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サンデーサイレンスの後継種牡馬って635
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 14:02:25.38ID:gCiKIcWD0
し
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 14:03:52.50ID:gCiKIcWD0
あ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 14:05:40.95ID:gCiKIcWD0
げ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 14:10:24.34ID:pUhsdPas0
カネミノブ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 14:51:43.82ID:kD+Gpt+C0
エアチャリオット上げ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 15:09:34.21ID:GZm0g5J40
通算G1勝利数

ネオユニ系 1
キンカメ系 1
ステゴ系 1
ディープ系 0
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 15:16:22.10ID:bGJYIwgF0
>>32
そして今年まだ産駒未勝利だったのにちょっと京都の馬場渋ると途端に今日から産駒が連勝し始めたハービンジャーｗ
馬場の傾向って本当に面白いわ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 15:19:17.93ID:jfN4ohcl0
神種牡馬ハービンジャー付けて牝馬限定500万ダートが限界のダスカってどんだけゴミなん？ｗ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 15:29:58.87ID:bGJYIwgF0
>>35
スーパーフェザーは新馬で下した相手が弱いから半信半疑だったがここまで弱いとは思わんかったｗ
直線でも同じ位置にいた相手に追い負けてるし騎乗云々以前に単純に馬も弱い
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 15:40:02.26ID:xuSj0kRh0
オルフェってもしかしたらダート種牡馬なんじゃないの？
未勝利での好走多くない？まぁ未勝利だけど
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:28:01.16ID:Se5SKjx90
ディープの超良血飛びまくりすぎだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:32:56.58ID:fQQWwetx0
今年10勝一番乗りはゴミ繁殖のステゴ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:35:11.26ID:L18+AUL20
ディープ有力所は「春から本気」だからな
毎年キンカメに負けてスタートだが？
今年は何月にリーディングダッシュかな？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:43:16.24ID:1hfbD9bz0
サンデー直系はイスラが楽しみだな。キセキ系は繁殖の質が低くても結果を出すから。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:47:25.44ID:GDXXRpvv0
フジキセキにもっと質の高い繁殖集めて後継出しとくべきだったな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:48:55.82ID:4tf969Eo0
ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別（サンデーサイレンス系）

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 2 (牡馬2, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)


次はオジュウチョウサンで決定
ステゴ牡馬は3頭め
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 16:51:19.95ID:L18+AUL20
>>46
キセキ系ってそんなに重賞勝ったか？
ホマレボシでもＧ2とか普通に勝ったディープのが凄いと思うけどが？
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:15:46.46ID:L18+AUL20
>>50
年始はダートが強いキンカメが毎年有利なんよ
そして芝が多い春にディープ逆転がパターン
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:28:44.45ID:GDXXRpvv0
サンデー直仔も高齢で居なくなるからマシな孫に繁殖集めてリーディングにするだろ
でもディープみたいな1強の時代は終わると思う
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:40:23.63ID:nK3H65E90
テースト後のリアルシャダイ、トニービン
サンデー後のタキオン、マンカフェ、キンカメ
ディープ後も3年くらいは混戦になるのかもね
でも結局その混戦の中結果を出し続ける馬が出て頂点に立つって流れになると思うけどな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:43:28.37ID:L18+AUL20
>>52
サンデーと同じだろ？
サンデー死後10年でディープがリーディング
ディープ死後10年でディープ後継が出るだけ

欧州 豪州からは先にディープ後継が出るだろう
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:53:36.58ID:KKsbCRey0
カナロアが2000まで距離いけて安定してそこでも勝てるなら1強いけそうな気もする
でもダメジャーと同じ感じだとディープ死後はサンデーの死後と同じように一時的に混沌となりそう
カナロアの3歳はその意味でも注目だわ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:56:48.16ID:L18+AUL20
>>56
カナロアが距離持てばキンカメに代わり2番手ポジションは取れそうだな
ディープがあと何年生きるか？
テースト BT見ると相当先になりそう
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 17:57:31.12ID:nK3H65E90
カナロアは相手がオルフェ産駒とかモーリス産駒ばっかりになれば距離伸びても勝ち負け出来る馬増えるかもな
ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツの産駒がいる間はこれ相手に結果出すってのは難しそう
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:19:44.25ID:OldrcNw/0
>>56
カナロアは持つ馬も出るだろうけど現状見るにやはり中心はマイル
ダートも予想より大分微妙だしディープ消えてもリーディング1強まではどうかな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:27:13.25ID:ResDPF3c0
>>48
ステゴは偉いよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:42:12.82ID:TexFt/ff0
ディープはステイヤータイプじゃなくてマイル特化型
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:48:21.29ID:s2/nYzwt0
前見かけたのがどっか行ったからちょっと作ってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1443939.png

やっぱりAEI/CPIが1を超えると良種牡馬が多い。
中にはメイショウサムソンやスズカマンボみたいな地味なのもいるけど。

特に1.25線に近くになってくるとほぼ成功種牡馬。
ステゴ、ディープ、キンカメ、BTなどなど。
極端な数字が出てるスクリーンヒーローもG1馬2頭を除外するとこの辺に落ち着くようだ。

0.75線はボリクリやポキオン、現役種牡馬だとアドマイヤムーンあたりが該当。
AEI0.75CPI1みたいな有象無象は載せてないだけにぼったくりが目立つ。

2歳戦の賞金だけだとAEI/CPIが低くなる？ので2017年新種牡馬は載せなかった。
ロードカナロアも1を割り込んでる。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:48:57.48ID:bEn5Bx9j0
ディープ仔の評価はキズナが走るかどうかでだいぶ変わりそう
キンカメ系はルーラーがとりあえず結果出したし、カナロアも良いから種牡馬入りの際は楽そう
問題はレイデオロの次がおらんぐらいか
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:49:37.23ID:Eh9IFUl20
>>65
頂上世代のサトダイ、マカヒキがスーパーサイヤーになる可能性はまだ残ってる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:50:35.38ID:L18+AUL20
>>64
カナロアがソレだけど同じか？
じゃあ、カナロアもダービー 菊花賞 有馬記念とか勝つな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:54:51.55ID:bEn5Bx9j0
>>71
牡馬は成長の速さで3歳春は2400こなすけど本質的には1800ぐらいまでがいい馬多いじゃん？
4歳以降の牡馬で2001メートル以上のGⅠ0勝だぞ？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:54:58.67ID:L18+AUL20
>>65
サンデーよりは有るかと
サンデーはディープ除くとぜんめつだからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:57:36.59ID:ZWy+XB730
ディープ産駒は総じて非力でカンカン泣きするからな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 18:59:32.00ID:fmZ57FUs0
初期の傑作キズナ、史上最強ディープのサトダイ
このあたりが種牡馬でどうなるかが試金石だろうな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:02:21.28ID:CDrFqPbQ0
ステゴはG1馬の後継が全部失敗だろ
ドリジャ、オルフェ、ナカヤマ

この流れでゴルシもなんかダメそうな雰囲気ある
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:02:28.81ID:bEn5Bx9j0
>>77
ジャスタウェイさんは後継というにはワンパンチ足りねえなあ
ステゴはオルフェさんが現状アレだし。
初年度ボロボロで2年目良かったスぺとかおるしまだわからんけど
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:02:35.09ID:y0jXcdrp0
10年後にはキンカメ系の天下になるのはほば確定的だから
このスレもSS孫ひ孫のマイナー種牡馬を観察するスレになりそう
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:03:19.75ID:yMTULB/o0
>>77
ハーツはまだわからないけどステゴはもうダメでしょ？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:04:15.34ID:OldrcNw/0
ディープみたいにマイルでも中距離でも強いか
ダメジャーみたいに2000m超えるとサッパリになるか

カナロアはやっぱ後者の可能性が高そうだがな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:06:18.25ID:yXnW9Gjv0
ハーツはジャスタウェイいるしステゴはオルフェが初年度からGⅠ馬出してるし大丈夫じゃね？
後継ってアベレージよりトップクラス出せばいいんだから
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:06:22.13ID:CDrFqPbQ0
ディープ産にもステゴみたいな中途半端な馬にすごい後継が隠れてるんだろうな
日本は現役時の成績がいい馬に一極集中するからなかなかうまくいかない

他の系統からスクリーンヒーローみたいに現役でぱっとしてなくても種牡馬として凄い奴が
雑草のように出てきて塗り替えられる
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:06:31.77ID:rosaC+kR0
マカヒキ・サトダイもフランスのマイルG1出てたら好走してたと言われてる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:07:02.24ID:L18+AUL20
>>79
スペ良かった？
途絶えてない？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:07:21.57ID:bEn5Bx9j0
>>83
で、牡馬は？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:08:55.79ID:y0jXcdrp0
ディープの牡馬でG1級の活躍するのって
短距離系の母からの親父に似ても似つかない大型筋肉タイプばかりだから
総じてブリランテみたいな種牡馬に落ち着くと思うよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:09:53.91ID:OldrcNw/0
>>84
アベレージ低い種牡馬の後継はやっぱアベレージ低い一発系の可能性が高いからなあ
結局殆どが繋がらずに消える運命という
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:10:27.94ID:s2/nYzwt0
>>88
知らんがな
牝馬だろうが何だろうが2400勝ってるんだからマイル特化型は無いってだけ。
古馬牡馬マイル特化型とかならええぞｗ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:10:55.64ID:0BPArMw60
>>90
バカなの？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:11:22.41ID:Yd+ObC+W0
佐々木調教師も言ってたが、キズナも完成したらガチムチマイラーになっちゃったしな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:13:13.60ID:L18+AUL20
>>92
まあ、ブリ ホマレボシでさえ初年度から簡単に後継候補が出るレベルだからな
キズナとかサトイモからは別次元の活躍になるだろ？
まあ、ディープ後継は欧州 豪州が先に凄いの出るだろう
繁殖の質が社台系とは違い過ぎる
天下のガリ デインの本場超一流繁殖だよ？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:13:33.02ID:xXJhBQnk0
>>78
ドリジャのAEI/CPIはかなり優秀
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:16:36.46ID:mqZI3o5S0
なんでステゴの血は海外に広がらないの？
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:17:07.45ID:bEn5Bx9j0
>>98
どの馬が後継候補なの？
スワーヴにハンデ3キロもらって完敗の虚弱馬とか、菊花賞完敗の馬とか言わないよね？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:21:44.76ID:L18+AUL20
>>101
他のサンデー孫でそれ以上の出てるか？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:22:12.20ID:y0jXcdrp0
ステゴの後継馬はマックイーンの血が邪魔すぎるね
ノーザンも分かってたのかオルフェにはそんなに付けてない
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:23:21.45ID:CDrFqPbQ0
>>99
そうなんだ。肌馬が相当アレってことかね

サンデーの子で
アドマイヤマックスとかスズカマンボとか良肌につけてたらライン伸びてたと思ってる
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:26:02.93ID:L18+AUL20
>>105
マイラーはノーカンw
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:32:38.79ID:nK3H65E90
ディープの後継を疑問視するだけならそういう考えも有るのかなとは思うんだけどな
ただディープは途絶えるけどステゴ、ハーツは大丈夫とか言ってるのは理解できないな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:39:41.56ID:yMTULB/o0
受胎率が低いってことは付ける牧場側からするとリスク高すぎる
不受胎になる危険冒してまで魅力的な血でもないし
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:43:04.40ID:mqZI3o5S0
ねえなんでステゴ系は海外から求められてないの？
0114ガジュマル
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2018/01/20(土) 19:44:20.04ID:71K/B+Qn0
マックの血のおかげで
能力高いとも言えるからな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:46:00.94ID:L18+AUL20
ダメジャー キンシャサはカナロアにモロ被りだから早々に駆逐されそう
ステゴ系はオルフェの失敗で敬遠間違いない
ジャスタウェイも人気無いし

サンデー系はディープ系のみだろな
ヘイローの後継がサンデーと同じこと
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:46:31.89ID:yMTULB/o0
ドリジャの場合不受胎になってもいいようなゴミのような繁殖しかもう来ないだろ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:46:48.23ID:WhzK9pJE0
>>102
少なくとも最大瞬間風速の魅力はディープスカイ、ダイタクリーヴァ＞ミッキースワロー、ブリランテスだが？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 19:54:39.79ID:W/ReEd590
今日はお通夜ですすかー
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 20:05:09.80ID:nK3H65E90
単にディープ産駒除外する為だけに設定したハードルG1を3勝以上する大物じゃないと後継種牡馬になれないってバカ主張してる人ってまだいるのかな
このバカ主張してるくせにステゴ、スクリーン、ハーツ、ドゥラ押してたりして意味不明なんだけど
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 20:23:10.18ID:W/ReEd590
いや、今日はお通夜
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 20:41:49.17ID:GOFoVIAm0
スーパーフェザー←雑魚
サトノグロワール←雑魚
フォックスクリーク←雑魚
サトノキングダム←雑魚

ステゴにリーディング抜かれる始末
そらお通夜にもなるわなw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:06:36.18ID:CDrFqPbQ0
G1勝ってないディープ産駒に大物種牡馬の可能性あるやつが必ず隠れてるんだよな
でも日の目を見ないまま種馬にすらなれず殺処分されるんだろう
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:16:54.85ID:Erm5pLih0
>>126
良いじゃない？
Ｇ1勝ち後継種牡馬だけでも30頭位は出るだろうから、これ以上数は要らないわ
しかも、欧州 豪州 その他にばら撒き捲りだからな
全頭オルフェでも後継が出るレベルだわ
ディープ産駒は血統がオルフェとは違うから安心して良いよ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:24:00.53ID:Erm5pLih0
>>127
そうか？
キンシャサはカナロアやヘニーやバクシンオー系 ダイワメジャーなどにキャラが被り過ぎ
クラシック無縁でＧ1勝ちもとても無理そうだろ

ブリは初年度から複数重賞勝ち牡馬出てるし、クラシックの距離も持つ
普通はダービー狙えないと種牡馬としてキツイと思うよ？
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:31:09.25ID:D5CvWmkl0
ブリは所詮ダービーだけの一発屋だからな
身体能力が低すぎる
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:31:42.02ID:v6kr5wRD0
そのかわりブリは中長距離種牡馬相手にしないとならない
というか産駒勝馬平均距離見てもマイラー種牡馬の部類だと思うけど
0132ガジュマル
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2018/01/20(土) 21:33:21.75ID:71K/B+Qn0
アルアインが距離長くて失速した分を加味しても。
ミッキースワローのセントライトの脚は
G1勝てるレベルに見えた。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:43:54.60ID:bEn5Bx9j0
>>132
セントライト記念はクソ低レベルだぞ？
同日1800mの古馬500万下が1.48.7で最速上がりが33.7
どう見ても古馬1000万下条件レベルまでしか評価出来ん
3着サトノクロニクルは全く向かない中山でまあ頑張ったけどね。向く条件の阪神2000になれば重賞勝てるぐらいには。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:50:21.59ID:Erm5pLih0
>>131
キンシャサじゃ金杯やラジオ短波勝ったり、鳴尾記念で好走は無理だわ
ブリは初年度産駒からセダブリランテスが結果出してる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 21:53:05.43ID:Erm5pLih0
明日のミッキースワローが楽しみだなぁ
ホマレボシ程度で簡単にこんな馬が出るなら
キズナとか凄いだろうな
繁殖も全然違うし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 21:53:17.32ID:nK3H65E90
ミッキースワローに関しては今ゴチャゴチャ言う必要は全く無いな
明日古馬1000万下条件レベルなのかG2勝ち負けレベルなのか結果が出るんだから
まあ結果がどうなるかは別にしても多くの人が古馬1000万下条件レベルまでしか評価出来ないって評価をしてる馬なんだとしたら馬券人気もそうなってるはずだとは思うけど
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 22:03:13.65ID:ovsjFpC20
今日の中山最終2200を勝ったのはセントライト8着馬だな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 22:37:52.03ID:9gK9oADg0
勝ち馬が数馬身抜けるとかしない限り
今年のＡＪＣＣ勝っても古馬ＧⅡレベルといえないくらいの糞メンバー、臨戦だから
古馬ＯＰ勝ちくらいの価値しかないだろ

５歳０頭、６歳１頭の牝馬
半年以上の休み明け７歳がライバル
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 23:03:01.98ID:nK3H65E90
ステゴが生きてたって小物量産機でたまに重賞級出ても牝馬か2000までってのしか出せないんだから大勢に影響無いだろ
繁殖良くなったら本物の小物量産機と化したからな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 23:08:53.43ID:Z8eduHs+0
ステゴは繁殖あげてからクラシック牡馬牝馬５年間まったく勝ちなし、
リーディングもキンカメから一度も２位さえ奪えていない。

生きててもその奇跡的な一撃でクラシック勝つ馬が生まれても種牡馬としてクソっぷりで
生きててもなんかいいことあるのか？
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 23:44:20.42ID:ffw6nSYe0
まあステゴが晩年で繁殖レベルが上がったといっても
ディープの超絶繁殖と比べりゃゴミかすレベルだもんなぁ
ステゴの種牡馬能力は神クラスだよ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/20(土) 23:57:56.06ID:Z8eduHs+0
５年連続クラシック勝てなくても神とかずいぶん安い神だな。
大物産駒とやららもディープ牝馬に負けてるけど。。。。

繁殖良くてもダメだってステイゴールドとオルフェ自身が
証明したのに面白すぎるwwwwww
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 00:03:50.93ID:+PCLN6YK0
ステゴはなんだかんだで上級馬は多い気がするけどな
インディーチャンプはかなり強そうだし
ワンチャありそう
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 00:04:24.39ID:uUtPs+SI0
繁殖良くなってからのステゴはディープアンチがディープはこうで有ってくれと願った姿そのものだからなｗ
大好きな馬がそんな事になってしまうんだから見る目の無さとブーメラン芸は凄い
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 00:07:29.13ID:Ar76jgMA0
インディチャンプがNHKマイルあたりをマグレでも勝って種牡馬入りした方が、今いるステゴ後継よりはやれると思う。
どちらにしても途絶えそうだが。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:14:34.46ID:w/+51g6u0
サンデー >>> キンカメ >> ステゴ >> ディープ

まあ、こんな感じだな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:39:16.97ID:X8puan290
まーたディープ基地が発狂してんのか
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:39:50.52ID:fCnATSj/0
しかし大物を出すことが後継の条件と言っていたステゴ基地は本当に不思議だったな
ステゴ自体が大物じゃないんだから矛盾しすぎてた
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:42:46.96ID:fCnATSj/0
朝日杯とか阪神JF勝ってディープ基地が喜んでたら早熟と言って貶してたのに
ラッキーライラックが勝った途端に「牝馬はノーカン」も「2歳重賞は無価値」も無かったことになる
ステゴ基地および98基地の卑怯さ卑屈さ整合性の無さが浮き彫りになってる
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:46:53.00ID:81Hrm41IO
ディープ基地ってステゴにビクビクしてるよな
今はあんな状態だが
オルフェから何か凄いのが出るんじゃないかと毎日ビクビク
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:47:57.62ID:fCnATSj/0
>>158
そうそうそんで今度は節操なくキンカメヨイショで誤魔化そうとしているんだから凄い
ちょっと前まではSS系だけでステゴが後継とか言ってたのに簡単に切り捨てるしな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 01:59:53.37ID:FDnOpOOl0
>>160
何かディープが活躍当時に98基地がディープ叩きまくっててディープアンチは98基地が多いって言ってる奴をポツポツ見かけるね
俺は当時の2chを見てないから実際はどうか知らん
けど98基地はダビスタから競馬に入った奴が多くいて、そういう連中は昔の競馬ファンほどエリート嫌い雑草血統好きは多くないし
ゲームみたいなわかりやすいパフォーマンスは好きなので98世代好きな奴はディープファンともかぶってるはずなんだがな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 02:30:00.73ID:9Qc79qsm0
ディープ叩きしてるやつって多分10人もいないと思う
IDコロコロで自演叩きしまくってるだけ
毎日のように武豊叩きスレ立ててる奴と同じ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 04:38:44.92ID:dKIvtMfR0
ディープインパクトもオルフェーヴルも好きな競馬ファンが居ないかのような世界観創り出していて笑う

スポーツを問わず対立厨は害が多すぎるよ
まず主観の捻じ曲がりが伝染していくのがタチが悪い

グローリーハンターはチャンピオンホースが好きなんだから強ければ何でもいいに決まってるだろ
ホルホルできるチャンスを捨てるわけないやん　

ディープもオルフェもカナロアも大好きじゃん
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 06:45:23.83ID:iq/Xi5Rp0
パクシンもステゴ基地もどっちもウザいな
ライバル心が強すぎなのかお互いに憎悪しかないからホントに醜い争いですわ
別スレでやってくれ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 07:09:46.59ID:d8JmL69+0
馴れ合いだよ、今更だ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 08:08:39.84ID:qKNaNyMn0
ステゴなんてもう死んでるし、後継も失敗しか居ないのだから「サンデー後継スレ」で名前を出す奴は本当の馬鹿だろ？
ディープ キンカメで決まり
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 08:19:51.25ID:qKNaNyMn0
>>174
ライアンと同じみたいだけどね
モーリスの後は全く駄目
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 08:21:43.32ID:qKNaNyMn0
ステゴ産駒に期待してる奴いる？
あんなレベルで期待出来るなら
ダンスやスペ ロブロイのがとっくに成功してるよ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 09:44:23.20ID:WOH93Idu0
AEI/CPI（サラ系総合）

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)

キンカメ、タイド、ステゴのAEI/CPIは上昇
ディープはAEIの下落が大きい

サンデーは孤高の存在
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 09:49:38.32ID:WOH93Idu0
ステゴとゴルアは生涯でもらった繁殖が同レベル
キンカメとハーツも大体同じと言えよう
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 09:55:22.35ID:vASZeLD40
ステゴとオルフェ見てるとディープの凄さがよくわかるとすっかりノーザンの掌で踊らされる馬鹿なディープ基地

ステゴやオルフェを見ているとノーザンがいかに強烈に繁殖育成のバックアップをしているか良く判るのがディープ
他の牧場でオルフェよりかなり繁殖の良いキンカメですら昨年から新馬などの初戦勝利が昨日まで４０連敗も続いていた
今年の３歳のキンカメはノーザン以外の新馬戦の連敗記録が昨日のダートでようやく３１連敗で止まった
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 09:57:58.85ID:l3JwLh1m0
オルフェーヴル 0.37 (1.19 / 3.54)
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:23:04.45ID:B1BF0pVS0
全然GI勝てなかった（国内外で6勝）
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:24:17.00ID:rV9wXUTp0
今年はスーパーエースのサトダイが完全復活するからな
G1の3つや4つ簡単に獲れる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:26:42.04ID:B1BF0pVS0
あ、違った国内外で7勝だ
アルアイン
ダノンプレミアム
サトノアラジン
ヴィブロス
トーセンスターダム×2
サクソンウォリアー
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:45:37.88ID:X8KnTn4F0
海外に移籍でもすんの
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:47:03.16ID:PDz1NZKX0
ディープもこれだけ産駒が出ているから
産駒の能力の限界値も出てしまっている。
サンデーもディープを出す前にタキオンやスズカのような超絶能力を持った馬を出している
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:55:18.03ID:iov3T1FS0
>>141
21歳まで生きたんやぞ 十分や
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 10:57:18.79ID:pW99U9ry0
サンデーの後継という言葉の定義を
サンデーの同等の結果を出すサンデーの子とすると
現時点で後継はいない。

見劣りするが、それなりに結果出してるのは
ディープ（アベレージ）かステゴ（大物）。
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:25:20.49ID:47S/Gl1C0
>>190
サンデーの大物ってどれ？
種牡馬としてどんな感じ？
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:45:10.06ID:47S/Gl1C0
>>192
大物って賞金かよw
賞金が安くても、海外のＧ1勝ちのが全然価値は有ると思うけど？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:46:46.55ID:9gwuKeCh0
ハーツの大きいのが圧勝か
ハーツはサンデー系だとダートそこそこ走る方なんだよな、ディープ、ステゴは全然走らんだけに
それとオルフェはダートの方が堅実に走るなｗ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:47:03.89ID:47S/Gl1C0
賞金で大物決まる馬鹿基準だと海外の競走馬の評価と全然違う評価になるなw
間違いだと思うよw
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:48:40.11ID:rXXREycS0
サルーテはオルフェーヴル産駒の
超大物
クリノクーニングにも劣らない馬は
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:50:16.84ID:pW99U9ry0
レースの格や価値は主観による
解釈でしか測れないけど、
賞金は事実で判断できる。

まぁ、議論の余地なくなるけど。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:52:34.72ID:qDFhr0wd0
海外のＧⅠ勝ちに価値があるなら
シャトル、ハットリ、ステゴが社台ＳＳじゃなかったやつらは何なの？
特にハットリやステゴは社台系クラブなのに
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:53:10.20ID:kWrZw68s0
オルフェ新馬連敗記録更新
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:53:25.84ID:47S/Gl1C0
>>197
オペの時と全然違う基準で笑える
国内引きこもりの空き巣狙いが大勝利だわ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 11:56:20.59ID:47S/Gl1C0
>>198
香港は海外っても日本より格下
ドバイは日本と同等かな？
欧州Ｇ1勝ち馬は、Ｇ1勝の数にしては評価高いだろ？
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:04:12.93ID:qDFhr0wd0
シャトルなんてフランスの古馬最優秀もとってるのに
種付け料1000万もとれてないんだぞ？
評価低すぎだろってレベル

香港も日本も仲良くパートⅡだった時代の勝ち馬で何が格下なのかもわからん
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:05:21.24ID:c924FeVK0
海外は負担が大きいから、トップ層に海外に行かせてボロボロにさせて
自身は国内引きこもり空き巣狙いが実績作りの王道。
駄馬の黄金ローテ。
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:07:45.05ID:pW99U9ry0
>>200
優先する軸が違うと話は合わんわな。
客観的事実だけで判断できる要素として
賞金をあげた。
ネット競馬で見たらレースの格云々で言うと？
が付く事もあるが、事実稼いでる。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:15:00.11ID:47S/Gl1C0
>>204
普通の価値感なら賞金よりレース価値
JRA賞でも競馬関係者でもファンでも、賞金が大物基準最優先の価値の奴はお前位
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:15:01.25ID:v4mdz+Qj0
シルク絶好調すぎ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:16:41.30ID:47S/Gl1C0
>>204
ドバイWC勝った日本馬がいたけど？
種牡馬としても大物としても凄い評価か？
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:26:02.00ID:+wKw4wJN0
オルフェの種付料下げられちゃったけど
それでも５００って高過ぎじゃないか？
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:35:05.10ID:9gwuKeCh0
中山はステゴ補正相変わらずだなｗ
てか、そっちのステゴかい
キルロード注目してたけどダメか、やっぱり距離伸びるのはどうなんだろうな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:40:16.85ID:SWrkudYG0
>>201
香港G1を勝った馬
ステイゴールド
エイシンプレストン
アグネスデジタル
ハットトリック
ルーラーシップ
ロードカナロア
モーリス
エイシンヒカリ
サトノクラウン
ネオリアリズム

外国血統のエイシンプレストン、アグネスデジタルは微妙だけどサンデー産駒のステゴ、ハットリ
キンカメ産駒のルーラー、カナロアは種牡馬としても頑張ってる
サトノクラウンは微妙だろうがモーリス、エイシンヒカリ、ネオリアリズムあたりが成功すれば香港は種牡馬選定レースとして良いレースとなる
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 12:52:22.30ID:uUtPs+SI0
香港スプリントがスプリント路線の中では上位のレースってのはそうなんだろうけどスプリント路線自体のレベルは他路線と比べて低いからな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 13:08:17.43ID:xB0KLbru0
直千時代の香港スプリントは日本とはレベル違う戦いだったけど1200ではそこまででもない
それでもそこそこの馬で勝負になっちゃう他の路線よりはずっと厳しいけど
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 13:20:02.60ID:SWrkudYG0
>>224
今はマイルもスプリントも変わらん。
並のG1勝ち馬程度では勝ち負けは出来ないが、まあまあ強ければ掲示板くらいならなんとかなる場合もある。
確実に勝とうとすると歴代最強クラスでないと無理。
中距離もそこそこ手強くなってきた。
2400は空き巣だが、中距離勢が兼任してるからヴァーズ以外のレースだと手強いかもしれない。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 13:22:22.54ID:u5iJRARt0
>>219
内がボコボコで荒れすぎって事で固めちゃったかなって感じ
パトロールとか見ると悲惨だもの^_^
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 13:26:51.53ID:UnAHk0820
カナロアの3歳世代の平均勝ち距離が1480mで
もちろんクラシック王道有力種牡馬に比べて相当短い
クラシック王道有力種牡馬は距離延長でも成績は下がらない
今後の距離延長で勝率、連対率をどれだけキープできるかがポイント
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 13:30:14.81ID:9gwuKeCh0
>>229
勝ち距離は短いけど
1600以上の距離のレースあまり使ってないものある
言われてる通り今後距離伸ばしてくる馬多くなるだろうからサンプル増えてどうなるかだろうね
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 13:35:13.14ID:iBvSQB8F0
クラシック王道有力種牡馬がそもそもどの馬か言わないと全くピンとこないなw
ただ単に中距離種牡馬と比べて短いって言うならそりゃあそうだ
0234☆
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2018/01/21(日) 13:41:16.13ID:S+KWJRZ80
要は、今からクラシックでのカナロア産駒の取捨を考えてるってこったろ？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:26:14.84ID:IWrBhAuY0
カナロア産 皐月と桜花賞は勝ち負けだと思うけどねぇ

朝日杯コメント
2着 ステルヴィオ(C.デムーロ騎手)
「加速するまで時間がかかるので、現状ではマイルは短い感じがしますが、それでも最後は来ていますし能力があります。来年が楽しみです」

シンザン記念コメント
1着 アーモンドアイ(戸崎圭太騎手)
「追い切りからいい馬と思っていました。道中の手応えは十分。
ゲートで後ろからになってしまいましたが、この馬の脚は分かっていたので信じて乗りました。直線はいい伸びを見せてくれました。
馬場の良くない中でこれだけの脚を使えますから、強い馬です。これから楽しみです」
0237☆
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2018/01/21(日) 14:30:57.41ID:S+KWJRZ80
とりあえず、初年度産駒から皐月賞連対馬だしたら、ダイワメジャー、サクラバクシンオーの
２頭の先輩種牡馬よりは格上って事かもね。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:40:11.73ID:1ZWOIhxz0
カナロアはこれで晩成なんだからすごい
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:41:44.54ID:X8KnTn4F0
>>239
良く分からんな、根拠も無いしね
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:43:21.46ID:uUtPs+SI0
アーモンドアイは能力高いのは間違いないけど直行ローテがどう出るかだな
ステルヴィオは現状2番手グループでしょ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:45:25.53ID:qSjTZZj80
ディープ基地キモっ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:45:27.73ID:X8KnTn4F0
不器用だし距離伸びて追走が楽になれば…なあステルヴィオ
0245ガジュマル
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2018/01/21(日) 14:45:37.17ID:fG9Hbu/A0
ステルヴィオなんて
弱いじゃん
見る目ねーな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:50:23.46ID:9gwuKeCh0
ダノン、タイム、ワグネリアン、グレイル
こいつらに比べたら今のところ格下な感じしてなステルヴィオ
それに2戦対戦あるダノンに対して距離伸びても中山だとあまり勝てる気はしない
東京だとまた別なんだけど
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 14:58:08.54ID:X8KnTn4F0
府中なら脅威、はっきり言いなさいよw
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:03:51.82ID:X8KnTn4F0
マイラーでも府中2400は持つ、そう言ったのは君らだろ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:06:47.50ID:X8KnTn4F0
真っ当、君らからそんな言葉が出てくるとはねえ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:10:30.34ID:X8KnTn4F0
だんだん揺れてきたな、こんなもんさ君らなんて
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:13:26.04ID:uUtPs+SI0
ステルヴィオが春のクラシックで勝ち負け出来ると思えるような頭してるのがオルフェ見捨ててキンカメ系に逃げ込んだディープアンチ
0264☆
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2018/01/21(日) 15:14:07.29ID:S+KWJRZ80
ステルビオ嫌いな人もいるのだなぁ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:16:56.95ID:9gwuKeCh0
ステルヴィオ別に自分は嫌いじゃないぞ
皐月だと厳しいんじゃないかと言っただけだ
それでなぜか俺もディープ基地扱いにされたのも謎だ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:18:15.42ID:BHsUUZUV0
アーモンドアイはそんな強くないよ
俺は馬券買わないから毎年クリーンな目で見てそれなりにあたってるが、あれならまだマウレアの方がよっぽど脅威

阪神JF3着までの馬は確実に上だよ
特にリリーノーブルは、ラッキー蹴落として制覇しかねない
ラッキーは石橋のズレが解消できなきゃ逆転される
その他にも有力は出てくるだろうが、アーモンドアイはいらん
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:21:03.41ID:iEBUx/Or0
皐月賞は器用さが求められる舞台だからステルヴィオに向いてるとは思えんな
ダービーの距離がこなせないと春は入着が一杯じゃないか
0272☆
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2018/01/21(日) 15:22:23.66ID:S+KWJRZ80
>>265
枠順が逆転しても絶対にステルヴィオとダノンは同じ結果になる？
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:48:27.26ID:iq/Xi5Rp0
キンカメ系完勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
パクト完敗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:48:42.74ID:mwkNRs+Z0
ルーラーで決まったな
0285☆
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2018/01/21(日) 15:48:44.60ID:S+KWJRZ80
ルーラーシップ！
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:49:31.96ID:mwkNRs+Z0
ダービー2着馬にハンデ3キロもらって完敗のセダブリランテスｗｗｗ
皐月賞3着馬に完敗のミッキースワローｗｗｗ

ディープ系はやっぱごみよのう
0294☆
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2018/01/21(日) 15:50:30.42ID:S+KWJRZ80
ミッキースワローは母父の影響でかなり良い長距離適性を備えてるね。
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:50:34.78ID:C54UqSFZO
栗山世代って今年重賞勝ったか？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:50:47.14ID:iq/Xi5Rp0
パクシン
「菊花賞？馬場ガー」
「AJCC？レース展開ガー」

菊花賞勝ち馬キセキ、AJCC勝ち馬ダンビュライト
これが事実
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:51:24.33ID:R6rQ2qla0
キンカメ豚男wwwwwwwwwwwww
逝ったwwwwwwwwwwww

さぁ深夜にスレ立て乱立するのが楽しみだわ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:51:57.06ID:mwkNRs+Z0
>>296
愛知杯のエテルナミノル
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:52:44.73ID:BHsUUZUV0
>>297
まあ菊花賞はお蔵入りしとけよ
あんまいいもんじゃない
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:53:48.43ID:9gwuKeCh0
ミルコは先週に続いて完璧だったなダンビュライトも頑張った
ミッキーは出遅れであの位置で縦長だったけどペースが速くなかったのが痛かったか
ゴールドアクターはどうしたんだろ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:57:04.66ID:tsLSaxNS0
ゴールドアクターは7歳なんて普通は衰えてもおかしくない年齢
ましてや臨戦過程も最悪だし宝塚で2着に突っ込んできただけで去年も別に強くなかった
人気も3番人気だったし買われたのも実績上位の格だけだろう

有馬だけの一発屋とはいえ、普通にいい血統の馬ならもう引退しててもおかしくないよ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 15:58:32.62ID:v4mdz+Qj0
ディサイファ9歳馬なのに衰えてないな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:00:27.81ID:UbD0Ybik0
しかしルーラーといいカナロアといいキンカメ系は前途洋々だな
0311☆
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2018/01/21(日) 16:01:05.19ID:S+KWJRZ80
ロベルト系で芝レースで７歳はちょっと厳しいねぇ、、、
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:02:36.90ID:iq/Xi5Rp0
まあ俺はパクシン憎んでパクト憎まずだからな
今日もBMSパクトのカナロア産駒が新馬勝ちあがったし共存が一番だと思う
ただしアホのパクシンはたたく
0314☆
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2018/01/21(日) 16:03:25.81ID:S+KWJRZ80
>>309
俺が回答するのもへんだけど、大丈夫！

ディープ産駒種牡馬としてはホマレボシ・ブリランテは最弱クラスだからｗ
これからゾロゾロとG1を1つ勝ったディープ系種牡馬がデビューするよ。
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:07:53.65ID:X8KnTn4F0
どうした、元気ないなあ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:09:50.39ID:iEBUx/Or0
ミッキースワロー期待してたけど出涸らしのディサイファと1馬身程度では…

ゴールドアクターは半年以上ぶりとはいえここまで負けると巻き返しは厳しいな
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:16:50.79ID:BHsUUZUV0
>>315
どんな一勝でも喜べない時点で基地と呼べるのかも怪しいぞ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:17:59.97ID:X8KnTn4F0
ゴルアクは完全に順調さ欠いてたろ
得意の筈の有馬にでてこられ無かった、そういう事だよ
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:24:37.17ID:iqw8eeTY0
オルフェは腰が甘くて坂が苦手な、ダンスタイプっぽいな

京都や平坦ローカルが得意で、中山がヤバい

せっかくステゴ仔に生まれたのに、なんでこうなっちゃったんだろうね
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:25:23.91ID:X8KnTn4F0
勝った負けたはいいけどさ、ホント驚く程の近視眼だなw
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:32:00.13ID:QsFVPLtx0
オルフェはとりあえず春に向けて良い材料が出て来たのは良かったね
晩成と気性の問題があるから花開くのに時間かかりそうだけど
放馬して楽勝したのはオルフェ産駒らしい感じして微笑ましい
ライラックみたいなパターンが希少な気がする
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:32:23.81ID:89VzvG4J0
キンカメ系 >>>>>>>>>>>>>>> ディープ系
0328☆
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2018/01/21(日) 16:34:12.75ID:S+KWJRZ80
とりあえず、あれだけ失敗と騒いでた人がいたルーラーが成功確定と。
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:36:46.13ID:5zKWQBUr0
ルーラーも多くの人が晩成だと思ってたはずなのに
最初だけみて失敗とかやたら言われてたな。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:37:50.07ID:X8KnTn4F0
いや、クラシックでちょっと足りなくて古馬でってのが俺の読み
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:38:12.35ID:MZ1Oe6sh0
去年ブリランテを持ち上げてルーラーを叩きまくってたのはやはりディープ基地だつたのか
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:38:12.92ID:iq/Xi5Rp0
昨年末からここまでのルーラー産駒の古馬戦線での勝ち上がり見て今春急遽ルーラー付けようとする生産者多そうだな
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:40:38.09ID:N1q4c6qC0
すげー客観的にみるとダンビュはクラシック一線級とやりあってきたから成長とか関係なく普通に力はあるだろ
今回は展開の差ありでミッキースワローとは互角くらいかな
ルーラー的にはレジェンドセラーの見せ場皆無だったのが痛い。後ろ用無しとはいえ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:41:42.10ID:IWrBhAuY0
ルーラーは既に満口
カナロア ドゥラメンテ リオン タルマエも満口

次埋まるのはラブリーデイかな？
トグロとベルシャは今年デビューだし今春種付けは様子見しそう
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:42:37.41ID:x5jMiuIe0
このスレは晩成種牡馬好きが多いけど
産駒が晩成なのよりは早熟なほうが人気するんだけどね
0339☆
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2018/01/21(日) 16:42:43.32ID:S+KWJRZ80
ディープ基地は元気だせ。
中山最終Rでディープ産駒（母父ストームキャット）がステゴ×マック配合の馬に圧勝したぞ。
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 16:42:45.17ID:ewH3ryGG0
しかしミルコも楽な商売だな
前につけてスローペースで逃げてバテた馬を交わすだけでG2連勝ですわ
9歳馬も前目につけただけで4着賞金ゲットｗ

ステゴ1月のリィーデイング確保なるかね来週
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:44:07.50ID:X8KnTn4F0
つーかダンビュは力はあるし、使ってる強みもある
勝ち負けしないと使うレースが限られると言う事情もある
まあ後付けだけど、勝負気配が違ったと言うべき
0343☆
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2018/01/21(日) 16:45:56.06ID:S+KWJRZ80
外人乗ってる時点で勝負だったのだろうな。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:46:20.01ID:QsFVPLtx0
まあ色んな種牡馬から活躍馬出てきて面白いのは良いんじゃね？
調子だってあるし一概に一つのレースで決めつける事もできないし
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:52:23.96ID:X8KnTn4F0
がいじんのせろーですか？流石に今更では
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 16:53:08.73ID:89VzvG4J0
今週またキンカメ系は5勝
ディープ系はゼロ

ブリホマレはルーラー様にもう頭が上がらない
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:54:28.30ID:5nbwqNMU0
ルーラーは良血から牛を産むケースがなければ、かなりバランス良いね
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 16:54:44.74ID:w3C16Uae0
（悲報）ステゴがリーディング1位に立つ
獲得賞金＆勝率＆連対率＆3着内率＆勝利数が、全てディープを上回ってしまった（多分）

まあこの時期の瞬間最大風速だろうけど
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 16:58:35.26ID:aqH0t1dX0
サンデーの後継はステゴに決まっとる
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 17:10:24.91ID:BXI3N3pX0
>>350
てかディープのAEIが糞すぎる
超絶繁殖の無駄遣いが目に余る
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:11:58.50ID:QsFVPLtx0
こういうあからさまなのってアンチなのかアンチを装ってる人なのか分からないね
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 17:12:42.37ID:p60osLgv0
やはりトーホマ程度じゃルーラー産駒には手も足も出んわな
0356☆
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2018/01/21(日) 17:16:03.54ID:S+KWJRZ80
まぁ、日本のリーディングサイアーは歪な条件戦で多く稼いだモノ優遇なのでノーカンでいいわ。
ステゴも今はそんな感じでしょ？
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 17:18:02.81ID:sEwJdFSy0
ディープ基地が必死にフラグ立てて確実に回収してるのを見ると
クラシックでオルフェ産駒にフルボッコされる未来もあり得るな
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 17:18:20.78ID:q1OWasTS0
これが　お前ら勝ち組ライフなの？

いいな～

http://bigbig2018.seesaa.net/
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:22:01.74ID:FDnOpOOl0
>>350
ディープは去年もこの時期はそんなもんで結局リーディングだったな
ダート中心で剥げ馬場も多いこの時期は向かないんだろう
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/21(日) 17:30:46.02ID:9gwuKeCh0
リーディングはどうせ1位ディープ2位キンカメこれは決まってるしな
キンカメは今年少し頭数回復するし
ステゴとハーツの3位争いはどうなるか分らんな、3歳の駒が揃ってるハーツが有利か？
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:37:50.96ID:QsFVPLtx0
ステゴって勝馬率低い印象だったけど去年の勝馬率見たらディープに続く2位だったみたい
オルフェもなんとか成長力で積み重ねていって欲しいね
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:40:13.20ID:uUtPs+SI0
オルフェはいくらなんでも今より悪くなるってことは有り得ないだろうからほっといても少しは改善していくでしょ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:42:21.68ID:nX7ad2qY0
>>361
いやキンカメは去年で一時代終了したと思う
（万年2位ではあるけどｗまあそれでも大したもんでしょ）
今年から落ちて行くのは間違いない
やはり病気前後から良い能力を子供に伝えられてないのは確かだと思う
今後は一世代で何か一頭凄いの出てくればいいやって感じになってくる
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:47:26.36ID:QsFVPLtx0
>>365
オルフェの種牡馬能力に疑問符を付ける人が多かったから気性とか成長の面でこうやって産駒が覚醒するのは嬉しいなって思う
オルフェだって2勝目をあげたのが3月なんだよね
あとはクラシックに間に合ってくれればって感じで見守れる事ができそうで良かった
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:53:25.76ID:w094ApQv0
例年ならキンカメの時期
今年も
中山金杯ギャグニー
京都金杯クルーガー
日経新春杯ミッキーロケット
愛知杯マキシマムドパリ
京成杯コズミックホース
東海S色々
と人気馬送り込んでるものの２着まで
キンカメの時代が終わったわけじゃなくて取りこぼしてるだけ

レイデオロ スピネル グレイトパール ドンキあたりの稼ぎ頭はこれからだし
普通にリーディング２位は確保するだろうけど
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 17:55:44.54ID:QsFVPLtx0
>>373
まあ、疑問持ってる人はいるんじゃね？
でも実際に重賞もGⅠも勝って、年明けて大敗してた馬が楽勝するストーリーも見せてくれるし
これからの期待はできるなって意味では良い方向に向いて来た感じがして良かった
クラシックに間に合うかどうかはみんなで見守ろう
0377☆
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2018/01/21(日) 17:58:54.28ID:S+KWJRZ80
>>373
ちゃんとした日本語で書こうぜ。
0379☆
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2018/01/21(日) 18:03:36.31ID:S+KWJRZ80
小耳にはさんだんだが、オルフェの種付け料金が引き下げられたって本当？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:04:13.23ID:4ghPpFSh0
100万ダウンの500万
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:05:54.64ID:SnWB9JoZ0
このスレ的には日本の種牡馬リィーデイングなんて意味なし
オルフェは誰がなんと言おうが成功
ディープは失敗

ちゃんとした頭で考えるとだとこうなるわけですな

立派な理論お持ちのコテさんもそうおっしゃってますし
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:08:00.67ID:5H6ox4lb0
AJCCの激走で、ミッキースワローがディープ系の中核になる可能性が急浮上してきた
0384☆
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2018/01/21(日) 18:08:20.00ID:S+KWJRZ80
>>380
ありがとうございます。

やっぱり種付け申し込みが減ったのかもねぇ、、、
生産者も目先で動くからなぁ。

個人的には500万は3冠馬でも種牡馬として高い気がする。
海外もだろうけど、日本もボリすぎ。
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:09:23.78ID:P8Y8cUdy0
>>341
レジェンドセラーはハンデ戦に色気もってここに参戦してきたが
もともとジリ脚で大箱でこその馬だから中山2200は調教師も懐疑的だった
今回は太目もあったし絞れて東京、京都，阪神2400ならまだ買える
0386☆
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2018/01/21(日) 18:10:01.45ID:S+KWJRZ80
>>383
ディープ産駒よりはスタミナ面で優れてるかもね。

切れ味は断然、ディープ直仔だろうけど。
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:11:33.56ID:d8JmL69+0
まあ今日はイライラも仕方ないと言うかさもあらんと言うか
まあ頑張れ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:12:48.95ID:5H6ox4lb0
ミッキーはディープ直仔と違って重厚感があるな
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:14:17.98ID:VsZJfKk20
サンデーの後継なんてディープで確定してるのでディープの後継は何かがこのスレの趣旨
本来スレタイを変えるべきだけど長い歴史のあるスレなのでスレタイを変えてないだけ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:17:33.68ID:qSjTZZj80
キンカメはもう後継候補こんだけ出してるわけで
キンカメ自体が現役でこれ以上頑張る必要がない
どっかの後継がイマイチのあれとは違うから
あれはまだまだ現役で産駒出さないと厳しいな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:19:54.87ID:RX58AmU60
>>394
ディープは質より量で勝負するタイプの種牡馬だから問題無い
既に膨大な数の後継種牡馬候補を確保してるし
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:21:31.47ID:46gmKZ7R0
ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別（サンデーサイレンス系）

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 2 (牡馬2, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)

次はオジュウチョウサンで決定
ステゴ牡馬は3頭め

サンデーの後にサンデーなし
強いて言えばステゴになるのかなぁ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:24:50.56ID:d8JmL69+0
質より量、学生の昼飯みたいなもんか
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:26:31.49ID:VsZJfKk20
このスレは次のリーディングサイアーはなにかを話す場所なのでディープの後継はなにもディープ産駒である必要ないけどね
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:27:33.54ID:d8JmL69+0
可能性だからな確実なものはない
だけどそれここで言ってしまうと身もふたもない
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:28:00.83ID:qSjTZZj80
オルフェーブルは悪いけどキンカメ、ディープの主流争いとは毛色が違う
あくまで傍系として生き残り出来るかどうかのレベル
傍系は傍系で重要ではあるけど所詮ね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:28:21.22ID:ZSNyXuLF0
オルフェ
まだ予断を許さない状況が続いているが、徐々に成績が上向いてきた
1月生まれを多く生産することで、勝ち上がり時期を3ヶ月くらい繰り上げられないだろうか

2月27日にデビューしたヤエノムテキが皐月賞を制しているが、これは珍しいパターンだし
クラシックを意識するならもうちょっと早く
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:31:09.74ID:d8JmL69+0
ディサイファはメイチだったとかなんとか
この時期は寒いから人間も怠ける
結果馬は仕上がらないから荒れる、そゆことさ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:32:27.41ID:Js+w3oPk0
ブリ、ホマレ級でも100頭居れば大きな脅威になるからな
種牡馬ディープの凄いところはココ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:32:54.58ID:d8JmL69+0
勝負＝外国人ジョッキー、いい加減学習しましょうよ
0412☆
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2018/01/21(日) 18:33:32.11ID:S+KWJRZ80
>>397
ポスターはよく知らんけど、オジュウチョウサンがレコード出したレースは
本当のガチの競馬だった。

有馬記念とかがモンゴル相撲にみえるレベル。
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:34:23.28ID:UbD0Ybik0
パクト信者のイライラが止まらないなw
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:36:12.04ID:d8JmL69+0
流石に種牡馬スレで障害はないだろ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:38:10.14ID:VsZJfKk20
ここまで結果でちゃったらもうダンビュライトが武にもどることはないよ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:38:23.53ID:d8JmL69+0
ダンビュはクラシック善戦、使ってる強みもあった
何より勝ち負けしないと使えるレースが限られる
そういう事情があったんだろう
まあ、先行力は武器になるのは間違いない
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:40:02.35ID:d8JmL69+0
いやあ、ここで言うのも何だが
民度、つかレベルちっとは考えようよ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:42:07.26ID:ZSNyXuLF0
ルーラー順調なのな
カメ吉も最初のほうは小物が多くて、トゥザグローリーみたいなダンビュライト的ポジションが代表産駒だったしな
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:42:15.42ID:E0yLJR610
>>410
全然驚異でもないよ、完全空気種牡馬達

一年通してリーディング20位（）に入ってからイキってね
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:42:36.57ID:VsZJfKk20
障害の文化があるイギリスが障害レース続けるのはわかるけど日本で障害レース続ける必要ないと思うな
障害はレースじゃなく馬術部にまかせとけばいい
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:43:09.78ID:FG9qUprd0
そんなの今更レベル求められてもｗ
とっくに隔離スレとなってるのに
まあ最近は某種牡馬の失敗スレに引っ越したのも多いんだろうけどｗ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:44:45.36ID:d8JmL69+0
障害持ち上げるなら、年度代表馬にオジュウ入れた記者と同じだよ
目立ちたいだけの、レス乞食
まあ考えてよ、俺みたいなスルーできない奴もいるんだよ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:44:47.15ID:MoBO2Bid0
オジュウチョウサンなんて海外の障害レース出たら、ただの雑魚だからな
その点平地のキタサンやサトダイといったモンスターは、海外でも即通用する
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:48:08.50ID:d8JmL69+0
言われて初めて分かるでしょ
恥ずかしいよね、同類たもん
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:48:53.90ID:46gmKZ7R0
>>425
キタサンは大物だがサトノは小物
どさくさに紛れて一緒にしちゃいけないな
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:53:13.62ID:ZSNyXuLF0
そもそも障害馬が年度代表馬になっちゃだめなのか？
パラリンピックで4連覇くらいした人がいたとして、五輪よりレベル低いからって国民栄誉賞に選ばれちゃダメなの？
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:54:56.33ID:Y46Oi11G0
障害は平地の落ちこぼれが行くとこだから年度代表馬とか有り得んわ
キタサンに障害の練習させたら、オジュウチョウサンごとき数十馬身は千切り捨てる
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 18:57:32.32ID:mwkNRs+Z0
>>425
通用する（GⅠで15着、あわや帯同のラビットに負けかけた）
0432☆
垢版 |
2018/01/21(日) 19:01:35.43ID:S+KWJRZ80
オジュウチョウサンを否定してる奴は一体なんなんだ？

あのレース内容は、2017年だったらダービーや菊や宝塚とかに匹敵する良いレースだったと思うけどなぁ。
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:02:57.85ID:d8JmL69+0
あー、それは違うとこ、日記にでも書いときな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:04:15.79ID:qDFhr0wd0
障害難度が下がった大障害には何の価値もない
昔は完走馬がいないのが普通でﾊﾗﾊﾗしながら見れたけど
今はただダラダラ走ってるだけだ・・・
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:04:16.15ID:xB0KLbru0
「障害の中では」強いってことは誰も否定していないだろ
平地で勝てない馬だけを集めた中での王者である障害チャンプを
平地の上位陣と同じ基準で扱うことはできないってだけだ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:12:52.24ID:g6TgD/HZ0
ディープ産駒は記録にもファンの記憶にも残らないのばっかりなんだよね
0437☆
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2018/01/21(日) 19:15:32.28ID:S+KWJRZ80
＞平地で勝てない馬だけを集めた中での王者である障害チャンプ

なんか怖い思想だな。
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:19:58.16ID:ZSNyXuLF0
相撲も、野球で通用しなかった運動音痴の集まりとか言われてるけど、
田中マーとかダルがYOKOZUNAになれるかというと、なれないでつがな
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:24:17.36ID:iq/Xi5Rp0
最近はパクシンよりステゴ基地の方がウザいな
ってか荒らすなスレを
中々次スレが立ち難いんだから無駄に消費すな
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:25:46.08ID:urJZHPzm0
>>324
筋肉量がひどい

スピード出すにも、坂のぼるにも、走るのに最低限必要なのがまず筋肉
米の血が入ったオルフェ産駒は比較的肉付きや馬体の形が標準以上だが、それ以外はほぼヒョロヒョロしてて頼りない
米の次にマシなのが愛産
ムーンレイカーやサトノテラスなんかが当てはまる。先週中山で10.8出したレッドラフェスタも愛の血が入ってる

兎にも角にも成長しなきゃ始まらん
成長次第で芝も坂もどうにかなる
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:26:52.63ID:d8JmL69+0
自己主張と言うか独善的な毒を吐くコテハンにはビシッと言わないとね
スルーすればのさばるだけだ
0444☆
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2018/01/21(日) 19:30:55.67ID:S+KWJRZ80
>>441
筋肉ってインナーマッスルのこと？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 19:35:31.48ID:ZSNyXuLF0
ウオッカみたいなゴツい馬の方が合うのか？
来年くらいには母馬が筋肉隆々の短距離血統の場合と、線の細い長距離血統の場合、どちらがよく走るか傾向はつかめるだろう
0446☆
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2018/01/21(日) 19:36:57.45ID:S+KWJRZ80
筋肉隆々ならアウターマッスルの事か
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 20:07:50.45ID:UbD0Ybik0
>>423
ディープ基地がみんなあっちに引っ越してしまったな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:15:38.15ID:cxr8GIt90
AJCCまで　地方、障害含めず　☆は格付けなし重賞
○　ステイゴールド
○　クロフネ
○　ルーラーシップ
▲　ディープインパクト
▲　アドマイヤムーン
▲　エンパイアメーカー
▲　スクリーンヒーロー
▲　ディープブリランテ
▲　ロードカナロア
0450☆
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2018/01/21(日) 21:18:45.91ID:S+KWJRZ80
今後のトライアル重賞でディープ産駒とカナロア産駒が、互いに勝ち星を食い合うのかが気になるね。
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 21:21:47.00ID:NWUIbhcI0
ルーラー馬鹿にしてたブリランテ基地はそろそろ謝罪した方がいいんじゃない？
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 22:09:33.24ID:F2HRArXd0
>>449
アイウエオ順にしてくれ。
0460☆
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2018/01/21(日) 22:37:11.83ID:S+KWJRZ80
>>452
ディープはドーピング馬だから、それとはまた別だろう。
0461☆
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2018/01/21(日) 22:38:45.38ID:S+KWJRZ80
>>455
それらは全て系統を形成しつつあるので、
これから集計比較が大変そうだ、、、
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:16:27.46ID:NWUIbhcI0
10年後にはキンカメ系だらけでディープ系は滅びてそうだな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:40:56.69ID:81Hrm41IO
キズナはあと1回上がることになれば500万は突破かな
キンカメはカナロアはすでに突破
ルーラーやドゥラもそのうち500万突破できる器
三頭もいるのが強みだな
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:50:42.45ID:6Jlei42r0
サンデー系異常増殖後はいずれ必ず他系統に食われる
という大方の予想通りに事が運んでるな
そしてキンカメ系も別の何かに食われる　結局この繰り返しか
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/21(日) 23:52:19.40ID:V38O/Jxv0
ここでキンカメ系を推してる奴ってカナロアとルーラーとドラメンテを分離して考えないの？
サンデー系は分離して語ってるのに。
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/22(月) 00:21:56.90ID:kCgbdFcJ0
推すとか推さないっていう考え方がおかしい
単純にキンカメの勢いが半端ないという単純事実を言ってるだけなのに
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 00:39:38.04ID:9rhl6J/T0
今の状況を語るって事ならディープ1強無風状態って単純事実の前ではキンカメ系の勢いみたいな微風は無意味になる
サンデーの後継って言われるような種牡馬なんて同系統だろうが異系統だろうがディープが幅利かせてる間は出てこれないでしょ
大活躍しなくてもただ父系を繋げばサンデーの後継だし勝ちだよって事ならキンカメ系に限らずどこが繋がってもおかしくないし
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 01:23:05.88ID:7gSOX9h60
正直今年産まれる世代までがオルフェのチャンスだね
元々600万だったから一気に下げれないのは仕方ないけど今年はセールでも売れないだろうし思い入れ無いと500万じゃ付けないでしょ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/22(月) 01:41:49.64ID:9aUObUad0
ポジションとしてはトウカイテイオーみたいになりそう種付け数頭になっても移動させないで観光客用に置いとくんじゃねえの
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 01:54:32.60ID:ThBC88+M0
キンカメ系で今年種牡馬デビューといえばベルシャザールだ
社台SS入りしたのに早々にBSSに飛ばされた
併せて種付け数も減ってるし初年度が勝負だな
キンカメの砂枠はタルマエに持っていかれてるところもあるし中々厳しい
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/22(月) 03:11:32.30ID:3ajXVYnc0
当初社台SS入りして数付けたものの、質的には残念な感じだったから・・・ローズキングダムよりは多少マシかなあって程度
ダートで結果出てくれればいいんだけどねぇ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 04:29:19.59ID:oapLlbAa0
【ベルシャザール(Belshazzar)】
２０１７年度種付頭数：１１３頭(2016年度:145頭、2015年度:163頭)

減ってるけど数はある程度確保してる
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/22(月) 04:32:31.62ID:W3E+2pQy0
生涯、芝で走ったことがないタルマエと、ダービー3着のベルシャザールだと下手するとベルシャザールの方が評価高い可能性さえある
ベストはキンカメみたいなダート走れるダービー馬だけど
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 08:28:57.94ID:yHPGSVyP0
失敗スレで叩けなくなってオルフェアンチがこっちに戻ってきたのか
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 08:35:39.04ID:FN8ZTkU60
あそこのディープ基地はワンパターン文章ばかりだからな
思考能力低下するとああなるっていう見本
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 09:07:50.18ID:kE/HQdJj0
オルフェーヴルって論外だろう
新馬戦73連敗の種牡馬だぞ。後継？
ステイゴールド産駒５年間クラシック勝ち馬なし
用はディープの後で誰がリーディングを
取るかでしょ。
まあディープが元気な内は厳しい。
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 09:43:32.51ID:ElFK+mdS0
>>488
叩けなくなった？w,
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 09:57:18.63ID:S+5kl3jH0
未勝利2勝したら天下取った様な喜びよう
楽しそうで何より
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 09:59:56.42ID:yHPGSVyP0
未勝利勝たれただけで顔真っ赤にして悔しがるアンチが微笑ましい
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 10:10:40.26ID:iUQvj68Y0
オルフェはこれから続々と勝ち上がっていきそうだな
G1も勝った牝馬クラシック最有力候補もいるし結果的には成功になりそう
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 10:13:01.94ID:+sKaD7TE0
オルフェアンチ＝ディープ基地
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 10:14:32.97ID:+sKaD7TE0
>>496
ディープ基地を刺激しないでくれ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 10:37:12.26ID:sYN5NHrx0
ステゴ
ディープ
キンカメ
１月の重い馬場味方したリーディング
キンカメがダートで稼げないのが影響している
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 10:40:46.69ID:P9mDIWR+0
オルフェはステゴにダート能力足した感じだけど、ドリジャはドリジャな感じ
0503☆
垢版 |
2018/01/22(月) 12:15:00.76ID:s0rGxfRX0
俺やべぇ

今の今まで、berusyaza-ru　を　perusyaza-ru　って読んだり書いたりしてたわ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 13:05:32.43ID:f8zF6m0a0
海外から買ってきた種牡馬を読み間違うのはありえる
でもその間違いはあり得ない。レースも碌に見直さないアホにしか起こりえない。
0505☆
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2018/01/22(月) 13:30:26.65ID:s0rGxfRX0
だいたレースを見直さないとか書いてる奴に限って、レースを何度観ても
きちんとレース内容が理解できてないから笑えるぜぇ
0507☆
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2018/01/22(月) 13:37:14.35ID:7jt+29CA0
>>506
むしろ何で君はコテ付けないの？
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 13:46:11.69ID:CoXvji/f0
ステゴ系は先細るかどうかは未勝利量産型次第
0510☆
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2018/01/22(月) 13:48:39.27ID:s0rGxfRX0
２ｃｈ（５ｃｈ？）だし名無し大いに結構だけど
コテに疑問もつのもどうかねぇ？？？

俺はやさCので>>508のようなテンプレまで作って解説してやるけどさぁ。

ところで、ステゴがリーディングと聞いたので見に行ったら
本当だった。
俺は日本のリーディングの出し方には否定的なので関係ないが
アーニングインデックスに関しては、もしこれを通年で維持できれば凄いかもしれんな。
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 15:18:07.54ID:DyH+JJAg0
上でダノンプレミアムとステルヴィオの枠が逆だったら、とか言ってるのいるけど
4角馬なり先頭で気合をつけるなり3馬身半ぶっちぎって最後は流してゴールインって勝ち方されたら枠順云々ってレベルの差じゃないでしょ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/22(月) 15:25:39.53ID:9rhl6J/T0
ダノンプレミアムとステルヴィオの力関係が今後どうなっていくかって事なら逆転する可能性は有るのかもしれないけど朝日杯に関しては枠どうこうで逆転するとは考えられない内容だな
ってかあの内容で能力負けじゃ無いから逆転可能って判断するんなら能力負けしたなんて事がほとんど無くなる
0517☆
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2018/01/22(月) 15:29:23.92ID:s0rGxfRX0
＞ダノンプレミアムとステルヴィオの力関係が今後どうなっていくかって事なら逆転する可能性は有るのかもしれないけど

同意
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 15:49:40.29ID:z14YnJWh0
ステイゴールドって暫定でもリーディング首位になったの初めてだよな
今の馬場が向いてるにしろ、勝率も凄まじいことになっててワロタ
0519ガジュマル
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2018/01/22(月) 15:54:00.24ID:2uV+UsxK0
ステルヴィオは距離伸びていいように見えない。
クラシックで一度も掲示板すら乗らない馬だと思う
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 16:03:25.99ID:qpwvWEs70
父ディープインパクトと父ロードカナロアってだけでもクラシックの期待度が全然違うな
0521☆
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2018/01/22(月) 16:07:40.52ID:s0rGxfRX0
>>519
なるほど、そこまで距離不適合な馬だったのですね。
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 16:08:35.76ID:7gSOX9h60
ダノンプレミアムも距離伸びたら抑えが利かなくなる可能性もあると思うけど朝日杯は直線一瞬で後続置き去りにして完全に体勢決した所にステルヴィオがギリギリ２着まで追い込めたって内容だからどうにもならんでしょ
0524ガジュマル
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2018/01/22(月) 16:30:04.43ID:2uV+UsxK0
ロードカナロアがどういうタイプの種牡馬か
現時点では不明だろう。
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:10:47.17ID:WYmv+pdu0
カナロアは10年後にはリーディング取ってるだろうな
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:26:36.25ID:eAiiBTes0
2戦連続でガッツリ着差つけられて負けてるのにステルヴィオの方が強いと言ってるようなのはレス乞食
普通に考えたら勝負にすらなってない
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:36:32.01ID:W3E+2pQy0
人間で言うと今、高1くらいだろ

ダノンプレミアムが現時点で最強で問題ない
でもダービーの時、最強かは分からないし、秋には微妙な馬になってる可能性もある
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:39:09.12ID:RGPUxxpa0
今の能力を維持できればマイルG2なら勝ち負けだし、もうちょっと成長すりゃマイル王になれるだけの力は見せてるんだよな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:42:56.37ID:eAiiBTes0
○○だったら××かもしれない～～みたいなことを言い出す奴の頭の悪さは凄い
現状の結論には満足できないので保留させてくださいって素直に言えよ
ステルヴィオも同じように劣化する可能性持ってるんだからそれはステルヴィオage要素にはならんわ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:52:22.72ID:9rhl6J/T0
ディープ産駒がマイラーってのはどういうデータを見て言ってるんだろ
こんだけ言い続けてるんだから個人の印象だけで言ってるって訳じゃ無いんだよな
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:53:39.85ID:JE3L6EIJ0
個人の印象だけで言ってるに決まってんじゃん
ワッチョイ付けたら競馬板は自演だらけってバレちゃったからな
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 17:56:45.07ID:W3E+2pQy0
維持とか劣化って単語を使っているが、すべての2歳馬は劣化なんてしない。みんな成長している
ただ身長が20センチ伸びるやつと、10センチしか伸びないやつとがいるだけ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 18:25:34.29ID:7dWeI/Ry0
リーディング50位以内の10出走以上してるのに勝ち馬率0.050未満のくそザコナメクジども
トーセンホマレボシ　18出走0勝　輝く勝率.000
シンボリクリスエス　59出走0勝　これだけ走って勝てないとかｗ
ヴァーミリアン　39出走1勝　ダート多いこの時期にボロボロとか存在価値は？
ロージズインメイ　32出走1勝　やっぱ総統ってクソだわ
ディープブリランテ　51出走1勝　勝ち頭離脱でただでさえ悲惨な成績がどこまで悲惨になるのやら

まあ、100位以内にはナカヤマフェスタとかノヴェリストとかダノンシャンティとかもっとかわいそうなのいるけど
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 18:29:57.37ID:79zhwoYW0
>>525
わかってから正しい結果認識をすることはとても意味があるよ
わかってからも認識を誤ったり認めなかったりする方が多いくらいだからね
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 18:44:53.29ID:0aIHdr+p0
マイラーってリアルインパクトとマルセリーナの頃に言い始めて
中距離からマイルへ都落ちした奴らがG1取ったから下げるためにいい続けてるだけだろう
古馬になって距離を持たない奴らでも世代戦のクラシックくらいは走るんだけど
0539☆
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2018/01/22(月) 18:44:54.98ID:IQf0pU7t0
過去の出来事であっても、Aさんには成功に見えたのに、Bさんには失敗に思えたりする。
認識の不一致は難しい問題だな。

でも、１つ確かな事は、過去の事実をどんなに積み重ねてもそれは過去の状況であって
今、現在がそうであるとはならない。

　　未来→現在→過去

例えば、野球のバッティングで手元に球が来てから振ったのではミートは難しい。
球の軌道を予測し打ち返す行動を取らなくてはね。
だからこそフォークなどの軌道の読みを錯覚させる変化球が効果的になる訳だが。

現在は未来と過去の間にあるのだから、どちらにも因果で結ばれている。
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 18:49:56.03ID:H0eewdE60
自分の真実に現実を当てはめるからそうなる、難儀やねえ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 18:53:41.99ID:79zhwoYW0
まぁでも実際難しいんだけどね、その事後認識が
だから競馬ってギャンブルが成り立ってるんだし、みんな当たらないw
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:15:06.89ID:oapLlbAa0
金杯勝ったときブリランテ基地が大成功種牡馬扱いしてたのに今年51戦1勝とか意外だな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:17:05.49ID:Q8h/yZZh0
ブリは種牡馬としてはもう終わりだろ
基地もミッキースワローに乗り換えてる
0545☆
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2018/01/22(月) 19:21:16.71ID:IQf0pU7t0
>>542
俺はその逆の考え方が正鵠じゃないかと長年考えて来た。

つまり、事後認識を難しく設定したのはギャンブルとして成立させるためと。

どうも競馬ってもともとは白黒ハッキリさせるモノだったし
決着が付くまで徹底的にやったという話をナニかで読んだ記憶がある。
でも、そういうマッチレース的な競馬よりも、いろいろな要素で複雑怪奇にすることで
射幸心を煽れて飽きられにくい今の競馬になったのでは？と
俺は考えてる。
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:23:21.99ID:kDBOA4aj0
元からブリランテは大して期待されてなかったよ
ブリランテクラスの種牡馬はディープ系にはゴロゴロいるから
成功したら儲けものって感じで失敗しても大したダメージはない
ディープ系で失敗したらまずいのはキズナやサトノダイヤモンドだな
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:26:29.53ID:c/wWfxfe0
ビッグ二冠のサトダイはともかく、キズナじゃブリと実績的に変わらん
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:29:46.92ID:H0eewdE60
日記は日記帳にかけ
下手でイミフな長文垂れ流すなよ
0549☆
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2018/01/22(月) 19:34:29.75ID:IQf0pU7t0
俺はディープ基地でブリランテをすばらしい種牡馬として期待してるカキコを何度も見たけど
まぁ、常識的な競馬ファンは種牡馬ブリランテなど歯牙にもかけてないわなｗ

逆に、重賞勝ち馬まで輩出して凄く健闘してるよな。素晴らしい！G１でも頑張れるかもなぁ。
予想外だわ。
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:39:33.02ID:W3E+2pQy0
競馬以外でもあらゆることに基地とアンチは両方いるけど、両方とも本人を幸せにはしない
ただより不幸にする度合いが大きいのは基地。同時に金を落とすのも基地だけど

今なら高梨沙羅の顛末をウォッチするのが一番おもしろい
偉大な選手のファンは、その選手の栄光の威を借り、将兵のように我が物顔で練り歩くから、
成績の落ちたときのアンチの攻撃は凄まじい。それを過激派のファンはまた暴言でどなり返すから、
高梨沙羅はなにも発言していないのに周囲から勝手に炎上してゆく
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:40:37.09ID:y0FfTED30
まあ、サンデーでさえ残るのはディープ系だけだからなぁ
0554☆
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2018/01/22(月) 19:52:00.33ID:IQf0pU7t0
＞競馬以外でもあらゆることに基地とアンチは両方いるけど、両方とも本人を幸せにはしない

なるほど。
基地の度合いが薄まって社会常識や道徳を持っている、所謂、ファンなら良いのだろうけどね。
基地まで行くとヤバイっすね。
アンチも同じですね。常識と節度を持って苦言を呈するなら、それは批判の声ということか。

例えば、芸能人などの場合も、ストーカーと熱狂的なファンには、やはりハッキリした一線があって
ストーカーになる奴って、そもそも芸能人に入れ上げる前から頭がオカシナ人なんだと思う。
そういうオカシナ奴が偶然芸能人のファンになって過激化したのがストーカーなのかも。
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:53:02.89ID:W3E+2pQy0
別にダノンプレミアム＞ステルビオでも構わないんだけど
もちろんステルビオの方がより早熟で、ダノンプレミアムの方が飛躍する可能性も全然あるんだけど

ディープ基地は今の序列が未来永劫確定しているようなしゃべり方をするんだよね
ハートレーとかシルバーステートとかワールドエースとか毎年のように騒いできたのにさ
そして「去年も言ってなかった？」って聞くとアンチガー、アンチガー、アリゲーターガーとか言い出すんだよね。めんどくせえ
0556☆
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2018/01/22(月) 19:53:08.28ID:IQf0pU7t0
>>553
お褒めに預かり恐悦至極です！　ｍ（＿　＿）ｍ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 19:56:21.16ID:1heO7tkf0
現状ディープ産駒種牡馬でブリ以上の待遇の種牡馬なんてキズナとアイルの2頭だけじゃん
ヒカリは非社台繋養で初年度100頭以下だし
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:02:57.86ID:r3hl3ZTk0
かつてディープ系最強と謳われたトーセンラーが種牡馬失敗したのが痛いな
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:17:58.63ID:79zhwoYW0
ファンが言ってるのは、ステルヴィオは単に距離延びて伸び代があるタイプの走りをしてるってだけだろ
実際どうなるかなんてのは誰もわからんしダノンをバカにしてるわけでもあるまいよ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:18:20.81ID:79zhwoYW0
>>555
お魚さんは関係無いだろいい加減にしろ！
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:23:49.70ID:iY+Jw+FF0
あんま言いたかないけど、パクシンはダービー馬のブリがこの体たらくなことをしっかり受け止めた方がいいよ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:25:14.83ID:2kiuhT9P0
ブリランテはディープ基地からも見放されたか
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:26:33.80ID:iY+Jw+FF0
パクシンはよくステゴやスクリーンみたいなのがパクト産駒から出てくる可能性に言及するけど
確かに可能性はないとは言わないけど俺はほとんどないと思うね
なぜかというとステゴやスクリーンは日本の古い牝系をしぶとく繋げたから生まれたわけで
パクトにはそんな繁殖回ってこないだろ？
海外からかき集めた輸入繁殖ばかりだからね
0566☆
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2018/01/22(月) 20:30:48.05ID:IQf0pU7t0
ディープ産駒種牡馬はこれから続々とデビューするから、暫くは基地の心は折れないような気がする。
ディープ系種牡馬四天王ならぬ、１００人衆って感じ。
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:34:46.96ID:iY+Jw+FF0
まあそう言う意味では俺はパクトは繁殖が忖度されてばかりでかわいそうだとも思うわ
あんなアルファベットだけの繁殖よりもう少しカタカナが血統表にある繁殖なら
量産型とは違う個性派が出てきてたかもしれんからな
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:38:30.99ID:/pw+t4Bc0
ディープは質より量で勝負するタイプの種牡馬だから、
数百出るだろう直系種牡馬から1頭大物が出ればいいという考え
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:39:47.15ID:H0eewdE60
まあ実績から良い繁殖は貰えないからね
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:45:57.76ID:f21FvZlU0
パクシンて何だよ？
バクシンオーと紛らわしいから今すぐそのセンスゼロな言い方やめろキモヲタ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 20:48:40.00ID:2kiuhT9P0
>>555
リアルスティールとドゥラメンテの時もそうだったな
ディープ基地は共同通信杯で勝負付けは済んだって豪語してたけど結果は…
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:00:16.67ID:W3E+2pQy0
確かにディープ産駒の多様性が失われているのは、半分は人災かも知れないな
遺伝子が均一的なのかも知れない

しかし傍系の血は、主流に滅亡させられそうになるたび覚醒するもんだな
それでも徐々に徐々にダーレーアラビアンに飲み込まれてゆくのだとしても、ネアルコの子たちはまだ誰が覇権を握るかまだ決まってない
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:01:55.57ID:HFaTUp5o0
せっかく今年はディープ産駒調子良いのに弥生賞で潰し合うとか、チームワークのかけらもないな。
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:02:45.44ID:9rhl6J/T0
そういえばステルヴィオ押しはそもそも朝日杯前もまともなら逆転出来るとか言ってたな
結果2戦連続完敗だったから今の所ステルヴィオ押しの予想は外れてるな
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:05:29.90ID:iY+Jw+FF0
パクシンも昨日の敗北を忘れたのか元気が出てきたな歓迎する
プレミアムとステルヴィオの今後をしっかりと見守っていこうじゃないか
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:06:06.85ID:HFaTUp5o0
ダノンプレミアムはダノンプラチナとにてるね。
来週の今頃はニューイヤーステークス走ってそう。
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:16:53.49ID:sxpouHSH0
>>578
マトモじゃなかったからな
対してダノンプレミアムは枠や展開も含め最高のレース運びだったし

まぁでも馬単で頭を買うとかそういう意味の予想じゃないだろそもそも
スポーツ的に将来どうなっていくかの視点と、目の前のレースを枠や展開や調子や騎手陣営の思惑やなんかを総動員で馬券買うのとはさ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:22:15.73ID:CboZXeFM0
ダノンプラチナの富士Sは翌年の活躍を予感させたのだが
如何せん体質が弱すぎた
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:25:05.76ID:ixIhmNj60
虚弱体質はディープの宿命だな
0585☆
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2018/01/22(月) 21:25:41.19ID:IQf0pU7t0
>>580
だとしたら引退するなら今だな。
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:26:22.59ID:HFaTUp5o0
ダノンプレミアムは内枠に恵まれたからな。
枠に恵まれて勝った馬の将来なんてたかがしててるわ。
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/22(月) 21:28:18.84ID:y0FfTED30
>>557
リアパクの豪州繁殖はディープ以上だよ
スピード抜群のデインヒル繁殖大量だからな
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:30:30.70ID:n/JVTyM10
>>587
それディープ基地が言ってただけじゃん
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:55:06.86ID:gaBZB2EG0
ダノンプレミアムを通常の朝日杯馬と比べようにも勝ち方も時計も異次元すぎて比較にならんだろ
あんな勝ち方した朝日杯馬なんてブライアンとグラスしかいないんだから
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 21:56:42.27ID:RCHfGZW/0
あんなの良くてマイネルレコルト級だろ
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 22:15:59.21ID:i1uBbDAX0
１着.ダノンプレミアム（川田騎手）
「～長すぎなので中略～
賢い馬で、強さのポイントはそこにあります。デビュー戦は１８００ｍでしたが、マイルの朝日杯ＦＳを目標にしましたので、来年は距離を延ばしていかなければいけません。
とにかく厩舎にとっての初のＧＩを取れたことも喜ばしいですね」

２着.ステルヴィオ（Ｃ.デムーロ騎手）
「直線は狭いところに入り、加速するまでに時間がかかった。
１６００メートルは短い感じですし、長い距離に慣らしていけば、来年はＧ１（クラシック）でも期待できるでしょう」

３着.タワーオブロンドン（ルメール騎手）
「いい競馬でした。でも少し引っ掛かりました。その分、すぐに反応出来ませんでしたが、また伸びてくれました。
もう少し短い距離の方がいいと思います」
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 22:17:32.16ID:i1uBbDAX0
川田はどっち付かずだけど距離延長は課題視してる感じ
ルメールはもっと短い方が良いと言ってそう

Cデムは明らかに阪神マイルじゃ短いと言ってる
Cデムがディープアンチかは知らんけど
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 22:18:29.64ID:mTZQ6vsc0
>>563
715 名無しさん＠実況で競馬板アウト ▼ 2018/01/11(木) 13:47:45.11 ID:lz+909Gc0 [1回目]
ディープは確実にサンデー超えてるわな　反対に非サンデーの勢いが最近酷い
短距離はカナロアが頑張ってるけど中長距離のルーラーがポンコツ過ぎる…20頭も出していまだ0勝とか
リーディングも完全にブリに逆転されたしキンカメ系ってカナロア以外全部消えそう

716 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage ▼ 2018/01/11(木) 14:00:38.56 ID:pD0E9R8x0 [1回目]
ルーラーって古馬重賞どころか古馬オープンすらまだ勝ってないんだっけ？　CPI2以上あるのになかなか酷いわな
もうブリに追いつくのムリなんじゃなの。何か全然成長力ないし

つい10日前までブリブリ言ってたのに・・・
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 22:49:03.73ID:GGFVF57J0
>>598
ブリ基地wwwww
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:06:22.48ID:S+5kl3jH0
>>570
相手にしないように
何ヶ月前から一人でずっとその言い方だけど誰にも相手にされてないから
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:09:46.68ID:oapLlbAa0
>>598
ブリ基地は数字とか一切無視してごくたまにある調子のいいときに現れて
無理矢理成功扱いして去っていく
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:14:04.90ID:BuSlhAfF0
ブリもホマレも、4歳のＯＰ馬って1頭ずつしかいないんじゃないか？
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:20:59.87ID:GGFVF57J0
>>605
三歳含めても一頭ずつしかいないな
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:21:08.17ID:H0eewdE60
そりゃちょっと擦られたら引っかかりそうだった馬
馬群でもがいて競馬したの残り200位でやっと二着に差し届いた馬
距離に関して言えば誰が見ても同様の見解だろう
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:31:40.45ID:An2J+OVI0
ブリとルーラーか

距離別成績(芝)
距離　　成績　　　　　　　勝率　連対率　距離別出走率
ブリ
-1400　14-24-35-173　0.081　0.139　0.323
-1800　24-40-56-251　0.096　0.159　0.468
-2200　*6-14-23-101　0.059　0.139　0.188
-2600　*0-*2-*3-*11　0.000　0.091　0.021
2600-　出走なし

ルーラー
-1400　*4-*6-*6-*63　0.051　0.127　0.115
-1800　31-39-32-240　0.091　0.205　0.496
-2200　32-21-23-148　0.143　0.237　0.325
-2600　*7-*4-*4-*27　0.167　0.262　0.061
2600-　*1-*0-*0-**2　0.500　0.500　0.003

ルーラーは長距離種牡馬の癖に勝ち上がりがいい
距離延長、消耗戦歓迎の口でこれはダービーや王道狙っていける特性
これで完全非サンデーの良血という使いやすさでニーズは衰えない
逆にスピードは大したことない　ステゴ、ハーツらのステイヤー種牡馬ポジション
ブリは距離延長で成績落していく典型的マイラー種牡馬
その癖に勝ち上がりが悪くて使い勝手が悪い
まだ他のロクなのがいないディープ代替のニーズを拾える間はいいが、
今後は勝ち上がりの悪いマイラー種牡馬では無理
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:35:18.07ID:ThBC88+M0
パク信者って実際どの産駒種牡馬に期待してんの？
ブリホマレ？キズナ？里芋？
あんまり産駒種牡馬の話題出さないよな
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/22(月) 23:51:53.55ID:6EV3ekp00
>>611
サンデー系牝馬は底力の無いスピードタイプが多いから、ちょうど良いのかもな
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 00:03:21.47ID:+GwC8s6P0
パク信って～なの？

ていつも聞いてるけど、構ってほしいんだなぁとしか思われなくてみんなに無視されてるやつか
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 00:40:13.94ID:vfYhUpY+0
>>615
そんなにパクシンが引っ掛かるなら素直に使わないで下さいって言えばいいのに
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 01:12:18.44ID:kkSYC8a30
単発でつまらないレス楽しいかね
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 01:21:42.26ID:vfYhUpY+0
パクシンて略されるのが嫌ならパクト信者と呼ぶことにしようか
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 01:28:03.59ID:NB+MZFhH0
>>621
触れてはダメ
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 04:13:34.77ID:0Ewgj+l+0
パクシンってかっこいいじゃねえか
ﾊﾟｸｼﾝと半角にするともっとかっこいいい

ﾊﾟｸｼﾝ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 05:03:19.97ID:WT8MaBpx0
これからはディープ信者＝パクシンでいいよな
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 05:20:51.42ID:ZzVX2D+m0
世界三大パク
パククネ
パクチソン
ディープインパクト
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 05:34:23.54ID:hRwmSoAv0
アンチョンがディープインパクトは韓国発祥ニダ

喚いてるみたいだな w
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 05:57:37.45ID:WT8MaBpx0
>>632
馬主も朝鮮人だしな
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 06:38:46.97ID:M8nM13Vw0
来年ぐらいから本格的に母父ディープの攻勢が始まってアンチはまた苦しむことになりそうw
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 07:01:04.82ID:vZILI0ZB0
このスレ的には母父とか何の関係もないんだが

むしろ母父ディープが勝ちまくると逆にディープ系がその分勝てなくなるわけだからアンチは喜ぶんじゃないの
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 07:08:06.29ID:ByEhCK+J0
>>634
BMSディープはサンデーの比ではないからな、質も量も
BMSもそうだけど、種牡馬も結局は数と血統だからな
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 07:39:02.42ID:ptLgyZRz0
小物遺伝子をばらまいてほかの種牡馬の足を引っ張ることになるだろうな
父系ディープ母父ディープが溢れたら、G1を二勝以上する馬が激減して競馬人気衰退しそう。
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 08:26:40.73ID:qsLraH5C0
だといいですね
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 08:41:05.23ID:bniSaUp40
ここ逆張りガイジしかおらんからな
ディープは失敗種牡馬で車台ノーザンは日本競馬のガンやぞ
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 09:26:22.80ID:NB+MZFhH0
>>641
とりあえず保存しといた
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 09:27:36.03ID:qsLraH5C0
ここは隔離スレだった
忘れてたわ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 09:50:03.73ID:H41rZrab0
>>643
それいずれにしても先細り確定やん
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 10:04:50.45ID:vfYhUpY+0
今日も元気にパクシンが発狂してるね
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 10:38:31.57ID:aUieGGlw0
ダンビュラとミッキースの2馬身差は
現在のキンカメ様とドープの精子生存競争の差とも言えますね
この2馬身は縮まることはなく開く一方です
まるで松山英樹様と石川遼である
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 11:03:58.50ID:5Z87+Vj40
>>650
略しを間違えないように

ディープインパクト→「パクト」

>>650
■パクシンの中でパクト最高傑作は何？

俺のパクト番付け
１ジェンティルドンナ
２リアルスティール
３キズナ
４マカヒキ
５サトノダイヤモンド
６ディーマジェスティ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 11:42:52.73ID:/HHfInoe0
>>652
ミッキーアイルは種牡馬としても成功間違いない
リアパクもな
魚拓とっておけ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 11:57:30.51ID:5Z87+Vj40
>>653
「パクシン」＝パクト信者＝薬物＝北朝鮮覚醒剤製造＝パクト（覚醒剤）→妄想パクト→パクト信者ID:ADJCergJ0

ど根性ステゴ信者→ステゴ男児→最強ステゴよろしく→世界最強オルフェありがとー
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 12:05:40.36ID:ntie2e5Y0
ミッキーとかリアパクとか同じ路線に凶悪なライバルが多すぎてな
カナロアは成功確定でモーリスとジャスタが控えててダメジャも健在
ここに割って入るのは至難
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 12:15:13.19ID:/HHfInoe0
>>657
ミッキー リアパクは豪州繁殖が凄いからな
そちらから凄いのが出るよ
0661☆
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2018/01/23(火) 12:21:54.56ID:eJaUXna40
豪州の動物

コアラ・カンガルー・ディープ

って、ディープはサラブレッドだなｗ
0663☆
垢版 |
2018/01/23(火) 12:45:41.52ID:eJaUXna40
ディープ産駒の１歳牝馬３頭、今春開催の豪州セリ上場へ！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00000051-spnannex-horse

向こうは不景気だから案外安い価格になるかもしれんけど、豪州バイヤーが
どういう評価で競るのかは気になるね。
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 13:07:45.11ID:/HHfInoe0
>>662
社台系がディープ系宣伝に選んだのかその二頭だから、成功の手応えは有るんだろうな
失敗したら、逆に悪宣伝だから
二頭とも早熟で2歳から３歳春でＧ1勝ち
古馬になってからもＧ1勝ちと持続性も有る
マイルで通用するスピード
血統も良く、世界的に大流行のガリデイン牝馬とも相性が良さそう
その辺が社台系の自信の根拠だろうか？
0666☆
垢版 |
2018/01/23(火) 13:51:13.42ID:eJaUXna40
浸透と拡散ってヤツか。

或いは、エントロピーの法則
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 13:52:42.52ID:/HHfInoe0
>>665
世界が勝手にガリデインで飽和状態
ディープ系種牡馬は国内で飽和状態
お互いにウインウインなんだよな
0668☆
垢版 |
2018/01/23(火) 14:01:23.17ID:eJaUXna40
ちょっと話は逸れるかもだが、クールモアがガリレオとディンヒル系の種牡馬ばかりスタッドインさせてる理由は
その２系統の寡占狙い＆その２系統の後継を自分たちが作るという意味合いなんだろうね。

その目論見通りになりつつあるから、連中としては現状に満足なんだろうけど、
あと１０年後に自分たちの種牡馬を付けれる繁殖が少なくなっているのを予測して
外国にも触手を伸ばし始めたとかが普通の推理かな。
0669☆
垢版 |
2018/01/23(火) 14:05:29.56ID:eJaUXna40
ガリレオ・ディンヒル

この２種牡馬以外でクールモアが認知しそうなところは
現状ではモンズーンとディープとあとなんだろうね？俺は詳しくないから気になるなぁ。

キングマンボは多分、連中の眼中にはもうないと思うが？
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 14:26:59.79ID:/HHfInoe0
社台系もディープを始めとするサンデー系牝馬にモーリス でなくヨハネを付けた方が世界的視野では良さそうな感じなんだけどな
ヨハネは色々な意味でヤバそうだし、失敗もなさそう
まあ、自社種牡馬優先は当たり前だが
0673☆
垢版 |
2018/01/23(火) 14:32:04.92ID:eJaUXna40
情報ありがとうございます。

スキャットダディでぐぐったら、ジャパン・スタッドブック・インターナショナルというサイトに詳しい経緯まで書いてあった。
かなりのアベレージを叩き出した種牡馬だったようだね。

ヨハネスブルグがちょっとフォーティーナイナーに思えてきた。
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 14:32:09.38ID:/HHfInoe0
日高のヘニーも悪繁殖ながら、新種牡馬２歳リーディングではカナロアに次いで2位だし
ポテンシャルは相当有りそう
嵐猫系はやっぱり優秀だな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 14:38:15.65ID:ptLgyZRz0
ヘニーヒューズはダート寄り、ヨハネスの方がいいのにヘニーヒューズが糞高い種付け料とって種付頭数も集めてムカついてる。
ヨハネス飼い殺してんじゃねーよ協会
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 14:41:53.86ID:GbCUqGE00
>>669
モンズンはもう死んでるし、後継種牡馬もたくさん付けてるのは障害用
モンジュー産駒のキャメロットが相当付けてるそうだが、ガリレオと被るし
0679☆
垢版 |
2018/01/23(火) 14:48:45.24ID:eJaUXna40
ヘネシーとヘニーヒューズは、日本での走りが活力を感じるよね。
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 15:00:40.48ID:/HHfInoe0
>>677
日高だし、格下のオルフェよか全然CPIも低いよ
0681☆
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2018/01/23(火) 15:14:50.75ID:eJaUXna40
>>678
モンズーンはもう死亡してたのね。
で、後継はありがちだけど多くはジャンパー用なんですね。

スキャットダディからも推察されるように、クールモアは
かなりアベレージを重視してるみたいですね。
だからディープに今頃になって少し本腰を入れ始めたのかも。
慎重な経営方針だ。
それ以前からディープ産駒は購入や繁殖に付けるなどしてたのだろうけど、
エイシンヒカリを観て、その後に英のG1を勝つ馬を観て
それから今の更に強力繁殖を送り込むという、本当に段階を踏んでる感じがする。
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 15:51:49.53ID:36ZOlFG10
>>640
ディープ＝ノーザンテースト
∵ブルードメアサイアー理論は
アンチはだいぶ前から言っていたし現実に
母父ドープからのが先にG1馬誕生したので
父系ドープはテーストのように行き詰まる
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 16:15:29.26ID:f3s7smB80
モンズンが死んでる事も知らない奴が余り語らない方が良い
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 16:17:33.26ID:bt/JLPBA0
種牡馬成功は、アベレージあってこそ

虎の子の代表産駒がルーラーシップに駆逐されたトーセンホマレボシ
唯一の代表産駒が故障してしまったディープブリランテ

アベレージがあれば代わりの代表産駒がニョキニョキ出て補えるのだが、
アベレージが無いから代表産駒におんぶに抱っこせざるを得ない

オールハイル・キングカメハメハ！
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 16:21:55.65ID:mv9DjM8t0
つーかディープ牡馬って似たタイプ大杉で
息子同士で殴り合いしてるからアカンわな
0687☆
垢版 |
2018/01/23(火) 16:24:34.01ID:eJaUXna40
やっぱりアベレージが高いとコネクションやパイプも広がるもんねぇ
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 16:29:22.34ID:/HHfInoe0
国内飽和状態のディープ系は海外から勝負だろな
豪州の二頭は本当に楽しみだわ
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 16:40:01.03ID:hhd01Mby0
みんなの言うとおり、ブリランテなんかは海外に追放した方が良いだろうな
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 17:02:39.17ID:vfYhUpY+0
>>690
引き取ってくれるの韓国ぐらいだろ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 17:26:12.95ID:fyTZVUfb0
本スレでも見放されてたしウンコブリランテ完全に終わってんな
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 17:54:08.89ID:/HHfInoe0
ディープ系が飽和状態なのに、去年からサンデー系で満口はディープ系だけなんだよなぁ
オルフェ産駒見て、本格的にディープ系以外のサンデー系は終わりだと確信するよ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 17:58:06.49ID:/HHfInoe0
>>99
リーディング何位？
追放だろ？
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:24:56.44ID:/HHfInoe0
>>696
ヨハネもヘニーも海外では大物出てるし
単なる小物製造機では無いよ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 18:25:51.00ID:7k9BsGdm0
>>695
カリカリしてて草
ブリとホマレボシの大失敗が効いたの？
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 18:34:20.97ID:vfYhUpY+0
>>694
キンカメ系には惨敗だけどな(笑)
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:34:50.80ID:36ZOlFG10
キズナから本番（ｷﾘｯ！だからなあ
ワンオン馬鹿にしてる癖にそりゃ無いわな
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:36:41.48ID:B7xPXEtq0
ディープ系に対するワクチンは、キタサンブラック
これは父系ディープと繁殖を取り合う上に、母父ディープさえも駆逐するから最強のワクチン
キタサンブラックがリーディングサイアーになれば10年くらいでディープ系は滅亡する
でもたぶんキタサンブラックそのものの種牡馬能力が足らない

モーリス、キンカメは母父ディープを利用して爆発的に勢力を伸ばすことが期待されている
父系ディープは滅ぼすものの、牝系としてディープが広まるため、アンチにもD基地にも複雑な存在
ただ一般民にはプラスしかないし、父系さえ破壊してしまえば、牝系ディープも社台の牝馬輸入で長期的には母数を減らしてゆく

オルフェーヴル、ジャスタウェイは、同じSS系なのでディープ系と直接競合し、かなり不利な立場にあるが、
ディープ牝馬を交配できる点で活路が見える。ともかく強力な大物を早期に出し、SSクロスが自由になった後継で争うのがよいだろう

輸入種牡馬たちには無限のチャンスがある。100頭失敗しても、1頭でもキンカメ級がいれば、SS亡き今なら天下が取れるだろう
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:41:21.51ID:/HHfInoe0
>>699
キンカメ系はディープ系の嫁製造機だからな
どんどん伸びて欲しいんだよ
他のサンデー系にさえ負けないなら良い
非サンデー系は大いに頑張って欲しい
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:43:18.51ID:/HHfInoe0
>>700
海外だとリアパク ミッキーアイルから本番
国内はディープ死亡後から本番だろ？
ディープ死亡までに国内繁殖は非サンデー系で埋め尽くして欲しい位だわ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 18:44:24.64ID:B7xPXEtq0
ルーラー湿布がジェンティルドンナやヴィルシーナにつけるのは上方婚だと思うが
ディープブリランテがルーラー牝馬につけるのは嬉しいのか？　まぁお似合いだと思うが。レベル的に
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 18:44:51.59ID:H5OlQLQ60
>>704
逆だろ
ディープ牝馬がキンカメ連合の肉壺
0708☆
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2018/01/23(火) 18:44:59.25ID:JFv+2fPF0
キタサンブラックは５００万なので期待してる生産者もいるのかもね。

俺は母父ディープがディープ産駒の草刈り場を荒らすかも知れないと思ってるけど。
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:47:29.87ID:/HHfInoe0
>>707
両雄並び立つんだよな
表裏一体でどちらもウインウイン
ディープファンはキンカメ系を応援するし、キンカメファンはディープ系を応援する
ライバルでも有るけど、ウインウインの関係だからな
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:48:27.27ID:B7xPXEtq0
キンカメ系とSS系が完全に融合して、オモテ裏の違いだけで、事実上の同一血統となると
今度は輸入種牡馬しか活躍しなくなりそう
0712☆
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2018/01/23(火) 18:51:03.27ID:JFv+2fPF0
ヨハネスブルクを擁護すると、ヨハネス自身は現役時代の戦績がなかなか味があるよ。
一介の早熟早枯れではない。
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 18:51:33.22ID:/HHfInoe0
>>711
モーリス ハービン サトノクラウン ヨハネ ヘニー ビックアーサー グラボス ノベ
他の輸入種牡馬も毎年来るから安心だろ？
0714☆
垢版 |
2018/01/23(火) 18:53:06.39ID:JFv+2fPF0
>>710
その思想を良しとするなら、どちらか片方がもう片方に
駆逐され始めたら心中穏やかではいられなくなるかもな。
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:01:24.67ID:/HHfInoe0
>>714
判らん頭か？
どちらかが、勢力を伸ばしてもいずれ飽和状態になる
今はディープ系が飽和状態だから、ディープ系種牡馬活躍の場は海外進出が主となる傾向
キンカメ系種牡馬は、ディープ系繁殖に付け放題となる
キンカメ系が国内飽和状態になれば、ディープ系は勝ち組のキンカメ系に付け放題となる
0717☆
垢版 |
2018/01/23(火) 19:11:46.72ID:JFv+2fPF0
>>715
いや、俺が言ってるのはそうじゃなくて、

例えば、ディープ系が全て駆逐されてしまう展開さ。
仮にキンカメ系が席巻したとして、その配合相手もディープ系でなく
輸入繁殖とかがあてがわれた場合にさ。

そうなるパターンとして一番に思い付くのは、キンカメ系×母父ディープの大種牡馬や
キンカメ系×母父SSの大種牡馬が出現するとかか。
つまり、母父系としても早い段階でお払い箱にされてしまう場合だな。

＞キンカメ系種牡馬は、ディープ系繁殖に付け放題となる

この場合、お前の言う付け放題という前提仮定は崩れるわけだ。
代重ねが数年で起こる場合もあれば、１０年でやっと世代交代というパターンもあるから
その辺は読み辛いかもな。
0718☆
垢版 |
2018/01/23(火) 19:14:09.15ID:JFv+2fPF0
>>716
元来はサラブレッドの父祖は３頭ではなかった。
だから螺旋階段ではないかもしれない。

でも、遺伝子の２重らせん構造を思い出せば、そっちの意見が正しいのかもしれんね。
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 19:21:54.87ID:/HHfInoe0
>>717
馬鹿？
BMSサンデーなんて今どの位だと思う？
これは全く心配無し
怖いのはBMSディープの大種牡馬だけど
この大種牡馬から生まれた繁殖牝馬は
ディープ x 3となる
そんな天文学的自体が何年後か知らんが、ディープ直仔種牡馬しか影響ないわな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 19:22:19.26ID:vfYhUpY+0
>>710
キンカメ系は父系が繁栄してディープ系は母系に入って繁栄か

なるほど確かにウインウインだわ
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:23:16.16ID:B7xPXEtq0
今キンカメ系がディープ付け放題すると、大量に生まれてくるのは母父ディープ牝馬で、薄め液使わないとしばらくディープ系はつけられないよ
反面、キンカメ系も行き場を失うから、共倒れする可能性まである

セントサイモンの時代なら、どんなに血が濃くなろうが二大血統で回さないといけなかったけど
今はグローバル化でアメリカから異系を簡単に連れてこられる。そしてカナダのノーザンダンサーが誕生して欧州血統は滅んでしまった

同様の理由で、日本のヘイルトゥリーズンの系譜は、世界で必要とされ始めてるから、SS系はむしろ世界進出を狙った方が良い
一方でこのチャンスに世界進出できないとほぼ確実に滅亡する
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 19:26:42.65ID:B7xPXEtq0
でもSS系のためには世界進出が望ましいんだけど

SS系を日本の特産品にしたい社台にとっては、必ずしもそうではないと思う
大阪の肉まんの556だかなんだかは、大阪以外で買えるようになったら普通の肉まんになるみたいな話してたし
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:27:20.05ID:36ZOlFG10
>>719
だからドープ＝ノーザンテーストなんだよ
0725☆
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2018/01/23(火) 19:28:00.09ID:JFv+2fPF0
>>719
その天文学的な事が起こったら、
想定外の事態に、心中穏やかではいられなくなりそうだな。

いや、今、俺の意見を読んでくれて予習できたので、もう平静に事態を飲み込める
心の準備が完了できたかも？
0726☆
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2018/01/23(火) 19:30:01.74ID:JFv+2fPF0
＞大阪の肉まんの556だかなんだかは、大阪以外で買えるようになったら普通の肉まんになるみたいな話してたし

なるほど。

専売特許ですね。今風に言うと地産地消かな？
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:31:27.38ID:/HHfInoe0
>>725
だから、それが何年後か？
計算してみろや
ディープの今の成績を駆逐してBMSディープ産駒が大種牡馬になる？
最短でも10年は軽く超えるだろがw
しかも、おそらくはそんな事は確率的に起こらない
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:37:08.67ID:/HHfInoe0
>>728
仮に最短で15年後にディープ系を駆逐するレベルのBMSディープが出ても、日本の馬産繁殖を埋め尽く砂に何年かかるか？
もう、数十年後話しだわな
その頃にはミッキーアイルやリアパクだけでも数十頭のＧ1勝ち後継種牡馬が出てる
ディープ孫なら影響は無いレベルだよw
少しは頭つかえやw
0730☆
垢版 |
2018/01/23(火) 19:38:01.09ID:JFv+2fPF0
>>727
えーーっと、仮にキセキ号が今すぐに引退したとして
奇跡的にキセキが大種牡馬になるとしたら、、、

最短であと３～４年とかかな？
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 19:39:08.76ID:/HHfInoe0
>>730
キセキがディープを駆逐する成績？
馬鹿なの？
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:40:33.53ID:/HHfInoe0
>>730
しかも、年間何頭繁殖牝馬を生産する予定？
それが馬産繁殖を埋め尽くす年数は？
本当に馬鹿？
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:43:44.40ID:/HHfInoe0
キセキがディープを駆逐する種牡馬になる確率を心配するなら、自分が交通事故で死ぬ確率のが高いわ
ディープ後継心配してる場合じゃ無いなw
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:44:49.50ID:qxu6DXpl0
＞その頃にはミッキーアイルやリアパクだけでも数十頭のＧ1勝ち後継種牡馬が出てる

何を言っているのかさっぱりわからんな
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:45:38.63ID:B7xPXEtq0
>>729
ディープ牝馬で埋め尽くそうとしているのは、母父ディープ種牡馬じゃなくてディープそのものだよ
毎年4ケタで増やしてるんだし
0737☆
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2018/01/23(火) 19:46:48.99ID:JFv+2fPF0
>>732
そうだねぇ、、、、最短で４年で侵攻開始した場合に
それを受けてディープ系が売れなくなると仮定したら
８年後とかかね？

サラブレッドの父系は衰退し始めたら一気に来るから
そういう事だって無きにしも非ずかもな。
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:46:50.21ID:/HHfInoe0
>>734
ミッキーアイルとリアパクだけでも、生涯豪州で何頭Ｇ1勝ちを出すと思う？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:46:54.05ID:36ZOlFG10
ドープ基地は妄想が酷い
ドープ牡馬より先に母父ドープから
G1馬が誕生した現実を受け止めよ？
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:48:19.31ID:/HHfInoe0
>>737
繁殖の引退年齢は？
年間何頭繁殖が引退して日本の馬産繁殖を埋め尽くすの？
キセキが？w
馬鹿なの？w
0741☆
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2018/01/23(火) 19:50:27.51ID:JFv+2fPF0
>>733
なんでディープが駆逐される心配をしてるのかは謎だけど、
交通事故で死ぬ確率より高いか低いかが論点でないことを理解できてるのかが心配だよ。
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:50:49.66ID:/HHfInoe0
まあ、流石にオルフェでディープに勝てると妄想してた馬鹿だわなw
種牡馬舐めてるから、あんな恥をかくんだよw
ディープやサンデークラスの種牡馬なんて数十年は出ないわ
しかも、それがキセキになる確率w
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 19:57:19.59ID:WDeoSJic0
>>737
侵攻っていうか、今だってキンカメやステゴ、ハーツらがいたけど
ディープは問題なく種牡馬になれる馬を量産した
最低でもキンカメ以上が２～３頭いないと駆逐は無理だと思うぞ
そもそも、8年後に初年度産駒がデビューするようなディープ産種牡馬も何頭かいそう
0745☆
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2018/01/23(火) 20:04:15.25ID:JFv+2fPF0
確率さえ低ければ勝ちってルールの人はどうなん？

オルフェに関しても既に決めつけで考えてるみたいだしｗ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:04:48.36ID:3ZmTmWGP0
ディープは質が悪い種牡馬を大量生産している
そんなG1一つとかの種牡馬が良い繁殖貰える訳がない
ディープ系だから恵まれるなんて事はない
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:09:09.71ID:WDeoSJic0
>>745
確率の問題ではなく、ディープはもう駆逐なんて無理な状態
30年後に父系が途絶えるってくらいはあり得るけど
オルフェに関しては、一頭の大物出すって可能性は消えてないよ
まあ、それはどんな馬にもあるけど、種付け数が多いって時点で有利ではある
ハーツが三冠馬産む可能性よりはだいぶ低いだろうけど
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:11:47.12ID:fIZYde3t0
5年後ぐらいにはディープ系とキンカメ系で馬産6～7割ぐらいは占めるのかね？
エピやモーリスが貴重な存在になるな
0750☆
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2018/01/23(火) 20:12:12.60ID:JFv+2fPF0
>>744
書いてる事は正論だと思うけど、

＞ディープは問題なく種牡馬になれる馬を量産した

種牡馬になれる資格をどう考えてる？
例えば、G1勝ちがダービーだけという馬も確かに種牡馬になって良いと私も思うけど
そういうレベルの種牡馬を量産した場合に、ハーツやキンカメやステゴの侵攻を防げてると判断する？

もしこれがディープ産駒じゃなくて、ハーツ産駒のダービー１勝馬で種牡馬になったとする
そういうのが量産された場合に問題ないとは、ハーツが好きな私でも思えないかも。
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:14:59.58ID:H5OlQLQ60
キンカメは別にディープ牝馬じゃなくてもつけられる牝馬は無数にいるだろ
サンデーつけ放題な上に非サンデーから大物多数輩出してるし
カナロアもルーラーもそんな感じだから先細りは考えられない

逆にディープはサンデーがつけられない
海外牝馬漁って何とかなってるけど
問題はディープの後継馬にはつけられる馬がいないってこと
海外牝馬は親父がつけてるし、サンデー系はつけられない
しかも非サンデーでも優先順位はドゥラメンテ、モーリス、カナロア、ルーラー、ハーツなどが優先されて小物ディープ産駒にはゴミ繁殖しか残らない

先細りの未来しか見えんのだが
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:15:57.17ID:/EieY2Bu0
>>699
海外含めたらディープ系に抜かれたよ
国内でも今年には抜かれる
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:17:07.83ID:LGVnd+KO0
豪州牡馬は九割以上去勢　二歳からガンガン去勢
よってリアパクだのがG1馬を数十頭輩出するという荒唐無稽な話が
仮に現実になったとしてもその先が続くことはほとんどない
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:18:35.19ID:i4HLhpwrO
>>751
サンデー系にキンカメ、ハービンで薄めてディープ系がいける
0755☆
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2018/01/23(火) 20:20:30.32ID:JFv+2fPF0
>>747
＞確率の問題ではなく、ディープはもう駆逐なんて無理な状態
＞30年後に父系が途絶えるってくらいはあり得るけど

いや、ダメになり始めたらすぐだと思うよ。
気付いたら父系はもうこの１頭を残すのみですってなってるかも。
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:21:24.14ID:H5OlQLQ60
>>754
気の長い話だな
それまでディープ系が持つかな？
ディープが死なない限りディープ系の未来は暗いと思うぞ
皮肉なことだが親父の存在が後継作りの妨げになってるんだよ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:30:01.51ID:bAfijzqM0
>>756
今親父死んでもその繁殖はディープ仔種牡馬には回らんから
もっと長生きして、クラシックだけじゃなくて古馬GⅠももっと席巻して他種牡馬を完膚なきまで潰さなきゃ無理

キンカメ仔5番手ぐらいのリオンディーズのほうがディープ仔推定2番手ミッキーアイルより重用されてる時点でお察し
0758☆
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2018/01/23(火) 20:35:46.13ID:JFv+2fPF0
＞キンカメ仔5番手ぐらいのリオンディーズのほうが
＞ディープ仔推定2番手ミッキーアイルより重用されてる時点でお察し

それは知らなかった。てっきりリオンは３０万とかで冷遇されてるのかと思ってた。
ミッキーは海外供用してるのが、成功感を出してる原因かもね。
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:39:38.83ID:bAfijzqM0
>>758
2018年度は同じ受胎条件150万でミッキーアイルは今も募集中、リオンディーズは発表直後ぐらいのタイミングで満口
去年もミッキーアイルは結局国内だと147頭しか集まらなかった。いうほど人気ない。
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:41:56.57ID:FHGqk4oC0
大体今産駒デビューしてて有る程度結果残してる様な種牡馬なんてディープと被ってる期間が長過ぎて1強状態を長期間築ける様な種牡馬になる可能性相当低いだろ
そんな状況でサンデーの後継って言われるような結果を残す事なんて有り得るのかね
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:43:02.45ID:06vkoj+o0
は
はわる
0763☆
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2018/01/23(火) 20:49:48.68ID:JFv+2fPF0
>>759
詳しい情報をありがとうございます。

＞リオンディーズは発表直後ぐらいのタイミングで満口

これは生産者の期待がヒシヒシと伝わって来ますね＾＾
日本の生産者は中小も目先だけでダメなのしかいないと思ってたが
いや侮ってたなぁ。
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:50:21.61ID:WDeoSJic0
>>760
ディープがいなければ、キンカメが一強で長期政権築いてた
産駒デビュー済みの馬では、カナロアもそのレベルになれる可能性がある
ダメジャー2世で終わる可能性もあるけど
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:54:44.73ID:WDeoSJic0
>>763
>>750で、ダービー一勝くらいで種牡馬になる馬は嫌だとか言ってる割に
朝日杯のみの種牡馬はOKなのなｗ
リオンは競走成績もさることながら、血統が最高クラスだから、人気になるのは当然だ
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 20:55:22.65ID:bAfijzqM0
>>762
値段も満口までの速さもドゥラメンテ＞キズナだけどねえ
SSの血量一緒だけどな
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 20:58:34.88ID:fIZYde3t0
>>766
ドゥラは普通に強かったからキズナより早くてもなんら不思議じゃないだろ
そもそも俺はドゥラの話なんてしてないぞ？ｗ
そう簡単に興奮すんな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 20:58:38.17ID:7SfQ6bvb0
七冠馬キタサンブラックを子供扱いにしたドゥラメンテと
福永の致命的な騎乗ミスに助けられてダービーまぐれ勝ちしたキズナを比べたら可哀想

キズナなんて、本来GⅠ勝つ力すら無い馬だし
0769☆
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2018/01/23(火) 21:04:48.63ID:JFv+2fPF0
>>765
朝日杯のみは俺の中ではダメダメだね。

じゃあ、何故、生産者を褒めたのか？
それは血統がというか、血統表が良いから。
何故、血統表の良さに拘るのか？それは繁殖牝馬が良い血統表を持った馬であることが
生産では大事だと俺が考えてるからさ。

つまり、俺がリオンを付けた生産者を褒めた理由は、
繁殖牝馬まで考えている人間かも知れないと推察しての事なんだよ。
目先で動くのは人間じゃなくて猿だ。
２代～３代先、いや、５代先まで設計していくのが本当の馬産だからな。

ちょっと余談を書かせてもらうと、モーリスという種牡馬の５代血統表を見た時に
メジロの馬産がいかに凄いのかが理解できる。
勿論、社台系はほとんどがベストトゥベストの配合が多いので
設計してるかは怪しいが良い馬産だよ。
そういう視点を持って馬産してる奴が最後にはモーリス級の名馬を完成させるのだよ。
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:07:39.91ID:WDeoSJic0
>>769
ディープって世界的繁殖もらってるんじゃなかったっけ？
アンチ曰く、ガリレオやフランケル以上だそうな
その理屈だと、ディープ産駒の未来は約束されたようなもんだぞ
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:13:27.68ID:l5sgvB0Q0
ディープ産駒は血統がいい割には、どういう訳か種牡馬になるとショボい
0775☆
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2018/01/23(火) 21:21:19.25ID:JFv+2fPF0
>>770
どの理屈？

俺は>>769では良い繁殖牝馬の作り方を語ったつもりだが？
それが何故ディープ産駒の未来を約束する理屈になる？
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:25:22.86ID:WDeoSJic0
>>775
血統が良い馬は長く残るんでしょ？
世界的名牝を付けて重みを増せば、ディープの血は残るんじゃないの
ディープ単独でも、世界中から引く手数多の血なんだし
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:25:36.83ID:bAfijzqM0
>>773
トーセンホマレボシを良血じゃねえと言えるのはすごいな
何だかんだディープブリランテも血統自体は悪くはない
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:28:18.49ID:oJ6CjtXZ0
>>612
俺が期待してるのは
ミッキーアイル、サンデーで言うとフジキセキを超える。
キズナ、サンデーで言うとスペシャルウィークを超える。

サンデーで言うとディープインパクトを超えるのはまだ出てない。

ダノンプレミアム、オブセッションには期待してる。
サトノダイヤモンドには期待してない。
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:30:16.33ID:WDeoSJic0
>>777
競走馬として良血でも、種牡馬としては並み
種牡馬が血統で人気出すにはルーラーシップやリオンディーズくらいじゃないと
もちろん、ディープ×マインディングとかはそれを軽く超えるけど
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:31:52.45ID:IIBlY8rt0
ダノプレ、オブセに期待してサトダイに期待してないってのもよく分からんな
サトダイはこの時期きさらぎ賞で史上最強のパフォーマンスを示してるし、
ダノプレ、オブセがあれを上回るとは到底考えられない
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:32:00.30ID:ByEhCK+J0
>>759
ミッキーとリアパクは豪州でカナリ付けてるからな
リアパクは一昨年は豪州だけで200頭位か？
0785☆
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2018/01/23(火) 21:33:04.17ID:JFv+2fPF0
>>776
いや、違いますが。

血統表が良い馬が繁殖牝馬として良いという事であって、
長く残るとかじゃないよ。
実際にメジロの繁殖牝馬で途絶えた血は多かっただろうと
血統表の気性やスタミナ偏重具合から思うし。

何頭もの馬産でトライしたなかで生き残った繁殖牝馬からモーリスなどは出たんだと思う。

あと世界的名牝は良い産駒を生む可能性UPするだろうけど、
その場合には種牡馬がそれに見合うくらい良くないと父系がヤバイかもね。
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:33:57.60ID:bAfijzqM0
>>782
初年度はオーストラリア134頭ですよ？
40%も鯖読むのはどうかと思うよ？
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:35:19.93ID:fIZYde3t0
AEI/CPI　だと　ホマレがルーラーを少しだけ上回ってるんだけどね

ルーラー・ブリ・ホマレはAEI/CPI的にはほとんど変わらない
繁殖なりにそれぞれ同程度に走ってる
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:36:03.45ID:06vkoj+o0
自分(だけ)の真実に現実を当てはめるからそうなる
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:37:59.68ID:bh5LpGVX0
まぁたアホのパクシンがブリホマレをルーラーと並び立てようとするw
束になっても勝てないんだから黙ってろよ
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:38:00.81ID:ByEhCK+J0
現状
日本
ディープ 圧勝
キンカメ 減退
ディープ系 サンデー系で唯一満口 数多し
キンカメ系 ディープ系に負けない勢い
サンデー系 減退

豪州
ディープ 少量進出
ディープ系 数百頭単位で大進出
キンカメ 需要なし
キンカメ系 需要なし

欧州
ディープ 少量進出 活躍中
ディープ系 需要拡大 進出開始
キンカメ 需要なし
キンカメ系 需要なし
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:38:22.51ID:WDeoSJic0
>>785
つまり、リオンディーズはさして期待されてない実験台？
毎回反論しようとすると、言ってることがどんどん矛盾してくるから気をつけなｗ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:38:58.84ID:NB+MZFhH0
>>774
それ数字は初年度の数？
リアルとミッキーは通算？それとも今年？
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:40:23.44ID:NB+MZFhH0
>>794
関わってはダメといつも言ってるだろ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:41:58.77ID:ByEhCK+J0
>>774
どこのソース？
0802☆
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2018/01/23(火) 21:46:30.48ID:JFv+2fPF0
>>791
君は一体なにを読んだらそういう実験台などという結論が出て来るんだ？ｗ

＞毎回反論しようとすると、言ってることがどんどん矛盾してくるから気をつけなｗ

反論じゃなくて議論してるだけ。
決めつけばかりじゃ、世の中、辛かろうなぁ。
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 21:48:10.77ID:bAfijzqM0
>>800
現4歳も勝ち頭抜けてひどいけど、現3歳がごみだからなあ
勝ち上がり9頭、2勝馬1頭、重賞馬券圏内0どころか掲示板すら1回

勝ち上がりゴミゴミ言われてたオルフェーヴルにすら抜かれましたｗ
いや、オルフェーヴルの勝ち上がりゴミだけどさ。
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:50:57.35ID:oJ6CjtXZ0
>>781
いや、負けてないしタイム良いしきさらぎまだだし上回る可能性秘めてるし。
サトノダイヤモンドの4歳はもう見たし、ダノンプレミアム、オブセッションはまだ4歳見てないし。
サトノダイヤモンドより上って言ってないよ？
期待はするだよ？わからない君がわからない。
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:52:21.87ID:06vkoj+o0
子供の最大の敵はオヤジ、後継種牡馬に恩恵を与えようとすればディープが居なくなる事を願うしかないんだ
今のままではジリ貧だからね
人間なら謀反を起こしてとって変わる、だが…
死に時さえ弁えて死ぬ、それが大種牡馬、そういうものなのだ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:53:41.28ID:WDeoSJic0
>>802
一応、俺はお前の言うことを肯定しようとしてるんだよ
リオンディーズがたくさん種付けしてもらったのはうれしかったんだろ？
となると、リオン産駒には成功してほしいんじゃないのか？
だったら、勝ち鞍なんて朝日杯だけでも問題ないじゃないか
しかしながら、>>750の話をベースに議論すると
全く逆の話になって、自分自身で「朝日杯のみは俺の中ではダメダメ」なんて言う羽目になる
反論にも議論にもなってないだろ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 21:55:48.44ID:ByEhCK+J0
>>808
今迄の日本種牡馬と違いディープ ディープ系は世界的に人気だからな
国内はディープが圧倒過ぎるけど、海外進出が出来るのは大きなアドバンテージだよ
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:04:17.55ID:06vkoj+o0
ジレンマだよね、ジレンマ
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:05:24.04ID:kW7Vb+xb0
>>804
内実はもっと酷い
オルフェの勝ちあがり率なんてノーザンの八百長があってのものだからな
１着馬-２着馬-圏外馬

ルーラーシップ
ノーザン生産　10-4-13
その他生産　　12-10-48

ハービンジャー
ノーザン生産　7-2-9
その他生産　3-3-32

ハーツクライ
ノーザン生産　10-3-14
その他生産　12-12-60

ディープブリランテ
ノーザン生産　3-3-2
その他生産　6-6-48

オルフェーヴル
ノーザン生産　1-2-17　（CPIは１０近くもある）
その他生産　9-12-48　（CPIは２以下）
0814☆
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2018/01/23(火) 22:06:07.75ID:JFv+2fPF0
>>810
うん。間違いなく俺の書き込みを読解できてないね。

いいかい。
俺のリオンディーズの種牡馬としての評価は高くない。
これは揺るがない。
そして、繁殖牝馬の父としてならアリ。つーか、そこそこ良いだろうと考えてる。
そして仮に20年後にサラブレッドの血統表内でリオンディーズの名前を見付けたら
プラス評価として扱う。

この発想は母父を真剣に分析してみたことが無いと
ちょっと真意が伝わり辛いのかもね。

まぁ、２ｃｈの場合は散見してる俺のカキコを全部読んだ上で、
それを上手く総合理解する必要があるから、面倒だしややこしいので
誤解は免れないのかもね。
逆に俺の拙いカキコを読んで頂いて有難いと思ったりもするよ。
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:08:23.02ID:FFH6EVoR0
パクシンとか言ってる奴まじでキモいな。
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:12:29.64ID:WDeoSJic0
>>814
リオンに種付けした方々は、牡馬が出たら悲しむわけね…
なんかちょっと前にもそんな話見たな
クールモアがディープに良血付けて、牡馬が出たらショックとか
そんなわけねーだろ、と俺は思うが、まあ当事者じゃないから本心はわからん
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:14:29.12ID:v0RtYywS0
>>790
減退て種付頭数が減ったってこと？

キンカメは減ったけど
サンデー系は増えてるんじゃないか？

ここ数年でもゴルア ダンス ステゴ マンカフェが抜けた分より
オルフェ エスポ ジャスタ ゴルシ キタサン イスラ コパノリッキーの増分の方が多そう
0819☆
垢版 |
2018/01/23(火) 22:17:04.00ID:JFv+2fPF0
>>816
だいたい俺もそういう発想。

俺は生産者じゃないし、生産現場を知らんから迂闊な事は言えないからこの話は素人の考えとして読んで欲しいが、
仮に俺がリオン付けて牡馬が生まれたら、普通に売る。
牝馬なら売らん。極端だけど牝馬なら競走馬にさえしないでいいとさえ思う。
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:19:03.09ID:kW7Vb+xb0
リオンディーズの種牡馬としての価値が高いのはサンデーの3*4が出来るから
それが出来る優秀な種牡馬はまだまだ少ないから更に希少価値が高い
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:19:39.52ID:ByEhCK+J0
>>817
サンデー系は、オルフェ筆頭に減少してるよ
オルフェなんか初年度250頭種付けが今年は100切る勢いだろ？
ディープ系の以外は去年でも満口はゼロ
完全に勢いが落ちてる
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:23:21.33ID:kW7Vb+xb0
既に需要と供給がマッチしていないんだよ
血統の良いサンデー系の繁殖牝馬は山ほど増えたけど逆に非サンデー系の良い繁殖など
輸入繁殖を除いたら本当に少なくなっている

高い種牡馬ほど沢山輸入しているノーザン社台を除いたら相手が既にいない状態
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:25:11.47ID:ByEhCK+J0
>>822
昨年のリーディングは？
一発屋尻窄か？ 様子見だな
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:27:02.66ID:lMt5jWPo0
ルーラーシップ 　　１０４勝
ディープブリランテ　 ５２勝
ロードカナロア　　 ４２勝（一世代のみ）
トーセンホマレボシ　 ２１勝

自慢のブリランテもルーラーにダブルスコア。カナロアには一世代でもうすぐ抜かれる
ホマレボシは完全に蚊帳の外
デープ産駒ｗｗｗ
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:27:18.28ID:WDeoSJic0
>>819
根本的な話として、「売る」ってのは買ってくれる人がいないと成立しない
利益が出る価格で売れるなら、牧場はなにも問題がない
むしろ、高値で売れるなら牡馬の方がはるかにうれしい
全体として、ある程度の成績残せば、その状態は続く
未勝利でも苦戦って馬ばかりだったら、まともに売ることもできなくなる上
牝馬の繁殖相手にも苦労する羽目になる
0827☆
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2018/01/23(火) 22:29:48.76ID:JFv+2fPF0
＞オルフェなんか初年度250頭種付けが今年は100切る勢いだろ？

やっぱり生産者は数年で見切りを付けるもんなんだな。
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:30:44.48ID:v0RtYywS0
>>824
昨年のリーディングはディープだよ

サンデー系のハットトリックとダビルシムより
海外で人気のディープ系種牡馬は何？
ミッキーアイル？
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:31:37.31ID:kW7Vb+xb0
ディープが毎年１００頭の優秀な繁殖の牝馬の仔から後継繁殖を作っている
ほとんどが生産牧場に戻っているのでこれが08年から17年と１０年間で1000頭も生産されている

キンカメ系の礎が既に出来ている大きな要因
このディープの良血繁殖群はまだ繁殖入りし始めたばかりだから本格的に稼動するのはこれから
１０年後にキンカメ帝国が確実な大きな理由はここにある
ディープ系が残る理由もないわけもここにある
ディープ系は孫の世代になってもこの大量の良血繁殖群には付けれないからね
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:33:57.83ID:ByEhCK+J0
>>828
どうだろう？
ミッキーアイルとリアパクの去年の種付け数見ないと判らないな
0831☆
垢版 |
2018/01/23(火) 22:34:09.36ID:JFv+2fPF0
>>826
その通りですね。

また仮の話になるけど、俺が生産者ならジャッジが出る前に売り抜けができるように
初年度に付けて牡馬なら売る作戦でいく。
それでもリオンのような戦績の馬の場合は、生まれた仔馬が馬体が貧相とかなんか
他のマイナスポイントがあるだけでも、えらく買い叩かれる場合もあるんだろうけど。
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:35:13.06ID:bh5LpGVX0
>>825
本当にブリホマレは束になってもルーラーに敵わないんだな
まずはパクト産はルーラークラスの後継出してからだな
今は何を言っても負け惜しみなだけ
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:37:43.76ID:ByEhCK+J0
>>829
BMSサンデーが何年リーディングが？
サンデー直仔が何年リーディングが？
矛盾判る？
0835☆
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2018/01/23(火) 22:39:51.13ID:JFv+2fPF0
>>834
いや、母父としてはエイシンフラッシュには期待してる！
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:44:10.90ID:ByEhCK+J0
>>832
ルーラーのＧ1勝ち数なんてリアパク ミッキーアイル産駒がデビューしたら直ぐに抜かれルーラーレベルだろ？
国内でも、少なくともルーラーはディープのライバルにはなり得ない
カナロアはキンカメを超える種牡馬になりそうだけどな
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:45:49.04ID:AGzm3TAJ0
>>825
ドーピングが生んだ膿が出始めたな
さっさとカス２頭を廃用しろ
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 22:49:03.16ID:kW7Vb+xb0
>>833
サンデーとディープでは同系の２世代目なのでまるで意味が違う
途絶えるのは歴史が証明している

理由も明白なんだから
ディープ系が伸びる可能性は唯一国外だけ
それもまずは優秀な種牡馬を海外に送り込まないと話にならない
今の低額レベルの種牡馬を数送ってもひっそりとしか残らないだろうな
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:51:20.26ID:crpF3+Cw0
>>834
ノヴェリストの方がもっとやばい
輸入種牡馬だからファンもいないし本当空気
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:51:58.26ID:jWr4SMCzO
>>818
キングヘイローってか、ダンシングブレイブが現在のノーザンで種牡馬してたら、どんなんだったか非常に興味あるかな

そこそこ成功しました！ 的な馬でいいわけじゃないからね、ダンシングブレイブは
0843☆
垢版 |
2018/01/23(火) 22:52:15.35ID:JFv+2fPF0
ジェシーというエイシンフラッシュ産駒は血統も凄いですね。
これが所謂ひとつの社台系のベストトゥベストで繋いだ母系。

　ガーサント→ノーザンテースト→SS→トニービン　

これで繋げられたらそりゃいつか当たるわ。
そして血統表が良いエイシンフラッシュに付ける。
また牝馬なら繁殖として期待できる。
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:52:34.32ID:Bb5k13Mz0
リアルインパクトは正直成功するか怪しいような
ミッキーアイルはスピードに非凡なもの持ってたからまだ期待できるが
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:54:22.78ID:lMt5jWPo0
>>837
何を根拠に言ってるか知らないが、おまえの妄想なんてどうでもいい
リアルとミッキーなんて低レベルな馬しか挙げられないの？デープ産駒は
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:54:51.42ID:SxQtZSfV0
>>840
特にリアパクアイルのオーストラリア押しが良く分からん
あそこは去勢されまくりだから多少活躍したところで父系存続的には無駄だろう
サクソンウォリアーはいい線行きそうだが
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 22:57:00.81ID:WDeoSJic0
>>839
ニアークティックという名馬（活躍はカナダ以外だとショボい）の仔ノーザンダンサーは
世界に羽ばたいて、現代でも一大勢力築いているけれど…
そうでなくても、2代連続大種牡馬（国内リーディング独占レベル以上）が出たら、たいていその後も成功してる
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 23:01:33.02ID:ByEhCK+J0
>>840
そりゃ、簡単
現代の最高血統であるガリデイン牝馬を大量に付けてるからな
0850☆
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2018/01/23(火) 23:02:42.75ID:JFv+2fPF0
>>848
ノーザンダンサーはうろ覚えだけどカナダ産馬の分際で
ケンタッキーダービーをレコード勝ちしたんじゃなかったっけか？

一方、日本産馬のディープは仏の凱旋門賞でｒｙ
0851☆
垢版 |
2018/01/23(火) 23:06:49.10ID:JFv+2fPF0
>>849
なるほど、しかもガリレオ・ディンヒルの配合牝馬なら
馬格やスピードもありそうだ。
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/23(火) 23:08:06.11ID:ByEhCK+J0
現代の繁殖最高血統はガリデイン牝馬
他の繁殖牝馬はそれに比べて二流
日本種牡馬でガリデイン牝馬を1番付けているのはミッキーアイルとリアパク
その事実が判らない馬鹿居る？
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:08:45.49ID:bWHUvSqL0
>>841
ノヴェリストの勝ち上がった馬見たら2勝目出来そうな馬いないな
これは地味にオルフェよりヤバい
0854☆
垢版 |
2018/01/23(火) 23:10:17.82ID:JFv+2fPF0
>>852
モーリスは付けてないの？
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:10:42.23ID:WDeoSJic0
>>850
2代連続の優秀な競走馬ってのは数多い
そして、種牡馬入りしして失敗する馬が9割以上
そんな話をしてるのではなくて、2世代続けて種牡馬として大活躍した馬の話
種牡馬としてリーディング独走って馬自体が少ないから、2世代連続ってなると
だいぶ意味合いが違ってくる
パーソロンもテーストも次代の最強種牡馬を出せなかったが、サンデーはディープを産んだ
まあ、ディープ産駒が今後どこまでやれるかはわからんけどね
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:12:39.90ID:Q30vp/2P0
ニジンスキーすらあっさり潰えるんだもんな
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:13:00.14ID:ByEhCK+J0
>>854
ディープxガリデインはニックスが確定的
ロベルトは成功は難しい、モーリス は未知数だけど、普通に考えれば失敗するな
BT リアルシャダイ 見ても連続成功は難しい
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:15:19.60ID:ByEhCK+J0
ディープは世界最高峰のガリデインとニックスなのが1番のアドバンテージなんだよ
ステゴはマックとニックスな所迄は良かったけど、マイナー血統とニックスではその後が無い
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:16:10.99ID:rQXU9PVm0
>>848
ノーザンダンサーはニアークティックがイギリスの持ち込み馬で父ネアルコ、母父はハイペリオン
ノーザンダンサーの母父はネイティブダンサー、母母父はマームード
カナダ産の分際って言われるほどの血統ではないな
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:17:28.83ID:ByEhCK+J0
>>858
モーリスはディープ系の為にも成功して欲しいよ
でも、ロベルト系が連続成功するか？
普通は無理だよ
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:20:00.46ID:ByEhCK+J0
>>862
>>862
ロベルトの連続成功の例を挙げてくれよ
BTとリアルシャダイ グラスを見ての感想なだけ
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:23:00.34ID:WDeoSJic0
>>860
成功する馬ってそういうものでしょ
サンデーはアメリカ2冠馬で、北米リーディングのヘイロー産駒
(日本に来てからの活躍は言うまでもなし）
さらに言うと、ディープの母はイギリス名流にして、近親が名馬ぞろいのウインドインハーヘア
日本にいなくても成功したんじゃないかね（そんな馬を7000万そこそこで買う金子恐るべし）
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:23:34.91ID:m3fEZh4C0
そもそも豪州に優秀なガリレオ牝馬がいるのか？
一応見てきたけど、理解不能だから詳しく説明してるとありがたい。
豪州のデータ出して詳しく説明してほしい。
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:24:29.84ID:CiOdnjzV0
>>863
挙げてくれじゃないよ。
お前が聞かれてるんだよ。
ないなら素直になれ。
「根拠もなくレッテル貼って貶めたいだけでした、すみませんでした。
僕がバカでした、バカなので２度とレスしません。」
って言えよ。
0869☆
垢版 |
2018/01/23(火) 23:30:20.26ID:JFv+2fPF0
>>855
なるほど。

ヘロド　→　ハイフライヤー　→　サーピーターティーズル
を思い出したわ。
最近で言うと、ノーザンダンサー　→　サドラー　→　ガリレオ
って感じか。

>>857
なるほど。ロベルト系とはニックスではないのね。
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:31:58.58ID:rQXU9PVm0
>>866
いや☆がノーザンダンサーをカナダ産の分際でって言ってるから欧米の最強クラスの馬ばかり付けられてる良血馬って言いたかっただけ

ディープは小さかったからね
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:37:31.21ID:3RqhizVi0
オルフェのあの待遇の良さでも母父が重いとこうなるわけだし
モーリスも同じような成績になるんじゃないか
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:45:07.07ID:iXGsmu7A0
サンデー
ロベルト
キングマンボ
トニービン
テスコボーイ

何でここまで日本独自血統が栄えるんかねぇ

母父サンデー系も母父キンカメも行けそうなハービンあたりが
ここらで一気に天下取るような気もしてきたわ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/23(火) 23:53:06.93ID:WDeoSJic0
>>874
サンデーは別として、その他は当時の日本が低レベルだったから
キングマンボやテスコボーイは知らんけど
ミスプロやプリンスリーギフトって言えば、相当な馬だろ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:01:56.93ID:1QcpEiir0
サンデー→歴史的大成功
ディープ→歴史的大成功
ガリデイン繁殖とディープはニックス
リアパク ミッキーアイル→ガリデインとは成功だろう

グラス→種牡馬失敗
スクリン→種牡馬一発屋？ 失敗？
ガリデインとは未知数だが成功例なし
モーリス →ガリデインと成功は考えにくい

こんな簡単な思考も出来ない馬鹿居る？
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:04:43.96ID:s+FqdnGO0
ドープ基地イプラ決め過ぎだろ
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:12:45.28ID:SBPs7p1L0
まだ地球リーディングサイアーのディープインパクトに逆らってる野蛮人がいるのか
往生際悪いやつらだ。まだ喋る気力が残っているとは
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:14:04.43ID:1QcpEiir0
>>878
モーリス がガリデインと成功の確率は？
何パーセント？
俺は2割以下と予想
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:17:09.41ID:1rSJ/tQD0
>>873
なんで”母父の重さ”と書いているのをスルーするの？
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 00:17:49.64ID:jvbBiOc30
>>880
次世代まで続くかどうかなら、90%以上
3世代目となるとわからんけど、10%以上はあると思うな
リーディング3位以内のトップ種牡馬となる可能性は限りなく0に近いけど
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:24:15.17ID:SBPs7p1L0
>>868
俺はそいつじゃないが答えてやろう

ロベルトが過去何代続いていてかなんて問題じゃないんだ
ディープ以外はすべて消えてなくなるのだから、過去何代続いていたかなんて重要じゃないんだ
20年後にはディープ系以外いなくなるよ。世界規模で
その時お前ら何応援すんの？　卓球とか？
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 00:24:23.45ID:jvbBiOc30
>>885
成功の基準にもよるが、成功確率が1割なら、さんでー・ディープ級だ
未勝利勝ち上がり馬3割出せば、そこそこ優秀とされる世界だぞ
30頭（かどうか知らんが）種付けして、1頭成功する可能性が2割じゃないの？
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 01:01:28.00ID:pBeYBx+l0
オーストラリアの繋養先はアローフィールドスタッド。種付け料はモーリスが33,000A$、
ミッキーアイルが13,750A$、リアルインパクトが19,250A$に設定されている。
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 06:02:39.13ID:1QcpEiir0
>>885
アスペルガーか？
種牡馬の成功率に決まってるだろ？
おまえが押していたオルフェ見て判らんんかよw
まあ、種牡馬なんて結局は血統
グラス→種牡馬失敗
スクリン→種牡馬失敗
これだけで、モーリス の失敗もほぼ決定なんたけどな
親子二代で失敗していきなりモーリス が成功ってのは考えづらい
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 06:32:56.02ID:ACO8hKse0
>>862
感想じゃなくて妄想もしくは願望
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 06:43:23.00ID:ACO8hKse0
アイル・リアパクが成功してモーリスが失敗すると言い切れるディープ基地ってなんこ怖いわ

ここでパクト信者とか言われる理由がわかった
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 06:50:19.75ID:50fjnFEw0
ﾊﾟｸｼﾝなめんな
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 11:13:43.03ID:qgCMFQtm0
パクシンて何だよって思ってたけどディープ基地の書き込み見てるとまんま信者だよなぁと思う
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 12:13:48.63ID:1rSJ/tQD0
ディープ産種牡馬でモーリスみたいな血統の馬がいたら
モガミが入ってるからどうのこうのと執拗に叩かれてる
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:21:07.03ID:ZAf0ds3p0
ディープ産種牡馬でモーリスみたいな実績の馬がいたら
やれ史上最強馬だの次期リーディング確定だのとパク信が毎日大発狂してる
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:26:09.84ID:1rSJ/tQD0
>>902
そんな当たり前の話されてもな
ステゴ基地がオルフェはディープを超える種牡馬になるとか発狂してたの忘れたのか？
ていうかオウム返し+改変レスとして内容がつまんないからもうちょっと考えてからレスしてｗ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:36:31.31ID:3PLfSyju0
発狂？
初年重賞3勝した種牡馬はサンデーサイレンスとオルフェーヴルだけ
朴、鰤、ホマレに完勝
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:41:58.57ID:1QcpEiir0
>>904
凄いなー
今年のセールと種付け数楽しみだわ
去年みたいに「屈辱の三冠馬」とか書かれたら恥ずかしいからな
0907☆
垢版 |
2018/01/24(水) 12:43:46.07ID:VEM7oV3p0
>>904
それは凄いね。

俺らは伝説の種牡馬誕生を見ているのかも知れない。
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:46:43.45ID:GISm/40E0
ササノユキオルフェが三冠するらしいから楽しみにしてる
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:50:31.47ID:1rSJ/tQD0
>>909
ディープアンチってダブスタって言葉効いてたんだｗ
君たち一応は自覚あったんだねｗ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 12:58:43.16ID:2AyGAUFK0
モーリスが失敗すると困るのはパクだろ
パクの上級牝馬に種付けしまくってるようだからな
パク産がモーリスに手も足も出なかったら憎くて悔しいのはわかるが
難癖つける暇があったらモーリス応援してやれよ
直仔は終わってるからせめてBMSだけでも成功しないまずいだろ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 13:02:21.64ID:1QcpEiir0
モーリス含め「非サンデー」には成功してもらわないと困るわな
今現在、マジでディープ系で飽和状態だからな

キンカメももうダメっぽいし、、、
0913☆
垢版 |
2018/01/24(水) 13:07:32.23ID:VEM7oV3p0
JRAという規模を自分の視点にするのか、日本全体か、アジアオセアニア圏か、世界か、
それによって飽和という言葉の意味が違ってくるな。
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 14:10:56.96ID:niaz7lxp0
>>912
去年ダービー馬出してダメっぽいとかないわ
だめなのは今年もクラシックに１頭も送り出せそうにないブリランテとかホマレボシだろ
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 14:30:07.13ID:RtkApo+Z0
モーリスの場合は母系があまりにもゴミ過ぎる
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 14:36:04.31ID:xxfXLjkB0
AJCCの結果でパクト信者は多少はしおらしくなるのかと思いきや逆にショックが大きすぎたのか
ぶっ壊れてしまったようだな
まあどうでも良いけどね
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 14:41:09.44ID:1QcpEiir0
>>914
モーリス産駒は
サンデーx５
気にするレベルじゃないわなw
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 14:42:43.35ID:PIiOuzsH0
モーリスは評価高いんだろうけど、同時に捨てることも厭わないような立場でもあるんだな
当たり外れは水物だし、血統的にも芋っぽいところもあって、それは社台もわかってるんだろう
サンデー産駒やキンカメ産駒の、後継候補の一流馬はシャトルなんてリスクは冒させないからな

まぁ捨て身な分チャンスも大きいけどさ
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 14:51:21.84ID:ILUk5fhg0
>>922
種牡馬になる様な牝系ではないな 牝系がイマイチな種牡馬はだいたい失敗するからモーリスも厳しい気がするけど
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 14:54:40.35ID:ehnqlAGI0
>>922
ごみ扱いしてるわけじゃないけど、流行血統から外れると、率としては安定しなくなるわな
成功失敗もそうだし、成功してもアベレージよりたまに大物当たる系になりやすい
早めにうまいニックスが見付かるといいけど
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 16:31:52.53ID:1QcpEiir0
>>927
ちょうど良い感じのクロスだな
いや、欧州のクロスを参考にすれば薄過ぎるか
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 16:37:19.31ID:RtkApo+Z0
モーリスの母系みるとカーネギーの前はモガミでその前はフイデイオンと3代続いてろくなの付けられてないな
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 16:52:33.75ID:NCAMOkZB0
>>932
そうでもないだろ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 16:55:43.72ID:1QcpEiir0
モーリス は
グラス→スクリン→モーリス のラインが心配過ぎるな
グラス→種牡馬１５世代 最高１０位
スクリン→種牡馬６世代 最高16位
内国産種牡馬でここから成功は前代未聞だろ？
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 17:01:51.76ID:p67Syt0p0
どう見たらモーリスの母系がいいと思えるんだよｗ
しかもロベルト系だからなあ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 17:03:55.56ID:NCAMOkZB0
モーリスはオルフェーヴルの強化版かな
早熟性に問題ありそうだし
0944☆
垢版 |
2018/01/24(水) 18:43:04.46ID:xvQ6Rca30
そもそも昔がいつの事かを定義しないと。
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 18:52:47.06ID:N98famp50
>>928
ホウオウドリームはサンデーサイレンス入ってないからこそキレッキレだからな
新時代救世主種牡馬候補
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 18:56:53.63ID:Vyaajgz70
>>941
昔もサンデーよりは合わなかっただけで合ってたね。
今はサンデーばかりいるからいいアクセントになっているんだろう。
母父としてもディープでディーマジェスティーやダノンプレミアム、キンカメでレイデオロ、ハーツやステゴでもタイムフライヤーやオジュウチョウサンを出している。
ディーマジェスティーなんかはいかにもロベルトぽい馬体だった。
成績もそうかもしれないが。
0949☆
垢版 |
2018/01/24(水) 19:01:30.96ID:xvQ6Rca30
確かにディーマジェは、母父BTの良さが強く出てたよね。
俺もディープ産駒に出来ない走りをしてるのを見て流石に評価せざるを得なかったもん。
0950☆
垢版 |
2018/01/24(水) 19:35:24.18ID:xvQ6Rca30
種牡馬エーシンフォワードが生まれ故郷ニューヨークへ
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=132356

＞繋養先はエディションファームと同じくニューヨーク州にあるロックリッジスタッド

これは栄転だ。
でも珍しいよな。日本から米へ種牡馬移籍って。
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 19:55:18.58ID:o4rmPZGs0
>>915
ブリランテは一応2勝馬居るから…
骨折して春全休のマイネルキャドーって馬が

トーセンホマレボシは芝500万下以上の条件で掲示板に乗った馬すら0頭だけどな
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 20:05:21.14ID:9D8qgEsS0
ブリランテとホマレボシが大失敗してんのにパクト信者はモーリスのこと笑ってる場合じゃないだろ

ブリランテなんて仮にもダービー馬だぞ？
0953☆
垢版 |
2018/01/24(水) 20:09:16.52ID:xvQ6Rca30
ディープ系で京都新聞杯勝ち程度の馬が種牡馬入りした場合にどういう事になるのかの指標になったかも？
それでもディープ産駒というだけで種牡馬入りになる馬が後を絶たないのかもだけど。
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 20:27:16.25ID:1feHfo280
ほんの2年前まで「繁殖が上がるとステゴでも成績が上がるって言ってたやつｗｗｗｗｗ」とか鬼の首を取ったように言ってたのにな
ダートシーズンでキンカメを抑えるとはな

繁殖が上がったのが晩年というのが本当に悔やまれる
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 20:29:50.52ID:jvbBiOc30
>>955
瞬間最大風速で、産駒減のキンカメに勝ったからって…
年末には定位置の３～５位に戻るんだから（それでも優秀な成績だけど）
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 20:48:50.61ID:hjlo5Suz0
>>955
ステゴに関しては繁殖良くなったら本物の小物量産機になったんだからディープアンチなら今のステゴは批判しなきゃ駄目だろｗ
小物量産機で良いって事ならディープ叩いてた理由がおかしくなるし
0962☆
垢版 |
2018/01/24(水) 20:58:18.28ID:xvQ6Rca30
＞ステゴに関しては繁殖良くなったら本物の小物量産機になったんだから

　　　繁殖が良くなる　→　小物量産機

スゲーわ。
因果関係と相関関係の違いを実際に錯誤してる人を見ると驚嘆するね。
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:04:41.25ID:5EJ1YG0y0
パクシンは平日だけ元気だな
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:04:41.68ID:2AyGAUFK0
ビッグレースで通用しなくなった代わりに準OP～G2あたりで稼ぎまくってるから
まあ言ってることは別におかしくない
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:06:01.30ID:hjlo5Suz0
繁殖が良くなれば大物が出易くなるってずっと主張してたのディープアンチだからなｗ
ステマ大量生産で大物連発するからディープは終わりとかステゴの繁殖良くなったから大物連発でディープは終わりとかしょっちゅう言ってただろ
0966☆
垢版 |
2018/01/24(水) 21:08:11.48ID:xvQ6Rca30
>>964
冗談じゃなくてマジで言ってる？
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:11:47.47ID:TXLibIqR0
大物ってのはブレ幅があるにしても結局は水物って事だよね
繁殖が良くてもアベレージが残せるわけじゃないのはオルフェが証明したし
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:13:30.96ID:GISm/40E0
>>966
今のステゴの大物は？
0971☆
垢版 |
2018/01/24(水) 21:14:22.80ID:xvQ6Rca30
どーせアベレージの定義もないんでしょｗ
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:19:30.29ID:1feHfo280
>>958
頭数が増えただけなのか？　これを食らえ！


リーディング
1位　ステゴ　　出走頭数　77頭　　出走回数　83回
2位　ディープ　出走頭数　109頭　出走回数　112回
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:24:58.13ID:GISm/40E0
ゴールドシップが引退してから平地G1勝ったのアドマイヤリードだけ
勝率自体は去年から上がってるけどね
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:25:50.48ID:mkixQWVK0
ステゴは一頭平均がオルフェ、ゴルシ、フェノーメノがいた頃抜いて去年かなり上がってるんだよね
ハーツ、ダメジャーより上
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:35:35.71ID:GISm/40E0
>>976
いやだから今のステゴ産駒で大物は？
0981☆
垢版 |
2018/01/24(水) 21:37:22.46ID:xvQ6Rca30
>>977
それは一概にはそうとは言えないかもね。

例えば、その国のレベルが高いと悪い繁殖レベルから普通にランクUPしても
他に凄い繁殖が多数ならアベレージに反映されづらいかも。

逆に、レベルが低い競馬国なら、レベルの高い繁殖牝馬の力は絶大と考えるのが普通かも？
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:38:11.95ID:GISm/40E0
>>978
リアファルは関係ないよね
0983☆
垢版 |
2018/01/24(水) 21:38:12.49ID:xvQ6Rca30
>>979
これを読んでくれ。つ>>978
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:41:40.17ID:jvbBiOc30
>>972
ディープは毎年この時期は振るわない
ダートが多いこともそうだけど、３～６月をメインで戦おうとする馬は出てこないからな
結果として、自己条件でギリギリって馬（ディープ全体としては下級の産駒）しかいなくて
賞金が稼げないっていうパターン
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:43:53.13ID:xxfXLjkB0
>>946
そうそう
血統的にはサンデーなしだからキセキとかダンビュライトより後継として使いやすそうな血統構成なんだよね
あとはしっかり成長してくれるかどうか
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:44:37.07ID:GISm/40E0
>>983
リアファルはステゴ産駒だと思ってるの？
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/24(水) 21:44:59.55ID:ea15ywNR0
174 ☆ 2015/12/28(月) 21:47:06.22 ID:iU48LKgc
リアファルの故障は残念ですね。

ステゴ伝説も、多分、これで終了でしょうね。
次はステゴ産駒が種牡馬として一大父系を築いてくれたら最高でしょうね＾＾


>>978
>>983
読んでもよくわからんし
トリ付けたり消したりで誰の発言かもよくわからん

ステイフーリッシュ　ウインブライト　クロコスミアあたりかな？
馬名出せばええやん
0991☆
垢版 |
2018/01/24(水) 21:48:54.23ID:xvQ6Rca30
>>982
えーとね、リアファルが故障したというレースが多分、
2015年の有馬の筈。うろ覚えだけど、でステゴ伝説終了ってのの意味は
俺が超高齢種牡馬ステゴの最後の大物と考えていたオーシャンブルー？だったかが
その有馬で凡走して、これでステゴはあとは徐々に高齢による活力低下から
下降線になるという事を言ってたんだよね。当時から。

で、今の小物量産は繁殖が良くなったから産駒のアベレージの底上げであって
それ以上に絶望的な高齢化による活力の低下で、
なんの特徴もないまるでゼンノロブロイみたいな傾向に衰えてしまったっていう事。

特にステゴの場合なんて、その後に死亡してるからね。
当時が最晩年だったということだね。
0995☆
垢版 |
2018/01/24(水) 21:58:02.39ID:xvQ6Rca30
現役に残る最後の大物って意味だったかな？もうよく覚えてないわ。
同じレースに出てたゴルシの事を言ってたかもね。
0996☆
垢版 |
2018/01/24(水) 22:00:39.67ID:xvQ6Rca30
うめ
0997☆
垢版 |
2018/01/24(水) 22:03:11.81ID:xvQ6Rca30
森友学園埋め立て
0998☆
垢版 |
2018/01/24(水) 22:05:52.78ID:xvQ6Rca30
梅花賞
0999☆
垢版 |
2018/01/24(水) 22:08:21.50ID:xvQ6Rca30
埋め
1000☆
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2018/01/24(水) 22:10:46.88ID:xvQ6Rca30
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