よく考えたら2400mのオークスって異端も異端だよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:27:36.08

牝馬って後にも先にも2400以上を走ることなんかほぼないし
桜花賞千六、オークス二千でいいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:30:14.10

牝馬限定の2400の重賞増やせばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:33:24.98

ブエナ、ジェンティル、パンドラなど近年は牝馬がＪＣ勝てるようになってきたけどな
馬場の高速化で牝馬でもこなせる距離になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:34:46.11

英国を範としたのなら皐月賞が1600じゃなくて2000の方が不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:41:13.41

>>4
中山の1600なんかでやって欲しいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:47:51.21

どっかで直1600でやればいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:48:56.08

今日の京都9Rとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:50:53.45

>>5
朝日杯を中山に戻して、皐月賞を阪神1600でやればいい
中山みたいなローカル場所でクラシックやる必要ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:51:22.08

それよりも京都2200でやる牝馬限定G1が異端

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:52:02.15

牝馬の菊花賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 09:56:22.51

阪神ニーヨンで重賞やれよ
どうせちんたら回って直線だけになるけどペルーサトゥザグロローキンの日系賞よかったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:00:00.71

JCがあるからまあいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:00:45.84

阪神外回りでレースレベルが高くなるとは思わないがなあ
タフすぎて先行馬壊滅だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:20:06.40

オークスは思わないが非根幹距離でやるレースは異端であり実はＪＲＡにとってもどうでもいいレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:27:00.54

>>3
オグリ、ディープの頃の方が高速馬場のイメージあるんだけど、その頃より牝馬が台頭するようになったのはなんでなんだろ
平均的には牝馬のレベルが上がってるのがあって、その時代はたまたま強い牝馬がいないってことなんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:28:38.64

ブエナビスタとアパパネは菊花賞に出るべきだった
同じスペシャルウィーク産駒のリーチザクラウンが5着
ブエナビスタは3着はあった
キングカメハメハ産駒のローズキングダムが2着
アパパネなら3着はあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:36:37.50

>>15
繊細な牝馬でも同等に扱える技術とかが発展して能力発揮させやすくなったとかが普通に思い浮かぶ意見
でも大昔クリフジみたいなのもいたし結局強い個体がその時代に出てくるかどうかって気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:43:16.43

ブエナビスタの理想ローテ（オークス後）
神戸新聞杯ー菊花賞ーエリザベス女王杯ー京都記念ードバイーヴィクトリアマイル
アパパネの理想ローテ
札幌記念ーセントライト記念ー菊花賞ージャパンカップー有馬記念ー日経賞ー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:46:07.65

アパパネがジャパンカップ出るならナカヤマフェスタと騎手被るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:47:09.34

ナカヤマフェスタ相談役
アパパネ激怒
これで解決

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:53:16.81

ファンディーナ陣営は皐月賞出たけどハッキリ言って愚かな選択　NHKマイルなら許せた
ウオッカは2009の宝塚出ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:55:18.48

アエロリットには勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:56:13.52

>>4
横浜競馬場が1600m取れなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 10:57:46.16

昔は日本のクラシックは内国産馬保護のために長距離だと言われてたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:02:16.35

まあいい今年のヴィクトリアマイルは楽しみ
アエロリット
ソウルスターリング
レーヌミノル
ミスエルテ
ファンディーナ
アドマイヤリード
ルージュバック
スマートレイアー
リスグラシュー
ヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:04:29.86

アエロリット　横山典
ソウルスターリング　ルメール
レーヌミノル　池添
ミスエルテ　川田
ファンディーナ　岩田
スマートレイアー　武豊
リスグラシュー　戸崎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:06:24.33

まあ普通に東京2,000でいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:08:55.06

>>26
◎ファンディーナ
○アエロリット
▲ソウルスターリング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:09:36.78

1600→2400→2000のバランスの悪さよ
1600→2400→2400でいいだろ
95年までエリザベス女王杯が2400だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:18:44.96

>>29
どう考えても後者の方がバランス悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:18:46.11

1600→2000→2400が距離変遷的には理想だけど
2000の府中とか見たくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:20:37.99

ちゃんと日本オークスと言うべき
あとちゃんと
皐月賞　1600
ダービー2400
菊花賞　2900　でやるべき
菊花賞は京都固定　皐月賞は東京、中山で交互にやる　ダービーは東京、京都で交互にやる
オークスは京都、阪神で交互にやる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:22:29.64

秋華賞は廃止
オークス終わったら繁殖上がるか菊花賞目指すか地方いくか海外いけ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:22:41.02

ちゃんと言うなら優駿牝馬やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:22:51.70

普通に正式名称は優駿牝馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:26:34.11

本家の英国ダービーとオークスは元々1600mだった。
1784年にどちらも2400mになった。
オークス、ダービーより先に創設されてたセントレジャーと
後に創設されたマイルの2000ギニー、1000ギニーができて
この5レースがクラシックレースと言われるようになった。
日本もクラシックレースを導入されることになって
オークスは旧阪神（鳴尾）競馬場で阪神優駿牝馬2700mで始まった。
日本も牝馬の三冠目はセントレジャーと同様に菊花賞だったが
牝馬が菊花賞で苦戦してたので救済策でビクトリアカップ(後のエリザベス女王杯）
を昭和45年に創設することになった。

**グレートこいち** · 2018/01/27(土) 11:26:59.43

全ての競走馬は本質的にはマイラー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:33:28.50

日本のオークスは昭和27年まで秋に行われてたので
牝馬も当たり前のようにダービーに出走してた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:36:27.22

ふつうに考えると１６００→2000→2400だわな。
岡部はオークス2000に変えろと言ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:42:54.99

フランスだと1600→2100→2400(ヴェルメイユ賞は古馬に開放）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:50:37.52

>>4
中山４歳牝馬特別（後の桜花賞）1800mは戦後、京都1600m→阪神1600m
で1000ギニーと同じマイルになったが
横浜農林省賞典４歳呼馬(後の皐月賞）1850mは戦後、東京2000m→中山1950m→中山2000m
で2000ギニーと同じマイルにならなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 11:57:21.60

三冠の中にひとつは内回りがないとな
京都2000は糞コースだけどそれでも必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 12:20:47.13

まーたまたw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 12:35:10.91

オークスが2000mになったら、瞬発力勝負からスタミナ勝負になりそうだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 12:42:50.35

日本に来たスノーフェアリーとか
オークス（2420m）に出た後、秋にはセントレジャー（2921m）だし何ら問題ない

ブエナビスタは秋華賞じゃなくて菊花賞に出てたら、牝馬クラシック三冠だっただろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 12:46:15.00

>>36
牝馬の菊花賞成績は意外に悪くなかったりする
のべ44頭が出走
2頭が勝利（5%）
3着以内は14頭（32%）
5着以内が25頭（57%）
まあ、オークス馬中心に挑戦してたから相対的に牡馬より強力な馬ばっかだったんだろうが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 13:06:51.32

>>46
苦戦というより勝てなくなったというべきでしたね。
クリフジ（東京優駿、阪神優駿牝馬）、ブラウニー（桜花賞）が勝っていて
牝馬クラシック二冠を勝ってたスウヰイスー2着、ヤマイチ(クリフジの仔）3着で、
その後も牝馬は菊花賞で惨敗するのもいれば掲示板にのるのもいたが結局
勝てなくて昭和45年からビクトリアカップ→昭和50年からエリザベス女王杯に出走するようになった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 13:12:20.36

牝馬で2400が歓迎できる馬が少ないから距離長い方が馬券当てやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 13:30:38.81

折り合い合戦なんだから距離なんか関係なかろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 14:00:37.77

どうでもいいけど秋華賞ってネーミングが本当にダサくて嫌い
無意味な言葉を作るよりも実在の植物や文化を名前に取り入れるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 14:05:27.86

もう草花の名前も尽きてるやもんでさ
エリ女が古馬になったんだったら
マコ親王杯でも良いんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 14:23:31.97

主要四競馬場の2000mが全部ダメなのがなあ
外回り2000mができればよいのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 14:33:14.05

外回りこそ正義なのかねえ、ホント
だから三冠は尊いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 14:41:10.03

まあ牝馬クラシックの最終戦だから。オークスで一旦終了でそれから先はそれぞれの道へってのが元々だしね。
牝馬にとっちゃここが高校の卒業式みたいなもんだし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 15:26:32.84

>>1
ジェンティルドンナはほとんどが2400M以上だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 15:28:32.13

>>50
フェブラリーSとかNHKマイルみたいに何にも考えてないクソネームよりずっとまし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 15:35:07.35

>>1
なんでそんなに馬券紙屑化を急ぐんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 15:40:57.04

JRA公式で
『牝馬クラシックの中で、1600mの「桜花賞」が最もスピードのある繁殖牝馬の検定競走であるなら、
2400mの「オークス」はスピードだけでなくスタミナも兼ね備えた繁殖牝馬を選定するためのチャンピオンレースと言える。』
ってあるぐらいなんだから、
牝馬自身の競走生活を考えれば確かに長すぎるんだけど、
未来のダービー馬作りに際して、母候補の選出基準という意味では2400mから動かせない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 16:01:29.62

>>51
マサコ杯でいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 16:02:12.58

距離短縮厨は最終的に何がしたいのか毎回謎、いろんな条件あってなにがいけないのか

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/01/27(土) 17:02:32.69

>>58
これなW
↓
『牝馬クラシックの中で、1600mの「桜花賞」が最もスピードのある繁殖牝馬の検定競走であるなら、
2400mの「オークス」はスピードだけでなくスタミナも兼ね備えた繁殖牝馬を選定するためのチャンピオンレースと言える。』

WWWWW
JRA公式って、これ書いた人、誰だかわからんがただの競馬素人だろがW
上記の趣旨はおそらく、1600m戦＝距離が短いからスピード勝負　2400m戦＝距離が長いからスタミナ勝負　というイメージなんだろうけど、
であれば桜花賞とオークスのそれぞれの上位馬ってのは、おおかた、おおよそ、その面々の顔ぶれが違っているのが理想である

ところがどうだろう、毎年の桜花賞・オークスの上位馬の顔ぶれを見ると桜花賞の上位馬がそのままオークスにスライドしているケースがかなり多い
とどのつまり、1600戦＝スピード、2400戦＝スタミナ　なんて考え方は短絡志向のナンセンスでしかないってことだ

正しい答えは、『強い馬は強い』　　これが答えである
馬が強ければ、1600戦だろうが2400戦だろうが、サラヴレッドからしてみればなんのことはない、大差なにのである･･･

**もぐら** ◆zZ2oIfD.qk · 2018/01/27(土) 18:08:56.07

あ、最後に噛んじゃった･･･　ORZ･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 18:24:21.30

>>4
JRA「2000ギニーっていうからてっきり…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/01/27(土) 18:48:24.50

東京のオークスを1800M戦にすれば全てすんなり収まる
桜花賞１６００M→オークス１８００M→秋華賞２０００M→エリザベス女王杯２２００M

凄く綺麗な距離延長なのにね