬頭はないか
能力的にはテイオーわ次点でドゥラだけど距離持つかは不安だな ブルボンだろうなあ。
ブルボンが結局バテて脚が上がったレースを観たことが一度もなかった。
菊花賞もファイトバックしてるし。
12−12で逃げ続け当時でも良馬場なら2.24.0のレコードは出せたと思う。
そして重は鬼。重馬場のダービーならブルボンで鉄板だろう。
で、今の当時より時計の速い府中でだが、ドゥラメンテの持ちタイムは破らないと話にならない。
現在の馬場を11秒台含めて逃げ切ることができるのか?
逃げのロマンも含めてブルボン◎としたい。 菊花賞が一番惜しかったのはミホノブルボンだが
春天勝ってる馬はサムソンだけなんだよな。 二冠馬になる力がある逃げ馬こんだけいたら実際の菊以上に負けるだろブルボン 3冠馬や年度代表馬限定にすると逃げ馬がかなり減るから不思議
テイオーとドゥラメンテのワイドで余裕で当たるわ ブルボンの菊見ちゃったせいで松元がスポニチ連載でテイオーJC逃亡しようとしてたからな 逃げ馬多いなあ
やっぱり逃げで3冠ってキツいんだろうな さすがにトキノミノルは比較出来ないし意味があるようにも思えない ミホノブルボン
戸山先生の理論を知らず一介の逃げ馬だと思ってるニワカが多いな
あの菊花賞は計算通り走ったが、それを上回ったのがライスシャワー
史上最強ステイヤー相手は運が悪いとしか言いようがない >>40
いや距離にびびって道中緩めた小島に戸山が激怒した話は有名なんだが何を見てきたんだw 1 ミホノブルボン 小島貞
2 トキノミノル
3 メイズイ
4 カツトップエース
5 コダマ
6 カブラヤオー
7 ネオユニヴァース 福永
8 メイショウサムソン 石橋守
9 ヒカルイマイ
10 タニノムーティエ
11 ボストニアン
12 クモノハナ
13 ドゥラメンテ M.デムーロ
14 クリノハナ
15 トウカイテイオー 田原
16 サニーブライアン 大西
残りの馬はどうしようか 皐月賞とダービー
19頭
皐月賞と菊花賞
8頭
ダービーと菊花賞
2頭
二冠馬だと皐月賞とダービー勝った馬がダントツで多いんだよな
やっぱり早熟性とか距離適性とかが関係あるのかな 当時知らんけどブルボンの菊は序盤にあのペースになった時点で無理じゃね >>45
でも、それでいて稀代のステイヤーであるライスシャワーの2着だからなぁ。 >>44
ダービー馬なら秋は京都3000行くより東京G1行ったほうがいいって判断が多いとか?去年もそうだし ごめん>>44の皐月賞とダービーは16頭だった
>>47
ダービーだけなら最近はそういう傾向だと思うけど二冠取ってて故障以外で菊花賞行かなかった馬はいないね
16頭中8頭しか菊花賞出てない(出れてない)けど残りの8頭は全て故障か菊花賞前に死亡だね >>44
菊花賞だけ勝てないってのが一番しっくり来るしね
ダービーと菊花賞勝てるなら皐月も勝ちそうなもんだし 調教技術が同レベルならテイオーかなあ。
現在の技術の恩恵を最も受けそうな気がする。 テイオーってあの頃の馬の中で一番現代馬に近い空気あるよな 絶対にカブラヤオーが逃げる
どんなハイペースになっても バカ馬がいて先手取れなくてもライス以外には負けて無い訳だし。
そもそも>>1で淀の3000でライスに勝てる馬はいないだろ。 これ前もやってたけど
ブルボンとドゥラが圧倒的人気だったやん
俺的にはサムソンいい感じなんだけどな! >>40
これがニワカという奴か現役時代知らねえだろ 菊は計算通りじゃなかったんだなあ
小島も話してるよ、ビビったって
ブルボンを信じきれなかったね カブラヤオーのペースで全員バテバテでしょ
で、前残り 個人的にライス=生粋のステイヤーってのももにょる。 大逃げしたカブラヤオーがペースを作くる
付いていくミホノブルボン
その後ろにサニーブライアン、カツトップエース
そこから数馬身離れてトキノミノルなどが追走
トウカイテイオーは中団で動かない
ドゥラメンテは少し早めに動く 多分サムソン。
サムソンの菊はメインの大逃げで
サムソンにかなり厳しい展開だった。
その後きっちり春天勝ってるし、
古馬戦線でも常に主役だった。
がっぷり勝負なら一番強いと思う。
テイオーやドゥラメンテ、ネオは強いが
距離がきついと思うし
ブルボンは正直あそこからの伸びしろは
なかったと思う。ギリギリ。
春二冠馬って流石に名馬ばっかだよね。 ほとんど逃げ先行馬だし削り合いの競馬と予想
カブラヤオーやトキノミノルいる時点で逃げ馬は相当ハイペースになるからキツいかな
ブルボンは4番手辺りか?
サニーブライアンは無理だろうな
テイオー、ドゥラ、ネオユニ辺りを抑えたい まあブルボン圧勝でその三馬身後ろでごちゃごちゃと競い合ってるだろうな。 トキノミノルとメイズイのテンの速さが判らない
知ってる限り間違いなくカブラヤオーがハナに行く
2番手が本当ならハナ切りたいサニーブライアンが、のしつけてでも追いかけるか?
ブルボンは戸山式の自分のラップ刻むなら中団になる可能性も
カツトップエースと3、4番手になるとは思うけどね
後は、トキノミノルとメイズイの速力次第でペースも変わる気はする
位置取りは余りに後ろだとキツイんじゃないだろうか これだけ先に行く馬がいればカブラヤオー控えるだろ
NHK杯とか控えて強かったし トキノミノルとか現代ならただの駄馬かも知れないけど日本最強馬の可能性もあるし >>77
弱点を知られている今なら控えないと言うか、控えられないと思う
知られて無い前提なら控えて外ブン回す事もあり得るけど >>81
1番人気 ミホノブルボン
2番人気 トキノミノル
3番人気 トウカイテイオー
4番人気 ドゥラメンテ
5番人気 メイズイ
こんな感じではないでしょうか >>16
皐月賞&ダービー
1着ドゥラメンテ…スーパーレコード
2着ミホノブルボン…7馬身
3着トウカイテイオー
こんな感じ 2400mまでならドゥラメンテ圧勝
3000mならブルボンで仕方ない 俺も割といい歳だけど半分くらい知らない
みんな何歳なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています