なぜサイレンススズカの宝塚記念は評価されないのか?
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逃げ馬に不利と言われる阪神2200コースで1000m通過58.6のハイペースで逃げて押し切るって相当強い勝ち方だと思うんだけど、なんで一般的な評価が低いんだろう? 内のいいとこを通って坂で脚色鈍ってエアグルーヴと僅差だから ババアとイマイチくんに何とか勝てただけの雑魚だから しょせんはGT1勝馬だからだろ
強い勝ち方した馬はたくさんいる
でもGT5勝以上するような名馬にはかなわないわ 馬よりもあの馬できつい条件のテン乗りで結果出す南井をなんだかんだ見直したレースだった >>6
これがマイナスに働いてるんだよな
武が乗って大逃げでぶっちぎるススズを期待してた人が大半
守りに入って亀田や村田みたいなガチガチガードで勝っても客は魅力されない
試合終わった後に笑って話してるくらい体力あるなら試合中に全力で倒しに行って判定試合なんかするな
判定勝利するくらいならKO負けでもいいから倒しに行け
判定勝利で喜ぶのは関係者サイドだけ あと最低でもコンマ5秒早く1000通過してないとスズカの持ち味は活きない
持ち味殺されて勝ったんだからすごいよ 武じゃない
大逃げじゃない
目標としてたレースじゃない >>1
武豊「スズカは馬なりで前半57秒、そして直線で差せる理想の馬」
前半 溜め殺しのクソ騎乗 >>10
持ち味を活かした天皇賞秋はどうなりましたか? 油断気丈のエルコンドルパサーに勝った後に死んでお悔やみで
これが実力みたいに評価されただけのお馬さんだからな
普通に考えたら、超虚弱馬 こいつは超ハイでぶっとばして他馬の末脚殺して自分は同じペースで悠々と駈けてくのがかっこいいのにね
最後普通に差されそうだったしな 宝塚見返したら例の秋天も普通に差されててもおかしくないと思ってしまう 唯一勝ったG1の宝塚が そんなに強い勝ち方ではなかったからな ステゴが物差しになるから
毎日王冠はエルコンが物差しになるから ユタカだったら負けてたか死んだんじゃないか?
って思わせるから 金鯱賞があの勝ち方だったからな
期待してたのとは違った 怪我のリスク少なくても勝てるんだから宝塚記念の乗り方が正解 >>19
馬が1000m57秒で走ったぐらいで死ぬわけないだろ
事故は別の原因 >>36
言うてその時2着だったミッドナイトベットは宝塚で10着に沈んでますし >>6
武と同じこと出来んから後続引きつけるって最初から言ってたからな
正直もっとすごいタイムで楽勝できたでしょってのがあるから評価低い 古馬中距離G1唯一の千58秒台の逃げで勝ってはいる。後世で評価されるだろう。 >>44←これ。
つーか、何でこのスレではスズカの宝塚が「溜め逃げ」ってことになってんだよW
1000通過時点で後続を5〜6馬身も引き離してるってのに、どこが「溜め逃げ」なんだよ?W
「溜め逃げ」ってのは、去年のキタサンの有馬みたいなのを言うんだぞW
まあなんにせよ、宝塚記念ってレースは逃げ馬にとって非常に厳しいレースであって、
前半飛ばせば飛ばすほど後半はバッテバテになって失速するコース設定になっている
この宝塚↓をぶっちぎりで逃げ切った馬なんかでも、スズカに比べればだいぶん遅いペースで逃げているからな
http://db.netkeiba.com/race/198309030610/
やっぱ宝塚で前半58.6で逃げて逃げ切るってのは日本の歴代の馬でもスズカとかダスカレヴェルじゃないと無理だろうな
現にキタサンでさえ、前半59.1で逃げて逃げ切れなかったんだからな(ただしやや重) 南井は距離考えて上手く乗ってるよ
ステゴに差されそうだったとか言う奴はニワカ
最後は脚色いっしょだろ
スズカも伸びてんだよ カメラワークであの馬群だと外が差してないとおかしいんだよね 普通に宝塚一勝分の評価はされてる
アホのススズ基地が中距離ならさいきょうやーとか言い出さなきゃ誰もその否定はしない やっぱ金鯱賞と比べて物足りないレースだった
それがすべてだな
金鯱賞はすげーとか興奮を通り越してみんなゲラゲラ笑ってたもの 正直ダイワスカーレットと同じ位の強さと思われ(笑)
ディープ、オルフェ、オペ等の怪物には普通に差される 金鯱賞はメイチのメイチだったんでしょ馬主の地元レースだし G1掲示板5戦1回の駄馬と同じ扱いされてダスカも大変だな >>56
相性面でオルフェはきついかな
一瞬の脚なら歴代でも最高峰だけどススズ相手だと追いついた時点でおつりがなくなる
タメが必要なタイプだと勝ちにくいだろう
むしろ持続的にとんでもないスピードを持つタイプのマイラーがススズの天敵じゃないかな >>53
あれもしょせん前哨戦のローカルレース
珍レースの範疇だからなぁ
ファンディーナ最強とかポルトフィーノ最強と言うようなもんで スズカなんてバレンタインS走ってるような駄馬じゃん
そんなやつがマグレでG1勝っても誰が評価するかよ
ラブリーデイと一緒
違うのは死んで夢見る馬鹿が居るか居ないか >>61
つべかなんかの映像で騎手の手を見てると面白いんよあのレース
武に限らず他の騎手のもね
正直とんでもないと思うわ 宝塚の時期の阪神2200は
ベクトルがサンデー産駒に向いてない事を考えると
かなり強いと思う。 結局G1 1勝馬だからな
甘く見て毎日王冠がG1 1勝に匹敵すると考えても、G1を5〜7勝するようなのと並べるのは場違い >>66
そもそも王冠もレースに参加できる格のが他にたった二頭
グラスは骨折明けで完全戦力外
実質休み明けの3歳馬エルとの二頭によるシーズン前哨戦に過ぎないんだよな
ウンスのほうがよっぽどきついレースだったと思う >>49
あれでも鞍上もわざと溜めたって明言してるしもっと行けたのはわかってたみたいなことも言ってたんだよね
恐ろしい馬だ 脚質こそ違えど、マーベラスサンデーが天皇賞のレース中に死んでたら
もっと評価は高かっただろう
実際、マベサンはGT一勝級にしてはかなり強いからな
今の6つも7つも簡単に取れるほうが異常 >>73
お前マベサンいつ引退したかしってるか
因みに有馬記念ではない 言うほど差される気配ないよね
ゴールが200先でもあの差は縮まらない やはりエルコンドル相手の毎日王冠が武豊の感覚狂わせたのかなあ。どんなハイペースでも逃げきれる夢のような感覚におちいってしまったか? >>74
馬の引退なんていちいち気にしちゃいねーし
よほど印象的な故障やオグリみたいな引退興行を打つか
しないと記憶に残らねえよ
(死んだのは引退とは言わんしな) キタサンみたいな僅差レース続けてJCみたいなレースでぶっちぎれば評価上がる
ススズは逆をやってしまった
本格化してオープンから前哨戦までぶっちぎっておきながら本番で守りに入った
期待値上げて、自分でハードル上げて本番は迫力ない地味なレースしたら、そりゃ期待した客たちはガッカリだよ
ただ勝つのを見たかったわけじゃなく歴史的瞬間が見れるとワクワクしてたやつが多数だからな >>75
差されるときはあっという間だよ、逃げ先行馬ってものは このレースの勝利はもっと後々評価されるべきだろ。
2着のステイゴールドがオルフェーヴル、ドリームジャーニー、ゴールドシップ、フェノーメノと名馬を立て続けに輩出。
3着のエアグルーヴはアドマイヤグルーヴ、ルーラーシップ、ドゥラメンテと今や日本の生産界の完全な主役。
これほどの相手を倒したんだから。 >>77
おいおいおい
ちなみに鶴田はおー おー おー
ちなみにブロディおっ おっ おっ 初距離だったし、その延長部に坂があるんだから、そりゃ平坦な中京での
金鯱賞とくらべりゃ、多少は抑え気味になるだろ。 個人的に2枠のメジロブライト外枠発走が…
4連勝中だったし見せ場あったと思うけどなあ むしろ宝塚記念で本当に強いんだなと思ったわ
峠を越えていたエアグルーヴに不利があったら
勝てるくらいは強いと認識できたのが宝塚
この宝塚と毎日王冠で実績が上であるジェニュインと並ぶ評価になるよ
宝塚しか勝てない馬がG12勝の名馬に並ぶのは僭越だと思ったけどね
天皇賞を無事走りきり
欧州帰りのタイキシャトルがいなければ
マイルCSも勝てた可能性は高いと思う 強いレースだったが、同時に底も見えたからでしょ。
南井が初乗りで戸惑った所もあったが、変に絡まれず息も入っていたが、最後にバテた感じ。
距離でしょ。 >>49溜めすぎたのは前半じゃなくてラスト3f目な
あそこで12.8という遅すぎるラップを刻むことによってそれまでのリードがすべて消えた
毎日王冠の武豊のラップと見比べればどれだけヘタこいたかわかる
逆にそこまでは南井でも完璧に乗れていた 中山記念
スズカ>>>ローゼンカバリー=ジェラスガイ
小倉大賞典
スズカ>>>>>>ガイセン≧キントウン
金鯱賞
スズカ>>>>>>>>ミッドナイト≧エルドラ
宝塚記念
エアグル≧スズカ>ステゴ≧ジャスティス
毎日王冠
スズカ>>エルコン>>>>>サンライズフラッグ
スズカのパフォーマンス
金鯱賞=毎日王冠>>>>小倉大賞典=宝塚>中山記念 こいつを競り潰してG1で2着に入ったキョウエイマーチとかいう怪物 サイレンススズカだから
他の馬ならもっと評価されてただろうけどサイレンススズカだから
テン乗りの南井だとこの程度かにしかならなかった
普通なら大逃げレベルの走りなんだがスズカだとツマラナイ溜め逃げに見えてしまうマイナス面が評価として働いたんだろう >>93
あの馬は特別
5ハロン57秒台で行きたいススズに対して苦も無く56秒台で行けるんだもの
天敵といっていい キョウエイマーチはあのペースで連勝するようならスズカ以上だけど
飛ばすだけで勝てるわけではないからな キョウエイマーチってレコード出す訳でもなしキツいペースの時は必ず負けてね?
ユルユルペースでしか勝てないからサイレンススズカみたいにかっ飛ばしてレコードやレコードに近いタイム出すような馬でもないし
ただ単に本格化前のサイレンススズカを潰しただけの馬ってだけで評価されてるような馬だな 98年宝塚記念におけるホウエイコスモス事件
中央芝未勝利のホウエイコスモスがファン投票数が数票だったにもかかわらず
空気読まずに出走して、
案の定4角手前でバテて
エアグルーヴの進路を塞ぎ、
メジロブライトにいたっては接触して落馬寸前。
レース後は各陣営から批判がされたりと話題になったが、
その半年後にサイレンススズカが亡くなり、
サイレンススズカ唯一のG1勝ちということで、
ホウエイコスモス事件を語るのはタブーとなりました。 単に毎日王冠が評価されてるから相対的に評価されてないように見えるだけ >>97
あの時運悪く世界最強マイラーのタイキシャトルが一緒に走ってたからな。
それさえなけりゃ前半56秒台で逃げて後続を叩き潰してそのまま優勝というマイルCS史上唯一のレースをしてたとこだった。
あれを差し切れる馬なんてタイキシャトル以外にオグリキャップぐらいしかいないだろ。
モーリスでも多分無理。 武豊が乗りたいと言ったのはサイレンススズカ、ディープインパクト、オルフェーヴル、ジェンティルドンナの4頭 それで名前が音速の貴公子、鈴鹿サーキットのスズカってできすぎてる ホウエイなんか関係ない、不利を受ける位置で競馬しなきゃいいだけだろススズみたいに そもそも競馬において逃げ馬が一番不利なんだが…
風の抵抗もあるし逃げ馬の後ろ(先行が一番有利)
ロードでもマラソンでもマススタートでも競輪でも逃げってのは不利なんだよ
先行>差し>追い込み>逃げ
気性が大人しい従順な馬はほとんど先行馬になるのはそれだけ有利だから
逃げや追い込みってのは気性が悪かったり身体的にそれしかな出来ないどうしてもない戦法だぞ
それで連勝するようなスズカやディープみたいなのは能力が抜けてる証拠
ディープの場合はイプラ効果もあっただろうけど そもそも馬自体が過大評価
死んだから神格化されてるだけ 1番人気でG1勝ってるのに過大評価とか言われてもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています