日本はなんで格闘技人気無くなったの?
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いんちき異種格闘技と総合しか人気なかったじゃん
ボクシングは下の階級しかベルト取れないし、プロレスも終わってるし
たぶん、テレビやネットで海外の体の大きな本当に凄い奴らの試合観られるようになったせいで、レベル要求が高くなりすぎた
UFC行ったら日本人だれも勝てないでしょ?
あれが現実だし強い日本人チャンピオンが現れないと人気回復しないよ では、特別に京都府記念を教えてやる。
さあ、いよいよチーム山梨2018レイコオロギの世界戦略初戦だ。もう日本の馬では相手にならないのだから、今後は俺の希望通りにドバイシーマC→キングジョージ→英インターナショナルS→ムーンランドロンシャン賞→凱旋門賞と挑戦してもらいたいものだ。
さて、今回の騎手はルメール先生がお休みの為、JC含む6カ国G1制覇の名馬ファルブラヴで伊ダービーを負けたDVDバルジューだが、まあ何とかなるだろう。
では、特別に共同通勤杯を教えてやる。
こちらも一頭力が違うグルグルで楽勝だろう。ハーツクライ産にしては珍しく初戦から覚醒しているうえに、右回りでのもたれっぷりと、手前も変えずに一気の脚を使う豪快さからして、左回りの府中では凄まじい破壊力を見せ相当な着差で圧勝するだろう。
まあ、俺は京都府記念はレイコオロギの単勝一点10万円買うんだけどね。
まあ、俺は共同通勤杯はグルグルの単勝一点10万円買うんだけどね。
まあ、今週は俺の気合いが違うからね。(*^_^*)
この物語は、
ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱唱教師達の記録である
高校ラグビー界においてまったく無名の弱体馬主が荒廃の中から健全な精神を培い
わずか数年で全国熱唱をなし遂げた奇跡を通じて
その原動力となった北島と祭を
余すところなくスレッド化したものである。 >>4
当時盛り上がってる時に注目浴びてる時に歴史的な選手、伝説的な選手出てればね
今で言えば那須川みたいな AbemaTVで結構見てるよ
プロレスは肉体演劇だから除外
他はまあまあ面白いよ ノーロープ有刺鉄線 バリケードマット時限装置付電流地雷爆破ダブル ヘルデスマッチ >>4
そもそもUFCなんて日本ではマニアしか観てないからレベル要求とか全く関係無い プロレスラーが出なくなったから
UWF関係がいなくなったら誰も見ないよ k-1はバダ・ハリが出てきてようやく面白くなりそうだったのに >>1
PRIDEと後藤組の癒着が報道されてスポンサー全部下りた
↓
PRIDE崩壊
↓
強い重量級選手はアメリカの団体が独占
↓
資金力の乏しい今の日本の格闘技団体がリングに上げられるのは軽量級や3流の重量級選手ばかり
↓
誤魔化す為に色物や女性格闘技路線でお茶を濁す
↓
つまらないので反響よくない ヤオでいいからオカダカズチカを勝たせればいいんだよ >>15
プロレスが最弱の格闘技だと知れ渡って良かったろ逆に
あの試合があったからその後PRIDEも人気が出たわけで 今プロレス、というか新日は息吹き返してるけどな。
結局ガチだヤオだってのは関係ない。
面白いかどうか。 >>10
ちがう
UFCが日本で人気あるとか無いとかじゃなくて、日本人は勝ててないでしょって意味
ブラジル人は勝ててるしチャンピオンにもなっている
ああいう場でKOの山を築きチャンピオンになるクラスの日本人が居ない=日本人は弱い=格闘技盛り上がる下地が無い
って意味
自国に強く人気のある選手が沢山いなけりゃ、そりゃ人気下火になるでしょ
外人の名前連呼してる奴こそコアなマニアなんだからさ プロレスがガチだと思ってる奴って何割ぐらいいるんだろ?
日本もアメリカみたいに八百長というか演出だと公表すれば良いのに >>21
まぁ確かに俺は日本人というかアジア人の選手に興味ないわ
好きな選手はアメリカやロシアやブラジルの選手ばっかだ 良くも悪くもレベルが上がって力が拮抗してきちゃったから派手なKOとかも無くなった
マニア受けする試合は素人からみたら退屈、だから廃れた >>22
力道山や猪木がプロレスは真剣勝負みたいな演出に拘ってしまったのが後々尾を引いたよな 日本人は恵まれすぎててハングリーさが無いって、あらゆるスポーツで云われてるからね
だから世界で弱いし人気も無くなる、って
日本にもスラム街がある、ぐらいでいいね
なまぽ制が無くなれば、生きるか死ぬかの生活をくぐり抜けた貧困家庭の子供の中から真のハングリーさを持つアスリートが現れるよ
戦後の相撲は現にそうだったでしょ?
アメリカや南米なんかはそういう子供が大アスリートや格闘家になってる訳だしね
日本は恵まれすぎていてスポーツ(主に球技と格闘)をやらせるのに向いていない >>25
逆に今見るとプロレスの中でああいう殺るか殺られるかっていう感じをだしてたのは凄いんだけどね
日本のプロレスは中途半端にショー化して来てるのが悲しい >>21
違うのはお前じゃね
>テレビやネットで海外の体の大きな本当に凄い奴らの試合観られるようになったせいで、レベル要求が高くなりすぎた
お前はこう言ってるのに対しそもそもマニアしか観てないから一般のレベル要求なんて変わらんだろという話
世間の人気を作るのはマニアではなく一般人だからな
マニア以外はUFC自体に興味が無い、そこで日本人がどうか以前の問題だ
寧ろ逆にレベルが低くて日本人が王座に就ける方が人気が出る可能性すらある PRIDEが終わって総合は終わったよね。
K-1は何で終わったんだろう。 >>1
何が糞って試合がはじまるまで長すぎ
世紀の一戦このあとすぐ!のテロップが出たまま
過去のVTRと前座の試合で1、2時間は時間稼ぎ
見るに堪えない 選手が糞しかいない
特にK1は酷すぎてタダでも見たくない 相撲と同じよ
外人が活躍しても日本人は盛り上がらない 面白いかどうかは評価基準ではないからな
スポンサーが好きなのは子持ちの親や老人に媚びられるコンテンツ
それに合わせられなかった格闘技は幾ら人気スポーツでも表舞台に出ることはないよ
広告効果のない産業はWOWOWやCSやネット配信でカバーしとけってことだよ プロレスと言うか今の新日は復活気味だろ
。あとWWE見る層も増えてる
ただそれ以外はどこも完全にやばい K-1rizinは全盛期には遠いがそこそこ盛り上がってる 日本で盛り上がるには日本人が外人をボコボコにして無双するパターンな
その逆は人気しない ヤクザフロントのせいで面白いプライド無くなったからだよ 面白くもない演歌やゴルフがテレビに出続けられる理由が説明できるか?
野球や相撲だって昔と比べて面白いわけでもないのにむしろ露出は増えてるし
こんなもん、殆どがマーケティング上の事情でしかないんだよね 勝負にこだわるあまり試合が硬直するからな
あれじゃプロの興行としては成り立たん
ド派手な動きがないと、まずダメ
勝負とエンターテイメントのバランスを考えて試合組めば少しは良くなる
あと選手は見た目
ブ男やブ女じゃ客は付かない
よく考えてみな >>20
これがプロヲタと格闘技ファンの1番ズレてるとこなんだよな
「ガチじゃないから面白くない」
それが格闘技ファンがプロレスを受け付けない最大の理由なのに
関係ないと思う時点でズレてる キタサンブラックの爺さん散々歌ってるけどあの歌全く人気でないな >>45
だから同じ分野としてみること自体が間違いなんだろ。
格闘技は武道、プロレスは宝塚とかサーカスとか
エンターテイメントとして観ればいいわけで。 小川なんてブサイクじゃダメなんだよ
前田高田船木の3人のかっこよさで流行っただけ
3人がリングに上がらなきゃ誰も見ないよ
最後の打ち上げ花火が桜庭だったな
山本KIDとか下品なのは見たくもないよ >>47
いやだから格闘技スレでプロレスの話をする時点でお前らが同じ分野として見て話してることに気付け
自分で言ってて矛盾してることに気付かんのかこの馬鹿は >>31
TV地上波の糞編集は今も昔も本当にゴミすぎる
そりゃ皆テレビ離れするわな
PRIDEもスカパーのPPV生中継は全試合の選手入場から試合までサクサク進んで快適だった
逆にTV地上波の編集放送はゴミすぎた
格闘技に興味のない一般人はTV地上波で観るわけだからそりゃつまらんわ TV地上波の特徴
・どんなに弱くてつまらない選手でも日本人の選手はノーカットで勿体ぶって放送
・更に過去の試合映像を延々と流してお茶を濁す
・その枠確保の為に強くて面白い外人選手の試合は平気でダイジェストorカット >>40
結局その筋の人らが金で揉めたのが痛かったよなぁ
フジテレビもあの時代は勝ち組だったからあっさり手引いて終わってしまった ピーターアーツとかレミーボンヤスキーとかどこに行ったの? 親日とUインターの対抗戦みたいなのが見たい
あと、那須川とタケルの試合 曙VSサップ
金子健
ボビー
この辺からだな
つまりTBS,谷川が悪い 元々全然面白くない、
異種格闘技戦のハッタリを使い潰して
残ったのは出来損ないのショー格闘。
ただそれだけですね^_^ >>19
畑違いのプロレスと総合は交わっちゃダメだったんだよ
今はベラトールが面白い ・いつまでたっても試合が始まらない
・曙秒殺(話題性だけでまともに練習してないゴミこれで一斉に冷めた)
・いじめっ子がマネして学校で問題が続出PTA激怒 >>58
ヌルヌルだよ
もその辺?
俺はあれで離れたな 単純に飽きたのと夢がなくなったんでしょ
UWFからパンクラスの頃の夢というか幻想は異常だった
前田高田船木の格好良さも
時代だなー ゴミだったTBSでもワールドMAXシリーズだけは好きだった。 南海の黒豹とか20世紀最強の暴君みたいな異名つけてた当時の広告代理店は有能やったな 武尊と那須川天心が出てきたらからまた人気復活し出してる 種類が増えすぎて見なくなった人も多いだろうし
みつづける人も別の奴を見てると話題にならなくなるから
どんどん愛好家たちだけの閉じた世界にはまり込んでいったのかねえ >>39
主催者側もそう思っている節があるけど実際に人気になったのはフグとかアーツとかヒョードルとかノゲイラとかなんだよな >>73
シュルトやショーグンがあまり人気出なかったなあ。 アンディフグやアーツが火付け役
そしてボブサップや曙で終わった >>71
どっちもピエロだしスター性ウンコ
特に那須川とかゴミすぎる >>74
シュルトは塩とか言われたけどショーグンはノゲイラ以上に人気だったぞ PRIDE全盛期時代の当時のファンに「今後ノゲイラが2回一本負けして、失神KO負けもする」と言っても信じる奴あまりいないだろうなあ 実力上位同士の戦いになると、同じような戦闘スタイルで地味な試合で見てて面白くないもん
量産型ディープだらけのレースみたいで、個性がない 個人的に一番格闘技が盛り上がってたなぁと思うのは
小川vsヒョードルのGP準決勝があった年やな
橋本の死去や新日本低迷でプロレス界がどんよりしてる中、レスラーでもないのに小川がプロレス界の代表みた異なポジションで孤軍奮闘してる姿は熱くなったわ 長州対大仁田以来見に行ってないなぁ
その試合はめちゃくちゃ盛り上がった記憶がある ミルコヒョードルノゲイラの激突温存し過ぎたのと
盛り上がりの割に中抜きされまくって団体自体はあんま儲からなかったのと
UFCが世界で人気出てきてファイトマネー目当ての1流皆取られてカスとロートルしか残らなかったから >>15
ヒクソンが八百長に付き合ってくれなかったからな
なんせ、相手は八百長の筋書きを書いても途中でセメントを仕掛けるブック破りの卑怯者だし 今、韓国は格闘技熱がすごいらしいな
格闘技ジムがすごい増えてる
まぁ、それも日本と同じで何年か後には冷めるのかもしれんが 未だにPRIDE、PRIDEっていってるやつが一番のガン 外人にガチでやらせると、日本人から最強は出ないって気づいたから
ボクシングは軽量級だけだし、柔道も多分そうなる ボクシングは何だかんだで安定してるな
井上に比嘉ってしばらく楽しめるしミドルで村田が王者になったし >>89
PRIDEとK−1にあれだけ夢中だったフジが
ボクシングでトップに躍り出ようとは。 ボクシングテレビ中継まとめ
テレビ東京
ボクシング打ち切り
TBS
統一戦(田口VSメリンド)を組んだのにRIZIN以下の低視聴率
日本テレビ
ボクシング枠を1時間枠に縮小
長谷川穂積の最後の世界タトルマッチを放送せず
フジテレビ
井上尚弥は日本タイトルマッチから放送してるのにずっとRIZIN並の低視聴率
ボクシング枠を1時間枠に縮小するも比嘉が5.7%の低視聴率を叩き出す
WOWOW
WOW FES!打ち切り 今やボクシングは海外での視聴件数もUFCより下という現実 佐竹とか武蔵とか魔裟斗をゴリ押ししてる辺りで冷める
しかも勝つために塩試合しかしないし
そして勝てないし
本戦のために予選に雑魚当てて無理矢理勝たすのも萎え萎え
日本人とかどうでもいいんだよ、面白い試合が見たいんだわこっちは >>94
本当にそれ
日本人選手とか韓国人選手とかマジで要らない
こっちは強い選手同士のレベルの高い面白い試合が見たいだけなのに
勘違いしたスポンサーや運営人が無理やり日本人ねじ込むからつまらなくなる
日本人なら日本人応援して当然!みたいな化石みたいな考え方はいい加減捨てて欲しい 先に主役を決めちゃうテレビ中継の作り方が糞なんだな UFCほど強い選手がいない
リングは時代遅れ
全体的にレベルが低いし塩ばっかり
これに尽きる 八百長を始めると人気がなくなる
K1とかも初期の頃は足の腱を切られたり致命的な怪我をさせられている試合もあったけど
最近の格闘技だと殴られても血も出なかったりするからな
プロレスじゃないんだからガチでやらなきゃ人気なんて出るわけがない
むしろ未だに見てる奴がいることに驚くよ >>94
完全同意
一番酷かったのはシウバに日本人当てまくってた >>97
俺たちが認めたもの以外流行らせないという傲慢さと
視聴率と宣伝効果にしか興味のない番組作り
とっとと有料にして欲しい 今の若者世代に昔ほど熱狂出来るヒーローが居ない
暴力が今の世の中に印象悪くてウケが悪い >>96
そうそれ日本人とか関係なく強く面白い試合が見たい
強い選手同士ならもちろん日本人を応援するが 相撲が格闘技だとしたら一番安定してるよなw
スキャンダル連発しても人気は安定してるしw普通他だとだだ下がりなのに 草食系の世代だ優勢になってきた。
女子があまり格闘系を見ないように、争いを好まない人間が増えた。 あと格闘技そのものプロとしてやって経営してくには試合数少ないし
スポンサーの力とppv収入が大事すぎるけど日本はppv文化が根付いてないから厳しいかな。一昔前はスポーツは人気スポーツ関係なく地上波放映権が絶対だったけど今は極一部の大人気スポーツしか収入にならないのは試合数少ない格闘技にはかなり厳しい 高田と谷川が無能すぎた、あのままの勢いで運営変わってたら今頃は >>5
ほんと、キタギマさんてセンス
なさすぎだよな……僕だったら
こういうパロディにするのにな(--#)
京都記念→教頭記念
レイデオロ→レイドオロ
ルメール→ラメール
ファルブラヴ→ファラブラヴ
バルジュー→ベルジュー
共同通信杯→同盟通信杯
グレイル→ブレイル
ハーツクライ→ハートクライ
この物語は(r→では所見を(r プロレスとか柔道とかバックボーンを背負って普段は交わらない異種格闘技をするのが面白かった
総合格闘技の技術を競い合うのは何もおもしろくない >>111
当時は面白く感じたけど、今当時の異種格闘技時代の試合を観返すとレベル低すぎて眠くなる
個人的には今のMMAのほうが数段面白い >>105
勝ち負けが分かりやすいしすぐ終わるからな 真剣勝負の格闘技なら年間3試合が限界だろ?
そうすると興業としては採算がとれない
好きな選手がいても選手寿命が短い
やっぱり人気なくなるのは当たり前 >>114
K-1の3分3rは結構良いと思う
PRIDEは合計20分でも結構試合数あったけど 格ヲタの特徴
・実戦では何の格闘技が最強かの話をしたがり総合格闘技以外の格闘技を見下しまくる
・煽りVに異常に拘る
・競馬板では海外遠征を推進し日本のダートや障害レースを見下しまくる
・空気が読めない
つまりアスペ >>116
俺は格ヲタだが格闘技板のスレでも実戦〜とか言う奴は白い目で見られて爪弾き者だよ
大半の格ヲタはスポーツとしてのMMAが好きなんであって実戦とか実戦レスリング〜とかいう痛いアホは村八分状態だよ 【サイコパス・チェックリスト】
1.口達者で表面的には魅力的
2.自己中心的で、自尊心が強い
3.病的に嘘をつく
4.ずるく、人を操ろうとする
5.後悔したり、罪悪感を感じない
6.感情が浅い
7.冷淡で人に共感しない
8.自分の行動と責任を結び付けられない(責任感という概念の欠如)
9.退屈しやすく、刺激を求める
10.寄生虫のように他人に依存して行動する
11.欲望を抑えるのが苦手
12.性的に乱れた行動をとる
13.現実的・長期的な計画をもとに行動できない
14.衝動的に行動する
15.責任を取ろうとしない(ルールを知っていながら義務を放棄する)
16.少年・少女時代から犯罪歴がある
17.幼児期から問題行動が多い
18.保護観察・執行猶予期間の再犯がある
19.短期間に数多くの結婚・離婚歴がある
20.多様な犯罪歴がある >>65
シュルトのせいかw確かに無双してたけどw >>114
数百人の選手を雇って年間30大会以上も開催することで採算を黒字にしてるUFCはやっぱ凄えと思う
日本では無理なやり方だ 格闘技オタクは自分は喧嘩すらしたことないから殴られたらどうなるのかも理解できない
だいたい一般男性が八割の力で人間を二発殴ったら鼻の骨が潰れる
潰れてない時点で八割の力も出してない八百長試合なんだよ >>119
石井館長は興行的な観点からシュルトをめちゃくちゃ嫌ってたなw >>119
プライドでは血まみれ惨殺されて逃げたシュルトが
K-1ではペチペチジャブと前蹴り膝蹴りで無双して
あ、レベル低いってバレてもうた 刃牙の地下格闘技トーナメントみたいなのが理想的
現実とファンタジーは違うな >>121は何も解ってない
そりゃ止まってじっとしてる人間の同じ箇所を2回殴れば鼻も潰れるし
実際格闘技の試合でもパンチ一発で鼻が潰れるなんてよくある事
格闘家だって素人のパンチをもろに食らったら一発でKOされる
避けたり顎に貰わないようにするから中々KOが起きない >>123
それは違う
K-1ルールで戦ったらヒョードルもハリトーノフもシュルトのレンガジャブで為す術無くやられる
ルールの違いだよ ちなみにシュルトは右利きだけど利き手利き足を前にだすサウスポーで構えてる
だからあれはジャブというよりリードパンチと言ったほうが正しい ニワカお断りの糞地味で面白くもない試合されても誰も見ないからだろ >>129
ジョーンズはもう復帰無理だろ
アメリカでは試合できないし日本の団体はギャラ支払えないだろうし 格ヲタは高田のズンドコファイティングオペラでハァハァしてろよ >>133
このまま引退かな?
レスナー戦見たかった 全盛期のK1とPRIDEは競馬より楽しみにしてたかもしれん >>136
ジョーンズ?がどうなったの?ドーピング? レベルが低いからとか言っても別にUFCが日本で人気かって言われたら微妙だし。肘あり出血上等のルールでは日本の地上波では厳しい
今のK-1も記者会見で見苦しい口喧嘩や取っ組み合いしそうでしないなんちゃって演出が痛い、その割に試合はツマラン
マネルケイプやチャールズベネットみたいな本気で喧嘩吹っ掛ける気がないから醒めるんだよねあの演出 >>136
正直ヘビー級だとトップ相手には無理だったと思う
>>138
飲酒運転で捕まる
↓
交通事故の加害者として妊婦の脳に負傷を負わせる怪我をさせ、
そのまま逃走、乗っていた車から州の法律で禁じられているマリファナ吸引器が見つかる
↓
刑の執行猶予中に運転免許証、自動車保険証、登録証明証不所持で運転し捕まる
↓
2ヶ月後にドラッグカーレースで5つの交通法違反で現行犯で逮捕される
↓
4ヶ月後に試合後に禁止薬物の陽性反応が出て1年間の試合出場停止
↓
翌年の試合後に禁止薬物の陽性反応が出て王座剥奪 無期限試合出場停止 >>139
アメリカは地上波がなくても格闘技マニアが毎大会単位で金を払って視聴するPPV方式で団体運営が成り立つ市場が成立してるからね
日本では人口的にもPPVだけでは運営が成り立たないのでスポンサー様ありきのTV地上波頼みになってしまう >>124
アキレス腱や上腕筋を噛み千切ったり柴千春の腕を複雑骨折してる状況で試合させるとか誰も見たくないだろ >>142
昔みたいに格闘技が好きな若年層減ったしね。それにPPVに金払ってまで格闘技見ようとするのもいない、SNSやYouTubeでタダで見れるから >>144
マジかよ笑
そういやあの大会殴られて皆歯が折れたりしてたけどマウスピースしてなかったのかね 99〜02が黄金期
主役のバンナが壊れ、運営がモンスター路線に走り、ミルコやハントが総合に行き完全に歯車が狂った 格闘技はもう役割終えたと思う
格闘技より刺激的な世界がYouTubeやライブリークに広がってるし 永田がミルコに瞬殺されて盛り上がったけど
永田がミルコに勝っていたらどんな世界になっていたのか 格闘技って言葉が本来の意味でなくて
プロレスから派生したUWFっぽいルールの「総合格闘技」というジャンルに貶められたのがすべての敗因 異種格闘技戦の夢を消費し尽くし
新しいものは生み出せなかった
ド中途半端な完全決着ルールの格闘興行にすぎない、
結局メジャーなスポーツ格闘技の方が
断然面白いんだよね。見てもやっても。
一番見たいのは、誰が最強かだなんて
禅問答みたいなものではなく、
きちんと整備されたルール・レギュレーションのもとで
何を競うかが明確にされた上で超レベルで競い合う
まさに「スポーツ」なんだよねえ。
似非何でもあり、似非完全決着ルールの
ハッタリ格闘興行なんて正直プロレス以下だわ。 アリ猪木戦から何も学んでない
双方納得するルールは存在しないということ
アリ「ボクシングルールなら」
猪木「プロレスで・・・」
アリ「じゃあ、やめよう」
猪木「いや、出来る限り譲歩するから。是非やろう」
結局あの試合 >>151
それもわかるがレベル上がりすぎて逆につまんなくなったのもあるかも?
ただの喧嘩みたいな試合の方が面白かったりする。 マクレガーがスポンサー料含めて年収20億ぐらいだっけ >>153
プロレスにどっぷり浸かった後で格闘技を見ていた層が君みたいな意見の人多いね
俺も世代的にはタイソンの全盛期やUWFとか猪木とかの世代なんだが
プロレスは大嫌いで殆ど見ずにボクシングやK-1やUFCや格闘技にいきなりどっぷり嵌っていったので
異種格闘技前としてた方が面白いというその考え方というか感覚はよく分からない >>156
プロレス全く見てない、K-1PRIDE中心
俺もプロレス嫌いだよ
俺が言ってるのは技術ある同士だと膠着が多くつまんない試合になる比率が高いということ >>127
岩で殴られてるような感じらしいね
凄い重くて硬いジャブ >>157
ああ確かにそれは同意する
UFCだとケージレスリングでいつまで経ってもレフェリーがブレイクせずに延々体勢入れ替えてるのとかねw >>154
ボクシングの世界王者もそうだけどピンキリだよ
人気のある選手や一部のトップ選手は一試合で億単位で稼ぐ
人気がなかったり下位の選手は雀の涙
ただUFCは医療費全額負担してくれる >>158
身長差もあって打ち下ろし気味のパンチになるしね 力道山とシャープ兄弟の試合を街頭テレビで見たことがある やっぱり福永の親父みたいになったときにどれだけ介護受けれるかっていう保証がないと選手が及び腰になってしょっぱい試合ばっかりになるよな
それかヤラセで受け身と殴られたフリする練習する演劇になる
演劇なら演劇でもいいからもっと魅力的な容姿の整った選手を用意して頻繁にメディア露出して南関時代の内田や戸崎のようにもう十分だありがとうって言いたくなるくらいにファンサービスさせないと >>159
ボンヤスキーとか技術あったけど試合つまんなかったな、マサトKID戦みたいに技術もあるが喧嘩に近いファイトの方が俺は面白かった。
レベルが高い試合も求めるけどそれゆり面白さを求める感じ。だから一応ufcに人材取られた今でも一応面白い試合だけはできるんだよね。レベルとしては低いけど 変な話で素人の殴り合いの方が糞つまらない試合より面白い時もある
レベルとしては低いしufcには勝てないけど面白さだけならまだ出せるがrizinのロートルとか色もの路線はどうなんかな 路上のチンピラがどんなに息巻いても現実は瓜田みたいな奴がほとんど
格闘家が何もしないでも自分でかってに転んでジタバタしてるだけで息が上がって過呼吸なって倒れるのが関の山 >>168
レベルの話をしてるだけで素人とプロの違いの話ではない K-1が終わってボクシングに流れた久保とか京太郎は通用しなかったな
京太郎は日本王者にはなれたけどただもらいだし
那須川は将来ボクシング行きそうだけど通用するのかな >>167
日本の格闘技団体の駄目なところは売り出したい選手やスター選手を露骨にプロテクトして
ちょっと経歴知ってるとナニコレって失笑するようなレベルの噛ませ犬の相手を用意して戦わせて
それで派手な試合や決着を演出しようとする傾向が顕著なんだよな
お茶の間一般層を一時的にでも引きつけるには効果があるのかもしれんが
ずっとそういう事ばかり続けるから飽きられてしまう 今後日本で格闘技が流行るとしたらppv文化が根付かないと無理だね。
ただppvが根付く可能性物凄い低いわけでは無いと思う。テレビの時代が終わりぎみだし有料チャンネル登録する奴増えてるし 「総合格闘技」がボクシングや柔道などと同じ格闘技の一競技となってしまい且つ熟成されてしまったからだと思う
皆のディフェンスレベルが上がるとどうしても膠着状態になりやすく素人が楽しめる派手なノックアウトが少なくなるからな てか日本はいまだファイトマネーチケット支給で現金収入は激励賞だけって言う時点でないわ
パンクラスはファイトマネー手売り賞金は仮想通貨っていう酷さだし >>165
日本やシンガポールやアメリカのUFC以外のMMA団体で実績作るかTUFで活躍するかくらいしかUFCへの道ないからな ufc前少し調べたら下位はファイトマネー100〜300万以下とかだっけ?
まあ下位にしては高いほうかな >>176
所属してるジムにも金払わきゃいけないし最終的な手取りは結構悲惨 ファイトマネー=チケットは人によってはすごい稼げるし
ある意味自分の参加する興行の人気のバロメーターだからそこまで批判することでもないと思うが
会社に例えるならば、チケット=ストックオプションで
選手は責任持って興行する役員と言う図式 ufcの場合ボクシングのメイウェザーみたいな莫大なファイトマネーは無いがボクシングは本当に極々極々一部しか稼げない
ufcは上位ならファイトマネー2億ぐらいでppvある試合だとプラスだから上位ならみんな稼げるとか聞いた >>178
最低保証あるなら構わんけどファイトマネー現金0はプロとして成立してないと思うが
確かに内山高志は一人で1500席売ったけどさ テレビでやってたから暇やし見てただけで実際ほんまに好きな奴はいなかったって事やろな >>181
好きなやつはテレビでなんか見ないでスカパーで金払って見るか生中継
スカパー中継を放映してるスポーツバーに行って毎回観てた
俺もスポーツバーで毎回観てたクチ
会場は遠い場合が多かったから 魔裟斗vsKIDは普通にワクワクしたけど、あれは自分が若かったからなのかなぁ? >>181
競馬と同じで目の肥えたファンはごく一部
そんなファンより興行主にとっては有象無象が
押し寄せる方が重要だってことだな
だから決裁もやる気ないしCMもガキ向けなんだよ 消去法でボクシングだけどこれから東京終わったら堤駿斗っていう化け物が確実にプロ入りしてくる
こいつは間違いなく井上尚弥より凄い 金の面のトラブルが多くうさん臭さを感じてしまったとこに
亀田が登場してそれが決定打
畑は違うがハッスルというショーマンシップ第一の
プロレスが流行ってしまったのも大きい >>181
K-1とかはほんとに好きだったぞ
ただだんだん良い選手が集まらなくなって曙とか使い始めて冷めてきた
レベル下がると煽りVTRとかも馬鹿馬鹿しく見えるしやっぱ見なくなるよ >>84
プロレスにはプロレスの台本っていうか流れがあるからね
せめて一回くらいカウント2.9やって欲しかったのは高田 >>185
堤くんだっけ?
同じようにボクシングやってる弟と殴り合いの喧嘩したのって?
ボクシングやってる奴は喧嘩しちゃいけないと痛感しましたってw >>189
多分そう
堤の弟も中学日本一だというw あけぼのはいいんじゃね?
あれはあんなもんだろう
むしろ盛大に負けてくれてはっきりした決着がついて面白かった 野球とかはテレビ放映権無くても年間140試合以上あるから入場料で高い給料払えるけど
試合数少ない格闘技はテレビに頼るしかないけど今の時代大人気スポーツでも無ければ放映権もそんな高くないよ
ね? 日本人は基本的にミーハー気質だから物珍しい期間が過ぎれば落ち着くのは必然 魅力的な選手がおらんくなったからよ
桜庭もピーク越した辺りで人気も下がった 最近の子は喧嘩をした経験が無くてゲーム漬けなので
殴る蹴る投げ飛ばす〆るに全く興味がない 今60歳のプロレスオタクだって喧嘩なんかしたことないだろ
一方的に殴られては居ただろうけど >>198
アベマTVで格闘技チャンネルあるから
そこで興味持つ新規は居そうだけどね
といってもMMAはUFC、ロードFC、パンクラス、K1、シュート、ベラトール、クラッシュ
プロレスは新日、DDTだけだけど 今のプロレスで面白いのが
プロレスでガチやガチっぽい演出(シュート、セメント)、過激な試合を見せると
観客が引いてしまうというのがある
タカタイチ興行で葛西純のデスマッチ見て観客ドン引きな ガチで亀田兄とセームシュルト2人のせいだと思う マジでクソつまらない試合みせやがって マイクベルナルドが亡くなってから一切見なくなったなぁ。。。
偶然見かけたからサイン頼んだら握手までしてくれて
ハムカツでも握ってるかのような分厚さの手が忘れられないわ プロレスラーが本気で戦えば全格闘技一番なのは周知の事実
何ヵ月に1回たった数分戦うだけの格闘家(笑)
ほぼ毎日試合してるプロレスラーの敵じゃないね
UFCなんて猪木現役時代に有れば余裕で勝てる
あんなチマチマやってる奴等はアンドレみたいな怪物には何も出来ずに潰されて終わり 飯伏とケニーが参戦してるから新日は面白い
今シリーズは参加してないけどな
大日はデスマッチ路線
選手がイケメンばっかりで昔から女性客が多いドラゴンゲート
コメディ路線のDDT
団体勢いで言うなら今は全日本プロレスが一番凄い PRIDE・K−1全盛期のころ
プロレスはノアだけはガチという変な風潮があったw >>208
新日迷走してたからみんなノアに流れちゃってたもん
ノアもただの焼畑農業でしかなかったけど >>208-209
ノアは新人全く育ててなかったからなあ
世代交代をやらなかったし
後、タイトルマッチでプッシュすべき人を間違えた感はある、力皇や森嶋じゃなくてな
小橋と三沢に対してタイトルマッチで丸藤が勝つ良い勝ちブックを与えるべきだった >>206
ガチでやったらプロレスラーも年に3、4試合程度が限界だけどね
演劇だから何十回も何百回も「試合」と言う名の公演ができるわけで プロレスは相手の選手を怪我させたら終わりよ
最悪の場合は干される
現にKENTA(ヒデオイタミ)がWWEで担ぎ上げてからの顔面への膝蹴りで
相手選手を顔を骨折させてそれ以降その技が使えない状態になってる 結局プロレスが一番なんだよ。
あと、U系は嫌い。特にUインター、高田宮戸安生、あと鈴木のバカ。こいつらがなめくさって道場破りするから変な流れが出来ただろうが。
切腹しろ。 >>211
ガチなんて人前でやるもんじゃねえし、人に見せるもんじゃねえよ。 ガチのつぶし合いのプロレスなんて今日日やったら非難殺到やで 首を絞めるとか、肘を伸ばすとか、顔面殴打とか、
真剣にやったら壊れるだろという行為まで真剣にやろうとするから
格闘技は興行として続かない。 プロレスファンと格闘技ファンって、なんというか水と油だよな。 ガチじゃないとつまらん
プロレスは観ていてつまらん プロレスも新日本は大興行でも地方みたいなカードになっちゃったし
札幌2連戦はチケット取ってからカード発表されて後悔だったわ >>221
そうそうないものだからこそMMAは面白い >>222
レフェリーがいたり、ルールがある試合は本物のガチじゃないでしょう >>223
世界的な評価は高くなってるんだけどね、新日
アメリカ興行で5000人キャパの試合のチケットを20分で完売したし >>219
ヤラセとわかっていても、格闘技は動きを観てると面白い
芝居を観る感覚で観てる
まぁ数年に一度観るかどうかだけど まぁ八百長が横行している日本の格闘技団体と違って
海外では総合格闘技で八百長発覚すると裁判沙汰になるしな プロレスは体を張った演劇ショー
格闘技はルールの中で真剣勝負で戦うスポーツ
ジャンルが違うから比べても仕方ないけどね あれだけ技をかけたり技を派手に受けたり
走ったり飛んだりをして60分も動ける
オカダカズチカとケニーオメガは競馬で言うならオルフェーヴルやディープインパクト
もっと言えばフランケルレベルの化け物だと思う
しかも試合も面白いしな プロレスラーも人間だから休みながらじゃないと60分は無理だけどな
顎に一発パンチ貰ったら失神するし腹筋緩めた時に本気でボディ食らったら一発で悶絶する >>230
致命傷になる行為まで真剣にやることはないんだよ。 オカダカズチカは
競馬界でいうセントサイモン
あれはプロレス界を変えるよ
それほどの力を持っている
競馬のオッサンどもには、とてもわからんだろうがな >>224
レフェリーがいてルールがあるからこそガチがスポーツ競技として成立してる
それすらなければ街の喧嘩と同じ 神の子とか言われてるのとかが雑魚なのも判明したしインチキばれたからじゃね
自衛隊にボコられたんでしょ? 前田日明も言ってたが
ルールなんて、地面をコンクリートにしたら投げられたら終わりじゃん、っていうね
ガチだとだいたいが1分もかからずに終わる
そんなん見たいなら、YouTubeのケンカ動画でも見てろよカス >>235
KIDとか元から大したことないじゃん
ただのザコチビだよ
ステロイドフリーの日本の団体でしか活躍出来なかった中途半端な下位選手 今プロレス貴乃花対八角をリングでやれば数字が取れる
もちろん八百長なしで 前田みたいなガチ未経験のザコ程そういう恥ずかしいことをいう
大体格闘技を実戦()と混同しちゃう奴って頭が幼稚なプロレスオタクに多い mmaのフォーマットは日本で再浮上することはもうないので、
新しいフォーマットを構築するしかない >>239
> 大体格闘技を実戦()と混同しちゃう奴って頭が幼稚なプロレスオタクに多い
アンタ笑えるねw
いつまで昔の話してるんだか
それも15年以上も前のようなね
今のプロレスファンは完全にショーと割り切って分かってて見てるファンが大半よ だな
競馬板にいる知的障害者どもは「プロレスはガチ?」「MMAはガチ?」とか聞いてくるからな
そりゃこんな所で聞いてもラチがあかんわ >>241
その言葉そっくりそのままID:qRHUGQ910に言ってやってくれw
観ていて恥ずかしいったらありゃしないw 実戦どんなに強くてもミルコやヒョードルやシュルトも拳銃持たれたら子供にすら負けるからねw
実戦とかあほらしい 結局の所は見ていて面白いか面白くないか、それに尽きる
ガチだろうがヤオだろうがそんなのは大した問題じゃない プロレスは演劇でMMAはガチだよ
そしてガチを実戦とかアスファルトとか恥ずかしい事言っちゃう奴はアホなプロレスオタクw めんどくせえから今おもて出て決着つけろや
競馬板でイキってんじゃねーよID:qRHUGQ910 そういう意味ではufcは八百長ないらしいから良いけど面白いの? >>245
そう、それ
今の日本ではプロレスは面白い
MMAはRIZIN?リジンとかいうやつ?
那須川とか堀口とかいう小人が活躍してキャッキャしてるコアオタク
UFCだのなんだの、誰も話の分からない所でドヤ顔してろや知障 >>248
その質問はナンセンスだな
面白いと思ったファンだけが金を払ってまで有償PPVを購入して毎回観てるわけだから
格闘技自体に興味がない人はそもそも金払ってUFCなんて見ない >>248
盛り上がってるよ
アメリカだけどね
日本で流行ってる()軽量級は、UFCではもう廃止寸前だけどね 俺は日本のプロレスはつまらない
そして日本の格闘技も同様につまらない
RIZINなんて喜んで見てる奴は普段格闘技見ない層でしょ >>253
軽量級で人気ある選手なんてマクレガーとかディアズ兄弟とか極々一握りだよ
一番軽い階級の王者のデメトリアス・ジョンソンなんか最近まで不人気の代名詞だった
今も人気あるかと言われればないけど >>252
rizinは見ないね、ロートルとか終わった選手のオンパレード。高坂の年齢見て。これからこのrizinを競技としての人気する気ないって思った。一時のブーム狙いかな?昔の失敗をまた繰り返そうとしてる 俺はボクヲタじゃないがボクシングみたいに競技としてやってかないと一時のブームとして終わるんだよ色ものは 相撲もそうだし、相撲もボクシングも競技としてやってるから安定シてる >>256
本当にそれ
そういう意味でUFCは強豪同士もどんどんぶつけて競技路線にいい具合に進んでたのに
最近はマクレガーとか一部のドル箱選手に振り回されてタイトルマッチとか優遇しまくって残念だ
まあマッチメイクのデタラメ具合は実はボクシングもそうなんだが >>253
他の階級と比べたら人気ない
小人が勝っても面白くないからな
ヘビー級でも小人並の速さで戦える選手もいるんだから、そりゃ軽量級は萎える 継続は力なりって言葉あるけど本当にその通りで旗揚げ当初から人気でるスポーツなど存在しない。昔はufcも人気なかったし。長くやる事に意味があるが色もの路線に走り無駄な高額ファイトマネーで経営悪化でK-1を終わらせた谷川の罪は大きすぎる マニアな話すぎてついていけん。
まわりから見たら競馬民もこんな感じなんだろうな。 >>259
一番人気階級はやっぱヘビー?スーパーヘビーかな? 旧パンクラスの船木もみのるも結局はプロレスに戻ったもんな 今のK-1は今の日本格闘技の中では一番マシレベルかな いや、こいつらは専門板じゃ相手にされない雑魚
専門板で無視されてるから全然関係ない板を荒らしてるだけ ガチなオペは人気無くて
ヤオなディープは人気
非常によく似てる 実戦とかアスファルトとか下コンクリとか言ってる奴は格板でも相手にされてない 実戦とかの論議は2004年ぐらいまでは少なからずあったかな?2008年ぐらいからは精神患者しか言ってない さすがにID:X9FZfhyg0はガチモンだけあって精神障害者の気持ちがよく分かるようですね こんだけ娯楽のある社会で殴り合いを見て楽しむファンなんて少数でもいるだけ凄いわ メイウェザーとマクレガーの事前番組にボクシングの西岡と総合の川尻が出てるのがあったけどボクシングに対してコンプレックスが凄かった >>255
ロートルって、お前が選手知らないだけだろ。 >>279
どうみてもガチじゃねえだろ。
めでてえやつだな ガチンコでやったらプロレスラーとか滅茶苦茶弱いって柔道家が言ってるね >>282
木村政彦は力道山にボコボコにされたけどな 橋本が小川にフルボッコされた時に俺のプロレス愛は終わった >>283
うわあ・・ こういうなんも知らんのに得意気にレスする馬鹿ほんと競馬板多いよな >>219
プロレスは格闘技じゃなくて筋肉芸能だからね
俺も格闘技は全般的に大好きだけどプロレスには興味ない K-1やPRIDEが人気あった頃日本人が強くて人気あったわけじゃないけどな プロレスは試合中程までの展開、フィニッシュ、まぁ場合によっては勝ち負けまでブックになってる場合があるだけで、ガチが無い訳じゃ無いよ
あと言うとくけど、ガチとルール無用の喧嘩とは全然違うからね
総合であれボクシングや柔道であれ、全部ルール内でのガチであって、喧嘩とは全くの別物 ・団体の乱立
・ヤクザなイメージ
・マッチョ系苦手な男が増えた 新日のジュニアの奴等はもう少し演出を上手く見せて欲しい
昔のほうが明らかに上手かった UFCはなんでWOWOWで放送しなくなったのか
高いのか? >>292
田中小松とか雑すぎて見ていられないんだが 中学の頃かな仲良かった奴がプロレスファンでG1ナンチャラとかいうの観に行ったら感動のあまり号泣してるの見て引いた MMAは間口が狭すぎるからな
結局一部のオタクしか見ない >>297
ufcはアメリカでかなり人気でたけどまあ競技としては流行るまでに時間かかる競技かもね 技術は低かったとしてもジャンルとファンの期待を背負った人間が戦うから盛り上がった
仮に曙が生まれ変わったようにカリッカリに絞って総合用に体作り直したとしても、相撲ファンは興味無いだろう 技術レベル上がる→素人にも響く派手な試合が少なくなる→新規がいなくなり、裾野が狭くなる むしろ新生K-1って面白いよ
日本人中心だしレベルも低いから大味な試合が多い
昔のK-1って同じ選手ばかり勝ってたから 格闘技って思った以上にKOが少ないよね
それに力関係は1Rでわかるし勝敗は普通に予測ついちゃう
殴り合い蹴り合いを見るのが好きな人じゃないと
マジでつまらんだろ UFCは技術レベルが上がったというよりは
ルールに最適化されていった、という形で進化したよね。
スタンドでもグラウンドでも結局ルールに沿って
既存の格闘技の技術を当てはめて稽古してるとこが殆どだし。
そしてそれが途轍もなく退屈。
マットで投げの威力を殺し
押さえ込みで完全に制圧されても何にも無し、
危険部位への打撃等も禁止、
そういう歪な状況下で似非完全決着だから
結局ゴリゴリのフィジカル勝負になる。
所詮「何でもあり」のハッタリ興行スタートの
出来損ないの3流似非格闘技でしかないんね。 その3流未満のなんちゃって演劇で退屈でつまらないのがプロレス スポーツは面白さもそうだけど如何に文化として根付くか認知されるかも重要かな
メイウェザーの試合なんて糞つまらないのにppv売れまくるし。 素人も玄人も所詮はド派手なkoが一番見てて楽しいw 一般人が飽きたから
やっぱり好きなやつがチケット買ったりPPVで見るもんだわ 結局格闘技マニアが好むポイントは一般には退屈で響かないんだよ
ID:xuKf2Mx80とか昨日のID:l20p7GvU0の主張を見てると本当にそう思う >>310
確かに
完全にマニア向けに特化されてしまったってことなんだろうな 完全マニア向けじゃないと格闘技興行は長続きしないからね
一般向け路線だとすぐに飽きられて廃れてしまう >>22
会場に来てる客はみんな分かっているから、ガチンコじゃないこと。ケツ決めされている中でそのケツに向かって選手同士がいかに観衆に魅せていくか、、、。 魔裟斗が引退する前までは視聴率も取れてたんだよなぁ ハッタリ異種格闘技戦興行からの逆算で出来上がった
無様な出来損ない似非格闘競技なので、
異種格闘技戦の夢が消えた今面白いわけもないんだよなあ。 でもMMAは「異種格闘技戦なんて夢でしかない」
「最強の格闘技/格闘者なんて決められない」
この答えをしっかり出してくれただけでも
存在価値は十二分にあったと思うんだよね。 >>316
違うよ、見た目の数字は同じでも中身は格闘技ファンからただの魔裟斗ファンに入れ替わってたんだよ
だから引退で元々の格闘技ファンも魔裟斗ファンもみんないなくなっただけのこと >>323
結局、「そのルールの格闘技」しか作れないんだよね
曙だって張り手も頭突きも出来ない投げも有効でないロープリングで負けて弱いと思われて、名誉的には損な契約だったね >>323
メイウェザーだってマクレガーに総合なら勝てないだろうしな その三流未満の退屈なお芝居より不人気の格闘技(笑) K-1のボブサップ対ホーストは何回見ても面白い
ボブサップがちょっと首掴んで反則気味なのも気になるけどw 俺は格闘技もプロレスも適当に見てる派だけど
安定して見てられるのはプロレスだな。
格闘技は判定あったりして当たり外れが大きい。 >>331
サップはVSノゲイラも面白い
サップはハングリー精神がなくなって痛がりになってしまって終わったな 要は、興行として盛り上がるかどうかでしょ。
どんだけいい試合しても、お客がシーンとしてたらつまらん。
それは格闘技でもボクシングでもね。 プロレスをスルーできない奴がいるな。
なんでわざわざつまらないと書くんだろう?? ゴキブリを汚いと書くのと同じ
思ったことを率直に書いてるだけ 競技化されて幻想がなくなったからでしょう
昔はどの格闘技が強いどこの団体が強いなど議論があった。
極真空手の一撃必殺や格闘技戦なら猪木最強、相撲最強説なんてのもあった。 格闘技で食えなくなったらRENAは口説けばAV出そう 総合立ち技ボクシングどれもまあ面白いけど
ufcはダナが優秀らしい プロレスだ格闘技だって話より、
殴る蹴るを見るのが苦手な層が増えただけのような気がするが >>341
お前さっき総合はそんな面白くないって言ってんのに K1全盛期はおもしろかった
記憶が正しかったらコジーン、キャメロンの朝日杯の夜に武が現地に見に行ってた
中山から直行したんだなと思った
記憶違いならすまん >>344
プロレスも総合格闘技も両方、衰退したってことはそういうことだろ? >>344
球技、陸上、競馬とかの方が面白い
そっちに客取られたから格闘技は人気なくなったんじゃないの? 相撲と同じで運営に携わっているのが朝鮮人ばかりだから 塩シュルトが犯人、相手を火炎放射器で氷を炙って溶かすみたいに負かす。
世の中に氷が溶けるのを金払って観に行く人間は居ない。 「ローキック膝に効いてきてますよ!」のくだりな
地味すぎる チャモアペットチョーチャモアン
ただ言ってみたかっただけ >>331
それもだしグローブの内側で攻撃したりとか微妙に反則はあったけど角田黙認してたよな。素人だから意図的にやってるわけではないんだろうが
ホーストはなぜ2ラウンドではローキックをほぼ蹴らなくなったのか。1ラウンドの時のローでサップ心折れる寸前ぐらいだったのに UFCってつまんねぇよな
ヘビーとか先に当てた方が勝つクソゲー
じゃんけんかよ ハイキック一発KOが受けたのにチマチマローキック合戦とか始めたり寝技メインの試合やられても一般人はドン引きですわ ハイキックKO勝ちをお膳立てする為に格下や階級下を宛がうマッチメイクやられても今時のMMAファンは白けるだけですわ OPBF日本移転だけど予定地だった韓国がボクシングコミッション何個もあってまとめられないってまるでどこかのキックボクシングみたいな話だな 実際大会やれば人気は出るんだろうけど
ヤクザがひしめいててやりたくないだけっしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています