ディープインパクト以降、本当に強い馬が出ていない件について

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:11:31.68

競馬の暗黒期なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:11:57.16

ドトールで安室の歯が白くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:14:34.27

間違いなく暗黒期だろう
だって現役馬で強いのどれって競馬ファンに聞いても割れるだろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:16:29.45

国辱ナントカドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:17:49.32

ディープインパクトは薬物失格だからなぁ
アレ本当に強い馬でカウントしたらダメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:18:13.59

では、特別に京都府記念を教えてやる。
さあ、いよいよチーム山梨2018レイコオロギの世界戦略初戦だ。もう日本の馬では相手にならないのだから、今後は俺の希望通りにドバイシーマC→キングジョージ→英インターナショナルS→ムーンランドロンシャン賞→凱旋門賞と挑戦してもらいたいものだ。
さて、今回の騎手はルメール先生がお休みの為、JC含む6カ国G1制覇の名馬ファルブラヴで伊ダービーを負けたDVDバルジューだが、まあ何とかなるだろう。

では、特別に共同通勤杯を教えてやる。
こちらも一頭力が違うグルグルで楽勝だろう。ハーツクライ産にしては珍しく初戦から覚醒しているうえに、右回りでのもたれっぷりと、手前も変えずに一気の脚を使う豪快さからして、左回りの府中では凄まじい破壊力を見せ相当な着差で圧勝するだろう。

まあ、俺は京都府記念はレイコオロギの単勝一点10万円買うんだけどね。

まあ、俺は共同通勤杯はグルグルの単勝一点10万円買うんだけどね。

まあ、今週は俺の気合いが違うからね。(*^_^*)

この物語は、
ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱唱教師達の記録である
高校ラグビー界においてまったく無名の弱体馬主が荒廃の中から健全な精神を培い
わずか数年で全国熱唱をなし遂げた奇跡を通じて
その原動力となった北島と祭を
余すところなくスレッド化したものである。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:22:25.46

今はサンデーの孫の時代。強い血が段々薄くなっているからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:24:07.41

ディープ以前に本当に強かったのって誰？す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:24:32.40

>>8
オペ、ルドルフ、シンザン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:29:39.87

オルフェーブル強かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:31:37.01

>>10
ポロポロとどうでもいい格下に負けすぎじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:36:56.82

ディープ基準だと、その前はブライアンかな

あの馬は色々しんどかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:41:12.08

ディープとかハーツに負けた馬だよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:45:40.65

なにに負けた言い出すとディープ最強になっちゃうよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:46:22.86

ブエナビスタ　ウオッカ
エスポワールシチー
この辺の時代から強い馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:47:27.01

薬もせず
国内は全部３着の馬券内
しかもＧ１七勝の
最初の記録保持者の
ルドルフは
やっぱりＪＲＡも認める
最強馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 08:54:51.87

オルフェは能力なかったことを今が証明してるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:00:29.32

>>14
クスリに負けた馬はちょっと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:02:01.50

>>18
肺出血でお薬使ったオルフェは駄目だよな～w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:03:11.59

本当に強い馬というかMデムーロは強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:03:27.66

ディープはこの時代に海外実績０というか大幅マイナスだしな
レートも127でそれ以降にそれ以上は5頭出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:05:14.93

>>19
まさか治療とレースで発覚して薬物失格してJRAのトップに汚点とまで言われたのと一緒にしてるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:07:07.37

>>22
最後にwを付けてる意味が分からないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:09:06.46

ディープは薬物で作られたブームだから汚点だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:10:47.12

たしかに
不安定、展開次第でころころ負ける馬
圧倒的に強かったら展開次第とか調子が悪い程度で負けたりしないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:19:50.89

本当に強い馬なら全盛期に普通に調整出来て良馬場で完敗しないだろうな
3歳有馬で文句なく完敗してるような馬が安定感を誇ってもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:28:42.33

キタサンが宝塚負けなければディープ以来の強い馬で良かったんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:30:15.57

負けた理由で本格化前とかいう言い訳してる馬も一枚落ちるよな

デビューから引退まで圧倒的強さで多少の不利なんて問題にせず勝ち続けるのが本当に強い馬だ

それでも生涯に１～２度は不覚を取って負けるのが競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:37:38.21

負けが付いたら見切るような見方は好きじゃねーな
そんなの目指したら回避回避で種牡馬入りされてろくな血統残せないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:40:36.98

後にGⅠ複数勝つ馬でも条件戦で負け捲ってる馬居るけどそういう馬の全盛期の強さの評価を条件戦で負けまくってた時期も加味して評価するべきなのかね？
MLBで活躍する投手が高校時代は控え投手だったケースもあるわけで

全盛期に負けるにしても理由がな
普通に調整して良馬場馬で常識的な展開で普通に完敗したら駄目だと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:40:51.79

ディープの場合、イプラトロピウムでケチついてるから論外

オペラオー　海外ガー　わかる
キタサン　海外ガー、ダービーガー、宝塚ガー　わからる

でもディープの場合イプラトロピウムで論外
最強論争に挙がってはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 09:43:40.94

>>31
正論にてこのスレ終了とします。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:04:00.05

無敗三冠でG1を8勝以上の凱旋門賞勝ちくらい出ないと論争終わらないよね
それでも着差ガータイムガー枠ガー言い出す奴はいるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:08:07.13

>>31
外枠ダメ内枠忖度ブラックはダメだわ
オペラオーは海外のノウハウない陣営だから仕方ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:10:13.02

薬の問題は抜きにしてもディープ基準だとそもそも本当に強い馬って
シンザン、ルドルフ、ブライアン（旧4歳時）、エルコン、タイキシャトル、
オペラオー（旧5歳時）くらいしか。
マルゼンスキーとクロフネ（ダート）も可能性はあるけど・・・
そう考えると確かに1991年～2001年くらいって強い馬が多くて面白
かったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:12:27.21

デニムアンドルビーより弱いキタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:12:34.12

お前らの気持ち悪さしか伝わってこないスレだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:13:05.36

産駒の成績見ると
ディープとハーツって同じくらいの能力だったんじゃないかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:18:49.69

>>1
こう思う人がいる時点で種牡馬失敗だよなディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:20:14.37

>>37
確かに気持ち悪いスレだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:21:25.88

オルフェ、ジェンティル、カナロア、モリースいたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:33:49.99

ロードカナロアいるだろ歴史的名馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:45:25.05

オルフェ、ロードかカナロア、ジャスタウェイ、モーリス、キタサンブラック、みんなディープより強いぞ。

イプラを使ってのドーピングも出来ない時代になっての馬達。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 10:58:21.92

ダスカはディープより間違いなく強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:00:10.10

>>41
ジェンティルはタックル出来なくなった途端成績落ちたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:00:39.81

ウオッカ、ダスカ、ブエナはディープより強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:16:07.47

古馬G1を７戦６勝２着１回のモーリスは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:23:12.92

>>35
条件がついてる時点でブライアンとオペは除外
シンザン　ルドルフ　エルコン　シャトル　ディープだけでいいんじゃない
オペはギリ入れてもいい気もするけどブライアンは論外でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:26:47.49

でもエルコンは能力は日本史上最強かも知れないけど
王者として1回も戦ってないのが微妙なとこもあるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:32:38.67

>>48
やっぱり成績欄は美しくないとな
人気と成績がデビューから引退まで「１」で大半が占められてないと

シンザン　ルドルフ　エルコン　シャトル　ディープはこの条件を満たしている
ほかにはロードカナロアも候補にいれてもいいんじゃないか

ブライアン、オルフェ、オペは本格化前と晩年に難がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:33:00.40

>>48
条件とか言ったらクスリもアウトなんだが
あと中距離に挑戦すらしなかったシャトルも微妙
シンザンとルドルフは時代的な要素も出てくるな、特に内国産過保護時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:35:14.99

否定ばっかり。この馬って言える人少ないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:47:11.09

競馬のレベルが低い時代は強い馬が無双できるけど今みたいにリーディング上位種牡馬が200頭以上種付けする時代だと全体のレベル上がって無双できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:47:32.56

>>50
シンザンは１か２だけだからな、菊花賞は何故か２番人気だけどｗ
ルドルフはオーナー独断での海外遠征以外は複勝100% 天皇賞(秋)の敗因は自分は知らない
エルコンも順当だね、モンジューとサイレンススズカ以外には負けていない凄い
シャトルも納得、最後に負けたのがもったいない
ディープも妥当、ハーツクライとそこまで実力差は無い、まあハーツクライもかなり強いので良いよね

ブライアン、オルフェ、オペはこれだと入らないけど上の馬とも互角、上回るレベルだと思う
そしてこの考え方ならばカナロアは入れるべきだね
キタサンはイラネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:48:43.41

エルコンがクロコルージュに負けてるの忘れてたわ恥ずかし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:52:47.75

でも金子さんはすごいな
クロフネ、デープキンカメだろ
種馬でも成功だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:54:23.21

金子真人さんの影響でノーザンが警戒して本当に期待してる馬はクラブ馬で出すようになったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 11:59:32.07

凄い馬主だよな
今、日本でトップだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:01:46.20

彼はリアルウイポしてるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:07:05.22

ドゥラメンテはディープオルフェ級だと思ったが残念だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:07:49.23

>>60
故障してからが残念だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:11:18.05

クラシック、古馬王道全勝
最低このくらいはクリアしないと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:13:19.70

菊花賞と春天は距離が長すぎるので勝ったら逆に価値下がるという問題があるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:14:06.17

二冠馬が凱旋門賞に遠征するローテも増えそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:16:45.20

皐月、ダービー勝った後菊花賞スルーして凱旋門か秋天てのが普通にありそう
もういい加減3000のG1無くしたほうがいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:19:03.13

パート1だと200メートルしか短縮出来ないはずそれ以上は一年間だけJPN1になるんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:20:17.10

仮にオブセッションが2冠取ったとして菊花賞に出走するイメージがわかないんだよな
カズオは絶対菊花スルーするでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:21:18.42

>>61
ドゥラのスピードは
スズカ見てた頃を思い出すくらいの衝撃的で怖かった
今種馬で生存しててよかった
キタサン派だがそう思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:22:53.47

>>68
そこは種牡馬ドゥラメンテに期待
キタサンも大コケはしないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:24:50.09

ウオッカ
ジェンティルドンナ
キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:28:40.68

ダノンプレミアムが最強馬臭いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:31:06.34

>>68
は？全然違うタイプだろ？
武豊曰く「馬なりて前半57秒で走り、直線は差せる理想の馬」だぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:33:29.47

>>38
というよりスペもタキオンもフジキセキも多分同じくらいだと思うわ
スペはエルコンやグラスがいたからしゃーない
武豊が上手く乗ってハマったのがディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:35:36.74

武が上手く乗ったのがディープは絶対違うと思う
後方から大外ぶん回しばかりやってあれは毎回クソ騎乗にしか見えない
好位で折り合って楽に抜け出すように教えてればもっと着差開いたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:37:26.41

それのが盛り上がるしそれができるとふんだんだろうね
有馬の時とかそんなのしてなかったし
凱旋門はそれができないと踏んで、前に行ったら伸びなかったディープもいつもとは違うので勘違いしたのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:38:51.20

金カメ系って多分足弱いんだろうね
スピードはピカイチだけど
ほんとにエルコンの血を残せなかったのが最大の過ちだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:39:37.79

普段から好位で折り合えるように教えてたら凱旋門も出来たと思うよ
凱旋門は好位というより無理やり前に行った感じに見えたけど何も教えてないから勝てるレースも負けちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:41:31.31

モーリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:42:30.45

どっちにしろ凱旋門は失格だったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:42:48.30

わざわざ荒れるスレ立てるな
ディープは種牡馬実績意外は全て除外対象すべき
薬物失格馬は全てが偽装

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:46:23.63

あんなレースしか出来なかったんだよ
菊花賞とか引っかかる寸前だったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:46:59.61

種牡馬としても父に似てない馬の方が走ると言われてる母系の良さを出す系の種牡馬だからな
ディープの能力が高くてそれが遺伝してディープ劣化コピー量産で勝ってるなら凄いけど似てると走らないと言われてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:48:10.02

サンデーサイレンスも劣化コピーみたいなの多かった気がする G1級には少なかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:49:03.85

>>82
量産型と言ったり似てないと言ったり
ダブスタは忙しいなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:52:06.26

無双するためには強いだけじゃダメなんだよ
相手も弱くないと圧倒的な成績は実現できない
今は全体のレベルが上がったので騎手がミスしたら取りこぼしちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:57:45.08

ディープのレースって全然面白くない
毎回勇気の翼を広げてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:58:55.14

>>45
白鵬みたいだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 12:59:35.49

>>63
春天と菊のタイトルがその馬にとってアピール度が高いと価値が下がるね
ゴルシとかフェノーメノとかは種牡馬としてキツそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:05:17.53

ディープの騎乗はまあ福永でもできるわな。
腹くくれるかどうかだけの問題だし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:06:06.82

福永がだめなのは中途半端なことで、ゴリ押しするならする、しないなら直線まで一切動かさないとかやりきるタフさがない。

池添との差はそこ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:26:25.51

風邪の治療ミスがあった凱旋門はノーカンとして、武の騎乗ミスによる差しそこないがあるだけだからな
こんな完璧な馬はもう出てこないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:29:07.89

皐月賞の時点で銅像作っちゃうくらいだからな
まさに忖度王、キタサンが可愛く見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:30:14.53

>>91
ここまで露骨なのは初めて見た
これ基地を演じてるアンチだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:32:36.61

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:32:41.27

はいこのスレは終了
ドーピングガーとかいい出す馬鹿のせいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:34:14.81

絶対飛行機飛ばしてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:45:54.49

ディープの義理の息子のモーリスがいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:47:13.70

>>95
禁止薬物使用は事実だろカス

**ねじまき酉** ◆Macau8pa.Y · 2018/02/05(月) 13:51:43.94

>>1
基地外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 13:53:21.72

ディープ基地のせいでディープの印象悪くなってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 14:04:48.87

>>14
ルドルフもギャロップダイナに負けるしブライアンやシービーやオルフェは生涯で負けまくりだしオペラオーやキタサンブラックみたいなGI7勝クラスの奴らも取りこぼしはいくらでもある
逆説的に言うならディスクは日本馬で先着許したの1頭だけでその相手がハーツって時点で他より余程格上じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 14:06:19.80

>>101
その論理ならエルコンドルパサー最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 14:10:45.80

ベンションソン最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 14:12:05.36

>>101
薬物失格歴があるだけで格下なんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 14:20:01.38

ムーン
ウオッカ
ディープスカイ
ブエナ
ピサ
オルフェ
ジェンティル
エピファ
モーリス
キタサン

ディープより明確に強い馬はいない
ディープ並なら11,12
ディープより劣るけど本当に強い馬まで入れたら06,07,09,10,14,15

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 14:24:55.57

>>2
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:14:42.88

薬物だの薬だの言ってる連中はただ単にディープを認めたくないだけなんだよな

議論したら勝てないから薬物ガーと大声で叫んでそれを理由にシャットアウトしているだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:18:31.22

いやシャットアウトしていいだろ
薬物失格の汚点は決して消えないんだから問題外よ
ディープNo1なんて言うやつはまともでない
マラドーナがNo1と喚いても笑われるのと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:20:18.77

イプラトロピウム
副交感神経を抑制し、気管支の収縮を抑制する。
気管支を広げて楽にする。気道の狭窄に対してよく効果を示す。

気道を広げてより多くの酸素を吸引できて心肺能力がアップする
トライアスロンの選手のほとんどが自分は喘息だと申請して使用してるお薬と同じ効能

ディープインパクト
心肺能力を生かした驚異のロングスパートが最大の武器
心肺能力が高く長距離戦で異常な強さを見せレース後の息の入りも異常に速い
異常な心肺能力が最大の武器

イプラの効能とディープのストロングポイントが一致してるけどあくまで偶然だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:25:02.07

なぜ種牡馬ディープが大成功し
種牡馬ブリランテやホマレボシが父のような傾向が見られない勝ち上がり率低い凡庸な種牡馬なのか

それはイプラトロピウムの遺伝は薄まれば薄まるほど効果が弱まるから
父父ディープや母父ディープではイプラトロピウムの効果さほど得られないのだろう

だからクールモアは合法薬物効果を得られる種牡馬ディープに魅力を感じ赤字でも種付けに来ている

種牡馬ディープとはマジコンである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:27:51.63

いや、種牡馬としてのディープは認めてるよ、クスリとは関係無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:28:34.67

>>92
金子さん趣旨なのかな
まあ可愛いだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:32:19.34

>>88
ゴルシは伸び伸び楽しそうに生活してるのがツイタッターやらでも見えるからオルフェみたいなプレッシャーない場所で良かったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:33:24.87

ボリクリ、オルフェ、ジャスタ、モーリス辺りならディープより強いだろ
ディープが勝てるとしたら長距離くらいじゃねーの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:39:54.65

まずディープが本当に強い馬じゃないって突っ込んだら負けなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:51:49.55

本当に強いか怪しい馬が基準ならなんでもありじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:55:06.57

エルコンドルパサー強いのは間違いないんだけど、勝ち逃げしてる感じが凄くてな
JCの後か凱旋門の後に有馬使って勝ってればもっと日本で人気になったと思うんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:56:26.08

ディープ自体が運のいい三冠馬だからな
オルフェのほうが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:56:37.08

でてきてはいる。ドゥラメンテが順調なら…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:56:49.02

またアンチオルフェのスレか。(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 15:59:46.54

>>115
日本競馬でディープインパクト以上のパフォーマンス見せた馬なんていないんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:05:06.08

>>121
パフォーマンスって誰が決めてるの？
流石に君の中の主観パフォーマンスとか馬鹿げたこと言わないと思うけどさ
国際的に数値化したパフォーマンスならオルフェ、ジャスタ、エピファなどの方が上でディープのパフォーマンスはナカヤマフェスタと同等になるんですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:11:01.73

あんな数値は相対的なものだろ
フラットな馬場で一番早く走れる奴が強いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:20:59.42

>>1は絶対に荒れさせることを目的にこのスレを立てただろ、でなければこんなスレタイは建てられない。今頃、パソコン画面の目の前でニヤニヤしているのが想像できる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:35:22.67

>>101
ルドルフは故障明けで天皇賞春以来の出走

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:45:06.36

>>115

それを言うなら種牡馬として凡庸か暗愚に近いオルフェの立場がなくなっちゃうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:45:15.01

ルドルフとディープは別格だからな
ディープ以降の馬は派手なレースしても周りが弱いだけで
格下にもコロっと負けるからたいして強くないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:51:17.37

まぁ皐月賞の直後に銅像作られた馬だからな胡散臭いのは分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:56:20.87

>>127
だからそれは相対的なものでしょうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 16:57:35.91

てことはディープはハーツより格下って認めたの？ん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:00:29.51

ディープは何が凄いんだ？
ディープの全レースの2着馬にG1馬が一頭もいないってのは有名な話だが
それって弱メンに忖度で毎度勝ってただけじゃん
忖度の効かない海外では惨敗したどころかドーピングで失格
キタサンよりもよっぽど酷い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:03:57.90

>>128
銅像なんか作られてないよ
ただのマネキンみたいなオモチャな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:04:47.03

ディープの時代には他に強い馬がいなかったから仕方ない
強いハーツにはしっかり負けたし
低レベルだから無双出来たんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:07:46.30

国際トライアスロン協会の発表によると、トライアスロンのトップクラス選手の実に９８％が喘息患者としての登録をしている。
なぜ喘息として登録しているのかというと、喘息患者として登録していると、気管支拡張剤の使用することが許可されるから。

気管支拡張剤＝イプラトロピウム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:09:52.32

アドマイヤムーン＞ディープインパクトもプレミアを基準にしたら確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:10:11.88

>>132
毎年皐月賞馬は直後にマネキン作られてんの？
そうでないなら忖度だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:12:30.92

>>135
大正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:13:55.99

>>135
プライドな
ムーンはクソ騎乗なかったらプライドに勝てたしディープより遥かに強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:14:08.76

ハーツに負けたって言っても完璧な馬もコケることはある
そのあとJCで借りは返してるしな
相手が無冠なのもディープが勝っちゃうから無冠が多いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:16:47.71

>>136
ディープの場合は勝ちっぷりからすごい人気馬になってたからな
ダービー当日こんなのがあったからって、これはJRAが勝たせるはず！なんて思う方がおかしい

https://i.imgur.com/h4tBPhG.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:18:30.94

>>139
二頭が本調子だったらディープはハーツに叩き合いで全敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:19:16.78

>>139
喉なりのハーツに勝ち誇るのは本当に馬鹿らしいよね

>>140
JRAのゴリ押しでなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:22:38.16

簡単に言うと、なぜ阪神桧山が四番を打てるか？バース、岡田、掛布、真弓、金本クラスがいないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:22:47.70

お薬バレて人気一気に落ちたよな
引退レースの来場者の数がいくらなんでも少なすぎる
競馬人気が底だったオルフェの時ですら12万人いったのにあんだけ持ち上げられてたディープはいかなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:23:15.42

ディープ以上は無理だろ
あの成績は奇跡としか言いようがない
100年経ってもあの成績を上回る馬は出てこないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:23:56.56

ディープ基地に質問だけどディープの何処にそんなに惹かれたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:24:48.06

凱旋門でドーピング失格自体が前代未聞で1頭しかいないからなｗ

ディープの成績は奇跡だよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:24:48.47

>>145
確かに凱旋門賞失格とか100年に１度も起こらないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:30:02.32

ディープは実質無敗馬だからな
無敗っていうのは言うのは簡単だが実際に負けないのはとても大変なんだ
1秒出遅れたり、1秒ロスしただけでも負けてしまうのが競馬だからだ
しかし競争力が10と200000の差があったら不利があっても負けない
ようする圧倒的な力の差が必要なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:31:12.89

>>149
で、有馬記念は何で負けたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:31:17.77

ディープの競争力は10兆7000
ちなみにオルフェは35

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:32:47.70

>>150
武豊の油断騎乗だよ
ハミすら噛んでないとかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:33:20.92

ディープ以前
ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、グラスワンダー、エルコンドルパサー、クロフネ

ディープ以降
オルフェーヴル、ジャスタウェイ、エピファネイア、エイシンヒカリ、モーリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:34:26.45

ディープ基地って何で狂ったようにディープを推してるの？
ディープの現役時にマスコミに釣られて競馬始めたとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:35:47.69

ハーツ戦なんてどう見ても武の差し損ねだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:36:18.44

とりあえず客観的データからアドマイヤムーン＞ディープインパクトは確定したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:39:56.33

>>155
ハーツにしてみればもっと離して勝っていた。
２キロもらって完全な力負けだよ。
完敗。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:41:19.05

あの有馬記念なんてレイデオロのジャパンカップみたいなものだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:41:45.17

>>152
えっ負けを騎手のせいにしちゃんですかぁ～？笑。ただただ弱いだけなのに笑。あの時代の主役はハーツです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:43:31.02

フランスいって、ドーピングして力負け。
しかも２着だったプライドは香港でアドマイヤムーンと僅差。

どう考えてもたいして強くない。
日本ではイプラをずっと使ってドーピングしていたことを考えると・・ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:45:00.21

油断騎乗ごときで負けちゃう程度の差しかない訳だ
相手のハーツは有馬まで丸1年半勝てなかった馬だしこりゃ競争力とやらもお察しだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:48:10.59

その後...

ハーツクライはドバイシーマを勝利しキングジョージで３着！
ディープインパクトはレベルの低い国内でG1を勝ち凱旋門賞は薬物の使用で失格...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:48:33.52

ハーツクライは有馬を完勝後、ドバイでも圧勝したからな。当時の日本最強は間違いない。
ましてや有馬はレコード決着のＪＣ後の疲れの残るとき。

一方、ディープはＪＣをスキップして、２キロもらって完敗ｗ　　いやいやｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:53:38.49

疲れてボロボロのハーツに、万全ローテでハンデ２キロもらったディープが完全なる完敗。さすがあの時代の主役ハーツ。ディープごとき５割の力で勝てた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:54:05.73

ディープ基地はハーツ叩けないからもどかしいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:54:12.81

当時Ｇ１未勝利だったハーツにしてみたらしてやったりの勝利
ハーツがその後もそれなりにがんばってくれたおかげでディープの有馬での敗戦は不覚扱いになる

ハーツが有馬記念だけのダイユウサクみたいな馬だったならディープの評価は今より大きく下がっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 17:57:48.61

ディープインパクトがもしジャパンカップに出たらアルカセットとハーツに勝てないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:02:09.04

シップ、ジャスタ、エピファの時代にいたら、ディープはG1一つも勝てないよ。それくらい弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:03:04.29

ハーツ戦なんかどう見てもただの差し損ねだよ
道中有利だったハーツが思いのほか粘れただけ

翌年のJCで2番人気のハーツを13馬身差の完全勝利でリベンジしてるんだから問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:04:49.02

>>167
勝てるどころか、３着争いで壮絶な叩き合いをしていたんじゃないかな？

それより、キンカメがいたらどうだったかのが興味あるわ。
ハーツクライは古馬になって成長してるからキンカメが現役だったとしても、上回った可能性はあるな。
いや、キンカメも相当強いからな・・わからんけどハーツ、キンカメともにディープより強いのは間違いない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:05:42.17

喉なりのハーツに勝って何が嬉しいの？

**DJ学術** · 2018/02/05(月) 18:08:13.92

そうでもないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:09:02.55

ディープインパクトはデットーリが現役世界最強馬と認めたからな
ディープを軽視してる奴はただのニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:09:40.91

>>169
ディープは2㎏軽い斤量なのに差し損ねとかそれただ単に弱くね？
しかもハーツにリベンジしたとか言うけどディープは言い訳言ってハーツは差し損ねとかそんなものよりもっと遥かに酷い喘鳴症って言い訳が出来るのにそれをしない
さすがディープ基地っすなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:09:43.67

>>169
＞翌年のJCで2番人気のハーツを13馬身差の完全勝利でリベンジしてるんだから問題ない

有馬・ドバイ圧勝、キングジョージで世界の強豪相手に３着の馬がその着差でゴールしたこと自体、まともな状態じゃないと普通は解るもんだがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:10:36.05

>>169
これはアホすぎて逆に笑いの才能があるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:13:46.06

ハーツの事情なんて知るかって感じだろ
出てきた以上負けた言い訳は見苦しいだけだ

それより凱旋門賞帰りでＪＣを勝てた馬がディープだけってのがポイント高いわ
オルフェですら３歳牝馬に負ける始末

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:17:39.19

>>177
３歳有馬は言い訳してるのにね
差し損ね？ディープの事情なんて知るか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:19:40.25

>>146
これホント疑問ただのマスコミダンサーとしか思えないさあディープ様勝ってくださいとばかりのレースで強さを一切感じない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:22:30.49

国内でG1七勝←すげえ！
禁止薬物で凱旋門賞失格←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:23:02.05

>>19
変なお札貼ってたよなwww
なんか可愛かったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:23:42.59

>>146
ディープ基地の大半は競馬板で他の馬の基地に対して一番マウント取れる馬だから推してるだけ
もっと上の馬が出て来たらあっさり乗り換えるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:24:08.70

>>177-178
これはアルティメット論破ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:24:17.06

>>27
それはない。世代トップのドゥラメンテに3連敗。
ドゥラメンテが引退してから
脇役から主役になった経歴。
ここは大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:25:15.40

>>178
言い訳？
ただの不覚だろ

実力が劣っているから負けたとか思ってるのはディープアンチだけだ
１０回対戦したらやったら８回か９回はディープが勝つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:26:59.79

>>74
これ。
なのに武しか乗りこなせないとかいう
リップサービスをまともに受け止めてる基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:29:51.96

>>177
フランスでイプラを常用してるのがばれて、失格になったわけだが、帰国してもなぜか、ＪＲＡは
ＪＣ、有馬はイプラを禁止薬物にしなかったんだよなｗ

今流に言えば、忖度って奴かと思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:31:05.54

>>131
ディープがその路線G1毎回勝っちゃうんだから
対戦馬にG1馬が少ないのは当たり前なんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:33:30.82

差し損ねって、２キロハンデもらって差せないって、逆に弱いって言ってるようなもん。２キロもらって差せないとか糞弱い笑。しかも、万全ローテで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:33:41.24

>>185
あの有馬は、２キロもらって、ＪＣスキップして、完敗したんだけど。
どんな言い訳しようが　　　　　　ＴＨＥ・力・負・け　　　　ｗｗ

その後のハーツのドバイ圧勝をみるにつけ、ハーツが最強だったと確信するわ。
あのドバイにディープが参戦していても惨めに突き放されて惨敗してるよｗ

禁止薬物使って、力負けの馬だもの。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:39:18.45

あんだけ追い詰められて完勝は無いわ
ただの差し損ね

デットーリが現役世界最強馬と認めたのがディープ
ハーツなんてただのそこそこ強かっただけ馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:41:01.70

>>188
それってなんかおかしくないか
ディープの全勝利レースの話でしょ
全馬がディープと同じ馬齢でもなければ同時に引退してる訳でもないし毎回同じメンバーでディープと走ってる訳ではないから
ディープの勝利レースの2着馬はその時にG1馬じゃなくてもその前も後もG1を1頭も勝っていないぞ
G1を何勝もするような複数勝ち馬でそんな馬調べる限りいないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:41:13.73

>>191
2キロの斤量差で鞍上が不覚を取ったらそのそこそこ強いだけの馬に負けるんだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:41:55.58

海外で実績ないのは評価落とす所だけど産駒は走ってるからな。
三千超なら最強。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:45:25.65

ハーツ時代の２番手ディープ。しかも、離れた２番手。ボロボロハーツに２キロハンデを貰い、万全ローテで完敗。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:46:14.85

ディープの場合はハーツ程度に負けた馬とか言われるけど、オルフェは書ききれないほどの馬に負けてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:50:08.81

グラスペウンスオペ以降強い馬がでてねえわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:52:48.63

>>192
２着馬が弱いかどうかなんて関係ないよ

ダービーは当時のレコードタイ
ドゥラメンテに0.1秒塗り替えられただけだし、3200の天皇賞も当時のレコード勝ち

周りが弱くて勝っただけの馬のわけないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 18:59:02.22

種牡馬としての活躍でみるとディープ以降はダメジャーとカナロアになるけどダメジャーはカナロアの下位互換だから本当に強いのはカナロアだけだな
ディープ以前ならハーツ、キンカメ、ステゴあたりだけどステゴは競走馬としては格落ちだしハーツも種牡馬としてディープ、キンカメよりは落ちるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/05(月) 19:00:55.58

>>166
それ逆だろ
ドバイを勝ち、キングジョージでハリケーンランとエレクトロキューショニストと接戦した事で有馬はディープの力負けという事になったんだよ