今YouTubeでエピファネイアって馬のレース見てるんだけど
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この馬福永じゃない騎手が乗ってたらもっとG1勝てたんじゃね あのJCがなかったらと思うとゾッとするよな
本当に良かった コネ永の助言?なんか聞かずに、黙って2400m以上のレース使ってればもっとG1を勝てたかもな。
でも、距離不適だったビュイックはもちろん、川田すら乗っていない事にしてコネ永を叩いてるのは単なるアンチだと思うわ。
シュヴァルグランやリアルスティールも同じくな。 キングヘイロー「その通り」
ロードカナロア「全くだぜ」
ワグネリアン「……」 あのJCがなかったらこの馬の潜在能力が分からなかったと思うと福永はとんでもない大罪人になるとこだったな いやダービーは何億回やっても武キズナ勝つだろ
皐月は武やデムルメならエピファネイアが勝てた テスコガビーの桜花賞から競馬始めたドニワカだけど、さすがにYouTubeで初めてエピファネイアの走り見た奴にスレたてられたら、ドニワカの俺も黙っちゃいられねーわ…。
競馬板大丈夫け? むしろJCのときのエピファネイアとは何だったのか
一世一代の激走と他馬の不調でも重なったのか? 福永はスミヨンとかペリエのようにM〜Hペースから息入れてひと脚、
みたいな乗り方はまずしないからな
晩年のエピファとジャスタは単純に手が合ってない ビュイックも川田でも負けてるよね
そういうの一切無視だよね >>10
ギリギリだったじゃねえかw
エピの能力なら勝てたレース エピファネイアは4歳の秋を100とすれば、3歳春は60くらい。キタサンと一緒。全ての馬がドゥラメンテのような早熟馬ではない。 JC前の調教に乗って、何でこの時に乗れないのかって悔やんでいたし、体調万全なら普通に福永でも無双してただろ。
実際、エピファが強いレースしたっていうの、JCより神戸新聞杯と菊花賞だし。 >>12
ハイペースからでも一脚使えるのが長所だったがそういうレースは苦手な馬が多かったから独壇場になった
行く馬が少なくて出たなりで好位に行けてそれでいて前は飛ばしてハイペースというのはベスト条件 >>10
武は絶対に無理だろw
昔ならともかく、ここ数年、気性の荒い馬は宥められないし依頼も断ってる。
デムーロは嵌った場合、ルメールも冷静に考えるとないな〜 JCでジャスタウェイに乗りながら福永さんはエピファネイアの状態の良さを見てこの馬が勝つと確信してたそうな >>10
直線見返してみろよそこには進路探して右往左往してる素人が映ってるぞ 皐月賞は厳しいけど普通ならダービー菊の2冠は取れてる 福永乗っけたりダートのDWC出たり結局チグハグのまま引退したイメージしかない 瞬間最大風速が物凄い馬
有馬記念も外国人に騎乗してもらいたかった JCの後の有馬記念も凡走だしな
とにかくハマれば強い、ハマらなければ凡馬という印象が強い エピファもそうだけどもっとかわいそうなのが安田厩舎
福永のせいで収入半分になってそう 逆に福永のベスト騎乗教えてよ
それをyoutubeで見てみるから >>30
>>31
ほぼ同じ意見。外人が勝ちに行く騎乗すると圧勝、そして次走は凡走の繰り返し。
福永や川田みたいに大事に乗りすぎると良くも悪くもない微妙な入着止まり。 気の悪いところがあったからムラ馬だったのかもねえ
そんでもってスローのキレ勝負は分が悪いがハイペースならガツンと抜け出せる、ただ使える脚は長くないと言う何とも難しい馬って印象 >>35
ベスト騎乗とは少し違うけど
若いときは府中のマイルや1800で良く穴をあけてくれた
綺麗な勝ち方なら、2005年NHKマイルカップ ラインクラフト 伝説のジェットスキーからの乗り上げだからな
カスだよ福永 名馬は同時に悍馬でもあるからな
エピファネイアもまた能力は高いが気性が激しく扱いの難しい馬
誰が乗っても勝てるわけでなく、良くも悪くも騎手を選ぶ馬である
オペみたいに跨っているだけで誰でも勝てる扱いの簡単な馬は
奇跡中の奇跡みたいなもんよ >>36
外人が勝ちに行く競馬をすると圧勝というが外人3戦1勝なんだが >>35
内枠 福永 詰まる 鼻
で検索してみろ
素晴らしい騎乗が見れるから >>42
弥生賞の鞍上はビュいっくんだったからな
必ずしも全ての外人騎手が上手いとは限らない
ドバイの場合は残念ながら馬のピークが過ぎていた 福永が騎乗停止だったか怪我なんてならずにギュイヨン乗せなければ皐月は取れてただろ
ギュイヨンが馬をおかしくしたと言っても過言ではない
川田は知らん乗ってたのかよって印象www 新馬1
京都1
ラジニケ1
弥生1
皐月1
優駿1
神戸1
菊花1
大阪1
香港1
秋天1
JC1
有馬1
引退
ゴミ永が変な癖つけなければマジでこうなってたよ JCのパフォーマンスは史上最強馬
ディープやオルフェでも差せない 先行押し切りが1番なのに溜めて沈みまくった馬鹿
秋天は4角の位置で思わず笑ってしまったわ ※12
展開はまりすぎたな、同じ2番手でも有馬はなんかダメそうな予感した
ジェンティルはJCはこの馬にしては後ろすぎたけど有馬は3番手付けの時点で正直勝ったと思った、がゴルチとジャスタがアホすぎて単勝しかあたらんかった 大阪杯からおかしかった。何であんな乗り方したんだろうか。 ビュイックを乗せた時、かかりグセが付いたって陣営から聞いたが >>37
>ただ使える脚は長くないと言う何とも難しい馬って印象
↑これでは説明不足
ちなみにあのJCにおけるエピファはアンジョウのスミヨンによると、
「この馬はゴールから1度も息を入れずに2400mを走り切った!コンナウマハミタコトガナイヨ!!」
らしい。
普通、上り3Fのうち2F程度脚を使ったところでラストの1Fで失速してしまう馬のことを「使える脚が短い」
というのだと思うが、スミヨンの談話が正しいとすれば、エピファはあのJCにおいて上がり3Fどころか
スタート→ゴールまでの12ファロンを(脚を緩めることなく)走り抜いたことになる
果たしてこういう馬に対して、「使える脚が短い」という形容が正しいのであろうか・・・ 大阪杯でキズナの後ろからいって思ったより伸びなかったって発言したのはすごかったな >>50
本人は武豊tvで後ろからどんな足使えるかみたかったらしいよ、本番のクイーンエリザベスで全くだめだったが >>35
ワールドエースのダービー
ジャスタウェイの有馬
ビッグアーサーのスプリンターズS >>24
続く有馬記念にもジャスタウェイ乗った福永さんは
どの馬が勝つと確信したのかなw 競馬板においてよく、「瞬発力がある馬」、「瞬発力がない馬」という表現を目にするわけだが、
ありていに言えば、エピファネイアという馬は、古今東西比類するべき馬がいないくらいの「瞬発力ある馬」である
意外と、このことをわかっていないニワカが競馬板では多いのである・・ ジャパンカップ福永だったら同じように後ろからひっかっかって6着とかそんなんだろうね
そして引退とかぞっとする 福永はスピード能力の違いでだまっても先行する馬を無理やり抑えて馬が折り合いを欠くのがパターンだからね
福永が馬のリズムを壊して折り合いを欠いて馬の能力を大幅に削るのがほとんど JCあれでも掛かってたしあのペースで走ろうとしたら豊以外の日本人じゃ抑えちゃうと思うがなあ
なおスレタイは同意する >>62
福永のは折り合いじゃなくて抑え込みなんだよな
馬の行きたいペースは完全無視だから エピファネイアはスピードがありすぎる馬
ハイペース気味のジャパンカップですら馬がいきたがっていたっていうくらいスピードがありすぎる
その馬を抑え込んでいた福永はマジで下手に乗ったとしかいいようがない
前にいってナンボ、正直逃げてみたらもっと強かったんじゃないか?と思ってる スミヨンもジャパンカップでは
掛かり癖の強いエピファネイアの気性にハラハラしたとコメントしていたからな
まあそれ以前に弥生賞もスミヨンが乗っていれば
変な癖も付かずにジャパンカップどころか
クラシック三冠も余裕で達成出来たろうに
とはいえスミヨンは現地のクラシックが忙しくてそれは無理だろうけど ディープインパクトはルメールが乗ってたら無敗だった、天皇賞(春)見るとそう思う 馬だって、その日の調子って奴があるから
1戦だけ、ど派手なパフォーマンスした馬に対して、それが実力というのはおかしい
逆に、無敗で終われないと、いつまでも負けたレースをベースに実力を語られる ダービーの向こう正面で前の馬の脚にぶつけた時、よく落馬しなかったと思うよ
それからあわや勝ちまで持ってくるんだからなあ >>69
控える競馬を指示していたのは陣営だろ
神戸新聞杯を評価していたし、JC圧勝の後の有馬記念ですら道中控えることを公言していたからな
中長距離でのエピファのハイペース逃げの可能性を見られなかったのは残念で仕方ない >>1はエピファネイアのお母さん、シーザリオのオークスも見たほうがいいぞw
あのレースでシーザリオの競走馬生活の寿命が縮んだと言っても過言ではない… >>74
あわや勝ちまで持ってきたってお前・・・
むしろ前の馬にぶつける位置取りさせてそのせいで最後の最後にさされたんだろうが
別に福永は嫌いじゃないけど「持ってきた」は無理がある >>77
あれ見てシーザリオ思い出して、だめだこりゃ…って思ったw >>77
言葉足らずでした
>>74あわや勝ちまで≪馬の力で≫もってくるんだからなあ
≪≫を加筆 俺はダービーに関しては福永にしては勝負を賭けた騎乗だったと思うがな
あれだけ引っ掛かる馬を内に入れるのは相当恐かったはず
実際にぶつけたのは力量不足かもしれんが
溜めたからといって伸びる馬じゃなかった、というのは結果論 >>80
基礎代謝が良すぎるのか
リーチザクラウンみたいな体質だった >>81
ああ
納得しました
突っかかったようですまない
>>82
まあボロクソ書いたから今更だけど
脚ぶつける位置取りはさすがに良いとは言えないけどそれ以外はダービー取りに来たって感じの騎乗だとは思ったよ
ただいかんせんああいう形で最後の最後にさされたから余計に脚ぶつけがなければって感じ
それがあって最後に負けるところが福永らしいといえばらしいのかもしれないが・・・ キズナが皐月賞出てればエピファネイア陣営にもマークされたんだろうが裏路線から行ってエピファネイア陣営のマークを受けなかったのが幸いした >>38
ラインクラフト初めてみたにわかだけどいいな。今やるとドン詰まりしそうだけど。 川田、ビュイックとか言ってる人いるけど
ダービーと大阪杯をしっかり観てから言ってくれ >>10
ロゴタイプ舐めてんのな。
バカじゃない? >>88
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それは他もだけどな
藤澤んとこの馬なんて山ほどダメになっただろ >>10
ダービーは勝てたレース
躓きがなけれぱキズナに負ける事は無かった
馬の能力はエピファ>キズナ >>69
その後のレースで川田は抑えてたから
抑えるのは陣営の指示だろ外人は好きに乗れるだけで 上がりがかかるワンペース意外は弱い馬
総合力が高ければもっと勝ってるわ エピファネイア過大評価してる奴って有馬での凡走はどう見てんの?
ペースやコースが向かないと力出せない時点で福永関係なく大したことない普通のg1馬だよね 菊花賞見ればわかるように展開次第でしかないから、ジャパンカップで普通に乗れば福永でも勝ってる。 >>97
単純に体調だろ。
JCがピークで有馬は出来落ちだった。 >>25
キズナも直線で結構ガッツリカットされてるし、あのダービーはキズナだと思う。 >>97
そういう一般論に持っていくにしても有馬の川田の騎乗は下手すぎる。
竹之下乗せたらオープンにも上がれないからテイエムジンソクは大したことないって言ってるのと同じ。 有馬はペースだよ。
スローでも脚たまらないし、一瞬で脚を使い切ってしまう。
直線入り口までは手応え絶好だからな。
そこから見事に伸びない。 有馬記念は距離が短い ステイヤーズステークス出てれば圧勝してた
菊花賞ーステイヤーズステークスー京都記念ー天皇賞春ー宝塚記念ー凱旋門賞ージャパンカップーステイヤーズステークスー日経新春杯
凱旋門賞は2着はあった >>102
↑
これ。
「ハイペースでバテないのにスローペースでバテる」
という、一見すると矛盾ありえないようなことを見事に実践していた馬がエピファネイアという馬なのである
で、何故この馬はそのような馬なのかを理論的に説明出来る人間が此処(5ちゃん競馬板)に何人いるのだろうか・・ >>103
↑これはダメ、下手っぴ
言っておくが、エピファはステイヤーではない
「ステイヤー」」の定義は、
@気性が非常に良く、長い距離をゆったりと走るようなレースを苦にしない つまり長距離レースにおける折り合いに問題がない
A根本的にスピードが足りない馬 いわゆる鈍足馬
つまり、@・Aを兼ね備えている馬が「ステイヤー」であって、
エピファは@・Aにまったく該当しないからステイヤーではない
あと例えば、「普通の馬よりもスタミナがある馬がステイヤー」とか言う考え方は間違いである
あくまでも「ステイヤー」の定義は上記の@・Aなのである >>104
スタミナはあるがスピード値が低い
ある程度のスピードの持続ならバテない
スローの上がり競馬になると能力全開でスピード負けするから脚があがるのも早くなる エピファネイアは上がりの脚も二歳のときはあったので、加齢で抑えが効かなくて脚がたまらなくなった感じ。 >>106
俺の考えとはチョッチ違うな・・
エピファはスピード値は低くないと思われる
いや、むしろスピード値はトップクラスに高いと思われる
だからこそ、スローのよーいどんで瞬発力比べになったら、我先にバテてしまうのだと思われる
まあぶっちゃけ、そのバテる原因ってのは、かれのあの走り方・フォームにあるんだけどねW
それがすべてだ罠 それ以上でもなければそれ以下でもない ジャスタウェイ選んでエピファにぶっちぎられる福永に哀愁を感じた 高松宮記念ビッグアーサーみたいなレースしか勝てないよな 名馬にたくさん乗ってるスミヨンがツイッターのヘッダに使うくらい強いからな ジャパンカップで見せた能力は間違いなく最強馬論争に加われるレベル
10回の辛勝より1回の圧勝で見せた可能性で種付けが200頭超えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています