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メジロマックイーンは現行ルールでも降着か否か
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 17:11:28.94ID:jnQZDawJ0
降着基準：「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」
失格基準：「極めて悪質で他の騎手や馬に対する危険な行為によって、競走に重大な支障を生じさせた」
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 19:37:15.51ID:zBMS2pBc0
競馬場とは戦場だからな。
もはやどんなに斜めに走ろうが、先頭で走った馬が勝ちだ
0063☆
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2018/01/24(水) 19:45:02.40ID:xvQ6Rca30
先週の東海Sのテイエムくらいの斜向だったのかね？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 19:52:41.41ID:rdTWvHb70
今のルールなら、武1着でレース後にネットで
多少立ち合いが強引だったもののとチクッと言われるぐらい
無事にマック優勝で、武と江田照も不仲にならずにすんだ
江田がここまで武の悪口言いふらすようになったのも、昔のクソルールのせい
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 20:00:35.98ID:lmHJ0NAE0
なるとか言ってる奴馬鹿なのか？
加害馬より先着しなきゃ落馬でもして吹っ飛ばない限り絶対にないってのが現行ルールだろ
それで物議醸したのがディサイファであり、プリシアンコメータであるんだろ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 20:27:53.64ID:8cUHqoSH0
現行ルールに変更された時はマックイーンのこの降着もブエナビスタの降着も処罰されないってJRAが公式に宣言してたけど
あれから何年も経って、宣言通り納得のいかない不愉快な到着通りの決着もいくつもあったが
ほぼ降着、失格ゼロ宣言なのに降着がごくたまにあったりでそれが処罰されなかったケースとどう違うかはっきり説明されるでもなし


結局運用するのが人間である以上、判断する人が違えば結果も変わってくるしどんなルールにしても採決の人間がよりプロフェッショナルにならん限り
こういう混乱は無くならない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 21:19:57.38ID:WMom36cS0
降着→なし
ジョッキーの騎乗停止→あり
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 21:34:36.51ID:cCXLGLnD0
社台なら降着なしの騎手が騎乗停止2日
社台以外で被害馬が社台なら降着で騎手は騎乗停止4日
こんな感じが忖度社会だろ？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 21:58:10.97ID:TAT5qHV80
ID:KftkBuek0
お前、JRAの中村嘉浩公正室長に実名出して文句言ってこいよ。
今の降着制度を作った人間がマックイーンはシロだと言ってるのに、どうしようもない馬鹿だな。
こんな匿名掲示板でいきがってないで早くJRA行けよ。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 21:58:58.59ID:2E8r/W3s0
当時の関東騎手たちが岡部を筆頭にワーワーやったからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:02:45.62ID:1lUfNdiD0
っうか直線で立ち上がったり落馬するほどの不利を受けてから僅差まで詰め寄るとかもはや不可能じゃないかな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:22:17.18ID:KftkBuek0
>>73
後だしでしかものが言えない間抜けの馬鹿ｗ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:40:45.79ID:AJ66cGFV0
プレジデントシチーが斜行なければマックに先着出来うる根拠がないから無理やね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:49:43.38ID:m3AaIWqe0
最近のレースのスタート直後のパトロール見るとよれまくりでも斜行しても審議にすらならない、よって現行ルールなら罰金10000円がいいとこ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:51:03.04ID:p/+4LHyq0
>>78
１００回やっても１回も勝てないだろ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:52:50.68ID:2quwiREz0
直接の容疑はメイショウビトリア、ムービースター、プレジデントシチーの進路を妨害したというものらしいがこいつらはどっちみち勝負には関係ないよな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 22:55:39.95ID:Zzv4/lLW0
判で押したような
「被害馬が加害馬に先着したとは認められないので〜」がウンザリ
もっと具体的になぜ認められないのか説明して欲しい
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:01:00.34ID:NlpDVUdV0
もうホント降着制度は昔に戻さないと公平な競馬が聞いて呆れる
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:22:30.55ID:p/+4LHyq0
>>83
国際ルールだからｗ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:40:13.12ID:NlpDVUdV0
>>84
国際ルールだからどうしたの？賭け事禁止の日本で例外的に認められてる公営ギャンブルな上に中央競馬だよ？国際ルールより守るべき大事なルールがあるんじゃないか？って話なんだけどなー
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:42:06.67ID:bcOeCRjb0
>>82
16年のマイルCSみたいなゴール前200ｍすぎたあたりの一番ごちゃつく場面なんかはっきり言って誰も判断できないからな
裁決委員はもっともらしいこと言ってるが、要するに「よくわからないからとりあえず到達着順通りで」って言ってるのと同じ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:44:16.35ID:p/+4LHyq0
>>85
そんなもの無いよｗ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:51:30.36ID:p/+4LHyq0
>>88
少なくとも旧ルールよりは優れてるから
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:51:36.79ID:Zzv4/lLW0
>>86
なるほどww
じゃあ「私達はクルクルパーでよくわからないので到達順通りに確定しました」て言って欲しいわww
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:57:43.61ID:NOtL/gjN0
>>86
16年のマイルCSで言えば
ディサイファは10着で出走奨励金と出走手当で250万位を得たと思うんだが
不利がなければ掲示板は固くて、そうなると最低でも総額1100万前後の賞金が入ってことになる
こういう加害馬陣営が高額賞金もらって被害馬陣営が泣き寝入りみたいな状況を
JRAはどのように解釈してるのかは気になるな
賞金の行き先が変わるだけで何も気にしてないかもしれないが
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/24(水) 23:58:48.14ID:HanFYBO90
最近の降着ルールってゴール前で勢いのいい脚使って伸びてきてる馬が
もう脚のない他の馬に迷惑かけてもセーフぐらいのイメージ
秋天のマックは最初のコーナーでのトラブルだからどうかねぇ
今でもアウトなんじゃないの
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 00:03:50.30ID:hMrGiWIb0
>>92
セーフだろ
とても先着出来るような馬じゃない
分からないならそのままにするだろ 分からないからとりあえず降着にするとは思えない
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 00:08:32.05ID:rxDnA0it0
１９９１年秋天のメジロマックイーン大斜行は現行ルールなら降着にはならない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 00:08:54.96ID:q2WQ3aMQ0
今のルールだと

マックめっちゃ引き離したやん
これは不利がなくても逆転不可能だからセーフ！
こんくらいガバガバなんじゃないの？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 00:16:37.40ID:h8gEE1ui0
あんな内にきりこんで、
後続馬ふっとんでくなんてそんなみられるもんじゃないだろーあれは
パチンコみたいにふっとんでんだよな悪質な妨害で今でも失格になるとおもうがなぁ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 00:20:04.96ID:Bmdjmcrb0
>>96
競争中止になっても失格かどうかは分からないようなルールだからそんなのはあり得ない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 00:32:20.40ID:aTvHF/600
>>96
個人的な感想としてマックのあれを失格にしないなんてルールとして破綻してると思うが
実際にJRAが今のルールに改悪したときに公式見解として失格にならない事例として挙げてるからな

まぁ実際の話、今のルールだと騎手が騎乗停止になるだけで馬や関係者はお咎めなしで賞金全額頂いてると思うよ
今のルールの最大の問題はすべて騎手が泥被れば何でもやれるってことだわ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 02:23:18.54ID:EI33dBul0
つまり多少妨害されても怯まず諦めずに妨害した馬に食らいつけてことか。
よく馬が走る気無くしたとかあるけど、実際は騎手が諦めたのかね。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 03:03:38.98ID:aAdSQT6E0
被害を受けた馬がマックイーンに肉薄して始めて考えられるレベル
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 04:00:06.06ID:PM0qPN4b0
マックのはあんだけの事やって失格は仕方ないって馬券買ってる人が納得はしてた気がするからな武ふざけんなだったけど今膠着しないでラッキーって思う人はいても膠着しないことに納得してるんかね？馬券買ってて
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 04:02:48.87ID:PM0qPN4b0
>>87
公営ギャンブルの公正さより国際ルールが大事って思うなら馬券買わない人か馬券買えない年齢なんだろうなって思ってしまうよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 04:28:00.75ID:S6uOx65Z0
確実にならない
断言できる

ダノンバラードやミッキーアイルが許されてるんだから
落馬でも起きてない以上直線走路でもない所での斜行で降着なんてあり得ない

天狗になってた武の鼻をへし折ってやろうっていう当時の圧力だから
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 05:14:52.54ID:Bmdjmcrb0
>>102
国がこのルールを認めてるんだから公正だぞ？
無駄な降着はなお方が分かりやすいし
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 05:17:14.53ID:lonOLhaK0
>>102
別に公正じゃ無くても良いよ
ブラックじゃなくてグレー位なら気にしない
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 05:20:42.73ID:FpB2ZMT10
>>101
全然納得するだろうな
降着しなくても勝てただろうし文句無し
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 05:22:55.50ID:p5AwH3d20
>>102
旧ルールの方が公正じゃない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 06:14:24.26ID:VpdKdur60
ステイゴールドの京都大賞典も今ならセーフ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/25(木) 07:42:34.25ID:Ecjr+Drt0
>>76

http://baji.cocolog-nifty.com/okera/2013/01/post-63b8.html

このURLを最初に2ちゃんに貼ったのは俺なんだが。半年ぐらい前だったかな。
>>27は恐らくその時のスレを見ていてコピペしたんだろう。

もう終わった話だし、今さらこんなこと言う奴いないだろうと思ってスレの存在に気づかなかったよ。

要はお前、半年ROMってろってこと。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/25(木) 07:48:30.13ID:Ecjr+Drt0
去年の5月だった。


867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/10(水) 20:59:39.21 ID:ohr1rIjr0>>860 
>>863 
どうしようもない馬鹿だな。 
ほれ。 

http://baji.cocolog-nifty.com/okera/2013/01/post-63b8.html ;

グリーンチャンネルやマスコミを通じてＪＲＡは積極的な広報活動を行なっているが、
先週の競馬ブックでは改正作業を中心になって進めてきた中村嘉浩公正室長のインタビューが掲載されていた。 
記事では過去に起きた降着事例について、新ルールでも降着となるのか質問に答えている。 
1991年の天皇賞秋、メジロマックイーンのケースはシロだと言う。 「事象の発生がスタートして間もない２コーナーだったという事。
そして、６馬身の大差で１位入線している結果から、いずれの被害馬も妨害がなければマックイーンに勝てていたとは言い切れない」のが理由だ。 

この時もID:KftkBuek0みたいに噛み付いてきたバカがいたからURL貼ってやったら黙ったよ。
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