ダノンプレミアム強すぎワロタ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんかワグネリアンが雑魚みたいに全然脚使ってないわ サンリヴァルにこの程度ならジェネラーレは捕まえられないわ ダノンもワグネリアンも強かったわ
2強は2強だった 楽勝やったな
想定通りや
これで皐月は無印にしたるわw
弥生勝ち馬とか買えるか! 決まったなダービー馬と今後の現役最強馬は。ダノンプレミアム。
今日ワグネリに負けるならばリオンディーズとマカヒキになるかと思ったが全然力が違う。 こりゃあ他馬勝てないよ先行して差し馬の上がり使えるパーフェクトホース 皐月賞までは勝てそうだけど、
ダービーはワグネリアン他も十分勝負になるな 超余裕だったけどサンリヴァルもそこそこ残ってるからな
あとは普通に追って伸びるなら相当な器だと思うけど今日のレースではわからんかった タニノギムレットの再来
BMSがロベルト系なので似てる またノーザン産かと思ってたら、
ダノンプレミアムってノーザン産じゃないんだね 追ってないけど、追ってもおわなくてもかわらん
ファンディーナ タイプにみえるな
あんまつよくねえなこれ 古い競馬ファンからするとナリタブライアンの再来かと思えたのに
マイラーマイラー言うやつが多くて笑った >>45
追いきりで終いクソ伸びてたから差しても一番強いで あんまり強い感じはしないな
このメンバーの中では強いという感じ
まあ本番でさらに良くなっていくだろう コーナーで番手とは思えないぐらい凄い外回してるもんなw ダービー勝つのはブラストワンピースって事だけは分かった 本気で走らせてないから分からんけどキレは無さそうに見えるがどうなんだろ なんかウォーミングアップみたいな感じだな。
ワグネリアンもう逆転はなさそう。 >>55
良いことを教えてやろう
ケイアイは外厩新しく作ってから成績が急上昇してる 追ってないけど、追ってもおわなくてもかわらん
ファンディーナ タイプにみえるな
あんまつよくねえなこれ
たぶんこの馬
追っても伸びが変わらんタイプだな
ファンディーナになりそう デムーロ様「強いのはダノンプレミアムとワグネリアン」
さすがデムーロ様やで ダノンプレミアムの単勝買えなかったやつはキタサンブラックも否定してたんだろうな
結局前に行ける馬が強いんだよ 実質的に皐月賞だったからね今日のが
後タイムフライヤーとか数頭しか期待馬いないでしょう 追ってないけど、追ってもおわなくてもかわらん
ファンディーナ タイプにみえるな
あんまつよくねえなこれ
たぶんこの馬
追っても伸びが変わらんタイプだな
ファンディーナになりそう ワグネリアン仕上げて来てこれだからなダノンプレミアムの圧勝だった >>63
ダノンじゃなくて他馬のこと
レースのレベルが低すぎじゃないかって >>85
するどいな。
皐月賞は勝てないタイプだな。 相手が弱すぎるだけ
2着にHAYAGAREのゴミが来てる時点で相当レベルが低いわ
参考にならんな 距離は持ったな
あとは完成度の差だなぁ
このコースならタイムフライヤーとはそれほど差がないように思える 追ってないけど、追ってもおわなくてもかわらん
ファンディーナ タイプにみえるな
あんまつよくねえなこれ
たぶんこの馬
追っても伸びが変わらんタイプだな
ファンディーナになりそう 何が凄いって全くかからないんだよな、あっさり番手で折り合えるし、騎手の言うことは素直に聞く
皐月賞はフルゲートになって流れも速くなるから内の枠に入ったらどうなるかはまだわからないけどさ ダノンは引っ掛かってるのずっと抑えられながらこれだと底が知れんな 何事もなく回ってくるから強く見えないんだよ
速くなろうが相手が強くなろうが何事もなく回ってくるよ ロゴタイプのほうが強いと思うよ
あれのスプリングエスのほうが完勝だった そこまで強くないないつものディープ量産型って感じ、距離伸びたら終わりそう 余裕綽々だったな。全く本気で走ってない。三冠確定っぽいなぁ。 ノーステッキでゴール前で手綱を緩めるとかもう敵はいないな >>98
サクラスーパーオーごときに3馬身のナリブが?
笑わせんな >>113
ダノンも2000mまでの馬っぽいし
まさにロゴタイプだな この馬つえー
としてたやつはたぶん去年も
ファンディーナすげー
といってたやつだろうな
こいつ自分から走るタイプで
追っても追わなくても伸びが変わらんタイプだな プレミアムはサンリヴァルが外から来る難しい条件で完勝だからいうことないでしょ ワグネリアンにデムーロ乗ったら差される気しかしないわ 川田が坂の途中でスクリーン見ながらのんびり流してるあたりまだ奥がありそうだな ライバルも含めてただのディープ産やな
世代レベルが低いわこれ >>105
ファンディーナの相手が弱すぎたから
比較できない 強いわこれガチで。
ワグネリアンとは相当差がある。 とりあえず弥生賞のメンツとは勝負付け済んだ。
あとはキタノコマンドールだけだな。 化け物かと思ったら意外とそうでもない
でも皐月までは何とかなるかな 東スポ杯勝ったとき福永もようやくダービージョッキーか!?と思わせといてのこれだもんな この馬ファンディーナ タイプ
余裕がありそうに見えてじつは全力を自分から出すタイプ
いざ追ってみたらぜんぜん伸びないタイプだな 相当低レベルのレースだったな
前半も後半も酷すぎる 色のせいかもしれないけど筋肉質なイスラボニータって感じ 強い馬でも中山2000はトリッキーだから転けたりするんだよ
完勝は化け物 雑魚練り餡は💊タイマー発動で上がり目無し
オブなんたらは予想通りでゴミ
ゴミ相手に勝っただけのヨーグルトもどき とりあえず負けるまで頭で買う
次いきなり負けるかも知らんがw 100%距離は持たないから三冠は無理
BCとか遠征してほしいな >>129
現時点の世代ナンバー2と3を子ども扱いだろ。
昨年で言えば、ソウルスターリングとアドマイヤミヤビを子ども扱いしたらクラシックど本命になる。 世代の最前線で無双してるダノンと残りもの相手に無双してたファンディーナぜんぜん違う 前々から密かに言われてたけど、この世代って実は低レベルの可能性があるな。
やっぱオルフェーヴルにいい繁殖が行きすぎたせいかもしれんが。
この前、東京2400の500万を圧勝した馬がダービー馬っぽい 三冠をノーステッキで制したら化け物どころの話じゃないだろ
ルドルフとディープの良い所取りをしたような最強馬誕生か? ダノンが+8で出てきてワグネリアンが−4でしょ
本番で同じメンツに負けるとは思えんな こいつがファンディーナになるかどうかはわからんけど、去年のファンディーナ持ち上げはほんとにひどかったから気持ちは分かる
俺は相手関係も見てダノンプレミアムは現時点最強だと思うけどね おんなじ感じでもファンディーナのときは疑問感じたけど
この馬は強いと思った ダノンに売っぱらったロード会員の歯軋りが聞こえそうだw
距離もこなした、さぁ雄雌とも一本被りだな >>149
ダノンプレミアム以外は糞弱かったからな
ワグネリアンのたいしたことなさには笑った んー見せムチもしてなかったな
ダノン強いと言うより他が弱すぎ かなり強いけどマイラーっぽいね1600〜1800が最適距離だろう >>160
ダノンだけは本物だと思います
ずっと言ってるけどみんな無視するんだもん
聞けよちっとは 唯一の死角は逃がされたときだろう
今日も10が行ってくれたから折り合えたが
10が先頭に立つまでやばかった 東京2400なら、まずワグネリアンに差されるだろこれ >>166
だから相手は別路線でしょ
タイムフライヤー、ジェネラーノウーノは骨っぽいし久々に楽しみな皐月賞だわ タイムフライヤーの若葉エス次第では1倍台にならんでしょ とりあえず距離が持たない説はずっと言い続けて欲しいなと思った 東京2400もこの相手関係じゃ楽勝だな 適正いらんわ 重賞3勝G1馬をファンディーナと同じとか可哀想になってくる捨て台詞だな 今年の3歳弱くね?ディープが活躍する年はレベル低い 毎日杯あたりでこの競馬なら怪しんでも良いけど、弥生賞でならこれが底でも皐月は勝負になるだろ 既にG1を勝っている無敗の弥生賞馬
これで弱いとか言ってる奴の頭大丈夫か? どうやったらこの馬負かせることができんの?
前々からあんな脚使われたらたまらんやろ 強いのは強いけどこれ以上の距離延長はどうかね?
ダービーはやっぱりワグネリアンだなというのが正直な感想 直線入った時点で川田がすでに勝ち確信してるのが実力差を示してるわな
距離の壁なんて微塵もなかったなw 距離は2000までっぽいな
本番で流れたら今日の面子でも逆転ある >>179
ワグネリアンなんて勝負終わってから突っ込んでくることしかできない馬が勝てるわけない
マカヒキより数段劣る駄馬で勝てるわけがないでしょ 着差がとか言ってる奴いるがワグネリやジャンダルム相手にナメプしてこれだからな
ダービーまではタイムフライヤーを除いてこれに勝てる馬いねえわ >>129
それでも現時点で追いつける馬がいないんだからダービーまでは行けるでしょ
ファンディーナはそこまで弱くない。あれは人災
牝馬の中では相当強い方 結局位置取りの差だけでしかない低レベルのラップだった
少しでも前傾ラップになればわからんねこれ 皐月賞は有力だろうがはダービー少し怪しい
東京ならオウケンムーンのほうが強えわ だいぶ外回したから距離も2000よりはいけるけどね ジャンダルム物差しにしてタイムフライヤーの次がどうかだね
脚質的にダノンに軍配かな
ただ競馬だから本番のペース展開次第で逆転はある力関係に思う ワグネリアンはついて行けなかった糞
ダービーなんか買えんわ これだけ完膚なき叩きのめされてまだワグネリアン信者がいるのが笑える
今日の結果見るにタイムフライヤーより弱いだろあんな馬w ダノン距離が伸びて着差が縮まってきたような
皐月賞は大丈夫だろうけどダービーはどううかね? ダノン余裕仕上げでこれなら、勝てる馬他にいないだろ。あとは関東遠征が続いてカリカリしない様にするだけだな。
ワグネリアンは鞍上変えれば一発あるか、、 馬群入れなくても折り合いつけられたな、収穫ありのレースだった クラシック持たなくは無いけどベストはマイルかな
春二冠は問題ないだろうが菊は回避で秋古馬に向かった方が良さそう 走る意欲が旺盛すぎてこれ以上の距離延長は多分ダメ
皐月賞までかな なんていうかディープの弥生みたいな着差以上の圧倒的な感じしたわ >>148
親父のディープインパクト自体が自分から全力で走るタイプだったからな
正直、鞭うてばさらに加速したとかは考えないほうが良いと思うわ
折り合いもいまいちな感じ出し、皐月までは良くてもダービー以降はどうかなって
印象だわ。朝日杯は強かったのにな ちょっとつまらないくらい強すぎるな
これ無冠の三冠馬になりそう
いや、菊花賞はさすがに無理か 何より馬名がダサすぎるから皐月は勝っても良いからダービーは勝たないで欲しい >>203
いままで何見てきたのか?
むしろ相手に合わせたスローで折り合いが心配されてきた
流れたら時計面でかなう馬いないだろうって実績出してるのに 何でロードでもケイアイでもなくてダノンなん?
カナロアに次ぐ看板馬になれただろうに タイムフライヤーは全盛期の故障恐れぬ松国ならワンチャンある >>182
ただ去年は弥生組全部いらないと思ってたがまさかのダンビュライトが3着→3着に来たからな
この時期の馬ってほんとよく分からん >>208
俺もタイムフライヤーの真の実力が気になるわ
マツクニだし相当鍛え上げてくるからこっちが本命になるかもしれんな ダービーで養分多そうなのが嬉しいわ
菊花はわからんにしろダービーは持ちそうだと思うけどな ダービーはキタノオマンコドールかなぁ
ダービーまではダノンか
てかダノン負けるレースが想像つかんな ワグネリアンみたいな中途半端な差しじゃ何回やっても届かんな まあ皐月賞は大丈夫でしょ。
ダービーは掲示板ギリギリってとこかな。
ロゴタイプの、強化板みたいな馬だね。 量産型ディープとは明らかに違うからな
それが吉と出るか凶と出るか まあワグネリアンは他の馬に負けた事無いから
今日の相手が強い弱いは
まだ判断できないな >>227
確実に壊れるなw
タイムフライヤー脚弱そうだし >>185
キタサンブラックにあれほど打ちのめされても懲りずに距離不安言ってるエセ血統論者がまだまだいて草! ダノンプレミアムだけは本物
サトノダイヤモンドだけは本物
言ってるやつ同じ説 競馬30年みてると
そんな化物みたいな馬はそうそうでないのよ
正直 今日のパフォーマンスは初心者には強く見えるだろうけど
競馬30年みてると
そうそう強い馬は出ない
しょうじきファンディーナに似てる
弥生賞にしてはレースレベル低すぎだな
この馬 いざ追っても追わなくても変わらんタイプだな
自分から全力出すタイプに見える もう、今日の馬券外した奴は意見しないでくれる?邪魔だから >>207
外出したのは馬場のいい直線だけでほとんど距離ロスないし道中はサンリヴァルを目標にできる最高の競馬だったと思うが 前半61秒じゃ皐月にはあまり参考にはならない感じだな
ワグネリは上がりが33.9出せてないなら弱いと見るしかなさそう ダノンプレミアム
キタノコマンドール
タイムフライヤー
ここまで。キタノコマンドールがかなり強くなりそうな気配がある。 ダービーは距離持たないべ
ステッキは入れてないが
鞍上は馬をかなりしごいていたべ ハッキリ言って俺らが「この馬はマイラー!」とか決めつるのは無理だってw
調教師でも間違うんだから >>220
直線少し追った朝日杯も伸びなかったでえすね
ホント頭ウジ虫沸いてるのかってレベルの奴ばかりw 外回したのは馬場のいいところ選んでるだけなのにロスしたと思ってる馬鹿が数人いることに驚き >>230
ダービーは勝つまでは厳しいと見てるけどね
体型がどう見ても詰まってるからいい方向に出るとは思えない
ただ運があれば勝てるかもしれんけど つーかファンディーナも無理な使い方しなかったらそこそこ行けたからw 少頭数に救われたな
ダノン頭で馬券取れたやつは
今日は勝てただけで、トータルでは負けるタイプ このスローペースでこの走りって強いの?
相手が弱いような気がするんだが
特に最近の皐月賞はハイペースになりがちだし 全然仕上げてないのに舐めプ勝ちだからな、まあ嫌いなら買わなくてもいいが馬券取りたい奴は軸不動 マカヒキとかもこの時期までは最強とか言ってたなコイツら 誰か答えて。
オブセッションはダービーに
行けそう? >>257
去年ハイペースを先行してレコード勝ちしたのに? >>225
前傾ラップの2000走ってないのに何言ってんの?
今までみたことあんの? >>197 確かに。確信してるからこそのコーナーの回し方とその後の追い方だった。手応え的にまだ本気出す必要ないと思ったんだろうな。 俺としてはクラシックよりもマイル路線で行ってほしいけどね
最近マイル路線が寂しいから >>257
だからこの馬のここまではどちらかと言えばハイ専って所だろうが
超ハイペースのサウジもそこそこ流れた朝日杯も文句なしのぶっちぎりの時計 皐月までは実力でねじ伏せられそうだから皐月終わったらマイル路線行こう 舞台はワグネリアンに有利だが
18頭立ての後方から福永が上手く捌いてくる姿が全く見えないからなw >>127
ナリタブライアン 1:59.0(馬場改修前) ダノンプレミアムはラスト5F58秒台上がり3Fが34.1か34.2
ワグネリアンの上がりで33秒台後半ぐらいか?
取り敢えず史上最低だった昨年の弥生賞よりは格段にレベルが上なのがわかった
本番もこの2頭中心で問題ないだろう いつもの量産ディープだろ
マカヒキサトノの時と同じ今年は活躍するかもね >>265
君が評価する馬教えて
2000のハイペースで時計もラップも実績残してる馬なんでしょうけどw 4コーナー上がっていくときの脚は素晴らしい
あそこで勝負あった
ただ直線は案外やな、もっと伸びてほしかったけど余裕残しと思っておこう あんなにチャカついて掛かってたのに向こう正面で完璧に折り合って馬なりで完勝とか、相手を考えたらフジキセキやタキオンよりインパクトある
怪我さえ無ければ皐月賞は楽勝
ダービーはワグネリアンにデムーロならちょっと危うい ダノンが化物というよりはワグネリとかが弱すぎてダービーまではダノンが安泰という感じ
まあ春はタイムフライヤーがどうなるかだけだな これで月末に屈腱炎発症して引退すれば、
晴れてフジキセキ2世を襲名できるな マカヒキの弥生賞の方か強いよな
ワグネリアンは論外 >>273
ダノン&ミッキー軍団はあまり人気ある方じゃないので タイムフライヤーは早生まれで結構完成してる感はなきにしもあらず
ダノンは4月生まれだけどこっちも完成してる感
ウーノは1月生まれだけどまだまだ馬体が緩くて素質だけで勝ってる感 ここで故障して引退とかしたらどんな評価になるんだろうか。
ダノン>タキオン≧フジキセキ
かね? >>257
今日のメンバーが弱いだけってのはその通りだと思うし皐月賞はジェネラーノウーノみたいな似たタイプの馬もいるからわからない
ただ強い競馬をしたのは間違いない
かなり余裕で勝ってるぶん疲労もなく本番に臨めるし 例年通りの皐月賞の展開なら、ワグネリアンもまだ捨てられないけどな。
ダノンはまだ厳しい展開のレースを経験してないのがどうかだけど。
ディープ産って、展開が厳しくなると途端に脆くなるし。 例えばブライアンの皐月みたいな感じになれば確実に止まる感じだな
そこまでの強さは感じない トライアルでここまで牡牝共に1強っぽいのっていつ以来? >>286
皐月はダノン以外は別路線組を買いたいね
ワグネリアンは皐月では無理だわ ダノンプレミアムやべーーなw
調教はあくまで皐月賞→ダービー見据えた軽めの調教しかしてねーし
道中掛かり気味でも3〜4コーナーの手応え良く馬場のいい外回して
ノーステッキでゴール手前で流して、スローの着差付きにくい展開で
世代トップがダノンとどちらか?と言われてたワグネリアン相手に1馬身半差の完勝だろ
やはりナリタブライアン以来の朝日杯の3馬身半差は伊達じゃねーな
しかも朝日杯勝ち馬が次走で勝ったのはロゴタイプの前だと、93'〜94'のナリタブライアンまで遡らないといないだろ 馬場の良い所を選ぶ余裕
ノーステッキで他馬が抜かせないスピード
最後は手綱を抑える勝ち方
完全にディープを越えたと思わせる走り
アンチも唖然としててワロタw
ホープフル組のジャンダルムがこのダノンプレミアムの影も踏めないようではクラシックは絶望的だな
ダービーはワグネリアンがアイテムだが、東京も2歳で難なくこなしてるから問題なさそう
後の課題は勝ち続けて海外制覇のみ 今日みたいに逃げ馬がいて2〜3番手でいけば皐月は勝てる
ケイティクレバーとサトノフェイバーという先行馬もいるし 距離持てば3冠まで期待してたが皐月までかなこりゃ
その意味では凄く残念 気づいてる人いるかもしれんが
もうこの馬弱くなってるよ
もうピークは過ぎてしまった
いつものディープ牡馬 川田が他馬など関係ない4角してるから
今日の相手じゃレベル差たっぷりなんだろな >>203
つぎもどうせ同じようなペースになるだろ 皐月馬なり→マイル馬なりでダービーの三冠あるでこれ >>293
その前提なら流石にジャングルポケット、クロフネ、ダンツフレームと打ち破ったタキオンが最上位だろ、皐月も勝ってるし
フジキセキよりは上だと思う やっぱりラップ見た感じ強いじゃん
あんな雑な競馬してるのに準OPぐらいの水準ある >>293
タキオン>>>>>その他に決まってるだろ
さすがにそこまでのパフォーマンスは見せていない 歴代の馬と比べてタイプ的イメージ的に近い馬って誰?
タキオン? ダノンプレミアムの本領は後続が脚を使い果たすほどのハイペースで発揮される
ワグネリアンは今回、唯一勝てる可能性のある展開で勝つ事が出来なかった、もはや勝負付けは済んだと考えても良いかな この馬見て思ったが、ダービー候補をマイルカップに使ってた松国って尋常じゃないな ピサみたいになりそうw戦績
ダービーすくわれる感満載 >>271
ハイ専なのはわかるけどこのペースなら突き抜けてもおかしくないぐらい朝日杯のパフォーマンスは高かった気がする
馬券持ってる身としてはスローで貰ったと思ったんだけど予想より突き抜けなかったのが気になってる この馬はミホノブルボンのように距離伸びる度に距離不安言われてレース後に黙らせるんだろうな
今日のペースで普通に番手で折り合ってんだから何の問題もない、他の馬とは心肺機能が明らかに違うんだから 福永のテンション的にキタノコマンドールはワグネリアンより強いと思ってそうだからどうなるかだな ハロンタイム 12.5 - 11.0 - 12.5 - 12.8 - 12.7 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.0 - 11.6
上り 4F 47.1 - 3F 34.3
11.7-11.0のところで馬なりで先頭に立ってる
ワグネリアンがここで置かれたのと対照的だな 少なくとも中山でワグがダノンの前でゴールする可能性は低い ダービー勝ったらヨーグルトメーカーとコラボしようぜ >>314
毎度思うけどそんな比較は無意味だろ
絶対実現不可なんだから結局は個人の都合のいい妄想しか展開できない 無敗の弥生賞馬は云々ってあったけどモウカッテルんだよな
スタート上手くて枠不問上がりも使えるなんて馬がコケるのなんていくらでも見てきたぞ
今年も別路線組になるのかな 皐月賞に一番強い騎手が空いてるんだよなぁ
キタコマ、グレイルのどちらに乗れば一発あってもおかしくない やはりこのラップで突き抜ける脚がないのは前傾ラップだと厳しそうだな >>304
俺もそこは残念だけどこういう馬が出てくると盛り上がるよね ダノンてファンディーナに似てるなw
今がピークでもう成長する余地はないからダービーは無理。 前行って差し馬と同じ脚使うんだから負けようないわな
凄い馬が出てきたわ >>321
朝日杯と違って今回はすぐ次のレースもあるのにわざわざ突き抜ける労力使う必要ないよ マカヒキのダービーみたいな低レベルの後傾ラップだとなんにも参考にならないんだよな ワグネリアンも強いって盛り上げなきゃいけないの大変だな
どう見てもダノンが強いのに ちょっと抜けてる
今日も久々のせいかカリカリしてたのにそれでも横綱競馬してしまった ジャンダルムは前半のスローの部分で動かず3角で動いた分最後ダノンに離されたってとこだな
思ったより差はないな >>331
次にその前傾ラップとやらになるとは限らないのに
そんな前提で話されても 弥生賞を楽に勝った馬は本番はみんなコケてる気がするなぁ タイムフライヤーより前目で競馬する馬だからマークされてどうなるかというところか >>288
インパクトはいかにもディープの子らしいマカヒキの方があったけど強くて安定してるのはダノンだな
皐月までは無敗でいって欲しい >>343
POGの陰で新馬からダノンのダービーを予言してたのは俺だわ
どこかで呟きが残ってるかもね ノーステッキ=本気出してないとか未だに思ってる奴いんのか
そう言われて怪物だと思われて実際大したことなかった馬とかいくらでもいただろ >>341
労力を使わずに突き抜けるのがディープ産駒のイメージだったから今回もスローだし持ったままで上がり33秒台出すのかなと道中期待してた自分がいたもんで
皐月賞のことも考えてなら仕方ないね ダービーはもちろん危険だけど皐月でもフルゲートの外枠になったら危ないと思う >>352
ファンディーナの悪口はそこまで。
ダノンからはファンディーナ臭がするのも確かだがw >>346
それはある
でも皐月って激しいレース想像しちゃうやんw
無駄な心配に終わること多いけど
まぁメンバーと枠見てやな ディープの時も文句言ってそうだなww
トライアルなんて勝つ必要ないのに本気出すわけねーだろwww >>353
出来ないだろ。実際に一緒にレースしてないのに ワグネリアンに完勝してるのにまだケチつけるやついるのか >>324
このラップを見ると、ダノンプレミアムをファンディーナと揶揄する奴等が出てくるのもわかる気がするはw
まあ本番は絶対にこんなラップ構成にはならないから、その展開に対応できるかどうかだね。 調教もちょっと促すと脚使っちゃうしノーステッキだから追ったらもっとは期待し過ぎだと思う
強いけどこの手の反応良く動く馬は最近の皐月賞のペースに巻き込まれる形になると怖いよ >>359
完成度の差だけでダービーまでは勝てるると思ってるが
というかノーザンも完成度だけだしww
そういう意味ではまだジャンダルムとかサンリヴァルとか別路線組のほうが期待できるわ 今日のダノンプレミアムのレース見ると負ける姿が全く想像できん。少なくとも皐月は負けようがない。 どう見ても平成のシンボリルドルフです まだ全力で走ってないやろ 名前はアレだけど
カッコいい馬だね
その点ではキタサンブラックとキャラが被る まあロゴタイプのスプリングエス後の皐月確勝感には及ばないな >>355
休み明け体重増とか全く考慮しないの?
ワグネリアンは体重減で動ける体だからあの上がりが出せた訳で
それでもダノンに勝てなかったけど 朝日杯、弥生賞と2回続いて水上先生の本命だったのに勝つんだからそりゃ強い ダノンプレミアム体型の輪郭はイスラに似てるんだけど
胴の長さ、筋肉量、骨格どれも共同の時のイスラの方がある
今のところいわゆるディープ筋で走ってるんだけど、窮屈な骨格だし
伸び代的には3歳までで、GV常連組になるだろうね 今からダービー云々の話は早すぎる
とりあえずは皐月まででいいんだよ
先走って2冠だの3冠だの言い出すから恥かくんだ まずディープ産駒の怪物ってのが想像できない
こいつもよくてマカヒキ テンで前に行け、終いも切れる
ジェンティルドンナに近い感じ
怪我さえなければG1勝ちまくれる まあ親父も弥生賞案外で大丈夫か?と思わせといての本番だからね
皐月も圧勝するだろうし圧勝して欲しいわ ダノンプレミアム強かったな
それに本当に可愛い顔をしているなw マイルよりパフォーマンス落としているわけだから、ダービーは厳しい。糞馬場府中でブリランテの再現が関の山か。 >>364
実際に同じレース走ってないから比較できないという根拠もない
レースパフォーマンスで比較して求められるものが強い馬のあり方だからその言い分だと最強馬論争なんてものは起こらないんだよ
一緒に走ってないから比較できないとかいうのであればそのへんのロバでもサラブレッドに勝てるかもな ダノンがバケモノなのは、朝日杯でわかってたしな
むしろなんでワグネリがこんな人気してるのか不思議なくらい
ワグネリはこんなもんだと思ってた
ワグネリとジャンダルムが互角くらいか いよいよディープ牡馬の大物登場やな
親父が高齢やし、後継になりそう 正攻法で勝つってなかなか出来ないからなぁ
この馬の武器やね
なんてアンカツがいいそう 競馬板の競馬やりすぎて逆に下手くそになってるやつらと細江が難しくしてただけのレース
オッズ見てもダノン一強は分かってた むしろワグネリ相手に楽勝なのが凄い
ワグネリは時代が悪かったな、マカヒキくらいの能力はあっただろうに かなり良い騎乗だったジャンダルムとなんでワグネリアンが同レベルなんだよw
相手にならんわw
だいたいあの馬距離もたんだろw >>380
二冠取るなら体重は増えてた方がいいのかなと
飛びの大きい馬だし筋肉はつけといた方がより強くなれると思って体重増は気にしなかった >>379
世間的にはそうでもないでしょ?本番単勝400円近くだったし
俺は皐月の単勝美味しくいただいたけども アンチが必死過ぎて怖いな
レース前はダノンプラチナムと同列扱いだったし
ここまで見る目曇るってのは相当脳みそやられるんだな >>391
たとえ比較はできてもこっちの馬の方が強い!と断定は出来ないと思うの
あとロバと馬が対決するレースはないので比較自体無意味 マルゼンスキーよりリンドシェーバーになりそう
ディープは成長力の点で駄目なのかも
朝日杯ではまだ成長しそうな身体つきだと思ってたけど、全然だった
何か惜しい感じがする >>324
ひでーラップだなこれwww
なんもいねーわ
残り1000から600までほんとなにしてんのこれwww ダノンプレミアムのほうがワグネリアンより距離持ちそう >>393
キズナのときからそれ言ってるよね
結局今回も世代GT1勝で終わる プレミアムって走り方がエイシンヒカリに似てると思うんだがどうかな? 強いんだろうけどカリスマ性がないんだよね
ディープ、オルフェ、ドゥラメンテ級とはまだ思えない(´・ω・`) ミホノブルボンに近いんじゃね
距離が距離がといいつつ負けたのは菊だけ 皐月の参考にならない
皐月は逃げ、先行に厳しいレースになる
今回はスローの離れた2番手、最高の位置どり
ワグネリアンに詰められたのは微妙
スプリング終わるまではどの馬が最有力か、分からないね >>410
朝日杯からだと成長込みで最低500は越えると見込んでたんだよ
越えて来てたら歴史的名馬に名を連ねるんじゃないかと考えてたからさ >>413
まあオルフェもドゥラもこの時期には世代の強豪止まりだからな、気長に見ていこうや >>324
上がりしか参考にならんねこれ
マイルのレースのほうがきついレースだったね 前にいって押し切るって
ナリタブライアン以来のバケモノ誕生なのかも
一頭だけ、次元が違いすぎる >>415
皐月のレベルが上がる保証も無いだろw
低レベルだったって勝ち馬評価しない流れになるよ >>392
このスローで後から差されてる時点でジャンダルムとワグの格付けはすんでる オブセッション以外は結構仕上げてたのに舐めプされるってのは
弥生のメンバーではしばらく無理だろ
ステルヴィオやキタノコマンドールに期待するか? >>420
ほんこれ
ダノンプレミアムはヤバいw
調教はあくまで皐月賞→ダービーを見据えた軽めの調教しかしてない
道中掛かり気味でも3〜4コーナーの手応えが良く、馬場のいい所を選ぶ余裕で外回して
鞍上は追ってはいるがノーステッキで、ゴール手前では流して完勝
スローの着差付きにくい展開で、世代トップがダノンとどちらか?と言われていた、入念に調教してきてるワグネリアン相手に1馬身半差の完勝
やはりナリタブライアン以来の朝日杯の3馬身半差は伊達じゃない
しかも朝日杯勝ち馬が次走で勝ったのはロゴタイプの前だと、93'〜94'のナリタブライアンまで遡らないといない
勿論パフォーマンスや時計や成績見れば比較対象はナリタブライアン 化物クラスなのは間違いない。余裕の番手で上り2位でノーステッキだし。
ワグネリアンは毎年出てくるレベルの強い馬だけどダノンは5年に一度の強い馬。 ノーステッキ
しかも、内の悪い所を通らないロスがあっても勝つ余裕 キタサンブラックみたいだったな。他とフットワークのでかさが違いすぎる >>417
終始450前後を彷徨ってた親父の例もあるので一概に500越えればいいとは思えない ファンディーナ まったく追わないで楽勝
いざ追ったらどんだけつよいんじゃ!!!!!!
↓
↓
↓
いざ追ってみたらまったく伸びませんでしたwwwwww
手応え詐欺に毎回騙されるやつWWWWWWWW サウジアラビアや朝日杯と同じく
やはりダノンは今までのディープとは違うな
ディープにもようやくまともな当たりが出たか ファンディーナ まったく追わないで楽勝
いざ追ったらどんだけつよいんじゃ!!!!!!
↓
↓
↓
いざ追ってみたらまったく伸びませんでしたwwwwww
手応え詐欺に毎回騙されるやつWWWWWWWW このラップで2番手につけて押し切ったというとらえ方の異常性 馬群の先頭で自分からペース上げて最後まで脚色鈍らないんだから他の馬には打つ手ないな >>424
見据えた調教っていうか、あれ以上強く調教すると気性が馬鹿になるからやれないだけだよ
緩めの調教であれだけテンション高くなってるし >>405
あくまで議論なんだから断定する必要もない
データに基づいて自分の意見を述べるだけの机上論
だから君の理屈だとロバでもサラブレッドに勝てる可能性はあるよねと言っただけのこと
こちらの方がよりマクロな視野で話していることをわかっていただきたい すんげえHペースになるかスローで酷くひっかからなければ春は負けないんじゃね ワグネリアンが強い前提で話進んでるけど、
ワグネリアンが勝った相手も相当な雑魚しかいない
朝日杯組のレベルの低さは年明けのレースです証明されてるし、
ダノンプレミアムはここまでメンツに恵まれてきただけの可能性は否めない
個人的にはタイムフライヤーの方が格上だと思う
これで皐月賞人気するならいいお客さんだろうね ファンディーナ
オーシャンエイプス
まったく追わないで楽勝
いざ追ったらどんだけつよいんじゃ!!!!!!
↓
↓
↓
いざ追ってみたらまったく伸びませんでしたwwwwww
手応え詐欺に毎回騙されるやつWWWWWWWW ダノンプレミアムはデビューからずっと+体重で出走している、怪物だわ。。。皐月賞千切られるぞw >>432
朝日はムチ4発打ってクッソ加速したからな グレイルとジャンダルムがこれでタイムフライヤー?w
あんま笑わせないでw >>424
ブルボンみたいな感じ
とりわけ圧倒的な基礎能力に任せて勝つ感じが
願わくばもっと長距離仕様になれば完璧 一番驚いたのは4角のコーナリングのうまさだな
川田は被せられなくて馬場いい外にあえて行ったみたいだけどめっちゃスムーズに回ってた 弥生賞後、川田将雅は言っていました。
オブライエン陣営に告ぐ。私とこの子を本気にさせないほうがいい、と。 強すぎってほどではないな。
ラッキーライラックと同じような感じ この中ではダノンが強いのは間違いないけどレースレベル自体が疑問だな ダノンは普通に強かったけどワグネリアン以下は力の差を見せられた感じ
皐月賞ではジャンダルを完封してるタイムフライヤーと、あとはステルヴィオがどこまで成長してるか、くらいかな逆転要素は ダノンプレミアムはマイルのみに専念したら
最強マイラーになる。 >>429
ディープは絶妙なバランスで馬体が成り立っているので、あれで良い
ダノンは逞しさが無いって言うかクラシック勝ちきるには線が細い
現状の能力が他より2つは抜けてるから今は良いんだけど、このままだと秋には追い付かれる可能性も有る
もしかしたら凱旋門勝てるかもって朝日杯の後、勝手に妄想してたから少しがっかりしただけだよ >>437
マクロも何も結局妄想の域は超えないだろ
大人しく皐月のレース予想した方がよくね? >>447
鞭連打のラッキーライラックと一緒にすんなw 本当にマイラーという点だけが惜しい
モーリスみたいな存在 >>429
ディープは絶妙なバランスで馬体が成り立っているので、あれで良い
ダノンは逞しさが無いって言うかクラシック勝ちきるには線が細い
現状の能力が他より2つは抜けてるから今は良いんだけど、このままだと秋には追い付かれる可能性も有る
もしかしたら凱旋門勝てるかもって朝日杯の後、勝手に妄想してたから少しがっかりしただけだよ 敵は大雨ぐらい
皐月賞は超ハイペースになる可能性あるレースだから確定とは言えないが相当硬い ワグネリアンが必死で追ってるのにダノンは悠々と1着でゴール >>456
天皇賞秋と香港カップ圧勝のモーリスと同じにするんだ >>449
ほんと重賞にあるまじきクソ低いレベルの競争だった
京成杯はおろか葉牡丹賞にも劣る内容だった ジャンダルムを物差しにするなら、
ちょっと皐月でも負ける気しないな >>439
タイムフライヤーと接戦のジャンダルムも全く相手にしなかったんですけど ドゥラメンテ、グラワン級かな、流石にオルフェディープ級ではないが
ワグネリはマカヒキ級だけどダノンと被ったローテで無冠に終わりそう カデナ、ファンディーナとかにはならないやろな
ダノンプレミアムは来年の東京新聞杯辺りで人気してしっかり勝ってそうな感じがするわ >>454
妄想と議論の区別もできない人間には何を話しても無駄だな
低脳乙でした
はい終了 >>453
妄想は際限ないから気をつけてね
馬の身体はな、大きすぎると脚元心配になるから成長しすぎると俺は不安になる
つか体がデカくなる=強くなるとは限らないし >>464
弥生とホープフルのラップがぜんぜん違うんですけどw 輸送して+体重だし、ここまで強い馬久々だな
無敗クラシック制覇だとディープ以来か… ジャンダルムは結構強いんやな
ワグネリアン辺りとならワンチャンある
武さんが評価してるだけはあるね レース前がっつりチャカついてて1コーナーまで掛かってて向正面入ったら折り合っててわろた >>469
議論したところで結論は永遠に出ないよw
どうせ喧嘩になるだけだよ 普通中山では急坂越える為に直線入った時点で本格的に追ってスピードに乗せなきゃいけないのに本当に最初チョロっと追って最後気を抜かさない程度に追っただけだから川田は相当舐めた騎乗してる
それでも余裕で勝ててしまうのはその馬の実力が抜けてるからだわな ロジユニヴァース以来の強さを感じる
あの馬も弥生賞まで底知れない強さだった >>433
中盤かなり緩んでて展開は一番向いてたぞ
実質マークしてたのが武の馬一頭だけだったし ホントふざけた馬名だよね、皐月は何十馬身差で勝っても構わないからダービーは惨敗してくれ、クラシックの威厳が穢れる てか菊花賞はどう考えても無理なわけだけど
無敗で二冠獲ったらどうするの? 強いと言えば強いんだが展開が楽すぎてどこまで強いかよく分からん ディープ×母型にdanzig持ちの怪物一覧
ジェンティルドンナ
サトノダイヤモンド
サクソンウォリアー
そしてダノンプレミアム
クールモアが欧州から二頭連れて日本にディープの種求めてやってきたけど
その二頭共にdanzigが入っている
この意味わかるかな?量産型ディープと一緒にしないほうがいいぞ 今の時点で二冠だの三冠だの盛り上がってるディープ基地って、
去年も皐月前までめっちゃ盛り上がってそうだよね
その後の結果はお察しだったわけだけど 勝っても、なんかワクワクしない馬だな。
なんでだろうな。ディープだから先の期待が持てないからかな。
名前がダサいからかな… >>442
これなんだよな
弥生もまだ全然本気じゃない >>436
それは否定しない
競馬予想TVで「強い調教するとテンションが〜」って井内も言ってたね
ただ中内田はトレセン丸ごと情報局で、調教については距離延長と皐月、ダービー見据えた調教としか言ってなかった
ま〜今日のレース前のテンション見ると、テンション上がらないようにと、皐月・ダービー見据えた調教の両方じゃないかな?と思う >>421
皐月は前半スローでも後半一気にペースが上がる
どの馬も勝ちたいから小回りG1特有のレースの
動き始めが早くなる レースレベルは3着のジャンダルムあたりが
平均的な重賞レベル
ジェネラーレウーノとかもこのレベルだろう。
それよりやや上という実力。
スローペースで折り合えたから、ハイペースだともっと楽に走ると思う。 武があそこまで白旗あげるの珍しいな
やっぱり朝日杯組じゃブライアン以来の超大物かも >>470
ダノンは後20増えても大丈夫
極端な言い方すると、ハンマーでブッ叩いても平気そうな脚してる 中間ラップがおちて、前にいる馬にとって絶好の展開だったな。 >>456
モーリスなんて3歳時ビビるぐらい負けてクラシック路線に乗れなかった馬だろ >>491
一昨年の間違い
あまりにも去年の勝ち馬の印象が薄すぎて忘れてたわw >>485
勝ち方が、キタサンや、先行脚質になった後のジェンティル見たいな勝ち方だからじゃない >>494
こっちの方が前目で競馬できる分有利だな
どちらにしろこの2頭軸でいいと思う 展開が〜って言ってる連中はわかっていない
ダノンプレミアムはお父さんと一緒で機械のように自分でペース配分している
3戦全て似たようなタイムで4コーナー出口を迎えている マイルでハイペースになって問題ないとこも見せてるんだから
皐月賞まではほとんど不安要素ないでしょ
ただ今日も最後の最後ならワグネリアンのほうがいい足使ってるし
ダービーで直線600mの瞬発力勝負になってどうかっていうと未知数だと思うけど スタートでミスって馬群に揉まれたらロジユニの皐月賞みたいになっても不思議ではない >>498
とはいえ実際に見てて安心するのは先行馬だよね ディープ産はダンジグの血が濃ければ濃いほど走るみたいだな ダービーで唯一の懸念は直線が長い
雨が降ったりすると極端な外伸び馬場になるのが府中
エアスピネルの富士Sなんてその典型
2017ダービーも直前のレースが外伸びで大外アドミラブルが最終的には1番人気になっていた ワグネリアンの末脚が思ってたより大したことなかったからダノンプレミアムが勝つわ まぁ、本当に強い馬は昔からこういう勝ち方をするんだよ。派手ではないけど確実に勝つみたいな。オペラオーの再来になる予感がする。 >>507
確かに、チューリップのラッキーやら、朝日杯のダノンもそうだったけど、ああいうレースは見てて安心する
見ててすげーーー、やべーーーってなるのは最高峰から差し切りなんかのレースで分かりやすい例えだすとドゥラの皐月賞みたいなレース >>498
外差しが出来ないキタサンなんかとは格が違う 皐月賞まではただもらいだな ダービーは折り合いがついたら間違いない
菊花賞もマイルみたいもんだし三冠待った無し 皐月賞までは殆ど問題ない
少なくともタイムフライヤーよりはパフォーマンス高いし
ワグネリアンはもともと皐月向いてる走りじゃない
ダービーは知らんな ダノンプラチナ
ダノンプレミア
ダノンプラチナム
ダノンプレミアム
ダノンプレシャス おまえらは何回騙されれば学習するんだ?w
来年になればまたいつものドープ産駒でしたってなるだけ
いい加減学べ ワグネリアンはスワーヴリチャードみたいな戦績になりそう 後はブラストワンピースとキタノコマンドール倒せば終わり 道中つつかれたりとか三角で煽られるとか
誰もそういうことしなかった(できなかった)ので
そこんとこテストにならなかったのが不満と言えば不満か まだG1一個しか勝ってないのに
顕彰馬濃厚のキタサンブラック捕まえて格が違うとか
傲慢も甚だしいわな 正直パドックを観てガッカリした。
馬体は増えてるけどスケールが小さいんだよな。
キタサンブラックは背中がゆったりしていて柔らかさがあったから将来も期待できたが、
この馬は背中が硬いし、詰まっている。
ディープ特有の成長力の無さも垣間見えたし、今は貯金で強いが、今先は不安一杯。
それ程鋭い脚を使えないので絶対王者としての資質は無い。
つええって感じではなく、そらこのペースで前に居れば有利でしょってだけ。
マカヒキやリオンディーズの方が迫力あった。
それらの馬が・・・だからこのディープ産もあまり先は期待できんな。 >>497
サトノダイヤモンドが菊花賞→有馬
アルアインが皐月 >>464
着差で言えば今回とほぼ変わらなくない? 大して強くないように見えたのは俺だけ?
化け物レベルでは無かったわ
まぁ勝ち馬は相手選べないからよく分からんが 最強マイラーが距離の限界に挑戦している感じはあるよ。
1600なら歴代最強レベルになる素質がある。 ディープ産の複数G1勝ち馬ミッキーアイルもダンジグ持ちだしもうディープにはダンジグ系牝馬集めたほうがいいな
ダノンプレミアムの母インディアナギャルはダンジグの4×3のインブリード持ちだしダンジグの4×3の牝馬に集中して付けたほうがいいな この時期のキタサンブラック評価してるやつなんて俺以外あんまり居なかっただろうよ あとの不安は中内田が重賞勝ち馬全部壊してるところくらいか >>528
ホープフルのジャンダルムはかなりきつい競馬だったけど
今日は特段負荷の高い競馬でもなかったからなぁ 外人信仰がある限りオッズは過小評価になるだろうからありがたい >>533
俺も評価していたよ。
パドックで一頭だけスケールが違った。
ダノンプレミアムはこじんまりとしてそういう感覚はない。
今日も余裕ではないよ。馬自身は結構踏ん張ってた。 >>534
やる可能性としたら筋だろうね
脚の骨格には脆そう所は無いから ダノンプレミアムは同期が糞弱でライバルが居ないからなんかかわいそうになった
この馬が本気出すのは秋以降の古馬戦までないね
ちょっと強すぎて逆に皆この馬バケモンだと気付いてない タイムフライヤーは
例年いる典型的な前潰れ待ちホース枠
地力だと足りない 単は買わんけど
推定オゥズ1.2だったから
なんであんなについてたんだって思ったわ
前走だけ見りゃとんでもない糞騎乗でもしない限り確勝だと分かる なんか普通に二歳G1馬2頭が皐月賞の主役になりそうなのか
どっちかってと二歳G1勝ち馬はこの時期脱落しがちなのに、二つに増えたとたんこれって面白いな
むしろ分散してうすーくなるかも思ったのに タイムフライヤーw
こいつと2強とか言ってる奴はどうしようもない
現時点では完全に1強 今起きた。
400円買ってて、払い戻し440円。
泣く 臀部の筋肉が寂しい感じがする
オブセッションは騎手を変えてほしい 日本ではレベルの高いレースになればなるほど
先行して押し切るってのが相当難易度が高くなる。
キタサンなんて例外中の例外。
ダノンがステゴとかのスタミナ無尽蔵タイプなら良かったんだけどね
成長力もスタミナも心配なディープでは信頼できない。 >>539
前が流れたらワグネリアンが勝つだの
勝ち方が大したことないだの
適当に走ってスピカSと互角以上に走れてるのにそりゃねぇだろと
あの仕上げあの展開で33秒7とか使えるようになったらそりゃドーピングを疑うレベルだろ >>541
結局1.8倍だった
土曜日にダノンプレミアムの単に突っ込んだ人は上手いなと思った 今のところ化け物というより王者って感じかな
どの馬か突っついてくれればまだ伸びる 言うほど強くなかったな
正直皐月賞も当確とは思わん
あと適距離がわからんがダービーは今日のメンバーからだとワグだわ ディープ産はダンジグの血が入ってると大物が出る可能性が高い
ジェンティルドンナもダンジグの血が入ってた
ダノンプレミアムの母はダンジグの4×3とダンジグの血が濃い
これはジェンティルドンナを超える可能性を感じさせるな タイムフライヤーがーとか言ってるやつ何ナノ?
眼中にないんだけど
ダービーで相手になるとしたら
ブラストワンピース キタコマ オブセッションぐらいだろ オブセッション・・・駄馬やんけ。
藤沢のとこのエース格はゴフォザサミット。 抜け出すときの脚が本物の強い馬のあれではないね
今年相当レベル低いかもな 細江はほんとこの馬嫌いだな
中内田になんかされたのか? >>552 ディープがダンジグとストームキャットで走るのはありきたり。
ノーザンの二大スピードタイプだから。
ジェンティルも底力の問われるレースでは撃沈してた。
やっぱり先行ではなくて瞬発力を生かさないと壁にぶつかる 7割仕上げでこれだぞ
本番でもっと仕上がるの考えたら勝てる馬いねぇわ
ワグネリアンとの勝負付けは完全に終わった、思った以上に弱かった >>555
ってさっきから何回書き込んでんだよ
ここはお前のやるせない気持ち慰める場じゃねえんだよw 早熟馬量産のノーザンファームじゃないから期待したい ワグネリアンは鞍上変更したらダービーで面白くなると思うが、今のままじゃまた最後に突っ込んできて良くて2〜3着な感じ
まぁ何でもかんでもデムルメじゃ面白くないから福永でいいけど しかもまだ成長過程だからねえ
スピードというかバネが強靭すぎて現時点でも世界最強クラスなんじゃないかと思うわ
馬場問わないタイプ 2000メートルなのもあるけと思ったほどじゃなかったわ
ただの世代最強馬 ハイペとは言わずとももう少しペース速かったらもっと信頼出来たんだけどな
ヨーイドンですんなり馬場の良いとことって勝っただけだからないや強いんだけどさ
去年一昨年みたいなペースになって2000でどうだろうね ワグネリアンが弱かったからってダノンに八つ当たりすんなよガイジ >>565
なんでID変えまくってんの?
そんな悔しいの? >>570
そしたら後ろに行けばいいだけ
別に先行に拘っているわけじゃないし早くなれば差しに回るでしょ >>570
今までのレースぶり見てたらペース流れた方が強い馬なの分かり切ってんだろ
今日はむしろスローでかかってたんだが、この2走レコードで走ってんのに記憶から抜け落ちてんのか? ごちゃん「レベルが低いな!皐月はタイムフライヤーかオウケンムーンだな!!」
本番1.8倍で無敗制覇
ここまで見えたわ
エアとか下手くその巣窟より馬券買うやつのが分かってる 「次はダノンは何かに差される!」
って何回言ってんだよw >>570
ほんこれ
今の段階で世代NO1で違いないが完全な信頼は置けないな俺は >>575
大跳びで毛色が似てるからな
俺も思ったしあれくらいの強さはあると思う >>579
「次はステルヴィオ逆転」とか言ってて突き放されてたなw ペースとか関係無いよこの馬は
自分の競馬すればオッケー >>576
うんだからそれで2000ならどうかなっつってんの 中内田洋とクール・ファイブ
5戦無敗皐月賞誕生だよ なんかダノンに対して距離云々言ってるの見ると、オークス前のジェンティルのときを彷彿とさせるわw 間違っても凱旋門みたいな低俗レースに出ないでほしいわ >>562
むしろノーザンじゃないからダメかもな。 >>585
どうもねぇよ
最後緩めるぐらい距離問題ないの分かったし
もっと仕上げて本番ペース流れてより盤石になるだけ イスラボニータは無いわ
イスラボはむしろナリタトップロードみたいな走り方やし
王者ダノンと一緒にしないでくれないかね 三強ではなく一強だったね
同世代の他の馬はG1未勝利確定した 3歳で距離適性とか言ってる奴はバカだからな
まだどの馬も完成されてないから能力あれば勝てるのにいい加減学べよ
だから菊花賞予想も下手くそなんだって気づかないのかな 一番下手くそはディープ産駒嫌いでジャンダルムとかサンリバルに金捨ててるやつ 明らかにマイラーのレースっぷりだったな
ダイシンフブキとダブるわ ダノンプレミアムって大昔の名馬に例えたらトウカイテイオーに似てると思うんだけど。
品もあって貴公子って感じ。跳びが大きい走り方もそっくり。
ダービーまで無傷の6連勝まで同じになるかな?
ただ、長距離になったらどうか知らん。 61 普通に強いな
60 もっと強そう
59 大丈夫かな? この産駒好きな奴以外で手放しで褒めてるコメントが少ない >>595
おっしゃる通り
菊花賞で、母父バクシンオーのキタサンと、リアルスティールがハナ差の1・2着見ちゃうと、3歳時の距離適性なんかって思っちゃうよな 今年は別路線が乏しいんだよな
まさかオウケンムーンがディーマジェスティするとは思えないし 初時計出したのが2月17日だからな
他の馬と比べてかなり遅い
更に上積みありそう 今までのレース内容は強いと思ったけど
今日の内容は時計含めて普通だなあ
2000ではすごい名馬クラスとか言えるレベルじゃない
これくらいなら毎年いるわ まあダノン基地はカッカすんなよ
みんな勝ち方にケチ付けたい訳じゃなくて
この馬に対する期待が高かったからの感想だし
今の所2000では世代で1番強いかな?程度の馬だわ今日のレースは参考にし辛い 戦闘能力
2017年
キタサンブラック 130万
レイデオロ 130万
シュヴァルブラン 120万
サトノダイヤモンド 80万
2018年
ダノンプレミアル 5000万
ワグネリアン 150万
タイムフライヤー 120万
今年は何かが狂ってる 本番出遅れ、控えてロジユニヴァースになるかもよ!! なんか優等生すぎてあまり魅力は感じないな
デビューからこれまでゴールまで一杯に追われたこともない
まあ強すぎるが故かもしれんが
厳しい展開に巻き込まれた時にどうなるか
スロー2分1秒0から前傾ラップの1分58秒〜57秒台に対応できるのか
今年の皐月賞に高速馬場になるかどうかは解らんが近年の傾向見る限り恐らくそうなるだろう
負けたことがあるというのが、いつか大きな財産になる by山王監督 菊花賞は出さないでほしいわ
調教で無理に長距離仕様にすると精神が壊れる
サトダイがよい例
池添は調教で馬は進化するとかどやってたけど、菊花賞勝ちなんて寧ろ種牡馬の価値下げるからね ダノプレ倒せそうな馬が見当たらない
差し、追い込みじゃ届かない
キタサンが負けたJCみたいに徹底マークするしか勝ち目無いぞこれ ダノンプレミアム=ナリタブライアン
ワグネリアン=サクラスーパーオー
ステルヴィオ=フジノマッケンオー
94年皐月賞の再来 今年は本命がそのまま無双するのかな?
ダークフォースとなりそうな馬はいないのかな?教えてくれ(´・ω・`) 過去10年のクラシック優勝回数
岩田 6勝
池添 6勝
川田 5勝
デム 5勝
蛯名 4勝
内田 4勝
横山 3勝
ルメ 3勝
福永 1勝
武豊 1勝
戸崎 0勝 ワグネリアン基地がキモすぎるって事だけはよく分かった
1馬身半付けられて本番で逆転できるとかよく言えんな、恥ずかしくないのか >>605
ディープインパクトも弥生賞じゃ〜クビ差で、良馬場で2:02.2
何度もの積雪で馬場ボロボロの今年の中山で、良馬場だったが2:01.0で2着に1馬身半だったら十分でしょ
歴代の勝ち馬の時計見ても特別劣ってる訳でもないし、前哨戦としては至って普通
これがメイチで仕上げてのものだったら話は別だけど
全然仕上げてないしね
競馬予想TVで井内も7割くらいにしか仕上がってないと言ってたけど、それでいて完勝だからね >>613
キタサン・リアステの年のように中盤でド緩みあった年は例外として
この馬を菊出したら古馬で使えなくなりそうな感ある
マイラーと言われたリアステの方がよっぽど余裕ある作りだから ワグネリアンは距離と展開次第で逆転もあり得るけどジャンダルムは今後何百回やってもダノンプレミアムには勝てないな マイル以下と2000以上の大きな違いって道中のペースだよ馬鹿はそれがわからない
2000こなせないマイラーは中距離のスローでかかるからであって、マイル走るスタミナはあるけど2000走るスタミナはありませんなどという単純な話ではないんだよ馬鹿 どうにもならない強さではないな
枠やら展開で逆転できる範囲内 >>611
お前去年見てないのか?
1分57秒8のレコード出た去年2000走ってすらない馬でワンツーだったんだが
しかも持ち時計ダノンよりはるかに遅かった、時計速くなればなるほどマイルの時計持ってる馬が来やすくなるだろ
ダノンがマイラーとは思わんがマイルの持ち時計ある時点で流れ速くなる方が歓迎だろ
むしろスローになった時の方がまだ危ない 勝ったプレミアムにケチを付ける気は無いな
勝ち馬はそれ以上能力を出す必要が無いからここから上が有るかは何とも言えん
でも弥生賞そのままなら負けると思うな
内枠ならプレミアムだけど7枠8枠だったら疑ってみるな こんだけ12秒後半のラップ刻んでたら2000こなしたなんて
言えるレースではないのは誰でもわかる 牡馬牝馬供に無敗ときてる
これはこれで面白くなった
本番までの緊張感が増すしね >>627
8枠でもさくっと前につけるけどそれでどの馬が勝てそうなの? 無敗の二冠あるかもしれないな
今日みたいな展開だと負けるかもと思ってたけど 枠よりもスローだろ一番危険なのは
ペース流れるとどうかとか言ってる的外れな奴は何を見てんだ
今年競馬見始めたとしか思えん >>603
思えないってその根拠は?
力関係を測る材料が現状乏しい以上、皐月賞で勝っても驚かんと思うが 養分さんが悔しそうで何より
皐月もまた空回って負けてください 厳しいペースの2000などそれこそマイラーの独壇場だろう
スピードと速いラップを重ねる持久力に優れたマイラーに道中チンタラ走って直線の瞬発力だけの中距離馬が敵うはずない
今日のスローをこなしたことで距離不安はなくなったんだよ馬鹿 でも多頭数の競馬になったらわかんないよ
皐月賞はゴチャつく事もあるし >>638
前で競馬するから詰まることなんて福永しかできない芸だろ 無敗のダービー馬親子二冠達成は初か
そうなったら菊も狙うのかな 皐月も2.3番手でいけるならいいが
もっと後ろの位置になるようだと危ないな
スタート早いから問題なさそうだけど >>642
2冠達成したら狙うだろ、一つ落としたら秋天いき >>630 さくっと前に付けれるのか?も疑う
今日のは10頭立てだしね、と実質9頭立てか
皐月賞で玉砕覚悟で前に行く馬とかプレミアムの周りの馬の行き足とか騎手とか邪魔されるのが予想できないか
疑うけど結局プレミアムって結論かもよ
内枠だとそんなこと無関係に勝ってしまう気がするけど外枠なら重箱の隅をつついて疑ってみる この強さを認めたくないアンチなんて相手にすんな
どうせ競馬で負けっぱなしなんだろw >>638
それ全部の馬に言えるな
ましてやフルゲート経験してるダノンに言うのはどうなのか
少頭数しか経験してないワグネリアンの方がよっぽど危険やろ >>642
ルドルフ → テイオー親子が既にいるだろ >>648
まだ皐月賞メンバー確定してないし枠すら決まってないのに外枠ならとか未知な要因持ち出されても困るんですが
実際やってみないとわからんわけだし
じゃあダノンプレミアム来ないなら何来るの?って話だし
ダノンプレミアムが実際来なかったとしても皐月賞の馬券的中なんてことは無いんだし 弥生賞見返したけど
2着以下と差が一つも縮まらない
ゴール前は流してる。
コースロスは1馬身くらいあるだろう。
楽勝だな。
ただ横に合わせられて、折り合えるかどうかだな。 こんな低レベルのラップで皐月確実とか騒いでる奴も同じようなもん >>654
毎年毎年養分ありがとう
それかエア馬券師かな? >>650 福永アンチって言われそうだけど疑問点はワグネリアンの上の方が多いに有る
騎手だとデムーロルメールの決め打ちが嵌るとやっぱり怖い
デムーロが何に乗るかだけどペルシアンナイトで2着に来るのなんかデムーロしか無理 >>648
玉砕覚悟で逃げる馬がいたとしても何も変わらないと思うが さすがリアルに馬券1000円買って800円儲けた馬券師は違う 同じようなもんって何に対して言ってんだ
見えない敵とでも戦ってんのか 2歳時のほうが強かったろ
早くも能力に陰りが出てる
持ってダービーまでだろうな 皐月賞のフルゲートさばくの難しいよ。ロジユニと被るわ ヴィクトワールピサの弥生賞と同じくらい楽勝だろ
皐月賞は確勝でしょ 下手したら無敗の三冠もあるかも。
でもディープ産駒の悲しさで
有馬は何とか勝ち負けで古馬以降は王道G1さっぱりの道を進みそう 追い切り見たら化け物なの分かるわ
何度も私は言わせていただいいたが
下手くそは距離がとか言ってとな(笑) >>660
なんでど底辺なのにまだ生きてるの?
頭悪いのは売春婦の母親似かな? >>652 未知な要因を今から考えて枠順を見てレースの流れを予想するのが楽しいと思うけど
プレミアムが来ないとは言わないが消える可能性を探すのも予想の面白さだろ
結果やっぱりプレミアムからという予想かも分らん
今のところそれくらいしか消える要素が無いと思っているとも言えるな まぁダノプレにあえて疑問点があるとすれば距離なんかより重馬場の方が怖いかな
とびが大きいからちょっと心配 戦ってるってどうしたら思えるのか
幻覚でも見えてそう ダノンプレミアムが皐月賞を何馬身千切るかが焦点になりました。
中内田「いいガス抜きになりました」www
最新から調教本数少なかったし弥生賞調教代わりだからなwはい、絶望。 >>672
馬場のいいところを選んで走らせたからわざと >>674
お前がなw
さっきから誰に対して言ってんだ
マジで病院いった方がいいぞ >>663
そりゃ朝日杯のほうがパフォは凄いだろうけど
G1の仕上げだから、そりゃ当たり前で弥生は仕上げも全然甘くて、川田もいかに楽に勝つかみたいな乗り方だからそう錯覚してもおかしくない
わかりやすくいえば親父のディープの弥生と皐月ぐらい仕上げが違う とりあえず騎手をデムーロはやめてくれ。
デムーロになったら負担をかけて勝たせてくれるかわりに故障するからな。 >>665
最近弥生から連勝ってそれが最後だっけ? >>659 それは分らん
それでもペースを乱さないと見るならプレミアムの勝ちに賭ければ良いし
それをマイナスとして予想に含めてもプレミアムかも分らんし
プレミアムのファンって訳じゃ無いから競馬の予想としてどうなったら負けるかも予想する
別に強さを否定している訳じゃ無いが全ての1番人気が勝つ訳じゃ無いのが競馬だしね >>679
ガス抜きに弥生賞使うぐらい小憎たらしい調教師だからなwデビューから+体重で弥生賞は調教代わり、実際楽勝だからレベルが違うわ 皐月はプレミアム以外の
単を買おうと思った。違和感感じたやついっぱいいるだろ。 >>681
2000年以降、アグネスタキオン、ディープインパクト、ヴィクトワールピサの3頭のみだってよ 大抵の馬は折り合いさえ問題なければ2000までは普通に持つよ
2000を超えてからの距離延長がスタミナ面での一番大きな壁
通常は2000のペースで2200以上を走れる馬はほとんどいない、だから1600→2000よりも2000→2200の距離延長の方が馬にとっては厳しい >>686
サンキュー。無敗の弥生賞馬も信用出来ない時代だからな。
今年は大丈夫だろうけど。 まぁ勝ったがマイルでの圧倒的な強さは感じなかったな
展開と強い差し馬が来たら馬券内に飛ぶ可能性もありそう ラップタイム的にはまだ信用ならんな
レース自体が前有利の上がりだけの凡レースじゃねーか
離された奴らは弱すぎるだけ 本番で出遅れたら悲鳴がすごいだろうな。
毎回スタート決めてたってわからんよ。
ダイワメジャーの皐月賞、マイネルマクロスが出遅れるなんて戦前に誰が予想してたよ? ただスローの小頭数を楽勝した馬が皐月で飛びまくってるんだよな >>601
ディープだから成長力に欠けると思ってた。俺も朝日杯評価してなかった。ただのマイラーだろうと。でも今日で評価が変わった。こいつやべえよ。 皐月賞は完全にお手上げ、単勝1.5倍くらいだろ多分
昨日のラッキーより更にずっと磐石だと思う >>694
毎年皐月賞勝つのは1頭だけなんだから当たり前じゃないかなw ラップだのスローだのそんなの走る前からわかってただろ
むしろ全体的にはまとめた方だし着差も充分だわ スタートが良い馬に本番出遅れることを懸念する無意味さ
もう馬券買うなよ わざわざ外回って鼻歌交じりでゴールとかとんでもないな >>693
たぶんキタサンの秋天みたいにあっさり勝つよ。
能力が高くスピードがありすぎて前にいるだけで、逃げ先行じゃなきゃいけない馬じゃないから。 負けてほしいだけの言い訳づくりワロスな流れ成長しねーな 中山でラップ締まったら先にワグネリアンとジャンダルムが崩れちゃうだろ
なんか穴っぽい差し馬いないか >>615
中山二千フルゲートでどの枠に入っても
どんな展開になっても負けないっていう程の差は感じない
あの程度なら簡単にひっくり返る ダノン負けてほしい奴らが希望的なことしか書いてないのは笑えるなw
逆らうから負けるんだよ
負け犬乙 ディープ ブライアン ブルボンとかそのレベルかもしれん >>696
単勝1.5倍くらいになったときの川田ってのが信用できないよな アドマイヤジャパンをダノンが捕まえられたのかって話になるとな ラップ的にホープフル経由組はさらに胡散臭くなった
こんなんじゃ高速中山の本番につながらん
タイムフライヤーは次走次第だが ダノン負けて欲しいのは配当的な意味だけ
無敗で引退する馬がほぼ居ないのだからそのレースを取りたいだろ
それだけのこと 朝日杯でダノンつえーは分かるけど今日のレースでダノンつえーとか言ってる奴はウケるな
レースレベルが低くて判断出来ないが正解
正直2年前のマケヒキの方がよっぽどこいつつえーって走りしてるよ こんな中で強そうなのはダノンプレミアムだけだろうな
ワグネリアンは例年の善戦馬レベルでサンリヴァルとかジャンダルムからすると、
グレイルがウンコだったから目ぼしい相手はタイムフライヤーだけか とりあえず他のトライアルも見ないとな
とにかく弥生はサンリバルに対しての着座くらいしか収穫なしだな 単勝1倍台の川田といえばハープスターか、うーん桜花賞は勝ったけど 時計だけ見てこの馬の強さが理解できない人は回収率低いんだろうなと思う
見せムチすらせずノーステッキで影すら踏ませず勝利
カスケードがやってたのと同じで、ダービーまで見据えた折り合い重視の公開調教みたいなもん
ベストはマイルだと思うけど、世代戦じゃ中距離でもまず負ける想像がつかない
最後外回したのも内側が荒れてたから意図的なものだしな 今日の走り見て皐月というよりむしろダービー向きだと思ったわ ダービーで乗り変わったワグネリが勝ってやっぱり金子だなぁ
キタノ福永wwになるまで見えた 日本ではダノンプレミアムが覇を唱え
英国ではサクソンウォリアーが覇を唱え
舞台は凱旋門に移り頂上決戦へ タキオンオタを震えさせるダノンプレミアムええな
タキオンより確実上
超大物になるよ ダノンプレミアムはノーザンの早生育成でもないのにこれほどやれるのは素質だろう
レースセンスあるし、ついにディープ最高傑作が出てきたか
種牡馬として期待大の馬とはいえ、コテコテの外国産血統でこういうのに
日本ゆかりの血統馬が簡単に蹂躙されるのは面白みは薄いが んな強くね〜よ
マイルがベストだからベストマイラー目指せよ 本番くっそハイペースになってやっと自分のペースで走れてぶっちぎれば納得するのかな
ワグネリは鈍って差も縮まらない結果になるだけなのに ダノンプレミアムが16世代トップみたいにあと2ヶ月早く生まれてノーザンの早生育成受けてたら
少なくとももう1〜2馬身余裕こいてられるくらい成長しててもおかしくない
ノーザン早生育成のワグネリアンとかとは素質が違う まず、ウイニングチケットの様なことにはならんやろな。 ノーステッキとか手を抜いてるとか、アホらし。
馬自身がゴール前へばってるのになー。
映像見て筋肉が一杯になってる所よーくみろよ。
ほんと人間の主観って馬鹿らしい。
こんな一杯一杯の馬が一番人気ならそりゃ夢も見たくなるでしょ。 馬場の外目を馬なりで上がってまともに追わずに2分1秒なら上出来
しかもメイチの仕上げでない
同世代対決なら馬券から外せんわ 皐月はいいけど、そこから距離伸びて更にいいとは思えなかったな フランケル路線でいくとか
皐月賞なんか出るまでもないだろw 皐月が高速芝でラップ締まるとして、直結しそうなレースが少ない
サウジRC、朝日杯を超えて評価するレースあるかね
下手するとまたステルヴィオと仲良ししそうな気配 フジキセキクラスなのはこの勝利で確定したと思う
順調ならダービーはわからないけど皐月はタダ貰いでしょ SS ダノンプレミアム
S 不在
A ワグネリアン タイムフライヤー
B ジャンダルム ステルヴィオ サトノフェイバー オーケン
C キタノコマンドール
オブセッション、グレイル、ダノンマジェスティは負けすぎで脱落 2000に延長でこなしてくれたならこの後の距離延長もこなしてくれるんじゃないかって期待感はある
賢そうだしレース経験積んだら普通にいけそうな気がするが ルドルフが弥生賞を楽勝した時も皐月賞はビゼンニシキが逆転するという意見も多かった
で蓋を開けたら差が開いていた
ダノンプレミアムはルドルフとトウショウボーイの良い所を合わせたくらいの馬だな
先行して楽に抜けだすし追われてからもしっかりしている
テンよし中よし終いよしの典型的な名馬
有馬記念も勝ちますわ >>734
>映像見て筋肉が一杯になってる所よーくみろよ。
涙目で吠えててワロタwwww
あんな遠くからのレース映像で「筋肉が一杯になってる所よーくみろよ。」だってwww
調教全然やってない状態、ノーステッキで阪神JF見れば分かるがステッキ入れると伸びる馬で、
今日のレースもゴール前流して、着差付きにくいスローな展開で調教みっちりやってきた世代No.2のワグネリアンに1馬身半差の完勝してんのにww
「>ほんと人間の主観って馬鹿らしい。」には同意だわww
人間の主観ってのは、君の目には見えるらしい「筋肉が一杯になってる」とかの事を言うんだよw
で、人間の主観ではない客観的な事実が上で書いた通り↓
>調教全然やってない状態、ノーステッキで阪神JF見れば分かるがステッキ入れると伸びる馬で、
>今日のレースもゴール前流して、着差付きにくいスローな展開で調教みっちりやってきた世代No.2のワグネリアンに1馬身半差の完勝してんのにww >>744
オウケンムーン忘れてる
個人的にはワグネリアンやタイムフライヤーと同等の評価してるわ 中内田「レース後もケロっとしていてガス抜き出来ました」
ま、調教代わりでしたw >>734 >748に追記
上でレスした「>世代No.2のワグネリアン」ってのは俺の主観かもな ほんまダノンにケチ付けてる暇あったらワグナリアの心配でもしてろ
2歳の頃より馬体小さくなって18頭でレースしたら吹っ飛ばされるぞ 余裕残しでこれは強かったなあ。残り4F目の12秒8はどうかと思うし、皐月賞では勝ち時計が3秒くらい速くなると思うけど関係ないな。2冠取るわ なんでこういうのは非社台なんだろうな
やっぱりノーザンがG1を1つ勝てるぐらいの馬を量産できるのは育成のおかげなのかね 馬だからなあっさり飛ぶときゃ飛ぶまで皐月は飛ぶやろ。サトノクラウンと被る 全部時計的にはたいした事無いんだけどな
世代のレベル低すぎるだけかもね 記念出走込の少頭数スローでタイムがしょぼいとかわらえるよな むしろダノン自体62秒ぐらいの通過で
走破時計2分1秒0ってペース上がってからかなり速いんだが
ホープフルより2秒ぐらい遅いのに走破時計上回ってるんだぞ 本番ハイペースになって縦長になってワグネリが後ろから三馬身詰めようが完勝になるだけなんだよなー
あっちのスレもだけどペースが上がれば逆転厨はまじで成長しないね ステップ仕上げで、あくまでステップレースとしていい形のステップレースが出来た
レース後はケロッとしてて、ガス抜きできた・・・要は余裕だったらしいぞw
●ソース ⇒ https://www.youtube.com/watch?v=8GDy_bmO5m8
0:16〜
東幹久「朝日杯以来のレースだったんですが、今回+8kgという事で仕上がり具合はどうだったんでしょうか?」
中内田「そうですね〜そこまで仕上げた感は無かったんですけど、ちょっとテンション高かったのが気になった感じですね」
2:21〜
東幹久「レース後のダノンプレミアムの様子はいかがでしょうか?」
中内田「上がり見ててもケロッとしてましたし、ガス抜けた感はありましたね」
2:56〜
東幹久「現時点で完成度で、まだまだ伸びシロを感じるんですが、どのようにお考えですか?」
中内田「まだまだこれからの馬でしょうし、今回トライアル…あくまでもステップレースって形でしたので、いいステップレースになったと思います」 ダノンプレミアムが3歳の中でズバ抜けてるのは事実だが、今年の3歳のレベルが低過ぎるのもまた事実
世代のレベル的に無敗の3冠は確実だろうけど、強い弱いの判断は古馬と戦ってみてからくだすべきだね
もっとも、キタサンブラックの引退で古馬のレベルも著しく下がってるから古馬で無双したとしても必ずしも強いとは言えないのが辛いところだな ダノン勝って良かった。
本番リオンディーズみたいに飛ぶ。
良かった良かった。
これでダノンに相当金が流れるだろう。
他の馬のオッズが下がらなくてほっとした。
皐月賞は先行馬があっさり勝つような流れに今年はならない。
今日はっきり分かった。
ダノンプレミアムはG1勝てない。 >>763
4歳馬はレベル高いだろ、大阪城Sも5軍くらいの4歳馬が勝ったし >>760
アホかおまえ
暮れの中山の馬場と一緒にするな。ましてやペースも位置取りも相手関係も違うのに何言ってんだ?馬鹿だろw >>753
外に吹っ飛ばされたら詰まらないからワンチャン >>774
グラスに決まってるだろ。
有馬も2勝した名馬グラスワンダー。 >>776
フジキセキの時は酷かった、フジキセキのあとナリタキングオーまでいなくなったからなw 7分仕上げでノーステッキで余裕勝ちしてるのに
大した事ないって言ってるヤツって絶対に馬券では負け組の様な気がする。確かにオウケンムーンみたいな別路線組とは決着はついてないけど、おそらくホープフル組とは白黒ついたんじゃないの?フライヤーもジャンダルムを物差しにすれば正攻法ではダノンに勝てないよ。 >>503
それは一本調子なだけでは?
父親とはまったく違う気がするが。 よくこの世代はレベルが低いって言ってるヤツがいるけど、それも不思議なんだよね。
その世代がレベルが高いというより、たまたまその時の古馬陣の層が薄いだけだと思うけどね。
レースレベルの話なら分かるけどね。 7分の仕上げw
こんな言葉は人間側の妄想だからなw >>783
まあ、世代レベルは相対的なもんだから仕方ない
4歳世代より弱ければ来年G1勝てる確率は確実に減る 負ければ「目に見えない疲れが」って便利な答えが有るからなあ 皐月の後に吠え面かくディープ基地の顔が眼に浮かぶわ
ワグネリアンにギリ勝ち程度で大はしゃぎ ダノンとワグネリアンはルドルフとビゼンの関係と同じ >>763
世代レベルは古馬とやるまで分からんのちゃうんかよwほんとダブスタ野郎多いわ。 せやから1.8倍で買えるのは今回だけって宣言したよな? 古馬になるまで分からんと思うよ、古馬G1取れずに消えていくクラシック勝利馬も多いやん このトライアルを経て次に福永が勝つための工夫をできるかだよな
最低でも4角1馬身差くらいの射程圏にいないと無理だとわかったはずだけど公務員騎乗だろうな やっぱり伸びしろは少なそうだな。
もう筋肉がぎゅうぎゅうで可動域が狭くなってる。 騎手を変えないことと海外に行かないことさえきちんと守れば、無敗を堅持できるだろ 4戦4勝、GT1勝って言うといかにも強そうな感じがするんだけどそれだけなんだよな
じゃあ古馬に勝ったわけでもないしGT7勝したわけでもない
あくまでも4戦4勝しただけの馬 ディープ牡馬最高傑作がケイアイファーム産って勝巳は許すの? サイレンススズカ=ダノンプレミアム
エルコンドルパサー=ワグネリアン
グラスワンダー=オブセッション
次走ダノンプレミアム予後なるわ これで二冠とったら凱旋門行けばいい
凱旋門も勝ったら嘘故障で引退すれば伝説になれるし最強馬論争も終結する このラップなのに脚を測れてないんだよ福永は
結果的に33.4ないと差せない位置関係だからね >>809
上がりだけしか見てないのか
だからアンチ福永は馬の強さを見誤るんだなあ 無理な位置ってのはわかるけどね
他の要素は置いといて 4角でそんな差がない位置だったよね
そこから差が全く変わらなかった。 ダノンはディープよりインティカブの血が上手く生きてる気がする 3Fよりももっと前のペースアップの速度がダノンとワグでは違いすぎた
ダノンはオンオフもキレッキレだな もう2度とこんなラップにはならないと思うけどせめてダノンより先に動くとか工夫しないと勝てなそうだね
自滅以外は ほら、待望の先行馬だぞ
凱旋門賞行けよ
ディープ産駒のピークを考えたら今年行かないと勝負にならないぞ ダノンの強さを分からないで福永叩きとか
差し馬信仰者は頭おかしいなあ 見た感じ7割くらいの力しか使ってなかったな
古馬でも勝てる馬いないんじゃね(´・ω・) 対キタサンにせよ
相手騎手の対策なんだよね
息が入る展開で先に動かれたら捕まえきれないのは騎手も理解できたと思うけどね
まぁ普通にぶん回すだろう ディープインパクト産駒って牝系のいいところを引き出すってよく言われてたけど
この馬はモロにサンデーサイレンスが出てる。しかも強い。
おそらく牡ではディープインパクトの最高傑作だろうな。
それが不思議な事にノーザンF以外から出るから面白い。 ダノンプレミアム歴史的名馬確定しとくわ
アドミラブルとまんま走り似てるし隙が見当たらん ダノン2000はいけるとして
2400いけるのか?
キタサンみたいに少しゆったり走るから
案外こなすかもしれんが 福永は今日のところはダノンの脚を計っただけだからな
ワグネは皐月賞圧勝への目途が立ったと断言していい 早く捕まえに行けば末脚をなくす。末脚勝負では届かない。こういうのを手も足も出ないっていうんだな。 SS ダノンプレミアム
S
A ワグネリアン、タイムフライヤー、オウケンムーン
B ジャンダルム、ジェネラーレウーノ、ステルヴィオ
C サトノフェイバー、サトノソルタス
俺の評価は今のところこんな感じ
キタノ、グレイルとかはまだランク付けるほどでもない >>825
皐月で勝てるかは分からんが、今日は勝てない乗り方なのは間違いないな
福永がどう修正してくるか >>824
3歳春までは2000持つやつは2400でも問題ない。
そもそも弥生賞みて2ハロンで垂れるとは到底考えられないし。
>>825
あれは脚を図ったとは言わんだろw
ダノンはゴール前手綱緩めてるのに やって負けることを怖がるからね騎手は
やらずして負けるのを何度も見てるからな 強い先行馬をキタサンしか知らないようなやつには判らないだろうな
ダノンプレミアムみたいなのが本来の強い先行馬
これが全く隙のない強さというもの >>831
手綱緩めたら馬は加速するだろw
減速させるには手綱を引く 福永がダービーを意識して乗ったのは確かだろうし、マカヒキやサトノダイヤモンド級の力はあると思う。
ただ、今年は生まれた年が悪かったな。 皐月最有力だけどこの馬のファンが言うほど強いのかは
今日のレースでは分からんかった >>532
今世界で一番優秀な血統はディンヒル ガリレオ持ち牝馬
海外からディープの後継は直ぐに出るよ
エネイブルを社台系で買えないかなぁ >>824
まあそもそもスタミナと言うよりペースの問題っぽいけどな。
周りが遅すぎて行きたがるけど、それでスタミナロスしてる様には見えない。
多分1600でも3000でも同じ感じで勝ってしまいそう >>805
ジェンティルドンナが出た時点でディープとダンジグ系の相性の良さに気づかなかった勝己が悪い
ディープとストームキャットも相性いいけどストームキャット系はムラ駆け傾向強くてダンジグ系より小粒 サンリヴァルよりも強い逃げ馬ジェネラーレウーノ、サトノフェイバー辺りには結構チャンスあると思った ほんでコイツはどうしたら負かせるんだ?
ハイペース勝負でも勝ったらもう死角なしになるのかな 今年こそは福永がダービー勝つと思ったけどな。
今日のレースみる限りどう乗っても逆転は無理だ。
福永の乗り方だとダノンより皐月賞もダービーも
後ろからいくわけで差し切るとなるとなあ。 ディープがもう晩年に差し掛かってるのにダンジグとの相性の良さを実践できてないノーザン
これがアメリカの牧場なら片っ端からダンジグ系牝馬集めて付けてるね
日本の生産者は種牡馬の相性に関して無頓着過ぎる 毛色のせいもあるけどディープインパクト産駒ってよりサンデーサイレンス産駒みたいだな。
馬体もフジキセキを彷彿とさせるし。 今日の弥生ならサトノダイヤモンドですら楽に捕まえてただろうに
サンリバルなんて持ったまま3馬身は離してる >>846
どんな馬も全レース仕上げることはできない。
菊(秋天)→JC→有馬のローテなら一つ落とす。
大阪杯→春天→宝塚のローテなら一つ落とす。
春冬両方ともG2を叩きにG1を二戦のローテなら落馬などのアクシデントないと無理 持ったままでも真面目に走る馬もいるし
追ったらまだ伸びるというものでもない
でもつええなこりゃ >>789
今日のお前の顔が目に浮かぶなw
どんだけ悔しいんだよw >>781
ほんこれ
>>784
素人が言えばただの人間側の妄想ってのは同意
調教評価を専門にして飯食ってるプロの調教捜査官井内が言ってる「7分の仕上げ」は多少信憑性のあるコメント
自厩舎の代表馬に対する調教師の評価で「そこまで仕上げた感はない」 = 常識の範疇で考えて7〜8分仕上げという解釈で問題なし
…と、いう事で、中内田曰く、ステップ仕上げで、あくまでステップレースとしていい形のステップレースが出来た
レース後はケロッとしてて、ガス抜きできた・・・要は余裕だったらしいぞw
●ソース ⇒ https://www.youtube.com/watch?v=8GDy_bmO5m8
0:16〜
東幹久「朝日杯以来のレースだったんですが、今回+8kgという事で仕上がり具合はどうだったんでしょうか?」
中内田「そうですね〜そこまで仕上げた感は無かったんですけど、ちょっとテンション高かったのが気になった感じですね」
2:21〜
東幹久「レース後のダノンプレミアムの様子はいかがでしょうか?」
中内田「上がり見ててもケロッとしてましたし、ガス抜けた感はありましたね」
2:56〜
東幹久「現時点で完成度で、まだまだ伸びシロを感じるんですが、どのようにお考えですか?」
中内田「まだまだこれからの馬でしょうし、今回トライアル…あくまでもステップレースって形でしたので、いいステップレースになったと思います」 >>848
相性良いからといって全部が走るわけじゃないよ
ダノンプレミアムの全兄弟も駄馬だし
アメリカの牧場は相性が良い系統が分かったら集中してそれに付ける >>858
ハミで馬に支持を伝える
手綱を緩めたら当然馬は加速する ダノンプレミアムとジェネラーレウーノのワイドで5倍つくかな? デインヒル系でダンジグのインブリード持ち牝馬とかオーストラリアにゴロゴロいるから輸入すればいいのにね >>862
すごいな
最後の直線が手綱緩めた馬同士の争いか
馬なりの叩き合いw 伸び代が有るのは武の馬。V観たが名馬の資質が有るね。 でも結局早熟ディープ産なんだよなw
さすがにもう成長しないのがわかってるしな
今の貯金で年末まで持ってくれたら >>870
早熟傾向のディープ産駒でもダンジグの血が入ってる馬は比較的古馬になっても走ってる
ジェンティルドンナ、ミッキーアイルなどがそう
サトノダイヤモンドもダンジグの血が入ってるので早がれしにくい >>870
毎週毎週養分ありがとう田舎者のど底辺さん >>867
正確には俺じゃないけど、なんでわかるん?
びびるわ やはり皐月までは何の問題もなかった
悩むのはダービーからだな
無敗の三冠馬見た〜い ワグネリアンがこんな負けかたするとなると
タイムフライヤーくらいしか期待できないな
あとはこれから出てくる馬に期待するしかない 皐月賞はダノンプレミアでええ
しかしハイペースの逃げ馬がいたら捕まえられないな ディープ産が古馬になっても走るキーワードはダンジグが入ってるかどうかだな
ダノンプレミアムの母インディアナギャルはダンジグの4×3なので古馬になっても枯れないと思う 牡牝2歳チャンプがトライアルも制して無敗のまま本番ってミホノブルボンニシノフラワー以来? 所詮ディープインパクト
クラシック2冠とか無理無理 ダノンをキタサンとなぞらえてるレスがあるが大間違い
あんなラッキー珍馬とちがって、ダノンは時計もついてきているからな! パトロール見たら分かるけど馬場のいいキワキワのところ走らせてる
勝ち負けよりも馬への負担を最小限にすることだけを考えた騎乗だな
これで楽勝するんだから次元が違うわ 例の最強世代が評価落としたから現4歳世代から仕上げを遅らせて成長分を少し残す方針に変わった気がしてる と言うかスタートダッシュ良すぎて
さらに強いからもうお話にならないwww
ワグネリアンは騎手を変えればまだ何とかなるかも >>886
近いね
自分も同じ感想
無事なら春2冠でしょう ダノンプレミアムは馬体が流線型でカッコいいし多分大種牡馬になる
おそらくダノンプレミアムがディープの後継 510キロくらいありそうな馬格に見える
もうちょい成長しそうだな ロベルト系って頭が高くて堅いホームで走るのかな。
ダノンプレミアムはグラスワンダー系統の頭の高さ たしかにディープは早熟だけど、それはノーザンの育成技術で早めに成長のピークをもってきてるから。
この馬はノーザンの育成じゃないから他のディープよりは成長遅めのはず ダノンプラチナ東京無理やろ。あれではな4コーナーみたら分かる。福永の馬は府中圧勝してるしダービー確定。朝日杯 弥生賞と中山専用機や >>881
ニシノフラワーはトライアルで負けていたはず
>>892
それだとダノンプラチナと被るよ 朝日杯→弥生賞勝ち
こういう「王道」の馬を待ってました!
最近、裏街道進む、ヘンテコなローテーションの馬ばっかりだったし
しかもすぐ負ける(ワグネリとか)
無敗、時計あり(2歳最高レーティング)展開不問、王道ローテ
距離縮めても伸びてもなんでもこい
過大評価だったワグネリとかいう馬のメッキを直接はがす
文句のつけようが無いなw
(アンチディープなんだが)最高傑作出たね 東京阪神中山 全部で強い競馬
京都なんて余裕だろうしホントに3冠あるかも 皐月はスタートミスらない限り確勝でしょう1.5倍ついたらおいしいレベル
でも東京コースならワグネリアンの逆転かな こういう所で的外れな叩き方してるのって、ちょっとでもオッズ高くしたいのかね?w 3冠は狙わないほうがいい
不向きな距離使うことでその後不調になる馬多いからな トライアルとしてはほぼ完璧だったな
まあ観客としては好タイムとか着差のあるレース見たいのはあるけど
前哨戦から厳しいレースばかりだと馬に負担大きいしな ワグネリアンがいまいちだった
2着といっても ダノンに迫れたわけでもないから 寿命が近いディープに後継者がようやく出てきたのか
ぜひ3冠狙って欲しいわ、凱旋門は知らん 皐月 ダービー 神戸新聞杯 天皇賞 有馬でよい。三冠なんて要らんやろ。引退は早めでよし。 皐月賞までは ダノンプレミアムで決まりと思うけど
ダービーだと ワグネリアンの出番はあるだろう?
今の中山芝で上り3F 33秒台で上がるとかこの馬も相当強いかも? >>297
トライアル後で思いついたのは
01アグネスタキオン テイエムオーシャン
92ミホノブルボン ニシノフラワー ワグネリアンはマカヒキやサトノダイヤモンド級の力はある
その馬を完封したダノンプレミアムが強すぎるだけ 今年の弥生賞は酷い低レベルなレースだったな
ドスローの前残り糞レース 数字じゃないな、
勝負所ですっとダノンの後ろについていく脚が無い。
離されて追い込んでも既に勝敗決している。
ワグネリアンは強くない。
ブライアン、オルフェ、ディープクラスなら直線入る前に並びかけていく。
少頭数でこれなら16頭立てならもっとできない。 ダノンがペース上げるとこから追いかけても無理ってだけの話 >>893
この馬はケイアイファームだね
ノーザンじゃなくって違う所から凄いのが出て来るのも面白いね もう今日のペースをしっかりこなした事で距離不安はなくなったな
遅いペースでどれだけ対応出来るかだけ確認したかった
ペースがー言ってる奴はむしろ速いペースになった方がこの馬のスピードが活きる事を理解出来てない
レベルがー言ってる奴はタイムでしか能力を判断出来ない下手糞 ステッキ使わずに勝ったことが本番で悪い方に出なければいいが
楽な競馬させると本番のキビシイ流れでステッキ使っても反応が鈍ることがあるらしい
たしかディープの弥生賞の時に武が言ってた記憶がある
だからディープは余裕があっても1〜2発ステッキ使ってた 圧倒的だったが分からない奴は分からないんだなぁ(笑) >>923
ハイペースであんな脚使えるわけ無いし もしも使ったらタキオンコースで
故障するぞww 強いんだけど、どこまで強いのかはよくわからない内容だったな
皐月賞前のリアルスティールみたいな感じ >>929
ハイペースならハイペースでダノンより他馬がもっと鈍るだけ >>927
皐月賞まで使ってなかったよ
ディープが初めて使ったのは皐月賞の4コーナー前 >>927
皐月賞4角でボケっとしてたからステッキ入れたってわりと有名だろ >>931
なんだよ 素人かよ? おつかれさんww タイムフライヤーはハーツクライだし若葉S次第でワグネリアンに代ってダノンの対抗馬になり得るな
ステルヴィオは明らかにスプリンター寄りのマイラーだから本番じゃ用なしかな >>929
お馬鹿さんだなあ
中距離でハイペースになった場合、マイラーとステイヤーどっちが有利に働くか
これは圧倒的にマイラーの方
ステイヤーにはそもそもテンからスピードを持続する力がないからダラダラした遅いラップを積み重ねていく事で初めて持ち味が活きる
ダノンはこのダラダラ遅いラップを積み重ねた場合に終いを伸ばせるかどうかダービー前に確認しておきたかったが特に問題はなかった
今日でダノンが唯一懸念していた不安要素が取り払われてスッキリしたわ ルメール「距離伸びたほうがいい」
デムーロ「距離伸びたほうがいい」
ID:BmwkAjxl0「明らかにスプリンター寄りのマイラー!」 >>927
川田みたいに朝日杯とか今回のレースで勝負が決まった後流すこと繰り返してたら馬がソラ使うようになるからな
川田は教育という面ではわかってない >>937
ステイヤーって どの馬の事を言ってんの?
俺は皐月賞まではダノンプラチナで仕方ないけど
ダービーだと ワグネリアンの逆襲もあるかも?って言ってんのよ
今日の弥生賞でもワグネリアンの方が上がりは0.1秒早いし?
そもそも 中山芝2000とか昔から先行有利なんだよ? で ダービーで逆転とかの
パターン エピファネイアとキズナのダービー思いだしてみろw >>939
馬ってどこがゴールなのか分かってないだろ >>941
?
どの馬がとかじゃなくハイペースになればよりスピードの能力の高い馬の方が持ち味が活きるって事をお前のレベルに合わせて噛み砕いて説明してやってるだけだよ
ハイペースなら他の馬の方が追走に脚使って末脚が鈍るだけだからそもそも今日の脚を使う必要性がないってこと キタノコマンドール色物扱いしてたけどコーナーの加速凄いな
アンライバルドする可能性ある >>879
>しかしハイペースの逃げ馬がいたら捕まえられないな
多分、そんな馬いたとしてもバテて捕まって終わりでしょうね
よっぽど強い逃げ馬・・・例えば古馬になってからのキタサンブラックみたいな馬だったら捕まえられないってのも分かるけど
現状3歳にそんな逃げ馬いる?
いないんじゃないの?
ただの逃げ馬ならいるんだろうけどw >>943
じゃ スプリンターでも ダービーのレースがハイペースに流れたら勝てるのかよ?ww
馬鹿じゃね? 素人以下の事をもっともらしく言ってんじゃねーよw >>943
つまりトーセンジョーダンとかも当時だとスピード能力が他より高かったって事? ブラストワンピースって毎日杯→皐月賞?それともダービー直行? >>947
アホか、そもそもダービーのペースがスプリントレベルのペースで流れるワケないだろ
まあもしそうなった場合はスプリントで強い馬の方が有利だろうね、スプリントの馬なんてテンからゴールまでスピードを制御出来ない馬の集まりだから全馬がテンから飛ばす条件なら中長距離走ってる馬に勝てる可能性は十分あるわな
そんな過程に意味はないけどw >>951
テンから飛ばしちゃスタミナ持たないのは、どの馬も同じだけど
だからって、スプリンターがスタミナあるってわけじゃないだろ
1200は走り切れても、1600以上は厳しいからそこで使ってるんだぞ >>951
スプリントレベルのペースとか言ってないけど?スプリンターの馬がって
言ってんの?
てか? 本当にダービーの二四舞台での直線のなが〜いコースで
あんな芸当出来るって思ってんの? キタサンブラックでも無理ですから?ww >>953
そもそも仮定がおかしいから議論にならないし結論を出す意味もないと思う
スプリントの馬がダービーのハイペース走って勝てるかって言われてもダービーのハイペースとスプリントのペースで別次元の差があるんだからそんな仮定出す方がおかしいんだよな 馬番7→2→1→9
怖いのはクラシック本番で14〜18番になった時かな そもそも、大元の>>943の話がおかしいね
スローペースのほうがスピード高い馬の持ち味が出る
直線だけのよーいドンって奴ね
ハイペースだと、最高速度で一番の馬でも途中でつぶれてしまう場合がある >>954
お前本当に俺が言ってる事理解出来ないのな
ダービーがハイペースならスプリントの馬でも勝てるかだっけ?
ダービーがスプリントレベルのハイペースになればスプリントの馬でも勝てるかもね
まあ実際はダービーでそんなペースになる事はないから水掛け論にしかならんしそもそもそんな仮定は無意味なんだけどね これ、ブルボンと同じで、距離距離言われながら、ダービーまで勝つパターンだろ >>963
いやいやww お前の理論だと スプリンターでもペース次第で
ダービーに勝てるって 言ってるんだから
素人以下って 言ってんのよw >>967
競馬の距離的に言うと
小平=1000〜1600
高木=1600〜3000って感じなんだけど… >>954
お前今まで競馬板で見たやつの中でダントツの知恵遅れだわ マカヒキも化け物とか言われてたなこの頃懐かしい
尚今は >>959
それは単に俺とあんたのスピードの認識の違いだな
お前が言ってるスピードって単に1Fどれだけ速く走れるかって意味だろ
ぶっちゃけこれって上のクラスで走ってる馬なら個々で大して差なんか出ない
俺の言ってるスピードはテンから速い速度を持続出来るかどうかって意味だから多分話が噛み合わないと思うよ マカヒキが化け物か
そんな風に言われてたのかぁ、知らなかった
俺はマカヒキは並のダービー馬程度にしか思ってなかったわ >>969
いやペース次第でスプリンターがダービー勝てるなんて一言も言ってないけど
スピードのある馬の方がハイペースは有利って話をしてるのにどこをどう間違ったらスプリンターがダービー勝てるって話になるのか 今日のフランツもだが阪神時計出すぎだな
オブセッションとかきさらぎで惨敗したダノンと同じだ >>973
弥生賞で、2歳チャンピオン倒したってだけだから
化け物扱いはなかったよ(世代的に強いという風潮はあった)
サトノダイヤモンド、本気で仕上げたリオンディーズとどっちが上かって話題になったな
そもそも、皐月賞では2番人気の馬だぞ >>975
だから 最初から言ってるんだよ?俺はダービーじゃ今日のような芸当は
無理だと? お前はダノンプレミアムがダービーでも弥生賞見たいな
勝ち方出来るって思ってんだから 噛み合う訳ないやろ? >>979
あぁそんな感じだったかもしれん
世代がやばいって感じだったかな、見る影ないけど >>976
誰もダービーの頃の話はしてないっぽいよ ダノンプレミアムはスローで切れないわけでもないからなあ。
今日の馬場で上がり34.1ならダービーの頃の東京のパンパン馬場なら33秒台。
前目につけて33秒台で上がられたら後ろからは届かない。おまけに多頭数。 >>977
へぇ〜 ハイペースで3番手につけた ダノンプレミアムが
ダービーで勝つのか?
そりゃまた 素人以下のプレミアム馬鹿だなww そもそも弥生はダービーと展開が似てることが多いから皐月とは繋がらんレースだしな。 >>985
距離の話はともかく、ハイペースの競馬で前につけてて
そのまま押し切って勝てたら強いだろ マイルのハイペースも中距離のスローペースも荒れ馬場もこなして大トビで高速馬場なら更に良さそうと来てて、死角ないでしょ。
ブルボンみたいに距離距離言われ続けるけど関係ないタイプ。 皐月は弥生と違ってペースアップするけど、そのほうがこの馬は折り合い付きやすくてむしろ都合が良い。
でもそういう馬はスローで脚がたまらないことが多いがこの馬は溜まるからな。 ダノンも相当強いけどジェネラルウーノを捕らえられる気しないな >>515
逃げ馬だぞw
サイレンススズカが凡馬といえるのお前?
浅すぎ スプリントのペースで2000走る
サイレンススズカはマジで最強だったけど
これは稀なケースw >>985
あれ、スプリンターがダービー勝てるかのくだりはどうなったんだか…
ちなみに普通に勝つと思うよ、ダービーのハイペースで先行して勝った馬と言えばキングカメハメハ
あのレベルのレースは十分出来るだろうね、他の馬と心肺機能が違い過ぎるからな 東京2400の消耗戦で強い競馬してる馬ってマイルでも強いことが多いからね。
オグリとかキンカメとかね。
ダノンもこれらに近いタイプだろね。
3000はアレだけど2400までは問題なかろう。 皐月まではこいつで決まりか
ダービーはエポカで確定してんだけどな >>951
ジョーカプチーノの
ダービー見たかい???? 牝馬も牡馬もオルフェのクラシックは楽しみで仕方がない このスレッドは1000を超えました。
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